Goldene Hände gesucht!
Wir suchen zum nächstmöglichen
Termin staatl. geprüfte
Physiotherapeuten in VZ als
fachliche Leitung für unsere
wunderschöne orthopädisch
sportmedizinisch ausgerichtete
Praxis im Zentrum von Neuhausen. .
Wir bieten:
30-60min Taktung
interne und externe
Fortbildungsmöglichkeiten
finanzielle Unterstützung bei
Fobis
30 Tage Urlaub
leistungsgerechte Bezahlung je nach
Qualifikation
Deutschlandticket oder
Fahrtkostenzuschuss
UrbanSportsclub A...
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Ich gehe davon aus, dass sowohl Streeck als auch Drosten oder andere seriöse Wissenschaftler sich vehement gegen eine solche Vereinnahmung wehren würden und vielmehr den gemeinsamen Willen nach guter wissenschaftlicher Erkenntnis betonen würden.
@Susulo
Bzgl. Diskurs:
Jawoll, es gibt diesen kritischen Diskurs.
Hier in diesem Forum, in vielen sog. sozialen Medien aber und gerade auch in den vielgeschmähten Mainstream Medien. Man kann sich es jeden Tag bis zur Genüge anschauen und ich habe nicht den Eindruck als würde dort nur eine offizielle Lehrmeinung verbreitet werden.
Wir sind nicht in China.
Und ja, es gibt so was wie eine "Lehrmeinung", es gibt/gab einen Konsens zwischen den meisten politischen Richtungen wie mit der Pandemie umgegangen werden sollte.
Wenn man regiert muß man Entscheidungen treffen und diese begründen. Das ist geschehen. Dazu braucht man eben aber auch eine Meinung oder eine Idee nach der man handeln will. Ich hoffe doch auch sehr dass die Inhalte in den Köpfen angekommen sind, denn das Handeln war von Vernunft und Überlegung gesteuert.
Eine gute Grundlage in meinen Augen!
Andersherum - würde die Politik eine 180Grad Wende machen und es gäbe tatsächlich Unruhen würde das doch nur aufzeigen, dass es den Protestierenden gar nicht um Corona ging sondern um eine diffuse Art der Staatsverdossenheit .
Wahrlich, das wäre ein schlimmer Gedanke.
betr.: Schulen und Kitas sind wieder geöffnet bzw. werden sukzessive geöffnet.
Betr. Bhakdi
Ich mach mir gerne immer wieder mal die Mühe die Sachen selbst anzuschauen.
Bhakdi gibt Ken Jebsen ein Interview.
Ken Jebsen hat auf der Demo in Stuttgart dem deutschen Staat nach 1949 die Legitimation abgesprochen - das nenne ich Reichsbürgerideologie.
Ken Jebsen vergleicht auf der Demo in Stuttgart das Wirken deutscher Ärzte heute mit dem Wirken der Nazi-Ärzteschaft. Das nenne ich eine ungeheure Relativierung und Verharmlosung des 3. Reiches.
Und Herr Bhakdi spielt sich mit Herr Jebsen eine Stunde lang in einer unendlich selbstgefälligen und überheblichen Art mit immer wieder demonstrativ zur Schau gestellten Pseudoverzweiflung, die Bälle gegenseitig zu.
Jeder sollte sich immer wieder gut überlegen mit wem er sich gemein macht.
Wenn Bhakdi jemand wie Jebsen als Partner sieht ist der Mann für mich indiskutabel.
Und zum Glück haben das wahrscheinlich auch einige Politiker und Medien erkannt und geben solchen Leuten nicht noch mehr die Gelegenheit ihre kruden Theorien in der Öffentlichkeit zu verbreiten.
Hier noch ein Faktencheck
Video im Faktencheck: Prof. Sucharit Bhakdi kritisiert Corona-Maßnahmen | Aktuell | SWR3
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Der "soziale Abstand" ist ja das eigentliche Programm und es ist gelungen: der Riss geht durch die Gesellschaft. . Es gibt halt nur noch ein "sich auseinander-setzen" und kein "sich zusammensetzen" mehr.
Diskussionen laufen nicht gut, wenn man sich nicht auch mal beschwichtigend am Arm fassen darf oder wenn das Gesicht des andern verdeckt ist oder die Stimme nie leise sein darf, weil der andere zu weit weg steht. All das verändert die Gesprächskultur. All das entfremdet.
