Liebe Physios,
aufgrund bevorstehender
Pensionierungen einiger
Kolleg:innen, suchen wir zur
Verstärkung unseres Teams eine
Kinder Physiotherapeut:in (m/w/d)
in Teilzeit, Vollzeit oder auf
Minijob Basis für die Bobath
Kinder Therapie.
Wir sind eine alteingesessene,
familiäre Praxis mitten im
Kreuzberger Kiez, bestehend aus 9
Therapeut:innen. Darunter fünf
erfahrene und leidenschaftliche
Kindertherapeutinnen.
In unserer Praxis werden
überwiegend Patienten mit
orthopädischen, traum...
aufgrund bevorstehender
Pensionierungen einiger
Kolleg:innen, suchen wir zur
Verstärkung unseres Teams eine
Kinder Physiotherapeut:in (m/w/d)
in Teilzeit, Vollzeit oder auf
Minijob Basis für die Bobath
Kinder Therapie.
Wir sind eine alteingesessene,
familiäre Praxis mitten im
Kreuzberger Kiez, bestehend aus 9
Therapeut:innen. Darunter fünf
erfahrene und leidenschaftliche
Kindertherapeutinnen.
In unserer Praxis werden
überwiegend Patienten mit
orthopädischen, traum...
Heute, erste Behandlung nach 5 Wochen, Hausbesuch 90ig jährige Patientin, Gott sei Dank im betreuten Wohnen, sonst wäre das immer noch nicht möglich, da die Altenheime auf den Pflegestationen noch strikte Kontaktsperre haben.
„Ich bin sooo froh, dass sie zu mir kommen!“
„Ja!“ sagte ich, „ich freu mich auch und, es muss ja irgendwie weitergehen..... Corona wird uns noch eine Zeit lang begleiten.“
Sie schaute mich an und erwiderte sehr sehr nachdenklich: „ich habe diesen furchtbaren Krieg erlebt mit allem, was man sich denken oder, sie, nicht denken kann. Es fühlt sich alles gerade nicht mal genauso , sondern noch viel schlimmer an.“
Ich: „Was?..........“
Wir hatten zu jeder Zeit uns und das Miteinander, der soziale Kontakt, eine Umarmung in schwerer Zeit. Das, was das Menschsein doch ausmacht. Jetzt sitze ich hier und nicht einmal meine Tochter darf reinkommen. Alles schnell schnell, Maske, und Tschüss. Der Krieg ist zwar lange vorbei, aber dieses Gefühl ist irgendwie schlimmer.
Ich bin sehr nachdenklich. Was tun wir hier gerade? Wir wollen die Risikogruppe schützen und tun ihnen leid an . Niemand von meinen Patienten würde eine intensivmedizinische Behandlung wünschen, sie würden nicht um die Beatmungsplätze konkurrieren.
Ich stehe hinter den Maßnahmen der Regierung und ich selber habe unbezahlten Urlaub genommen aus Furcht meine Risikogruppe anzustecken.
Jetzt nach 5 Wochen und nun doch etwas mehr Erkenntnissen, macht mich diese Aussage sehr nachdenklich.
Und ich denke an meine Patienten im Heim..........
Wir sollten bei aller Diskussion auch oder besonders die Risikogruppe selber einschließen. Die gehören absolut an erster , weil auch Risikogruppe an vorderster Front, mit in die Expertengruppe, die die Regierung berät.
.....und zu Hause sitzen die Kiddies und wissen nichts mit sich anzufangen.........(wir sind noch sehr privilegiert, Garten und Wald vor der Tür) jammere nicht über meine persönliche Situation, aber denke an die Familien in den Städten und sozialen Brennpunkten.
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Aber geht nicht seit langem schon die Entwicklung in eine solche Richtung?
online-shopping statt face-to-face einkaufen. Etwa auf einem Marktplatz, (das war schon im antiken Griechenland die Keimzelle der Kommunikation). Statt dessen "social" media als alternative Kontaktplattform. Whatsapp- Nachrichten, statt Gesellschaftsspiele oder Diskussionen Auge in Auge.
Nicht nur die ältere Generation hat ein Defizit an Körperkontakt, Hautkontakt, Streicheln, ein Blick oder ein Lächeln, welches die Seele berührt usw.
Wie kann so etwas z.B. ersetzt werden durch den angedachten "künstliche Intelligenz"- Roboter als Ersatz für chronischen Personalmangel.
Die zahlreichen "hyperaktiven" Kinder z.B. sind doch meines Erachtens erste "Früchte" dieser Entwicklungen.
Ich kann nur immer wieder an zahlreichen Beispielen sehen, wie überfällig ein Richtungswechsel für unsere Gesellschaft ist.
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WinnieE schrieb:
tja..... und ich höre grad quasi passend dazu im Radio von den Stones den Titel "living in a ghost town." Da kann man schon arg ins Nachdenken kommen.
Aber geht nicht seit langem schon die Entwicklung in eine solche Richtung?
online-shopping statt face-to-face einkaufen. Etwa auf einem Marktplatz, (das war schon im antiken Griechenland die Keimzelle der Kommunikation). Statt dessen "social" media als alternative Kontaktplattform. Whatsapp- Nachrichten, statt Gesellschaftsspiele oder Diskussionen Auge in Auge.
Nicht nur die ältere Generation hat ein Defizit an Körperkontakt, Hautkontakt, Streicheln, ein Blick oder ein Lächeln, welches die Seele berührt usw.
Wie kann so etwas z.B. ersetzt werden durch den angedachten "künstliche Intelligenz"- Roboter als Ersatz für chronischen Personalmangel.
Die zahlreichen "hyperaktiven" Kinder z.B. sind doch meines Erachtens erste "Früchte" dieser Entwicklungen.
Ich kann nur immer wieder an zahlreichen Beispielen sehen, wie überfällig ein Richtungswechsel für unsere Gesellschaft ist.
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tom1350 schrieb:
Ach sleusman, was freue ich mich, wenn die Heime wieder geöffnet werden. Die Leute werden in die Zimmer stürmen und wildfremde Omis und Opis drücken und knuddeln. Man wird sich regelrecht darum schlagen die alten Leute mit dem Rollstuhl spazieren zu fahren. Und erstmal Weihnachten. Zu sich nach Hause geholt und nach den Feiertagen will man sie gar nicht wieder zurück geben...
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luzifer schrieb:
was soll das denn??? was ist das denn für ein Kommentar? Alles klar bei Dir?
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PeggySueParker schrieb:
na ja. wer schon Luzifer heißt, muss natürlich so bescheuert fragen. Ich denke bei dir ist nicht alles klar...
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Susulo schrieb:
Peggy, ich glaube luzifer bezog sich auf tom. Leider wird das im neuen Forum hier nicht mehr ersichtluch, wer mit wem spricht
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PeggySueParker schrieb:
Ich weiß, dass der Tom meinte, wenn Tom das nicht gerade ironisch meinte, dann wäre ich bei ihm. Dann würde ich auch gerne Besuche im Heim bei der Oma machen, sie nach Hause holen und gar nicht mehr zurück bringen.
Also, ich verliere echt den guten Glauben hier. Was sind denn das für Kommentare?
Ob ich Luzifer oder Engelchen oder PeggySueParker heiße, ist doch völlig wurscht. Und wenn ich diesen Kommentar von Tom dämlich finde, und völlig unangebracht und noch dazu irgendwie peinlich und unsachlich, werde ich das äussern können. Das musst Du doch nicht kommentieren.
Und wenn Du meinst, das ist lustig (oder ironisch, weißt Du eigentlich wie er das meinte???), dann stehst Du gewaltig auf dem Schlauch, PeggySue Parker . Und auf Dein Niveau, was irgendwelche Namen über jemanden verraten, lass ich mich jetzt lieber nicht herab.
Nix für Ungut
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luzifer schrieb:
@Peggy Sue Parker: !
Also, ich verliere echt den guten Glauben hier. Was sind denn das für Kommentare?
Ob ich Luzifer oder Engelchen oder PeggySueParker heiße, ist doch völlig wurscht. Und wenn ich diesen Kommentar von Tom dämlich finde, und völlig unangebracht und noch dazu irgendwie peinlich und unsachlich, werde ich das äussern können. Das musst Du doch nicht kommentieren.
Und wenn Du meinst, das ist lustig (oder ironisch, weißt Du eigentlich wie er das meinte???), dann stehst Du gewaltig auf dem Schlauch, PeggySue Parker . Und auf Dein Niveau, was irgendwelche Namen über jemanden verraten, lass ich mich jetzt lieber nicht herab.
