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  1. Neue Beiträge Alle Foren Therapiemethoden Physiotherapie VKB-Ruptur OP

Der gesamte Thread wurde geschlossen.
Neues Thema
VKB-Ruptur OP
Es gibt 9 Beiträge
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tom1350
11.01.2017 11:40
Eine Patientin hat sich beim Skifahren eine isolierte VKB-Ruptur zugezogen. Das Knie ist nicht geschwollen oder warm. Ein Streckdefizit von 10° ist vorhanden.

Zur eigentlichen Frage. Der Operateur sagte ihr, dass nur bis 36 Stunden nach Trauma und dann erst wieder nach sechs Wochen operiert werden kann. Ist das aktuelle Meinung und wie würde das begründet werden?

Für die Patientin heißt das jetzt warten und in der Therapie gegen den Schmerz maximale Streckung zu erarbeiten. Der Operateur will volle Streckung vor der OP sehen.

Deckt sich dieses Vorgehen mit euren derzeitigen Erfahrungen?
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Eine Patientin hat sich beim Skifahren eine isolierte VKB-Ruptur zugezogen. Das Knie ist nicht geschwollen oder warm. Ein Streckdefizit von 10° ist vorhanden. Zur eigentlichen Frage. Der Operateur sagte ihr, dass nur bis 36 Stunden nach Trauma und dann erst wieder nach sechs Wochen operiert werden kann. Ist das aktuelle Meinung und wie würde das begründet werden? Für die Patientin heißt das jetzt warten und in der Therapie gegen den Schmerz maximale Streckung zu erarbeiten. Der Operateur will volle Streckung vor der OP sehen. Deckt sich dieses Vorgehen mit euren derzeitigen Erfahrungen?
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tom1350 schrieb:

Eine Patientin hat sich beim Skifahren eine isolierte VKB-Ruptur zugezogen. Das Knie ist nicht geschwollen oder warm. Ein Streckdefizit von 10° ist vorhanden.

Zur eigentlichen Frage. Der Operateur sagte ihr, dass nur bis 36 Stunden nach Trauma und dann erst wieder nach sechs Wochen operiert werden kann. Ist das aktuelle Meinung und wie würde das begründet werden?

Für die Patientin heißt das jetzt warten und in der Therapie gegen den Schmerz maximale Streckung zu erarbeiten. Der Operateur will volle Streckung vor der OP sehen.

Deckt sich dieses Vorgehen mit euren derzeitigen Erfahrungen?

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hgb
11.01.2017 12:30
ja, das ist Goldstandard.
Bei OP in dem gen., jetzt gesperrten Zeitraum, ist dasRisiko der postop. Arthrofibrose massiv erhöht.
Das Streckdefizit bei Schmerz nur manuell angehen, nicht zu sehr in den Schmerz, denn das angerissene KB kommt in voller Streckung in Teilen am meisten unter Zug. Das VKB ist in allen Kniestellungen anteilig angespannt, bei voller Streckung aber ist es für die Stabilität ein größerer Anteil.
Der Muskelaufbau der verletzten Seite sollte auch in den Vordergrund gerückt werden, in der Entlastungsphase
schwindet noch genug!

mfg hgb :wink:
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ja, das ist Goldstandard. Bei OP in dem gen., jetzt gesperrten Zeitraum, ist dasRisiko der [b]postop. Arthrofibrose[/b] massiv erhöht. Das Streckdefizit bei Schmerz nur manuell angehen, nicht zu sehr in den Schmerz, denn das angerissene KB kommt in voller Streckung in Teilen am meisten unter Zug. Das VKB ist in allen Kniestellungen anteilig angespannt, bei voller Streckung aber ist es für die Stabilität ein größerer Anteil. Der [b]Muskelaufbau der verletzten Seite[/b] sollte auch in den Vordergrund gerückt werden, in der Entlastungsphase schwindet noch genug! mfg hgb :wink:
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tom1350
11.01.2017 13:11
Danke für die Antwort. Ist bestimmt nicht so leicht einem Profisportler zu erklären, dass er erst sechs Wochen auf die OP warten muss bevor es danach ganz langsam wieder bergauf geht.
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Danke für die Antwort. Ist bestimmt nicht so leicht einem Profisportler zu erklären, dass er erst sechs Wochen auf die OP warten muss bevor es danach ganz langsam wieder bergauf geht.
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tom1350 schrieb:

Danke für die Antwort. Ist bestimmt nicht so leicht einem Profisportler zu erklären, dass er erst sechs Wochen auf die OP warten muss bevor es danach ganz langsam wieder bergauf geht.