Der Rest der Diskussion würde sich nun im Kreis drehen und ist ja hier schon mehrfach durch. Und da du selbst sagst, dass Menschen, die sich an der "falschen Stelle" aufhalten keine Diskussionspartner darstellen, ist es dann auch gut
Ministerpräsident Kretschmer in Sachsen, vor dem ich übrigens schon lange den Hut ziehe, ist da anders und ich beglückwünsche ihn zu seinem Mut, wie er das Schulprogramm nun auf den Weg gebracht hat.
Und ja: ich bin dankbar, dass ich frei sprechen darf. Ich verstehe aber sehr gut all die Menschen, die bereits ein halbes Leben in einer Diktatur verbracht haben, dass diese gerade diverse deja vues haben. Das versteht vielleicht nur, wer es selbst ausprobiert hat. Wer nur die Demokratie kennt, hat evt mehr Vertrauen in Regierungen.
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Susulo schrieb:
mbone, was die "Unruhen" bei einer "zurück auf Start" -Strategie angeht, hast du mich falsch verstanden. Ich meinte damit nicht Demonstrationen von wem auch immer auf der Straße, ich meinte damit eine Art "innere Unruhe", weil der größte Teil des Volkes dies nicht verstehen oder akzeptieren könnte. Leute sich z.B weigern würden, ihre Kinder in die Schule zu schicken u.ä. weil mittlerweile viel zu viel in den Köpfen passiert ist. Auch deshalb kann die Regierung gar nicht so schnell zurück. Ich verstehe das sogar.
Der "soziale Abstand" ist ja das eigentliche Programm und es ist gelungen: der Riss geht durch die Gesellschaft. . Es gibt halt nur noch ein "sich auseinander-setzen" und kein "sich zusammensetzen" mehr.
Diskussionen laufen nicht gut, wenn man sich nicht auch mal beschwichtigend am Arm fassen darf oder wenn das Gesicht des andern verdeckt ist oder die Stimme nie leise sein darf, weil der andere zu weit weg steht. All das verändert die Gesprächskultur. All das entfremdet.
Der Rest der Diskussion würde sich nun im Kreis drehen und ist ja hier schon mehrfach durch. Und da du selbst sagst, dass Menschen, die sich an der "falschen Stelle" aufhalten keine Diskussionspartner darstellen, ist es dann auch gut
Ministerpräsident Kretschmer in Sachsen, vor dem ich übrigens schon lange den Hut ziehe, ist da anders und ich beglückwünsche ihn zu seinem Mut, wie er das Schulprogramm nun auf den Weg gebracht hat.
Und ja: ich bin dankbar, dass ich frei sprechen darf. Ich verstehe aber sehr gut all die Menschen, die bereits ein halbes Leben in einer Diktatur verbracht haben, dass diese gerade diverse deja vues haben. Das versteht vielleicht nur, wer es selbst ausprobiert hat. Wer nur die Demokratie kennt, hat evt mehr Vertrauen in Regierungen.
Aber die Schulen sind doch wieder geöffnet.
Kinder gehen zur Schule.
Lehrer unterrichten.
Aus unserer Grundschule weiß ich es . dass sich die 4 Klässler riesig gefreut haben wieder in der Schule zu sein.
Ich habe nirgendwo aus der Elternschaft gehört, dass jemand aus innerer Sorge, Unruhe, Zerissenheit Bedenken gehabt hätte seine Kinder in die Schule zu schicken.
Ich hab 3 kleine Kinder und meine Frau ist Lehrerin - tatsächlich sitze ich in diesem Fall sehr dicht am Ort des Geschehens und ich finde nirgendwo das Szenario das du beschreibst/vermutest.
Das gilt genauso für meine Patienten (die aus allen Gesellschaftsschichten kommen) und mein Bekanntenkreis.
Es gibt kein "Programm des sozialen Abstands" das irgendwer ins Leben gerufen hat und über das sich irgendwer freut und sich die Hände reibt weil es gelungen ist.
Die Menschen freuen sich wieder im öffentlichen oder privaten Raum zusammensitzen zu können.
Ich sehe die Entfremdung nicht.
Allerdings sehe ich einige lautstarke Kräfte in unserer Gesellschaft die sich die Situation zu Nutze machen um ihr Programm (in dem Fall seh ich das wirklich so) , nämlich das auseinanderbringen, das gegenseitig aufwiegeln leider immer wieder erfolgreich verwirklichen können.