Nix für Ungut
Was ist an dem Namen denn so verwerflich?
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Matu schrieb:
Luzifer=Lichtträger
Was ist an dem Namen denn so verwerflich?
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Matu schrieb:
Warum, PeggySueParker, holen Sie Ihre Oma denn nicht zu sich nach Hause?
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tom1350 schrieb:
Zur Erklärung. Die Vereinsamung von alten Menschen in unserer modernen Gesellschaft ist ja nichts neues. Nur leider wird dieses Problem gerade von rechtspopulistischen Ewiggestrigen missbraucht um die Entscheidungen der Regierung zu diskreditieren.
ich hab das schon verstanden, Danke.
Das mag inhaltlich diskutabel sein, ist aber nicht der Sinn des Threads. der müsste ja sonst lauten:
Vereinsamen unsere Alten sowieso, mit oder ohne Corona?
Die Wortwahl und den Stil deines Ausgangsposts oben finde ich niveaulos, und zieht jede sachliche Diskussion runter.
Das war mein Problem. ICH habe den Tenor schon verstanden.
Miss PeggySue glaub ich nicht.
So, und jetzt ist gut.
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luzifer schrieb:
@ Tom
ich hab das schon verstanden, Danke.
Das mag inhaltlich diskutabel sein, ist aber nicht der Sinn des Threads. der müsste ja sonst lauten:
Vereinsamen unsere Alten sowieso, mit oder ohne Corona?
Die Wortwahl und den Stil deines Ausgangsposts oben finde ich niveaulos, und zieht jede sachliche Diskussion runter.
Das war mein Problem. ICH habe den Tenor schon verstanden.
Miss PeggySue glaub ich nicht.
So, und jetzt ist gut.
sehr lesenswerter Bericht, danke. Spiegelt genau die Bedenken wieder, die ich die ganze Zeit schon habe...
Habe mich gerade durch die in kürzester Zeit aufgelaufenen 80 Meldungen dazu bewegt. Manche davon sehr lesenswert, andere weniger. Ich fände es auch gut, wenn wir alle mehr beim Thema blieben. Daher: danke für die Meldungen dazu und den Autausch. LG Asima
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asima schrieb:
Hallo,
sehr lesenswerter Bericht, danke. Spiegelt genau die Bedenken wieder, die ich die ganze Zeit schon habe...
Habe mich gerade durch die in kürzester Zeit aufgelaufenen 80 Meldungen dazu bewegt. Manche davon sehr lesenswert, andere weniger. Ich fände es auch gut, wenn wir alle mehr beim Thema blieben. Daher: danke für die Meldungen dazu und den Autausch. LG Asima
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sleusman schrieb:
Muss das zu Papier bringen......
Heute, erste Behandlung nach 5 Wochen, Hausbesuch 90ig jährige Patientin, Gott sei Dank im betreuten Wohnen, sonst wäre das immer noch nicht möglich, da die Altenheime auf den Pflegestationen noch strikte Kontaktsperre haben.
„Ich bin sooo froh, dass sie zu mir kommen!“
„Ja!“ sagte ich, „ich freu mich auch und, es muss ja irgendwie weitergehen..... Corona wird uns noch eine Zeit lang begleiten.“
Sie schaute mich an und erwiderte sehr sehr nachdenklich: „ich habe diesen furchtbaren Krieg erlebt mit allem, was man sich denken oder, sie, nicht denken kann. Es fühlt sich alles gerade nicht mal genauso , sondern noch viel schlimmer an.“
Ich: „Was?..........“
Wir hatten zu jeder Zeit uns und das Miteinander, der soziale Kontakt, eine Umarmung in schwerer Zeit. Das, was das Menschsein doch ausmacht. Jetzt sitze ich hier und nicht einmal meine Tochter darf reinkommen. Alles schnell schnell, Maske, und Tschüss. Der Krieg ist zwar lange vorbei, aber dieses Gefühl ist irgendwie schlimmer.
Ich bin sehr nachdenklich. Was tun wir hier gerade? Wir wollen die Risikogruppe schützen und tun ihnen leid an . Niemand von meinen Patienten würde eine intensivmedizinische Behandlung wünschen, sie würden nicht um die Beatmungsplätze konkurrieren.
Ich stehe hinter den Maßnahmen der Regierung und ich selber habe unbezahlten Urlaub genommen aus Furcht meine Risikogruppe anzustecken.
Jetzt nach 5 Wochen und nun doch etwas mehr Erkenntnissen, macht mich diese Aussage sehr nachdenklich.
Und ich denke an meine Patienten im Heim..........
Wir sollten bei aller Diskussion auch oder besonders die Risikogruppe selber einschließen. Die gehören absolut an erster , weil auch Risikogruppe an vorderster Front, mit in die Expertengruppe, die die Regierung berät.
.....und zu Hause sitzen die Kiddies und wissen nichts mit sich anzufangen.........(wir sind noch sehr privilegiert, Garten und Wald vor der Tür) jammere nicht über meine persönliche Situation, aber denke an die Familien in den Städten und sozialen Brennpunkten.
Home - Kollateral News
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Aber diese Emotionen meines Patienten Klientels sind absolut aufzuschreiben. Bei aller Diskussion um Vorsichtsmaßnahmen darf doch ihre Mündigkeit nicht außer Acht gelassen werden. Sie werden , wenn es wirklich sooo schlimm kommen sollte, nicht das Gesundheitssystem überlasten.............
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sleusman schrieb:
....ich poste eigentlich nicht. Und vor lauter Unwissenheit kann ich nicht einmal den Fehler in der Überschrift verbessern......aber dieser Hausbesuch und auch zahlreiche andere der Risikogruppe haben mich sehr angefasst. Viele Beine waren durch fehlende Lymphdrainage so schlecht geworden, leider auch Ulzera, und auch die fehlende Gymnastik hat spürbar eine so große Verschlechterung gezeigt, dass ich sehr erschrocken war. Ich gehöre sonst eher zu der Physio Gruppe die pragmatisch an die Dinge heran geht und oft auch sagt: na, da helfen wir jetzt auch nicht mehr so spürbar........ und nun sehe ich wirklich an meiner kleinen Gruppe, wie absolut notwendig die Physio ist. Nochmal anderes Thema!
Aber diese Emotionen meines Patienten Klientels sind absolut aufzuschreiben. Bei aller Diskussion um Vorsichtsmaßnahmen darf doch ihre Mündigkeit nicht außer Acht gelassen werden. Sie werden , wenn es wirklich sooo schlimm kommen sollte, nicht das Gesundheitssystem überlasten.............
Was sagte mein Hausbesuch
„Ich bin voller metastasen, corona ist nicht mehr mein Problem!“
Ich geh gerne zu ihm, wir reden ne halbe Stunde über Gott und die Welt, und ein bisschen sitzgymnastik ...
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vdv schrieb:
Wahre Worte!
Was sagte mein Hausbesuch
„Ich bin voller metastasen, corona ist nicht mehr mein Problem!“
Ich geh gerne zu ihm, wir reden ne halbe Stunde über Gott und die Welt, und ein bisschen sitzgymnastik ...
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Alfred Kramer schrieb:
Mannomannomann, warum schaut Ihr Euch nicht erst mal das Impressum dieser Kollateral news an? Das sind , wie der Name schon sagt, Neuigkeiten am Rande, zusammengeschustert von einer Rechtsanwältin , die diese Seite zwar aussehen lässt, wie ein journalistisches Produkt, aber mit seriösem Journalismus aber auch gar nix zu tun hat. Der link von Froschen landet bei einer willkürlichen Sammlung von Mails mit persönlichen Erfahrungen oder Eindrücken , sonst nix! Sie tut das , was sie den seriösen Journalisten vorwirft: sie verkauft Meinungen als Fakten und drückt extremst auf die Emotionsdrüse.
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Froschen schrieb:
Das ist echt heftig! Das solltest du vielleicht auch mal hier posten:
Home - Kollateral News
Meine Mutter ist letztes Jahr im November verstorben. Ich weiß ganz genau, dass sie heute nur eines zu uns Kindern gesagt hätte:" bitte hört nicht auf zu mir zu kommen, wenn ich krank werde lasst mich nicht ins Krankenhaus. Ich hatte ein gutes Leben und ob ich nun an dieser Krankheit sterbe oder an was anderem ist mir wurscht" (war genau ihre Ausdrucksweise).
Was wir mit unseren Alten machen ist auf eine Art und Weise menschenverachtend wie kaum etwas anderes.
