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Die Sache ist so, wir haben eine Dauerpatientin (87) in der Praxis, die seit vier Jahren zu Hause behandelt wird ( MLD 45 Min. bd. Beine und KG,beides 1-2 Wo.).
Kurz zu Pat., eine ältere Frau, sehr eigenwillig und rechthaberisch, wurde lebenslang von ihrem Mann und Töchter verwöhnt, wird fasst Täglich zu diversen Ärzten gefahren, zu Hause Frisiert u.s.w., kann aber sehr nett sein. Da die Pat. Schwierig im Umgang ist, wurde sie einmal die Woche von meiner Kollegin therapiert(wobei statt KG wollte die Dame nur Nackenmassage haben), und einmal von mir (MLD). Das Problem eskalierte Anfang dieses Jahres, aus organisatorischen und zeitlichen Gründen betreue ich alleine die Pat. und nur einmal die Woche, heißt KG und MLD zusammen.Es reichte nicht das wir einige male vor verschlossenen Tür standen, sie hat auch die KG verweigert, weil es Ihr zu anstrengend ist. Auf die Frage, was dabei anstrengend sei, es ist doch nur Massage und keine richtige KG und anschl. MLD. Die normale KG wollte die Pat. auf keinen Fall machen, sie sei zu alt und schwach dafür. Mein Vorschlag die KG überhaupt auslassen, kam nicht an. Die Tochter, die sich ohnehin ständig eingemischt hat, bestand auf KG, aber nicht zusammen mit MLD. Es folgten unzählige Anrufe in der Praxis, Belehrungen und Psychoterror während Behandlung seitens der Tochter und Mutter, und am tollsten sie hat weiterhin die KG verweigert( ich konnte w.g. Fingerverletzung ja nicht massieren).
Das Ergebnis, KG Rezept war fällig, musste abgebrochen werden, und ich habe den beiden nett und freundlich erklärt das ich nach dem Rezept ende nicht mehr komme. Und damit habe ich das große Drama ausgelöst, da ich in Urlaub gehen wollte, sollte die letzte Behandlung erst danach erfolgen. Die Tochter hat mich unter Druck gesetzt, indem sie sich weigert die erfolgten Behandlungen zu unterschreiben bis ich das nächste mal komme. Ich habe mich geweigert so unter Druck zu setzen, und Rezept damit unterbrochen.
Meine Frage ist, darf ich das überhaupt, und welche Folgen kann es haben?
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mondi schrieb:
Hallo an alle,brauche dringend Hilfe in Rechtsfragen!
Die Sache ist so, wir haben eine Dauerpatientin (87) in der Praxis, die seit vier Jahren zu Hause behandelt wird ( MLD 45 Min. bd. Beine und KG,beides 1-2 Wo.).
Kurz zu Pat., eine ältere Frau, sehr eigenwillig und rechthaberisch, wurde lebenslang von ihrem Mann und Töchter verwöhnt, wird fasst Täglich zu diversen Ärzten gefahren, zu Hause Frisiert u.s.w., kann aber sehr nett sein. Da die Pat. Schwierig im Umgang ist, wurde sie einmal die Woche von meiner Kollegin therapiert(wobei statt KG wollte die Dame nur Nackenmassage haben), und einmal von mir (MLD). Das Problem eskalierte Anfang dieses Jahres, aus organisatorischen und zeitlichen Gründen betreue ich alleine die Pat. und nur einmal die Woche, heißt KG und MLD zusammen.Es reichte nicht das wir einige male vor verschlossenen Tür standen, sie hat auch die KG verweigert, weil es Ihr zu anstrengend ist. Auf die Frage, was dabei anstrengend sei, es ist doch nur Massage und keine richtige KG und anschl. MLD. Die normale KG wollte die Pat. auf keinen Fall machen, sie sei zu alt und schwach dafür. Mein Vorschlag die KG überhaupt auslassen, kam nicht an. Die Tochter, die sich ohnehin ständig eingemischt hat, bestand auf KG, aber nicht zusammen mit MLD. Es folgten unzählige Anrufe in der Praxis, Belehrungen und Psychoterror während Behandlung seitens der Tochter und Mutter, und am tollsten sie hat weiterhin die KG verweigert( ich konnte w.g. Fingerverletzung ja nicht massieren).