Es macht mich zunehmend fassungslos wie so etwas geschehen kann.
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mbone schrieb:
@ Susulo
Aber die Schulen sind doch wieder geöffnet.
Kinder gehen zur Schule.
Lehrer unterrichten.
Aus unserer Grundschule weiß ich es . dass sich die 4 Klässler riesig gefreut haben wieder in der Schule zu sein.
Ich habe nirgendwo aus der Elternschaft gehört, dass jemand aus innerer Sorge, Unruhe, Zerissenheit Bedenken gehabt hätte seine Kinder in die Schule zu schicken.
Ich hab 3 kleine Kinder und meine Frau ist Lehrerin - tatsächlich sitze ich in diesem Fall sehr dicht am Ort des Geschehens und ich finde nirgendwo das Szenario das du beschreibst/vermutest.
Das gilt genauso für meine Patienten (die aus allen Gesellschaftsschichten kommen) und mein Bekanntenkreis.
Es gibt kein "Programm des sozialen Abstands" das irgendwer ins Leben gerufen hat und über das sich irgendwer freut und sich die Hände reibt weil es gelungen ist.
Die Menschen freuen sich wieder im öffentlichen oder privaten Raum zusammensitzen zu können.
Ich sehe die Entfremdung nicht.
Allerdings sehe ich einige lautstarke Kräfte in unserer Gesellschaft die sich die Situation zu Nutze machen um ihr Programm (in dem Fall seh ich das wirklich so) , nämlich das auseinanderbringen, das gegenseitig aufwiegeln leider immer wieder erfolgreich verwirklichen können.
Es macht mich zunehmend fassungslos wie so etwas geschehen kann.
der Weg Sachsens ist mutig, keine Frage, jedoch ist der Preis mit Einschüchterung gepflastert. Sollten sich Eltern nicht an die Vorgaben halten, wird mit dem Ordnungsamt bis hin zum Kindesentzug gedroht. Auch eine Art, jemanden auf Linie zu bringen:
Das verunsichert mich genauso wie vieles andere in diesen irren Zeiten. Und lässt mich alles doppelt hinterfragen, was hakt.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
Hallo Susulo,
Link hier Seite 3.
der Weg Sachsens ist mutig, keine Frage, jedoch ist der Preis mit Einschüchterung gepflastert. Sollten sich Eltern nicht an die Vorgaben halten, wird mit dem Ordnungsamt bis hin zum Kindesentzug gedroht. Auch eine Art, jemanden auf Linie zu bringen:
Das verunsichert mich genauso wie vieles andere in diesen irren Zeiten. Und lässt mich alles doppelt hinterfragen, was hakt.
Viele Grüße
Monika
Vielen Dank!
Du hast eine PN von mir, ich werde öffentlich nichts mehr dazu schreiben
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Susulo schrieb:
Liebe Monika,
Vielen Dank!
Du hast eine PN von mir, ich werde öffentlich nichts mehr dazu schreiben
Bei mir und in meinem Umfeld nehme ich neben der Freude über die Öffnungen aber schon eine SEHR starke Verunsicherung war, wie wir damit umgehen. Da haben wir die Pole Über vorsicht (z.B. BG Standards) ist doch alles vorbei. wobei weder in Schule, Restaurants etc pp es wieder normal ist, Stichwort wir warten auf die Impfung.
Die Diskussionskultur leidet meiner Einschätzung nach, Menschen hören weniger genau hin, Aussagen werden schneller als sonst schon in Schubladen gepackt.
Auf der anderen Seite sehe ich aber auch mehr und mehr Menschen, auch bei uns im Team, die Befindlichkeiten und Ansichten erstmal anhören und stehen lassen ohne gleich zu reagieren und zu werten...dann erst später ggf. weiter drüber reden und klären.
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ali schrieb:
Ich nehm jetzt mal mögliche “Agenden“ bei Seite.
Bei mir und in meinem Umfeld nehme ich neben der Freude über die Öffnungen aber schon eine SEHR starke Verunsicherung war, wie wir damit umgehen. Da haben wir die Pole Über vorsicht (z.B. BG Standards) ist doch alles vorbei. wobei weder in Schule, Restaurants etc pp es wieder normal ist, Stichwort wir warten auf die Impfung.