Mein Mann hatte Corona und es ging ihm relativ schlecht. Die absolute Horrorvorstellhng für uns war, dass er ins KH müsste. Wie soll ein Mensch gesund werden, wenn er komplett isoliert wird? Ohne Zuwendung, onne kleine Verwöhnungen, ohne Mut? Bin sicher, bei vielen verschlechtert sich der Zustand genau deshalb. Der Staat verordnet ja sogar im privaten Haushalt die Isolation - du sollst dein krankes 14 jähriges, deinen Partner, deine Mutter einfach in ein Zimmer sperren. Genau so stand es in der Empfehlung an uns. Mich macht das fassungslos.
Ja. Diese Krise entmenschlicht und bitte aus diesem Blickwinkel sind die meisten meiner letzten posts (zB unter "Schweden" oder noch mehr unter "Kontaktsperre"...) zu lesen
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Problem beschreiben
Susulo schrieb:
DAAANKE, sleusmann!! Mein Reden seit Wochen.
Meine Mutter ist letztes Jahr im November verstorben. Ich weiß ganz genau, dass sie heute nur eines zu uns Kindern gesagt hätte:" bitte hört nicht auf zu mir zu kommen, wenn ich krank werde lasst mich nicht ins Krankenhaus. Ich hatte ein gutes Leben und ob ich nun an dieser Krankheit sterbe oder an was anderem ist mir wurscht" (war genau ihre Ausdrucksweise).
Was wir mit unseren Alten machen ist auf eine Art und Weise menschenverachtend wie kaum etwas anderes.
Mein Mann hatte Corona und es ging ihm relativ schlecht. Die absolute Horrorvorstellhng für uns war, dass er ins KH müsste. Wie soll ein Mensch gesund werden, wenn er komplett isoliert wird? Ohne Zuwendung, onne kleine Verwöhnungen, ohne Mut? Bin sicher, bei vielen verschlechtert sich der Zustand genau deshalb. Der Staat verordnet ja sogar im privaten Haushalt die Isolation - du sollst dein krankes 14 jähriges, deinen Partner, deine Mutter einfach in ein Zimmer sperren. Genau so stand es in der Empfehlung an uns. Mich macht das fassungslos.
Ja. Diese Krise entmenschlicht und bitte aus diesem Blickwinkel sind die meisten meiner letzten posts (zB unter "Schweden" oder noch mehr unter "Kontaktsperre"...) zu lesen
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Da krieg ich wirklich zu viel. Der Staat kann Heschädte schließen lassen und er kann mir vorschreiben, dass ich im Supermarkt ne Maske aufsetze. Von mir aus. Aber Menschen im privatesten Bereich vorzuschreiben, wie sie ihr Zusammenleben gestalten, das finde ich un-er-träg-lich.
P.S. die Anzeige ist mittlerweile vom Tisch
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Susulo schrieb:
So passiert: Kollegin meines Mannes war auch positiv getestet (Pflegepersonal). Logisch, Quarantäne und Angabe der engeren Kontakte bis zu 48 Stunden vor dem Positivergebnis. Sie gab ihren Mann an, was verständlich scheint. Daraufhin bekam sie eine Anzeige wegen einer Ordnungswidrigkeit und sollte mehrere 100 Euro zahlen, denn sie hätte das Abstandsverbot zu ihrem Mann nicht eingehalten, dass bei einem Beruf wie dem ihren ja wohl geboten sei. Halloooooo??
Da krieg ich wirklich zu viel. Der Staat kann Heschädte schließen lassen und er kann mir vorschreiben, dass ich im Supermarkt ne Maske aufsetze. Von mir aus. Aber Menschen im privatesten Bereich vorzuschreiben, wie sie ihr Zusammenleben gestalten, das finde ich un-er-träg-lich.
P.S. die Anzeige ist mittlerweile vom Tisch
Wo ist denn der Besuch des Vaters verboten?
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Matu schrieb:
Aus welchem BL kommen Sie denn?
Wo ist denn der Besuch des Vaters verboten?
Ich würde gern mal erfahren, warum Leute, die aus dem Ausland zurückkommen, 14 Tage in Quarantäne müssen, aber wenn sie Ärzte sind, müssen sie es nicht. Ärzte, die evtl Corona haben, dürfen am Patienten arbeiten ohne in Quarantäne zu müssen. Logik?
Susulo, was du beschreibst, wäre schon fast lustig, wenn es nicht so tragisch wäre. Was wollen wir uns denn noch bieten lassen.
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Britt schrieb:
Siehe mein Schreiben unten, es macht mir Angst, wie unsere Grundrechte (von vielen gar nicht so bemerkt) immer mehr ausgehebelt werden. Die Medienberichterstattung erfolgt so, dass wir manipuliert werden, wenn man nicht Dinge hinterfragt. Ich bin keine Verschwörungstheoretikerin, aber vieles gibt mir immer mehr zu denken.
Ich würde gern mal erfahren, warum Leute, die aus dem Ausland zurückkommen, 14 Tage in Quarantäne müssen, aber wenn sie Ärzte sind, müssen sie es nicht. Ärzte, die evtl Corona haben, dürfen am Patienten arbeiten ohne in Quarantäne zu müssen. Logik?
Susulo, was du beschreibst, wäre schon fast lustig, wenn es nicht so tragisch wäre. Was wollen wir uns denn noch bieten lassen.
-Gehen Sie in die Politik und ändern Sie, was angeblich so schlimm ist.
oder
-Suchen Sie sich ein Land, das Ihnen besser gefällt.
Und was soll das immer mit dieser plakativen Panikmache, dass alle ab dem Rentenalter eingesperrt würden.
Wenn diese Personen zu hause sind, können sie besucht werden.
Wenn sie in Einrichtungen sind und noch mobil, einfach zu sich nach hause holen.
Wenn sie nicht mehr mobil sind, mit RTW abholen lassen und zu sich holen.
Wenn es ihnen zu schlecht geht, um die Einrichtung zu verlassen, einfach mit der Leitung sprechen und nach Lösungen gemeinsam suchen (Schutzanzüge komplett oder Meeting-Tents [sind gerade der Renner in NRW für Senioreneinrichtungen], etc.).
Wir haben zwar nur zwei Einrichtungen in unserer Stadt, aber dort sind diverse Meet-and-Care-Angebote vorhanden.
In einem Punkt gebe ich Ihnen jedoch Recht: Einige Aussagen von Politikern (nicht von Medienvertretern!) waren in den letzten Tagen/Wochen falsch, aber wohl eher aus Unwissenheit und nicht aus willkürlicher Manipulationssehnsucht (z.B. das gebetsmühlenartige Wiederholen von der Mär des Maskenengpasses in Deutschland -> Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare.).
Noch ein Tipp: Sie sind der Meinung, dass Ihre Grundrechte ausgehebelt werden. Da haben Sie Glück! Wir leben in einem Rechtsstaat. Also immer los mit der Verfassungsbeschwerde. Sie wollen sich nicht offiziell beschweren? Dann kann es nicht so wild sein. : - )
-
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Matu schrieb:
Aus meiner Sicht Unsinn, aber falls ich Ihren Argumenten folgen würde, dann gibt"s doch mindestens zwei Alternativen:
-Gehen Sie in die Politik und ändern Sie, was angeblich so schlimm ist.
oder
-Suchen Sie sich ein Land, das Ihnen besser gefällt.
Und was soll das immer mit dieser plakativen Panikmache, dass alle ab dem Rentenalter eingesperrt würden.
Wenn diese Personen zu hause sind, können sie besucht werden.
Wenn sie in Einrichtungen sind und noch mobil, einfach zu sich nach hause holen.
Wenn sie nicht mehr mobil sind, mit RTW abholen lassen und zu sich holen.
Wenn es ihnen zu schlecht geht, um die Einrichtung zu verlassen, einfach mit der Leitung sprechen und nach Lösungen gemeinsam suchen (Schutzanzüge komplett oder Meeting-Tents [sind gerade der Renner in NRW für Senioreneinrichtungen], etc.).
Wir haben zwar nur zwei Einrichtungen in unserer Stadt, aber dort sind diverse Meet-and-Care-Angebote vorhanden.
In einem Punkt gebe ich Ihnen jedoch Recht: Einige Aussagen von Politikern (nicht von Medienvertretern!) waren in den letzten Tagen/Wochen falsch, aber wohl eher aus Unwissenheit und nicht aus willkürlicher Manipulationssehnsucht (z.B. das gebetsmühlenartige Wiederholen von der Mär des Maskenengpasses in Deutschland -> Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare.).