Das Ergebnis, KG Rezept war fällig, musste abgebrochen werden, und ich habe den beiden nett und freundlich erklärt das ich nach dem Rezept ende nicht mehr komme. Und damit habe ich das große Drama ausgelöst, da ich in Urlaub gehen wollte, sollte die letzte Behandlung erst danach erfolgen. Die Tochter hat mich unter Druck gesetzt, indem sie sich weigert die erfolgten Behandlungen zu unterschreiben bis ich das nächste mal komme. Ich habe mich geweigert so unter Druck zu setzen, und Rezept damit unterbrochen.
Meine Frage ist, darf ich das überhaupt, und welche Folgen kann es haben?
Als ich gelesen habe, dass sie auch nett sein kann, musste ich erstmal lachen. Das ist bestimmt so eine, die sehr nett ist - so lange alles nach ihrem Wille läuft.........
MLD ist tatsächlich eine Belastung für das HKL-System. Ich kann mir also vorstellen, dass das für eine ältere gebrechliche Person anstrengend sein kann - und dann noch Massage... Komisch nur, dass sie es trotzdem schafft, jeden Tag zum Arzt chauffiert zu werden...
Bei dieser Dame passt alles zusammen. Sie glaubt sich sonstwie wichtig, ist schwierig, unbelehrbar, besserwisserisch und hält sich selber wahrscheinlich für total nett. Die Krönung dabei sind ihre Angehörigen, die mit der Therapie eigentlich gar nix zu tun haben, fachlich keine Ahnung haben und trotzdem alles besser wissen wollen und dir unter Druck sagen wollen, wie du zu arbeiten hast.
Und um dieses extreme Klitschee perfekt zu machen: sie ist bestimmt GKV- oder Beihilfe-versichert!?
Solche Leute sind total fehl am Platz in meiner Welt und selber völlig weltfremd. Wie können Menschen nur so an Selbstüberschätzung leiden!? Unglaublich!!!
Ich könnte wetten, in dieser Familie herrscht keine Liebe, sondern nur materielle Werte....
Beharre auf jeden Fall auf deine Unterschriften (notfalls mit Rechtsanwalt), damit du wenigstens Geld für diesen Horror bekommst, und entferne dich von denen. Solche Leute sind es nicht wert, deinen Stresspegel nach obem zu befördern.
Das hat mich ab und zu genervt:
Der eine und andere Patient war ausfallend und total daneben und man selber muss freundlich bleiben und die Kontrolle behalten. Sowas fällt mir manchmal schwer.
Respekt an alle, die so viel Selbstbewusstsein besitzen, dass sie solchen Patienten Paroli bieten können, dazu stehen und trotzdem ein Maß an Höflichkeit behalten.
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Biancchen schrieb:
Klar darfst du das. Auch Therapeuten haben Rechte.
Als ich gelesen habe, dass sie auch nett sein kann, musste ich erstmal lachen. Das ist bestimmt so eine, die sehr nett ist - so lange alles nach ihrem Wille läuft.........
MLD ist tatsächlich eine Belastung für das HKL-System. Ich kann mir also vorstellen, dass das für eine ältere gebrechliche Person anstrengend sein kann - und dann noch Massage... Komisch nur, dass sie es trotzdem schafft, jeden Tag zum Arzt chauffiert zu werden...
Bei dieser Dame passt alles zusammen. Sie glaubt sich sonstwie wichtig, ist schwierig, unbelehrbar, besserwisserisch und hält sich selber wahrscheinlich für total nett. Die Krönung dabei sind ihre Angehörigen, die mit der Therapie eigentlich gar nix zu tun haben, fachlich keine Ahnung haben und trotzdem alles besser wissen wollen und dir unter Druck sagen wollen, wie du zu arbeiten hast.
Und um dieses extreme Klitschee perfekt zu machen: sie ist bestimmt GKV- oder Beihilfe-versichert!?
Solche Leute sind total fehl am Platz in meiner Welt und selber völlig weltfremd. Wie können Menschen nur so an Selbstüberschätzung leiden!? Unglaublich!!!
Ich könnte wetten, in dieser Familie herrscht keine Liebe, sondern nur materielle Werte....
Beharre auf jeden Fall auf deine Unterschriften (notfalls mit Rechtsanwalt), damit du wenigstens Geld für diesen Horror bekommst, und entferne dich von denen. Solche Leute sind es nicht wert, deinen Stresspegel nach obem zu befördern.