Die Diskussionskultur leidet meiner Einschätzung nach, Menschen hören weniger genau hin, Aussagen werden schneller als sonst schon in Schubladen gepackt.
Auf der anderen Seite sehe ich aber auch mehr und mehr Menschen, auch bei uns im Team, die Befindlichkeiten und Ansichten erstmal anhören und stehen lassen ohne gleich zu reagieren und zu werten...dann erst später ggf. weiter drüber reden und klären.
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Problem beschreiben
mbone schrieb:
Interessant ist, dass inzwischen versucht wird den Wissenschaftler für sich zu vereinnahmen dessen Ansichten scheinbar den eigenen am nähesten stehen.
Ich gehe davon aus, dass sowohl Streeck als auch Drosten oder andere seriöse Wissenschaftler sich vehement gegen eine solche Vereinnahmung wehren würden und vielmehr den gemeinsamen Willen nach guter wissenschaftlicher Erkenntnis betonen würden.
@Susulo
Bzgl. Diskurs:
Jawoll, es gibt diesen kritischen Diskurs.
Hier in diesem Forum, in vielen sog. sozialen Medien aber und gerade auch in den vielgeschmähten Mainstream Medien. Man kann sich es jeden Tag bis zur Genüge anschauen und ich habe nicht den Eindruck als würde dort nur eine offizielle Lehrmeinung verbreitet werden.
Wir sind nicht in China.
Und ja, es gibt so was wie eine "Lehrmeinung", es gibt/gab einen Konsens zwischen den meisten politischen Richtungen wie mit der Pandemie umgegangen werden sollte.
Wenn man regiert muß man Entscheidungen treffen und diese begründen. Das ist geschehen. Dazu braucht man eben aber auch eine Meinung oder eine Idee nach der man handeln will. Ich hoffe doch auch sehr dass die Inhalte in den Köpfen angekommen sind, denn das Handeln war von Vernunft und Überlegung gesteuert.
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Andersherum - würde die Politik eine 180Grad Wende machen und es gäbe tatsächlich Unruhen würde das doch nur aufzeigen, dass es den Protestierenden gar nicht um Corona ging sondern um eine diffuse Art der Staatsverdossenheit .
Wahrlich, das wäre ein schlimmer Gedanke.
betr.: Schulen und Kitas sind wieder geöffnet bzw. werden sukzessive geöffnet.
Betr. Bhakdi
Ich mach mir gerne immer wieder mal die Mühe die Sachen selbst anzuschauen.
Bhakdi gibt Ken Jebsen ein Interview.
Ken Jebsen hat auf der Demo in Stuttgart dem deutschen Staat nach 1949 die Legitimation abgesprochen - das nenne ich Reichsbürgerideologie.
Ken Jebsen vergleicht auf der Demo in Stuttgart das Wirken deutscher Ärzte heute mit dem Wirken der Nazi-Ärzteschaft. Das nenne ich eine ungeheure Relativierung und Verharmlosung des 3. Reiches.
Und Herr Bhakdi spielt sich mit Herr Jebsen eine Stunde lang in einer unendlich selbstgefälligen und überheblichen Art mit immer wieder demonstrativ zur Schau gestellten Pseudoverzweiflung, die Bälle gegenseitig zu.
Jeder sollte sich immer wieder gut überlegen mit wem er sich gemein macht.
Wenn Bhakdi jemand wie Jebsen als Partner sieht ist der Mann für mich indiskutabel.
Und zum Glück haben das wahrscheinlich auch einige Politiker und Medien erkannt und geben solchen Leuten nicht noch mehr die Gelegenheit ihre kruden Theorien in der Öffentlichkeit zu verbreiten.
Hier noch ein Faktencheck
Video im Faktencheck: Prof. Sucharit Bhakdi kritisiert Corona-Maßnahmen | Aktuell | SWR3
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Also was soll uns dies nun sagen?!
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LeviathanPT schrieb:
Nachher ist man immer schlauer, wobei es genauso die Ansicht gibt, dass es zu spät war.
Also was soll uns dies nun sagen?!
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Arminia schrieb:
Virologe Hendrik Streeck: "Zu schnell in den Lockdown gegangen" | STERN
Für Susulo, da PN zur Zeit nicht geht...
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Arminia schrieb:
Philosoph im Interview: Richard David Precht zu Corona-Shutdown: „Wir haben offenkundig überreagiert“ - Handelsblatt
Für Susulo, da PN zur Zeit nicht geht...
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