Noch ein Tipp: Sie sind der Meinung, dass Ihre Grundrechte ausgehebelt werden. Da haben Sie Glück! Wir leben in einem Rechtsstaat. Also immer los mit der Verfassungsbeschwerde. Sie wollen sich nicht offiziell beschweren? Dann kann es nicht so wild sein. : - )
-
Mein Sohn (7 Jahre) war am meisten enttäuscht, sein geliebter Opa hatte Geburtstag, er wäre gerne zum Fest, das ja ausfallen musste, gegangen.
Auch wenn das jetzt erlaubt wäre, dass wir dort eine Woche hin fahren und meine Eltern besuchen, meine Geschwister hätten dann auch nicht kommen dürfen, und meine Mutter hat Angst davor, etwas falsch zu machen und einen Haufen Strafe zu zahlen...
Bei uns in Berlin hat eine Mutter im Park einige Hundert Euro Strafe zahlen müssen, weil sie mit ihrem Kind auf der Wiese etwas gegessen hat, was sie von zu Hause mitgebracht hat. Der Polizist meinte noch, hätte sie das Essen am Kiosk gekauft, hätte sie keine Strafe zahlen müssen!?!?!?! Logisch muss ja das nicht alles sein, und ständig ändern sich "die Regeln" von heute auf morgen. Da blickst du doch nicht mehr durch... Was soll der ganze Scheiß eigentlich????
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PeggySueParker schrieb:
wir wohnen in B, meine Eltern in BW. Sie haben Angst, wenn ein Auto mit B-Kennzeichen vor der Tür steht, und das über längere Zeit. Ist ja klar, wir fahren ja nicht mal so 7 Stunden runter gratulieren kurz und dann wieder 7 Stunden hoch...
Mein Sohn (7 Jahre) war am meisten enttäuscht, sein geliebter Opa hatte Geburtstag, er wäre gerne zum Fest, das ja ausfallen musste, gegangen.
Auch wenn das jetzt erlaubt wäre, dass wir dort eine Woche hin fahren und meine Eltern besuchen, meine Geschwister hätten dann auch nicht kommen dürfen, und meine Mutter hat Angst davor, etwas falsch zu machen und einen Haufen Strafe zu zahlen...
Bei uns in Berlin hat eine Mutter im Park einige Hundert Euro Strafe zahlen müssen, weil sie mit ihrem Kind auf der Wiese etwas gegessen hat, was sie von zu Hause mitgebracht hat. Der Polizist meinte noch, hätte sie das Essen am Kiosk gekauft, hätte sie keine Strafe zahlen müssen!?!?!?! Logisch muss ja das nicht alles sein, und ständig ändern sich "die Regeln" von heute auf morgen. Da blickst du doch nicht mehr durch... Was soll der ganze Scheiß eigentlich????
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PeggySueParker schrieb:
es tut mir gerade echt gut, das alles hier zu lesen. Endlich wachen immer mehr Menschen auf... Mein Vater hatte gestern seinen 70. Geburtstag und der Staat hat mir verboten, ihn zu besuchen. o-Ton meiner Mutter: "Bitte kommt lieber nicht, wir haben Angst, dass uns die Nachbarn verpfeifen. Das wird teuer... " Aber natürlich war eine kleine Feier in einem Restaurant geplant mit allen Kindern und Enkeln. Meine Eltern haben keine Angst vor einer Erkrankung an Corona, obwohl mein Vater zur Risikogruppe gehört. Sie haben Angst, sich strafbar zu machen, wenn sei jetzt "etwas falsch machen". Hallo! Wo leben wir denn? Was passiert hier?
Ich arbeite mit vielen älteren Menschen und telefoniere jetzt mit vielen, die zu Hause sitzen müssen. Es ist erschreckend, was dieses Eingesperrtsein und die Einsamkeit mit den alten Menschen macht. Das geht von depressiven Stimmungen bis zu maßlosem Ärger und Wut.
Verständlicher Wut. Einige sagten zu mir, was sich die Gesellschaft anmaßt. Unter dem Deckmäntelchen, dass wir sie schützen wollen, werden die alten Menschen entmündigt. Die eine alte Dame sagte zu mir, ich bin doch kein Kleinkind und habe das Recht selbst zu entscheiden, ob ich das Risiko auf mich nehme meine Enkelkinder oder meinen Therapeuten zu sehen. Sie sagte, ich sterbe im Notfall lieber an Corona als an Einsamkeit. Genau das haben mir viele sehr alte Menschen gesagt. Diese Menschen haben 2 Weltkriege, schwere Krankheiten und andere schlimme Dinge mitgemacht und jetzt wagt es die Gesellschaft, sie in ihren letzten Lebensjahren, Monaten oder vielleicht auch nur Tagen einzusperren im Namen des "Schutzes".
Ich bin durchaus für gewisse Verhaltensregeln der Regierung. Masken in Bus und Bahn finde ich gut. Ich bin gerade vor 2 Tagen mit der S Bahn gefahren, da hustete ein Mann frei in die Gegend ohne sich wegzudrehen oder den Arm davor zu halten. So ein Benehmen ist keine Seltenheit und da sind Masken ganz sicher okay.
Aber was die Regierung jetzt über einen längeren Zeitraum wagt mit den Menschen zu machen, das macht mich fassungslos, aber das alles aufzuzählen, würde zu weit führen. Da arten einst gute Ansätze und berechtigte Maßnahmen zu Willkür aus.
Wenn ein alter Mensch Angst hat und sich lieber zurückziehen möchte, ist das ebenso sein gutes Recht, wie es sein gutes Recht ist, nicht einsam zu sein und die Lieben zu sehen. Oder hört mit der Rente die Mündigkeit auf?
Und dass alte Menschen einsam im Heim ohne Angehörige sterben müssen, weil die Regierung es so anordnet, hätte ich in unserer Gesellschaft niemals für möglich gehalten. So etwas ist auch nicht mit Corona zu entschuldigen und es macht mir, ehrlich gesagt Angst, was sonst noch alles möglich ist.
Gruß Britt
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Es scheint derzeit wirklich mehr denn je die Bewährungsprobe für unsere Demokratie.
Meine Hausärztin erzählte mir bereits letztes Jahr, dass z.B. Ärzten, die sich weigern, gegen Masern zu impfen, die Approbation entzogenwerden soll. Gleichzeitig aber keine Regelung, was bei Impfschäden passiert. Das wird dann unter "schicksalhaft" abgeheftet. Und mediale Berichterstattung erfolgt i.d.R. nur über Masernopfer. Keine öffentliche Gegenüberstellung von Masern- zu Impfopfern.
Wenn ein Arzt meint, er könne das Impfrisiko nicht eingehen, ist das meines Erachtens sein gutes Recht.
Es hat doch trotzdem jeder Bürger freie Arztwahl und somit wird niemandem die Möglichkeit zum Impfen genommen.
Sorry wenn ich damit etwas abgeschweift bin, aber es sind die kleinen Einzelteile, die nach und nach ein Puzzle komplett machen.
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WinnieE schrieb:
ich kann Euch allen einfach nur zustimmen. Leider sieht man aber bereits hier an den weissen Sternchen, dass diese Argumente von einigen nicht ernst genommen oder überhaupt realisiert werden.
Es scheint derzeit wirklich mehr denn je die Bewährungsprobe für unsere Demokratie.
Meine Hausärztin erzählte mir bereits letztes Jahr, dass z.B. Ärzten, die sich weigern, gegen Masern zu impfen, die Approbation entzogenwerden soll. Gleichzeitig aber keine Regelung, was bei Impfschäden passiert. Das wird dann unter "schicksalhaft" abgeheftet. Und mediale Berichterstattung erfolgt i.d.R. nur über Masernopfer. Keine öffentliche Gegenüberstellung von Masern- zu Impfopfern.
Wenn ein Arzt meint, er könne das Impfrisiko nicht eingehen, ist das meines Erachtens sein gutes Recht.
Es hat doch trotzdem jeder Bürger freie Arztwahl und somit wird niemandem die Möglichkeit zum Impfen genommen.
Sorry wenn ich damit etwas abgeschweift bin, aber es sind die kleinen Einzelteile, die nach und nach ein Puzzle komplett machen.
Im Nationalen Impfplan kann jeder nachlesen, was aus den mehr als 10 600 Verdachtsfällen wurde. 1036 Patienten oder ihre Verwandten beantragten eine Anerkennung als Impfschaden. Bewilligt wurden 169. „Das heißt, dass die Hinweise auf einen Schaden durch die Impfung überwiegen, nicht, dass tatsächlich die Impfung die Ursache ist“, sagt Stöcker. Ein Blick in den Arzneimittelatlas zeigt, dass die Zahl verschwindend gering ist. Ärzte in Deutschland rechneten im gleichen Zeitraum 211,2 Millionen Impfdosen ab.