Das hat mich ab und zu genervt:
Der eine und andere Patient war ausfallend und total daneben und man selber muss freundlich bleiben und die Kontrolle behalten. Sowas fällt mir manchmal schwer.
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du darfst nur den tatsächlich entstandene Therapievergütung in Rechnung stellen.
Und sollten die Sache vor Gericht gehen, solltest du auch nachweisen können dass du die Pat. über die Absagepflicht aufgeklärt hast. Und das kannst du nur wenn diese eine entsprechende Erklärung unterschrieben haben. Sonst steht Aussage gegen Aussage:
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Freistein schrieb:
mit Privatrechnung wäre ich da sehr vorsichtig.
du darfst nur den tatsächlich entstandene Therapievergütung in Rechnung stellen.
Und sollten die Sache vor Gericht gehen, solltest du auch nachweisen können dass du die Pat. über die Absagepflicht aufgeklärt hast. Und das kannst du nur wenn diese eine entsprechende Erklärung unterschrieben haben. Sonst steht Aussage gegen Aussage:
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Leni C. schrieb:
Immer lächeln. Aber dabei erkläre ihnen freundlich, daß in dem Fall ( keine Unterschrift , die sie ja eigentlich nach j e d e r Behandlung zu leisten hätten) eine Privatrechnung erfolgen muß , da du ohne Unterschrift das Geld für deine Arbeit von der Kasse nicht bekommst. Und dann mein Rat : jedwede weitere Behandlung wegen fehlender Vertrauensbasis ablehnen.
Allerdings gibt es ein paar Punkte, die mich stutzen lassen:
Massage statt KG? Gib solchen Pat. den kleinen Finger und sie nehmen die ganze Hand! Mal Massagetechniken als vertrauensbildende Maßnahme ist ok - aber anders werden alle Dir -zu Recht- einen Strick daraus drehen...
Mehrmals vor verschlossener Tür? Nicht zu tolerieren! Da braucht man bei mir eine seeehr gute Ausrede. Erfolgten Ausfallrechnungen? Denn Unterschriften für nicht erfolgte Behandlungen sind ein no-go!
Bei solchen Unterbrechungen kommt es ja mitunter zu Fristenüberschreitungen - seid Ihr da sauber?
Sorry, wenn ich hier vielleicht sehr hart rüberkommen sollte - aber gerade bei schwierigen Pat. ist es wichtig 100% sauber nach den Regeln zu spielen. Wie bei der Kindererziehung - sonst machen die mit Dir, was sie wollen....
Lieben Gruß,
m.
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Was Unterschriften angeht, da sind wir sehr vorsichtig und streng, es wird nur nach der erbrachten Leistung unterschrieben. Mit der Massage statt KG, da hast du Recht, damit kenne ich mich aus, nur bei dieser Pat. war es nicht möglich klar zu machen das sie KG haben sollte. Für die nicht unterschriebene Behandlung bekommt sie eine Privatrechnung.
Das große Dilemma war ja das abgebrochene KG Rezept wg. Fristüberschreitung, das hat der Tochter nicht in den Kram gepasst, sie hat ja auch KG gehabt , und da hat Therapeut einfach die Daten nachgetragen. Deswegen wollte sie nicht unterschreiben bis alle Behandlungen gemacht werden.
Danke nochmal an alle, ich muss gleich klare grenzen ziehen, dann ist man auf der sicheren Seite und wird nicht so enttäuscht.
:clap:
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mondi schrieb:
Ich bedanke mich bei allen für die gute Ratschläge!
Was Unterschriften angeht, da sind wir sehr vorsichtig und streng, es wird nur nach der erbrachten Leistung unterschrieben. Mit der Massage statt KG, da hast du Recht, damit kenne ich mich aus, nur bei dieser Pat. war es nicht möglich klar zu machen das sie KG haben sollte. Für die nicht unterschriebene Behandlung bekommt sie eine Privatrechnung.
Das große Dilemma war ja das abgebrochene KG Rezept wg. Fristüberschreitung, das hat der Tochter nicht in den Kram gepasst, sie hat ja auch KG gehabt , und da hat Therapeut einfach die Daten nachgetragen. Deswegen wollte sie nicht unterschreiben bis alle Behandlungen gemacht werden.
