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Düren

Das sind Ihre Aufgaben

In den interdisziplinären
Heilmittelpraxen an den
LVR-Förderschulen übernehmen
LVR-Therapeut*innen die
therapeutische Versorgung der
Schüler*innen, die zum Teil hohe
intensivpädagogische
Unterstützungsbedarfe aufweisen.
Ihre Aufgaben umfassen
insbesondere:

• Physiotherapeutische
Behandlung von zum Teil
schwerstmehrfachbehinderten
Schüler*innen auf Basis
ärztlicher Verordnungen
• Fertigung der
erforderlichen
Therapiedokumentation und
Vorbereitung ...
0
  1. Neue Beiträge Alle Foren Therapiemethoden Physiotherapie Weichteiltechniken MT

Der gesamte Thread wurde geschlossen.
Neues Thema
Weichteiltechniken MT
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Anonymer Teilnehmer
07.06.2016 07:22
Hallo, was meint ihr zu folgendem Problem: ich erlebe es immer mitunter, dass Patienten Weichteiltechniken aus der MT dem Arzt im Nachhinein als Massage darstellen("Massage", "Krankenmassage", "Druckmassage" usw.) trotzdem man dem Patienten erklärt, dass man Manuelle Therapie macht.
Es hängt oft davon ab wie genau man erklärt ("spezielle Untersuchungs- und Behandlungstechnik für den Bewegungsapparats") und ob (ausländische) Patienten das verstehen. Hatte jetzt den konkreten Fall, dass eine Patientin beim Arzt ein Folgerezept über Massage haben wollte (hatte vorher MT) ... Und der Arzt war sauer.
Habe den Arzt noch nicht telefonisch erreicht aber ihm einen ausführlichen schriftlichen Therapiebericht in die Praxis geschickt.

Kennt ihr das Problem?
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Hallo, was meint ihr zu folgendem Problem: ich erlebe es immer mitunter, dass Patienten Weichteiltechniken aus der MT dem Arzt im Nachhinein als Massage darstellen("Massage", "Krankenmassage", "Druckmassage" usw.) trotzdem man dem Patienten erklärt, dass man Manuelle Therapie macht. Es hängt oft davon ab wie genau man erklärt ("spezielle Untersuchungs- und Behandlungstechnik für den Bewegungsapparats") und ob (ausländische) Patienten das verstehen. Hatte jetzt den konkreten Fall, dass eine Patientin beim Arzt ein Folgerezept über Massage haben wollte (hatte vorher MT) ... Und der Arzt war sauer. Habe den Arzt noch nicht telefonisch erreicht aber ihm einen ausführlichen schriftlichen Therapiebericht in die Praxis geschickt. Kennt ihr das Problem?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Hallo, was meint ihr zu folgendem Problem: ich erlebe es immer mitunter, dass Patienten Weichteiltechniken aus der MT dem Arzt im Nachhinein als Massage darstellen("Massage", "Krankenmassage", "Druckmassage" usw.) trotzdem man dem Patienten erklärt, dass man Manuelle Therapie macht.
Es hängt oft davon ab wie genau man erklärt ("spezielle Untersuchungs- und Behandlungstechnik für den Bewegungsapparats") und ob (ausländische) Patienten das verstehen. Hatte jetzt den konkreten Fall, dass eine Patientin beim Arzt ein Folgerezept über Massage haben wollte (hatte vorher MT) ... Und der Arzt war sauer.
Habe den Arzt noch nicht telefonisch erreicht aber ihm einen ausführlichen schriftlichen Therapiebericht in die Praxis geschickt.

Kennt ihr das Problem?

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michael933
07.06.2016 07:54
Kurze Memo an Arzt mit genau diesem Hinweis. "Für den Patienten ist auf Grund mangelnder fachlicher Einschätzung und der ausbleibenden Möglichkeit der begrifflichen Definition eine Diffenzierung nicht möglich. Dies erleben wir leider oft."
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Kurze Memo an Arzt mit genau diesem Hinweis. "Für den Patienten ist auf Grund mangelnder fachlicher Einschätzung und der ausbleibenden Möglichkeit der begrifflichen Definition eine Diffenzierung nicht möglich. Dies erleben wir leider oft."
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Gerry
07.06.2016 08:01
..."Für den Patienten ist auf Grund mangelnder fachlicher Einschätzung und der ausbleibenden Möglichkeit der begrifflichen Definition eine Diffenzierung nicht möglich...