Alles Andere sind Verschwörungstheorien.
Wer sich nicht impfen lässt, sollte mit der ganzen Härte des Gesetzes bestraft werden.
Normalerweise bin ich der Ansicht, dass vieles Ansichtssache ist. Bei Impfungen gibt es nur eine, impfen soviel wie möglich!
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Matu schrieb:
Kein vernünftiger Mensch kann ernsthaft gegen Impfungen sein.
Im Nationalen Impfplan kann jeder nachlesen, was aus den mehr als 10 600 Verdachtsfällen wurde. 1036 Patienten oder ihre Verwandten beantragten eine Anerkennung als Impfschaden. Bewilligt wurden 169. „Das heißt, dass die Hinweise auf einen Schaden durch die Impfung überwiegen, nicht, dass tatsächlich die Impfung die Ursache ist“, sagt Stöcker. Ein Blick in den Arzneimittelatlas zeigt, dass die Zahl verschwindend gering ist. Ärzte in Deutschland rechneten im gleichen Zeitraum 211,2 Millionen Impfdosen ab.
Alles Andere sind Verschwörungstheorien.
Wer sich nicht impfen lässt, sollte mit der ganzen Härte des Gesetzes bestraft werden.
Normalerweise bin ich der Ansicht, dass vieles Ansichtssache ist. Bei Impfungen gibt es nur eine, impfen soviel wie möglich!
dann herzlichen Glückwunsch allen, die nicht zu den 169 zählen!
Deinen Überlegungen zufolge müssest Du allerspätestens ab morgen !!! ein absolutes Autoverbot fordern.Da gibt´s jährlich ein paar mehr als 169 Opfer !
Oder sagst Du dann auch "die überwiegende Mehrheit überlebt den Strassenverkehr.....so what"
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WinnieE schrieb:
"Bewilligt wurden 169"
dann herzlichen Glückwunsch allen, die nicht zu den 169 zählen!
Deinen Überlegungen zufolge müssest Du allerspätestens ab morgen !!! ein absolutes Autoverbot fordern.Da gibt´s jährlich ein paar mehr als 169 Opfer !
Oder sagst Du dann auch "die überwiegende Mehrheit überlebt den Strassenverkehr.....so what"
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PeggySueParker schrieb:
WinnieE, bin voll bei dir. Hallo Leute!! Grundrechte, Artikel 2 GG!!!! Ich will bitte schön selbst entscheiden, ob ich mich impfen lassen will. Und eine Corona-Impfung, von der noch keine Sau die Langzeitauswirkungen kennt, sorry, die Spritze lass ich mir nicht in den Arm jagen.
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britta109 schrieb:
Heute beginnt übrigens die Weltimpfwoche. Nachtigall, ich hör dich trapsen....
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britta109 schrieb:
Warum ist Pflichtimpfen vernünftig? Unter welchen Bedingungen? Wie genau soll es unter welchen Bedingungen durchgeführt werden?
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Britt schrieb:
Ich schreibe nur noch sehr selten hier, aber ihr sprecht mir aus der Seele.
Ich arbeite mit vielen älteren Menschen und telefoniere jetzt mit vielen, die zu Hause sitzen müssen. Es ist erschreckend, was dieses Eingesperrtsein und die Einsamkeit mit den alten Menschen macht. Das geht von depressiven Stimmungen bis zu maßlosem Ärger und Wut.
Verständlicher Wut. Einige sagten zu mir, was sich die Gesellschaft anmaßt. Unter dem Deckmäntelchen, dass wir sie schützen wollen, werden die alten Menschen entmündigt. Die eine alte Dame sagte zu mir, ich bin doch kein Kleinkind und habe das Recht selbst zu entscheiden, ob ich das Risiko auf mich nehme meine Enkelkinder oder meinen Therapeuten zu sehen. Sie sagte, ich sterbe im Notfall lieber an Corona als an Einsamkeit. Genau das haben mir viele sehr alte Menschen gesagt. Diese Menschen haben 2 Weltkriege, schwere Krankheiten und andere schlimme Dinge mitgemacht und jetzt wagt es die Gesellschaft, sie in ihren letzten Lebensjahren, Monaten oder vielleicht auch nur Tagen einzusperren im Namen des "Schutzes".
Ich bin durchaus für gewisse Verhaltensregeln der Regierung. Masken in Bus und Bahn finde ich gut. Ich bin gerade vor 2 Tagen mit der S Bahn gefahren, da hustete ein Mann frei in die Gegend ohne sich wegzudrehen oder den Arm davor zu halten. So ein Benehmen ist keine Seltenheit und da sind Masken ganz sicher okay.
Aber was die Regierung jetzt über einen längeren Zeitraum wagt mit den Menschen zu machen, das macht mich fassungslos, aber das alles aufzuzählen, würde zu weit führen. Da arten einst gute Ansätze und berechtigte Maßnahmen zu Willkür aus.
Wenn ein alter Mensch Angst hat und sich lieber zurückziehen möchte, ist das ebenso sein gutes Recht, wie es sein gutes Recht ist, nicht einsam zu sein und die Lieben zu sehen. Oder hört mit der Rente die Mündigkeit auf?
Und dass alte Menschen einsam im Heim ohne Angehörige sterben müssen, weil die Regierung es so anordnet, hätte ich in unserer Gesellschaft niemals für möglich gehalten. So etwas ist auch nicht mit Corona zu entschuldigen und es macht mir, ehrlich gesagt Angst, was sonst noch alles möglich ist.
Gruß Britt
Aber so langsam habe ich für diese Art von Threads kein Verständnis mehr!
Wir leben nicht in Tschechien, Ungarn, Polen, Rußland, Nordkorea oder China......die Liste läßt sich noch beliebig verlängern!
Wir werden nicht von Mainstream-Medien und der Politik systematisch manipuliert!
Egal wo ich lese oder zuhöre werden genau die oben genannten Problematiken angesprochen und diskutiert. Genauso wie es hier in diesem Forum möglich ist darüber zu schreiben und sich auszutauschen.
Keiner muß deswegen Repressionen fürchten!
Niemand muß Angst haben wenn er/sie ihre Meinung dazu schreibt vom Staat verfolgt zu werden!
Tatsächlich glaube ich, dass auch die meisten politischen und gesellschaftlichen Entscheidungsträger große Mühe mit der aktuellen Situation haben.
Und ja - wir erleben gerade eine dramatische Einschränkung unserer Grundrechte und unserer persönlichen Freiheit.
Und die Konsequenzen daraus sind alles andere als als zufriedenstellend.
Ich erlebe das selbst bei meinen Patienten (hab ich in einem anderen Thread erzählt) und innerhalb meiner Familie.
Wir hätten auch gerne meine Eltern (Mitte 80) über Ostern besucht. Die haben ihre Enkel auch schon 4 Monate nicht mehr gesehen.
Aber die sehen die momentane Notwendigkeit der Kontaktbeschränkung selbst ein und arrangieren sich damit so wie wir das auch machen.
Ich finde es gut und richtig wenn die Problematiken der Kontakbeschränkungen thematisiert werden - dann aber bitte konstruktiv und mit Vorschlägen und Ideen wie man es besser machen kann/sollte!!
Dieser Grundton der in den Beiträgen hier herrscht, dass wir einer Willkür ausgesetzt wären, dass die "Regierung es wagt dies und das mit uns zu machen".......
diese Wortwahl und der Tenor ist der/die Gleiche den die unsäglichen Verschwörungstheorie-Anhänger anschlagen.
Und nochmal: Wir leben hier nicht einer Diktatur! Und wenn wir in unserer Wortwahl anfangen genau das zu insinuieren versündigen wir uns an denen die wirklich in staatlicher Repression und Willkür leben müssen!
So, das mußte jetzt raus...
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WinnieE schrieb:
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allerdings würde ich es mehr als begrüßen, wenn sich herausstellt, dass ich da völlig falsch liege.
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WinnieE schrieb:
P.S.
allerdings würde ich es mehr als begrüßen, wenn sich herausstellt, dass ich da völlig falsch liege.
....
Wir leben nicht in Tschechien, Ungarn, Polen, Rußland, Nordkorea oder China......die Liste läßt sich noch beliebig verlängern!
....
Wir werden nicht von Mainstream-Medien und der Politik systematisch manipuliert!