Danke nochmal an alle, ich muss gleich klare grenzen ziehen, dann ist man auf der sicheren Seite und wird nicht so enttäuscht.
:clap:
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michael933 schrieb:
Deiner Schilderung nach ist es vermutlich besser, wenn sich Eure Wege trennen...
Allerdings gibt es ein paar Punkte, die mich stutzen lassen:
Massage statt KG? Gib solchen Pat. den kleinen Finger und sie nehmen die ganze Hand! Mal Massagetechniken als vertrauensbildende Maßnahme ist ok - aber anders werden alle Dir -zu Recht- einen Strick daraus drehen...
Mehrmals vor verschlossener Tür? Nicht zu tolerieren! Da braucht man bei mir eine seeehr gute Ausrede. Erfolgten Ausfallrechnungen? Denn Unterschriften für nicht erfolgte Behandlungen sind ein no-go!
Bei solchen Unterbrechungen kommt es ja mitunter zu Fristenüberschreitungen - seid Ihr da sauber?
Sorry, wenn ich hier vielleicht sehr hart rüberkommen sollte - aber gerade bei schwierigen Pat. ist es wichtig 100% sauber nach den Regeln zu spielen. Wie bei der Kindererziehung - sonst machen die mit Dir, was sie wollen....
Lieben Gruß,
m.
RVO=14 Tage; Vdek=4 Wochen
Ich würde den Arzt auf jeden Fall in einem schriftlichen Befund darüber unterrichten, dass die Pat. sich nach eigener Aussage nicht zur Durchführung der KG in der Lage fühlt. Und um Ausstellung von KMT-Rezepten bitten. Bei den Ärzten kommt nämlich auch ein Rezeptabbruch oder wie in deinem Falle Pat. fühlt sich nicht in der Lage .....
nicht an. So können auch die Ärzte entsprechend reagieren.
Da offensichtlich eine Kollegin bei der Pat. auf einem KG Rezept KMT gemacht hat und der Pat. somit suggeriert hat, dass dieses so bei Euch läuft wirst du diese Situation leider nicht mehr ändern können. Und wie sich dein Beitrag liest, möchte die Pat. bzw. die Tochter Machtspielchen.
Und ich drücke ganz fest die Dauemen dass du die Unterschriften für deine erbrachten Therapien ohne Streß bekommst.
Ich würde auch die Geschichte vielleicht mal beim Chef und bei den Kollegen in deiner Praxis ansprechen. Damit solche Situationen zukünftig nicht mehr derart eskallieren können. Denn Pat. sind immernur so lange Nett, wie sie Ihren Vorteil haben. Und einige Pat. können ganz schoön link werden, wenn es dann nicht mehr so läuft wie sie es möchten.
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Freistein schrieb:
Fristen für die Unterbrechnung in einem Rezept stehen in den GKV-Verträgen; Begründung: K oder U
RVO=14 Tage; Vdek=4 Wochen
Ich würde den Arzt auf jeden Fall in einem schriftlichen Befund darüber unterrichten, dass die Pat. sich nach eigener Aussage nicht zur Durchführung der KG in der Lage fühlt. Und um Ausstellung von KMT-Rezepten bitten. Bei den Ärzten kommt nämlich auch ein Rezeptabbruch oder wie in deinem Falle Pat. fühlt sich nicht in der Lage .....
nicht an. So können auch die Ärzte entsprechend reagieren.
Da offensichtlich eine Kollegin bei der Pat. auf einem KG Rezept KMT gemacht hat und der Pat. somit suggeriert hat, dass dieses so bei Euch läuft wirst du diese Situation leider nicht mehr ändern können. Und wie sich dein Beitrag liest, möchte die Pat. bzw. die Tochter Machtspielchen.
Und ich drücke ganz fest die Dauemen dass du die Unterschriften für deine erbrachten Therapien ohne Streß bekommst.
Ich würde auch die Geschichte vielleicht mal beim Chef und bei den Kollegen in deiner Praxis ansprechen. Damit solche Situationen zukünftig nicht mehr derart eskallieren können. Denn Pat. sind immernur so lange Nett, wie sie Ihren Vorteil haben. Und einige Pat. können ganz schoön link werden, wenn es dann nicht mehr so läuft wie sie es möchten.
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