Und du meinst das versteht der Arzt?? :wink:

Grüße...Gerry
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• Tempelritter
..."Für den Patienten ist auf Grund mangelnder fachlicher Einschätzung und der ausbleibenden Möglichkeit der begrifflichen Definition eine Diffenzierung nicht möglich... Und du meinst [b]das[/b] versteht [b]der[/b] Arzt?? :wink: Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:

..."Für den Patienten ist auf Grund mangelnder fachlicher Einschätzung und der ausbleibenden Möglichkeit der begrifflichen Definition eine Diffenzierung nicht möglich...

Und du meinst das versteht der Arzt?? :wink:

Grüße...Gerry

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michael933 schrieb:

Kurze Memo an Arzt mit genau diesem Hinweis. "Für den Patienten ist auf Grund mangelnder fachlicher Einschätzung und der ausbleibenden Möglichkeit der begrifflichen Definition eine Diffenzierung nicht möglich. Dies erleben wir leider oft."

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hgb
07.06.2016 09:43
.. mir schaute ' mal ein Osteopath-Arzt bei der Untersuchung zu und fragte nach Anwendung gen. Techniken: Wo haben Sie die Ahnung von Osteopathie her??"

Dein Beispiel zeigt nur, wie wichtig vernünftige Berichte sind.

mfg + viel Erfolg hgb :wink:
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.. mir schaute ' mal ein Osteopath-Arzt bei der Untersuchung zu und fragte nach Anwendung gen. Techniken: Wo haben Sie die Ahnung von Osteopathie her??" Dein Beispiel zeigt nur, wie wichtig [b]vernünftige[/b] Berichte sind. mfg + viel Erfolg hgb :wink:
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Annamarie67
07.06.2016 14:16
Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht: Für manche Patienten ist halt alles "Massage". Der weiß nicht, welche Behandlungstechnik eigentlich gerade angewendet wird. Und je nach Arzt kommen dann Anrufe in die Praxis, von wegen, Sie sollten doch Krankengymnastik machen.....! Andere Ärzte wissen auch, dass für Lieschen Müller alles Massage ist. :hushed:
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Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht: Für manche Patienten ist halt alles "Massage". Der weiß nicht, welche Behandlungstechnik eigentlich gerade angewendet wird. Und je nach Arzt kommen dann Anrufe in die Praxis, von wegen, Sie sollten doch Krankengymnastik machen.....! Andere Ärzte wissen auch, dass für Lieschen Müller alles Massage ist. :hushed:
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Annamarie67 schrieb:

Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht: Für manche Patienten ist halt alles "Massage". Der weiß nicht, welche Behandlungstechnik eigentlich gerade angewendet wird. Und je nach Arzt kommen dann Anrufe in die Praxis, von wegen, Sie sollten doch Krankengymnastik machen.....! Andere Ärzte wissen auch, dass für Lieschen Müller alles Massage ist. :hushed:

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Gerry
07.06.2016 15:42
Und wie viele Ärzte wissen wirklich, ich meine wirklich, was Physiotherapie alles beinhaltet und kann??

Ansonsten Standard 0815-Diagnose und Standard 0815-Verordnung, aber äußerst kreativ bei IGELeistungen...

Grüße...Gerry
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Und wie viele Ärzte wissen wirklich, ich meine wirklich, was Physiotherapie alles beinhaltet und kann?? Ansonsten Standard 0815-Diagnose und Standard 0815-Verordnung, aber äußerst kreativ bei IGELeistungen... Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:

Und wie viele Ärzte wissen wirklich, ich meine wirklich, was Physiotherapie alles beinhaltet und kann??

Ansonsten Standard 0815-Diagnose und Standard 0815-Verordnung, aber äußerst kreativ bei IGELeistungen...

Grüße...Gerry

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michael933
07.06.2016 16:15
Ganz so ist es bei uns -zum Glück- nicht.