....
Ich antworte mal lieber schnell, womöglich verschwindet Ihr Beitrag, weil jedenfalls der zitierte Teil nichts mit dem Thema des Fadens zu tun haben sollte.
Unser heutiger Bundestagspräsident hatte einstmals 100.000 DM vergessen. Zum Glück hatte ein Holländer aufgepasst und unsere Bundeskanzlerin daran erinnert. Neben ihr saß der heutige Innenminister. Beiden war klar, wen sie sich damals als Finanzminister ins Boot geholt hatten.
Und Sie mbone glauben, dass so etwas in einem Land möglich ist, dass NICHT durch "Mainstream-Medien und der Politik systematisch manipuliert" ist? Wie ist dann so etwas ausserhalb "Tschechien, Ungarn, Polen, Rußland, Nordkorea oder China" möglich?
Merkel zu Finanzminister Schäuble und den 100.000 D-Mark - YouTube
Vielleicht wird Ihnen das klar, wenn Sie mal als einfacher Bürger versuchen, 50.000 unversteuerte Euro in einer Schublade verschwinden zu lassen. Vor dem Gesetz sind wir doch alle gleich............
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Xela schrieb:
mbone schrieb:
....
Wir leben nicht in Tschechien, Ungarn, Polen, Rußland, Nordkorea oder China......die Liste läßt sich noch beliebig verlängern!
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Wir werden nicht von Mainstream-Medien und der Politik systematisch manipuliert!
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Ich antworte mal lieber schnell, womöglich verschwindet Ihr Beitrag, weil jedenfalls der zitierte Teil nichts mit dem Thema des Fadens zu tun haben sollte.
Unser heutiger Bundestagspräsident hatte einstmals 100.000 DM vergessen. Zum Glück hatte ein Holländer aufgepasst und unsere Bundeskanzlerin daran erinnert. Neben ihr saß der heutige Innenminister. Beiden war klar, wen sie sich damals als Finanzminister ins Boot geholt hatten.
Und Sie mbone glauben, dass so etwas in einem Land möglich ist, dass NICHT durch "Mainstream-Medien und der Politik systematisch manipuliert" ist? Wie ist dann so etwas ausserhalb "Tschechien, Ungarn, Polen, Rußland, Nordkorea oder China" möglich?
Merkel zu Finanzminister Schäuble und den 100.000 D-Mark - YouTube
Vielleicht wird Ihnen das klar, wenn Sie mal als einfacher Bürger versuchen, 50.000 unversteuerte Euro in einer Schublade verschwinden zu lassen. Vor dem Gesetz sind wir doch alle gleich............
entschuldige bitte, Du redest in Bezug auf "Mainstream-Medien" unqualifizierten Bockmist:
Es war die sogenante Mainstream-Presse, die damals 1999 den Schwarzgeldskandal an die Öffentlichkeit brachte, allen voran Herr Leyendecker (damals SüddeutscheZeitung). Auch wurde dieser Skandal damals umfangreich in der Presse behandelt und es gab viele politische Kosequenzen (Rücktritt von Herrn Kohl als Parteivorsitzender, Änderung des Parteispendengesetzes usw.)
Dass diese Konsequenzen einige Betroffene in Deinen Augen nicht aussreichend bestrafte, ist ganz sicher nicht der Fehler der "Systempresse".
Sie hat damals Ihre Aufgabe als Korrektiv sehr gut wahrgenommen.
Ach übrigens, die Systempresse hat auch den Parteispendenskandal der AFD aufgedeckt. In den "alternativen Medien" habe ich dazu leider wenig Erhellendes entdeckt...
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Körnchen schrieb:
Liebe Xela,
entschuldige bitte, Du redest in Bezug auf "Mainstream-Medien" unqualifizierten Bockmist:
Es war die sogenante Mainstream-Presse, die damals 1999 den Schwarzgeldskandal an die Öffentlichkeit brachte, allen voran Herr Leyendecker (damals SüddeutscheZeitung). Auch wurde dieser Skandal damals umfangreich in der Presse behandelt und es gab viele politische Kosequenzen (Rücktritt von Herrn Kohl als Parteivorsitzender, Änderung des Parteispendengesetzes usw.)
Dass diese Konsequenzen einige Betroffene in Deinen Augen nicht aussreichend bestrafte, ist ganz sicher nicht der Fehler der "Systempresse".
Sie hat damals Ihre Aufgabe als Korrektiv sehr gut wahrgenommen.
Ach übrigens, die Systempresse hat auch den Parteispendenskandal der AFD aufgedeckt. In den "alternativen Medien" habe ich dazu leider wenig Erhellendes entdeckt...
Danke für Ihren Beitrag. "unqualifizierten Bockmist" zu machen, war natürlich nicht mein Ansinnen. Sorry. Ich denke aber das liegt daran, dass es mit nicht gelungen ist, Ihnen den eigentlichen Sinn des Ganzen zu vermitteln.
Der Pressekonferenz-Ticker: Merkel kündigt Schutzschirm für Arbeitnehmer an - WELT
Dies ist die einzige Quelle die ich gefunden habe, die diese Pressekonferenz einigermaßen wiedergibt. An einer Stelle - um 11:40 Uhr fällt das erste Mal der Name Schäuble. Nicht etwa weil die deutsche Presselandschaft - die sogenannte 4. Macht danach fragt, ob Schäubele - nachweislich ein 100.000 DM Verstecker - vermutlich kein guter Kanditat für das Amt des Finanzministers ist. Das scheint einfach keinen deutschen Journalisten zu interessieren. Das wird von den MAINSTREAM JOURNALISTEN an diesem Tag durchgewunken, da gibt es kein "HALLO, SOWAS GEHT DOCH NICHT!" Es steht auch nicht am nächsten Tag in der Zeitung, dass sich die Bundeskanzlerin an einer Schaltstelle ihrer Politik - nämlich dem Finanzsektor - in den nächsten 4 Jahren eines Schwarzgeldeinnehmers bedienen wird. Und weil an diesem - wie an allen anderen Tagen danach, praktisch niemand mehr danach fragt, kann jemand mit einer solchen Auffassung Richtlinienkompetenz haben. Genau das ist das Problem. Gute mainstreammedien fragen nicht mehr. Die sind politikkonform.
Ein Holländer muss danach fragen und der wird abgebügelt. Es wird gekichert und sich schamvoll weggedreht. SOWAS geht in Deutschland. Und es geht nur, weil sich irgendwie die anderen alle einig sind, das Thema nicht mehr anzufassen. Entsprechend ungehalten war die Kanzlerin, weil der Holländer vermutlich nicht wußte, dass er bitte die Klappe zu halten hat.
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Xela schrieb:
@Körnchen
Danke für Ihren Beitrag. "unqualifizierten Bockmist" zu machen, war natürlich nicht mein Ansinnen. Sorry. Ich denke aber das liegt daran, dass es mit nicht gelungen ist, Ihnen den eigentlichen Sinn des Ganzen zu vermitteln.
Der Pressekonferenz-Ticker: Merkel kündigt Schutzschirm für Arbeitnehmer an - WELT
Dies ist die einzige Quelle die ich gefunden habe, die diese Pressekonferenz einigermaßen wiedergibt. An einer Stelle - um 11:40 Uhr fällt das erste Mal der Name Schäuble. Nicht etwa weil die deutsche Presselandschaft - die sogenannte 4. Macht danach fragt, ob Schäubele - nachweislich ein 100.000 DM Verstecker - vermutlich kein guter Kanditat für das Amt des Finanzministers ist. Das scheint einfach keinen deutschen Journalisten zu interessieren. Das wird von den MAINSTREAM JOURNALISTEN an diesem Tag durchgewunken, da gibt es kein "HALLO, SOWAS GEHT DOCH NICHT!" Es steht auch nicht am nächsten Tag in der Zeitung, dass sich die Bundeskanzlerin an einer Schaltstelle ihrer Politik - nämlich dem Finanzsektor - in den nächsten 4 Jahren eines Schwarzgeldeinnehmers bedienen wird. Und weil an diesem - wie an allen anderen Tagen danach, praktisch niemand mehr danach fragt, kann jemand mit einer solchen Auffassung Richtlinienkompetenz haben. Genau das ist das Problem. Gute mainstreammedien fragen nicht mehr. Die sind politikkonform.
Ein Holländer muss danach fragen und der wird abgebügelt. Es wird gekichert und sich schamvoll weggedreht. SOWAS geht in Deutschland. Und es geht nur, weil sich irgendwie die anderen alle einig sind, das Thema nicht mehr anzufassen. Entsprechend ungehalten war die Kanzlerin, weil der Holländer vermutlich nicht wußte, dass er bitte die Klappe zu halten hat.