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hgb
11.01.2017 16:14
einfach: Weniger ist manchmal mehr! :smile:

mfg hgb :sunglasses:
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einfach: Weniger ist manchmal mehr! :smile: mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:

einfach: Weniger ist manchmal mehr! :smile:

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Schippi
11.01.2017 21:33
Ein Profisportler wäre schon operiert worden, oder hast du von einem Fußballer gehört, der sechs Wochen auf eine op wartet und dann ca.6 Monate Therapie braucht um seinen job wieder auszuführen
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Ein Profisportler wäre schon operiert worden, oder hast du von einem Fußballer gehört, der sechs Wochen auf eine op wartet und dann ca.6 Monate Therapie braucht um seinen job wieder auszuführen
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Schippi schrieb:

Ein Profisportler wäre schon operiert worden, oder hast du von einem Fußballer gehört, der sechs Wochen auf eine op wartet und dann ca.6 Monate Therapie braucht um seinen job wieder auszuführen

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tom1350
11.01.2017 21:53
Ehrlich gesagt, als ich vor zehn Jahren mit Profifußballern gearbeitet habe wurden diese sehr zeitig operiert. Ich glaube nicht, dass da die 36 Stunden eingehalten wurden. Eher drei bis zehn Tage nach Verletzung. Daher auch meine Frage.

Ansonsten ging es dann auch flott in die Reha und nach einem halben Jahr wurde wieder intensiver trainiert. Hobbyspielern wurde aber ein Jahr Spielpause ans Herz gelegt.
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Ehrlich gesagt, als ich vor zehn Jahren mit Profifußballern gearbeitet habe wurden diese sehr zeitig operiert. Ich glaube nicht, dass da die 36 Stunden eingehalten wurden. Eher drei bis zehn Tage nach Verletzung. Daher auch meine Frage. Ansonsten ging es dann auch flott in die Reha und nach einem halben Jahr wurde wieder intensiver trainiert. Hobbyspielern wurde aber ein Jahr Spielpause ans Herz gelegt.
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tom1350 schrieb:

Ehrlich gesagt, als ich vor zehn Jahren mit Profifußballern gearbeitet habe wurden diese sehr zeitig operiert. Ich glaube nicht, dass da die 36 Stunden eingehalten wurden. Eher drei bis zehn Tage nach Verletzung. Daher auch meine Frage.

Ansonsten ging es dann auch flott in die Reha und nach einem halben Jahr wurde wieder intensiver trainiert. Hobbyspielern wurde aber ein Jahr Spielpause ans Herz gelegt.

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hgb
11.01.2017 23:14
Profisportler werden in den ersten 36h p. Trauma operiert, MRT sonntags oder nachts! Geld macht's. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Das ist beim Leistungssportler nicht immer gegeben. :flushed:


mfg hgb :sunglasses:
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Profisportler werden in den ersten 36h p. Trauma operiert, MRT sonntags oder nachts! Geld macht's. :stuck_out_tongue_winking_eye: Das ist beim Leistungssportler nicht immer gegeben. :flushed: mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:

Profisportler werden in den ersten 36h p. Trauma operiert, MRT sonntags oder nachts! Geld macht's. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Das ist beim Leistungssportler nicht immer gegeben. :flushed:


mfg hgb :sunglasses:

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tom1350
14.01.2017 09:49
Die Patientin wird jetzt doch zehn Tage nach Unfall operiert. Dieser Operateur macht auch die Bundesliga Fussballer.
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Die Patientin wird jetzt doch zehn Tage nach Unfall operiert. Dieser Operateur macht auch die Bundesliga Fussballer.
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tom1350 schrieb:

Die Patientin wird jetzt doch zehn Tage nach Unfall operiert. Dieser Operateur macht auch die Bundesliga Fussballer.

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stefan 302
14.01.2017 16:05
Quelle ARCUS Kliniken

Zeitpunkt der Kreuzbandrekonstruktion
Bei frischer Ruptur kann der Eingriff im Sinne der Primärversorgung innerhalb der ersten 24 bis 48 Stunden erfolgen. Diese Option kommt u.a. bei knöchernen Kreuzbandausrissen sowie akut versorgungspflichtigen Begleitverletzungen wie nahtfähigen Meniskusrupturen oder komplexe Kniebandinstabilitäten mit Zerreißungen des Seitenbandsystems in Frage.