Die meisten Diagnosen, die 0815 sind, haben meinen Gesprächen nach, sowieso nur die Funktion als Türöffner in unsere Praxis zu dienen. Bei bis zu 60-80 Patienten, die ein Hausarzt am Tag durchschleusen muss, ist oftmals komplexere Diagnose nicht möglich. Zudem müssen die Diagnosen ja den formalen -sprich vorgegebenen- Mustern der GKV entsprechen. Von daher ist das Denkschema eher "konservativ sinnvoll", "abwarten" oder "Weiterschicken zur Abklärung".

Dass jeder Arzt wirklich weiß, was das einzelne Heilmittel beinhaltet, wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Allerdings lehnen sich auch viele PT sehr weit aus dem Fenster, wenn es um die Bewertung fachfremder Bereiche geht. HPs sind hier im übrigen noch schlimmer.... :blush:

Was das IGELN angeht bin ich der Meinung, dass nicht die Ärzte zu gut sind, sondern wir zu schlecht. Als vor 25 Jahren das IGELN in Köln losging war ein großer Aufschrei.... nun ist es eine weitere Säule der Praxisfinanzierung. Das Problem ist, dass viele PT diese Tendenz verschlafen und offensichtlich viel zu gerne Leistungen verschenken. Hier nachzubessern kann ich jedem nur empfehlen.

LG,

m.
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Ganz so ist es bei uns -zum Glück- nicht. Die meisten Diagnosen, die 0815 sind, haben meinen Gesprächen nach, sowieso nur die Funktion als Türöffner in unsere Praxis zu dienen. Bei bis zu 60-80 Patienten, die ein Hausarzt am Tag durchschleusen muss, ist oftmals komplexere Diagnose nicht möglich. Zudem müssen die Diagnosen ja den formalen -sprich vorgegebenen- Mustern der GKV entsprechen. Von daher ist das Denkschema eher "konservativ sinnvoll", "abwarten" oder "Weiterschicken zur Abklärung". Dass jeder Arzt wirklich weiß, was das einzelne Heilmittel beinhaltet, wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Allerdings lehnen sich auch viele PT sehr weit aus dem Fenster, wenn es um die Bewertung fachfremder Bereiche geht. HPs sind hier im übrigen noch schlimmer.... :blush: Was das IGELN angeht bin ich der Meinung, dass nicht die Ärzte zu gut sind, sondern wir zu schlecht. Als vor 25 Jahren das IGELN in Köln losging war ein großer Aufschrei.... nun ist es eine weitere Säule der Praxisfinanzierung. Das Problem ist, dass viele PT diese Tendenz verschlafen und offensichtlich viel zu gerne Leistungen verschenken. Hier nachzubessern kann ich jedem nur empfehlen. LG, m.
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michael933 schrieb:

Ganz so ist es bei uns -zum Glück- nicht.

Die meisten Diagnosen, die 0815 sind, haben meinen Gesprächen nach, sowieso nur die Funktion als Türöffner in unsere Praxis zu dienen. Bei bis zu 60-80 Patienten, die ein Hausarzt am Tag durchschleusen muss, ist oftmals komplexere Diagnose nicht möglich. Zudem müssen die Diagnosen ja den formalen -sprich vorgegebenen- Mustern der GKV entsprechen. Von daher ist das Denkschema eher "konservativ sinnvoll", "abwarten" oder "Weiterschicken zur Abklärung".

Dass jeder Arzt wirklich weiß, was das einzelne Heilmittel beinhaltet, wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Allerdings lehnen sich auch viele PT sehr weit aus dem Fenster, wenn es um die Bewertung fachfremder Bereiche geht. HPs sind hier im übrigen noch schlimmer.... :blush:

Was das IGELN angeht bin ich der Meinung, dass nicht die Ärzte zu gut sind, sondern wir zu schlecht. Als vor 25 Jahren das IGELN in Köln losging war ein großer Aufschrei.... nun ist es eine weitere Säule der Praxisfinanzierung. Das Problem ist, dass viele PT diese Tendenz verschlafen und offensichtlich viel zu gerne Leistungen verschenken. Hier nachzubessern kann ich jedem nur empfehlen.

LG,

m.

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hgb schrieb:

.. mir schaute ' mal ein Osteopath-Arzt bei der Untersuchung zu und fragte nach Anwendung gen. Techniken: Wo haben Sie die Ahnung von Osteopathie her??"

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