Und es waren damals doch alles nur Vermutungen.
Mir ist nicht in Erinnerung, dass Herr Dr. Schäuble verurteilt wurde.
Und das, Xela, ist Ihr bestes Beispiel für die böse Medienlandschaft?
Schon etwas armselig.
Ich rate Ihnen, sich mal insbesondere mit der "Bundespressekonferenz" zu befassen.
Da erfahren Sie sehr viel über unabhängige Presse.
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Matu schrieb:
Ich dachte, es ginge um 1.000.000 DMark und nicht um 100.000, aber egal.
Und es waren damals doch alles nur Vermutungen.
Mir ist nicht in Erinnerung, dass Herr Dr. Schäuble verurteilt wurde.
Und das, Xela, ist Ihr bestes Beispiel für die böse Medienlandschaft?
Schon etwas armselig.
Ich rate Ihnen, sich mal insbesondere mit der "Bundespressekonferenz" zu befassen.
Da erfahren Sie sehr viel über unabhängige Presse.
du sprichst mir aus der Seele...
Ich war gerade bei meiner Mutter (oder besser in der Nähe!). Ich habe Sie seit 6 Wochen nicht mehr gesehen. Sie ist dement und lebt in einem Pflegeheim. Gestern hatte Sie Geburtstag.
Sie hat mich in der Zeit sechsmal täglich angerufen, meist unter einem Vorwand, weil Sie wollte, dass ich Sie besuche. Sie hat leider nicht verstanden, warum ich dies nicht durfte.
Inzwischen darf ich (nach Rücksprache mit der Heimleitung) mit Ihr spazieren gehen (natürlich mit genügend Abstand und mit Mundschutz).
In Bremen gibt es gerade einen Corona-Ausbruch in einem Pflegeheim mit mehreren Fällen unter Bewohnern und Pflegern.
Ich befürworte trotz der großen Beschränkungen die Maßnahmen, die gerade zum Schutz der Älteren getroffen wurden.
Es ist schwierig für die betroffenen Politiker den richtigen Weg zu finden. Es muss immer eine Abwägung zwischen den Freiheitsrechten des Individuums und den Grundrechten der Anderen auf körperliche Unversehrtheit geben.
Und ich glaube, dass die Bundesregierung einen guten, auch selbst reflektierten Weg geht.
In anderen Ländern wird Corona mißbraucht, um Menschenrechte einzuschränken (Ungarn), viele Länder haben einen populistischen Präsidenten (USA, Brasilien), der die Gefahr herunterspielt. Ich bin froh, dass unsere Einschränkungen wesentlich geringer sind als in anderen Ländern (z.B. Spanien, Italien). Dort ist die Pandemie früh auf ein relativ unvorbereitetes Land getroffen und die Ausgangsbeschränkungen sind dort wesentlich massiver.
Allein der Umstand, dass wir hier frei über die Kontaktbeschränkungen diskutieren können, auch und gerade über die schweren sozialen Probleme (z.B. Vereinsamung), die dadurch entstehen, zeigt doch, dass wir ganz gewiss nicht in einer Diktatur leben...
Ich hoffe, dass die Erkrankungszahlen es bald zulassen, dass Kontaktverbote gelockert werden können.
LG A. Korn
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Körnchen schrieb:
Danke, Mbone,
du sprichst mir aus der Seele...
Ich war gerade bei meiner Mutter (oder besser in der Nähe!). Ich habe Sie seit 6 Wochen nicht mehr gesehen. Sie ist dement und lebt in einem Pflegeheim. Gestern hatte Sie Geburtstag.
Sie hat mich in der Zeit sechsmal täglich angerufen, meist unter einem Vorwand, weil Sie wollte, dass ich Sie besuche. Sie hat leider nicht verstanden, warum ich dies nicht durfte.
Inzwischen darf ich (nach Rücksprache mit der Heimleitung) mit Ihr spazieren gehen (natürlich mit genügend Abstand und mit Mundschutz).
In Bremen gibt es gerade einen Corona-Ausbruch in einem Pflegeheim mit mehreren Fällen unter Bewohnern und Pflegern.
Ich befürworte trotz der großen Beschränkungen die Maßnahmen, die gerade zum Schutz der Älteren getroffen wurden.
Es ist schwierig für die betroffenen Politiker den richtigen Weg zu finden. Es muss immer eine Abwägung zwischen den Freiheitsrechten des Individuums und den Grundrechten der Anderen auf körperliche Unversehrtheit geben.
Und ich glaube, dass die Bundesregierung einen guten, auch selbst reflektierten Weg geht.
In anderen Ländern wird Corona mißbraucht, um Menschenrechte einzuschränken (Ungarn), viele Länder haben einen populistischen Präsidenten (USA, Brasilien), der die Gefahr herunterspielt. Ich bin froh, dass unsere Einschränkungen wesentlich geringer sind als in anderen Ländern (z.B. Spanien, Italien). Dort ist die Pandemie früh auf ein relativ unvorbereitetes Land getroffen und die Ausgangsbeschränkungen sind dort wesentlich massiver.
Allein der Umstand, dass wir hier frei über die Kontaktbeschränkungen diskutieren können, auch und gerade über die schweren sozialen Probleme (z.B. Vereinsamung), die dadurch entstehen, zeigt doch, dass wir ganz gewiss nicht in einer Diktatur leben...
Ich hoffe, dass die Erkrankungszahlen es bald zulassen, dass Kontaktverbote gelockert werden können.
LG A. Korn
"Und es waren damals doch alles nur Vermutungen."
Das ist natürlich falsch was Sie wissen könnten, wenn Sie Ihr juristisches Fachwissen und ein paar Minuten google bemüht hätten. Das Verfahren wurde eingestellt. Unbestritten wurde Schwarzgeld gezahlt. Es konnte aber nicht exakt nachgewiesen werden, welche Rolle Schäuble und Burmeister im Detail gespielt haben. Ob dies ein Freispruch zweiter Klasse war, sollen andere beurteilen.
Schäuble hat damals die politischen Konsequenzen gezogen.
CDU-Spendenaffäre: Verfahren gegen Schäuble eingestellt - DER SPIEGEL
Was das alles mit der Bundespressekonferenz zu tun haben sollte, erschließt sich mir nicht.
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Xela schrieb:
@matu
"Und es waren damals doch alles nur Vermutungen."
Das ist natürlich falsch was Sie wissen könnten, wenn Sie Ihr juristisches Fachwissen und ein paar Minuten google bemüht hätten. Das Verfahren wurde eingestellt. Unbestritten wurde Schwarzgeld gezahlt. Es konnte aber nicht exakt nachgewiesen werden, welche Rolle Schäuble und Burmeister im Detail gespielt haben. Ob dies ein Freispruch zweiter Klasse war, sollen andere beurteilen.
Schäuble hat damals die politischen Konsequenzen gezogen.
CDU-Spendenaffäre: Verfahren gegen Schäuble eingestellt - DER SPIEGEL
Was das alles mit der Bundespressekonferenz zu tun haben sollte, erschließt sich mir nicht.
Und Herr Dr. Schäuble wurde nicht verurteilt.
Was war also an meinen Aussagen falsch?
Die Bundespressekonferenz habe ich nur erwähnt, weil diese Institution etwas ganz besonderes ist in diesem Land. So etwas gibt es eigentlich nicht in anderen Ländern. Die BPK ist einer der Garanten für unabhängigen Journalismus, den Sie mit Ihren Aussagen zu "mainstreammedien" anzweifeln.
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Matu schrieb:
Das entscheidende Wort ist "damals" (können Sie in dem Link, den Sie gepostet haben so nachlesen). Damals waren es alles Vermutungen.
Und Herr Dr. Schäuble wurde nicht verurteilt.
Was war also an meinen Aussagen falsch?
Die Bundespressekonferenz habe ich nur erwähnt, weil diese Institution etwas ganz besonderes ist in diesem Land. So etwas gibt es eigentlich nicht in anderen Ländern. Die BPK ist einer der Garanten für unabhängigen Journalismus, den Sie mit Ihren Aussagen zu "mainstreammedien" anzweifeln.
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Problem beschreiben
mbone schrieb:
Ich hab mir lange überlegt ob ich was schreibe oder nicht
Aber so langsam habe ich für diese Art von Threads kein Verständnis mehr!