In anderen Fällen wird der Operationszeitpunkt nach Abklingen der Entzündungsreaktionen nach einem 4- bis 6-wöchigen Intervall geplant. Während der entzündlichen Phase ist die operative Versorgung aufgrund der nachgewiesenen erhöhten Komplikationsrate im Sinne postoperativer Bewegungsstörungen (Arthrofibrose) nicht zu empfehlen. Eine Verkürzung der „6-Wochen-Frist“ ist möglich und vertretbar, wenn sich das Gelenk bereits vorzeitig in einem reizfreien Zustand befindet.

Bis zum Operationszeitpunkt wird das Gelenk funktionell konservativ behandelt. Im Vordergrund steht die Durchführung abschwellender Maßnahmen sowie die Wiederherstellung funktioneller Bewegung. Der präoperative Einsatz stabilisierender Knieorthesen ist bei ausgeprägter Instabilitätssymptomatik und bei begleitenden Läsionen des Innenseitenbandes indiziert.


Link
Seite 60

Link


zusätzliche Quellen über den "richtigen Zeitpunkt", eben nach Indikation und Verletzung:

Shelbourne KD, Wilckens JH, Mollabashy A. Arthrofibrosis in acute anterior cruciate ligament reconstruction: The effect of timing of reconstruction and rehabilitation. Am J Sports Med.1991;19:332-6.

Frobell RB, Roos HP, Roos EM, Roemer FW, Ranstam J, & Lohmander LS (2013). Treatment for acute anterior cruciate ligament tear: five year outcome of randomised trial. BMJ (Clinical research ed.), 346 PMID: 23349407

Wasilewski SA, Covall DJ, Cohen S: Effect of surgical timing on recovery and associated injuries after anterior cruciate ligament reconstruction. Am J Sports Med.1993; 21:338-342 (SAGE Journals: Your gateway to world-class journal research; accessed 9/7/07)


sehr gute Zusammenfassung wer sich in Studien einlesen möchte:
Link

und hier unter:
OP-Indikation und Zeitpunkt
Verletzungen des vorderen Kreuzbandes im alpinen Skisport – Gesellschaft für Orthopädisch-Traumatologische Sportmedizin &#
1

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Quelle ARCUS Kliniken [b][u]Zeitpunkt der Kreuzbandrekonstruktion[/u][/b] Bei frischer Ruptur kann der Eingriff im Sinne der Primärversorgung innerhalb der ersten 24 bis 48 Stunden erfolgen. Diese Option kommt u.a. bei knöchernen Kreuzbandausrissen sowie akut versorgungspflichtigen Begleitverletzungen wie nahtfähigen Meniskusrupturen oder komplexe Kniebandinstabilitäten mit Zerreißungen des Seitenbandsystems in Frage. In anderen Fällen wird der Operationszeitpunkt nach Abklingen der Entzündungsreaktionen nach einem 4- bis 6-wöchigen Intervall geplant. Während der entzündlichen Phase ist die operative Versorgung aufgrund der nachgewiesenen erhöhten Komplikationsrate im Sinne postoperativer Bewegungsstörungen (Arthrofibrose) nicht zu empfehlen. Eine Verkürzung der „6-Wochen-Frist“ ist möglich und vertretbar, wenn sich das Gelenk bereits vorzeitig in einem reizfreien Zustand befindet. Bis zum Operationszeitpunkt wird das Gelenk funktionell konservativ behandelt. Im Vordergrund steht die Durchführung abschwellender Maßnahmen sowie die Wiederherstellung funktioneller Bewegung. Der präoperative Einsatz stabilisierender Knieorthesen ist bei ausgeprägter Instabilitätssymptomatik und bei begleitenden Läsionen des Innenseitenbandes indiziert. http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/2012/9055/pdf/MeissnerSteffen_2012_11_01.pdf Seite 60 http://www.dann.at/pdf/op-indikationen.pdf zusätzliche Quellen über den "richtigen Zeitpunkt", eben nach Indikation und Verletzung: Shelbourne KD, Wilckens JH, Mollabashy A. Arthrofibrosis in acute anterior cruciate ligament reconstruction: The effect of timing of reconstruction and rehabilitation. Am J Sports Med.1991;19:332-6. Frobell RB, Roos HP, Roos EM, Roemer FW, Ranstam J, & Lohmander LS (2013). Treatment for acute anterior cruciate ligament tear: five year outcome of randomised trial. BMJ (Clinical research ed.), 346 PMID: 23349407 Wasilewski SA, Covall DJ, Cohen S: Effect of surgical timing on recovery and associated injuries after anterior cruciate ligament reconstruction. Am J Sports Med.1993; 21:338-342 (http://ajs.sagepub.com/cgi/content/abstract/21/3/338; accessed 9/7/07) sehr gute Zusammenfassung wer sich in Studien einlesen möchte: http://deutsche-kniegesellschaft.de/wp-content/uploads/2014/01/Herbort_Rerupturenraten-im-Leistungssport.pdf und hier unter: OP-Indikation und Zeitpunkt http://www.gots.org/blog/2015/12/18/verletzungen-des-vorderen-kreuzbandes-im-alpinen-skisport/
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stefan 302 schrieb:

Quelle ARCUS Kliniken

Zeitpunkt der Kreuzbandrekonstruktion
Bei frischer Ruptur kann der Eingriff im Sinne der Primärversorgung innerhalb der ersten 24 bis 48 Stunden erfolgen. Diese Option kommt u.a. bei knöchernen Kreuzbandausrissen sowie akut versorgungspflichtigen Begleitverletzungen wie nahtfähigen Meniskusrupturen oder komplexe Kniebandinstabilitäten mit Zerreißungen des Seitenbandsystems in Frage.

In anderen Fällen wird der Operationszeitpunkt nach Abklingen der Entzündungsreaktionen nach einem 4- bis 6-wöchigen Intervall geplant. Während der entzündlichen Phase ist die operative Versorgung aufgrund der nachgewiesenen erhöhten Komplikationsrate im Sinne postoperativer Bewegungsstörungen (Arthrofibrose) nicht zu empfehlen. Eine Verkürzung der „6-Wochen-Frist“ ist möglich und vertretbar, wenn sich das Gelenk bereits vorzeitig in einem reizfreien Zustand befindet.

Bis zum Operationszeitpunkt wird das Gelenk funktionell konservativ behandelt. Im Vordergrund steht die Durchführung abschwellender Maßnahmen sowie die Wiederherstellung funktioneller Bewegung. Der präoperative Einsatz stabilisierender Knieorthesen ist bei ausgeprägter Instabilitätssymptomatik und bei begleitenden Läsionen des Innenseitenbandes indiziert.


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Seite 60

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zusätzliche Quellen über den "richtigen Zeitpunkt", eben nach Indikation und Verletzung:

Shelbourne KD, Wilckens JH, Mollabashy A. Arthrofibrosis in acute anterior cruciate ligament reconstruction: The effect of timing of reconstruction and rehabilitation. Am J Sports Med.1991;19:332-6.

Frobell RB, Roos HP, Roos EM, Roemer FW, Ranstam J, & Lohmander LS (2013). Treatment for acute anterior cruciate ligament tear: five year outcome of randomised trial. BMJ (Clinical research ed.), 346 PMID: 23349407

Wasilewski SA, Covall DJ, Cohen S: Effect of surgical timing on recovery and associated injuries after anterior cruciate ligament reconstruction. Am J Sports Med.1993; 21:338-342 (SAGE Journals: Your gateway to world-class journal research; accessed 9/7/07)


sehr gute Zusammenfassung wer sich in Studien einlesen möchte:
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und hier unter:
OP-Indikation und Zeitpunkt
Verletzungen des vorderen Kreuzbandes im alpinen Skisport – Gesellschaft für Orthopädisch-Traumatologische Sportmedizin &#

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hgb schrieb:

ja, das ist Goldstandard.
Bei OP in dem gen., jetzt gesperrten Zeitraum, ist dasRisiko der postop. Arthrofibrose massiv erhöht.
Das Streckdefizit bei Schmerz nur manuell angehen, nicht zu sehr in den Schmerz, denn das angerissene KB kommt in voller Streckung in Teilen am meisten unter Zug. Das VKB ist in allen Kniestellungen anteilig angespannt, bei voller Streckung aber ist es für die Stabilität ein größerer Anteil.
Der Muskelaufbau der verletzten Seite sollte auch in den Vordergrund gerückt werden, in der Entlastungsphase
schwindet noch genug!

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