Wir leben nicht in Tschechien, Ungarn, Polen, Rußland, Nordkorea oder China......die Liste läßt sich noch beliebig verlängern!
Wir werden nicht von Mainstream-Medien und der Politik systematisch manipuliert!
Egal wo ich lese oder zuhöre werden genau die oben genannten Problematiken angesprochen und diskutiert. Genauso wie es hier in diesem Forum möglich ist darüber zu schreiben und sich auszutauschen.
Keiner muß deswegen Repressionen fürchten!
Niemand muß Angst haben wenn er/sie ihre Meinung dazu schreibt vom Staat verfolgt zu werden!
Tatsächlich glaube ich, dass auch die meisten politischen und gesellschaftlichen Entscheidungsträger große Mühe mit der aktuellen Situation haben.
Und ja - wir erleben gerade eine dramatische Einschränkung unserer Grundrechte und unserer persönlichen Freiheit.
Und die Konsequenzen daraus sind alles andere als als zufriedenstellend.
Ich erlebe das selbst bei meinen Patienten (hab ich in einem anderen Thread erzählt) und innerhalb meiner Familie.
Wir hätten auch gerne meine Eltern (Mitte 80) über Ostern besucht. Die haben ihre Enkel auch schon 4 Monate nicht mehr gesehen.
Aber die sehen die momentane Notwendigkeit der Kontaktbeschränkung selbst ein und arrangieren sich damit so wie wir das auch machen.
Ich finde es gut und richtig wenn die Problematiken der Kontakbeschränkungen thematisiert werden - dann aber bitte konstruktiv und mit Vorschlägen und Ideen wie man es besser machen kann/sollte!!
Dieser Grundton der in den Beiträgen hier herrscht, dass wir einer Willkür ausgesetzt wären, dass die "Regierung es wagt dies und das mit uns zu machen".......
diese Wortwahl und der Tenor ist der/die Gleiche den die unsäglichen Verschwörungstheorie-Anhänger anschlagen.
Und nochmal: Wir leben hier nicht einer Diktatur! Und wenn wir in unserer Wortwahl anfangen genau das zu insinuieren versündigen wir uns an denen die wirklich in staatlicher Repression und Willkür leben müssen!
So, das mußte jetzt raus...
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asima schrieb:
In welchem Bundesland bist du? Bei uns in BW steht jetzt weiter Sperre bis 30.6. lt. einer Einrichtung im Raum... LG
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Problem beschreiben
Leni C. schrieb:
Ab Montag dürfen wir in das erste Heim zurück . Ich habe schon lange gesagt , daß ich glaube , daß die psychischen Kollateralschäden groß sein werden . Abgesehen von dem körperlichen Zustand , in dem wir nach 6 Wochen einige wiedersehen werden . Die Schwestern waren am Telefon dankbar daß wir wiederkommen . Die "normalen " HB haben alle in dieser Zeit nicht abgesagt . Die Ehefrau eines Patienten sagte mir : bei Ihnen habe ich ein sichereres Gefühl als wenn ich im Supermarkt einkaufe .
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Problem beschreiben
tom1350 schrieb:
Ja, meine Patienten vermissen auch ihre wohlverdiente Massage von mir. Natürlich dabei auch die netten Gespräche. Schließlich passiert in meinem Leben noch etwas. Tja, schade. Bin leider aus Sicherheitsgründen nicht da...
Art 2 GG - Einzelnorm
und nicht dabei vergessen: " Deine Freiheit endet, wo ,meine beginnt!" und jetzt kommt mal alle wieder runter, die Menschheit wird überleben, bei allen Einschränkungen und Unbequemlichkeiten geht es uns in Deutschland noch hervorragend! Ich bin selbst Hochrisiko Gruppe aufgrund meines Alters und einer massiven Lungenschädigung, aber ich möchte in keinem anderen Land der Welt leben.
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Das geht sicher nicht nur mir ganz genau so, wie Dir!
Und deshalb ist es wichtig, dass unsere Urenkel das auch noch aus Überzeugung sagen können.
Was ist überhaupt so verwerflich daran, etwas wachsam zu sein und auch einmal einen kritischen Blick auf die Dinge zu riskieren? Um so besser, wenn sich später herausstellt, dass das überflüssig war.
Ist das nicht ein elementares Gut unserer Demokratie?
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WinnieE schrieb:
"aber ich möchte in keinem anderen Land der Welt leben."
Das geht sicher nicht nur mir ganz genau so, wie Dir!
Und deshalb ist es wichtig, dass unsere Urenkel das auch noch aus Überzeugung sagen können.
Was ist überhaupt so verwerflich daran, etwas wachsam zu sein und auch einmal einen kritischen Blick auf die Dinge zu riskieren? Um so besser, wenn sich später herausstellt, dass das überflüssig war.
Ist das nicht ein elementares Gut unserer Demokratie?
das, lieber Alfred, was wir alle als lebenswert in unserem Land geniessen dürfen, fiel nicht einfach so vom Himmel, sondern wurde von unseren Vorfahren erarbeitet - garantiert nicht immer ohne Widerstand.
Das gilt es, zu behüten !!!
Nur einfach da sitzen und sagen : "ich find das alles toll hier" wäre etwas sehr simpel gedacht.
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WinnieE schrieb:
noch mal ein P.S. - muss sein
das, lieber Alfred, was wir alle als lebenswert in unserem Land geniessen dürfen, fiel nicht einfach so vom Himmel, sondern wurde von unseren Vorfahren erarbeitet - garantiert nicht immer ohne Widerstand.
Das gilt es, zu behüten !!!
Nur einfach da sitzen und sagen : "ich find das alles toll hier" wäre etwas sehr simpel gedacht.
Wehe, wenn da eine Handvoll dieser Allesausdensocialmediasumpfinformierten Besserwisser sitzen würden !!
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Alfred Kramer schrieb:
Tja, das ist so ne Sache. Klar, wir haben in Deutschland über 80 Millionen kompetente Politiker , aber rausgerechnet die paar Hundert, die keine Ahnung haben , wurden gewählt.
Wehe, wenn da eine Handvoll dieser Allesausdensocialmediasumpfinformierten Besserwisser sitzen würden !!
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Problem beschreiben
Alfred Kramer schrieb:
@mbone: Danke! In dem ganzen Indiviualisten und Freiheitseinschränkungsgeschwafel sollte man doch unsere Grundrechte genau lesen :
Art 2 GG - Einzelnorm
und nicht dabei vergessen: " Deine Freiheit endet, wo ,meine beginnt!" und jetzt kommt mal alle wieder runter, die Menschheit wird überleben, bei allen Einschränkungen und Unbequemlichkeiten geht es uns in Deutschland noch hervorragend! Ich bin selbst Hochrisiko Gruppe aufgrund meines Alters und einer massiven Lungenschädigung, aber ich möchte in keinem anderen Land der Welt leben.
- es waren die "alten" die ihre Termine als erstes abgesagt haben (mit wenigen Ausnahmen)
- es sind die "älteren" die zuerst m it Mundschutz in der Stadt auftauchten (in meinem Umfeld)
- es sind die älteren, die auch als erstes mit Mundschutz im Wartebereich saßen ...
- und es sind die selben, die behaupten mit 89 doch noch gar nicht alt zus ein, und ja noch soviel vorhaben ...
- alles sehr individuell ... wie immer
in den Heimen wurde halt bestimmt, das das jetzt nicht mehr möglich ist mit den HBs, aber war das jetzt zum Schutz der Bewohner, oder zum Schutz der Angetsellten?
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Tatsächlich verstehe ich nicht was du uns damit sagen willst.
Kannst du das erklären?
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mbone schrieb:
@vdv
Tatsächlich verstehe ich nicht was du uns damit sagen willst.
Kannst du das erklären?
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Problem beschreiben
vdv schrieb:
Ich habe ja schon geschrieben, das ich es grundsätzlich genauso sehe, jetzt kommt das ABER:
- es waren die "alten" die ihre Termine als erstes abgesagt haben (mit wenigen Ausnahmen)
- es sind die "älteren" die zuerst m it Mundschutz in der Stadt auftauchten (in meinem Umfeld)
- es sind die älteren, die auch als erstes mit Mundschutz im Wartebereich saßen ...
- und es sind die selben, die behaupten mit 89 doch noch gar nicht alt zus ein, und ja noch soviel vorhaben ...
- alles sehr individuell ... wie immer
in den Heimen wurde halt bestimmt, das das jetzt nicht mehr möglich ist mit den HBs, aber war das jetzt zum Schutz der Bewohner, oder zum Schutz der Angetsellten?
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