MEDIAN ist Teil der MEDIAN Group,
einem der führenden europäischen
Anbieter auf dem Gebiet der
medizinischen Rehabilitation und
der psychischen Gesundheit. Mit
mehr als 120 Einrichtungen in ganz
Deutschland bietet MEDIAN ein
dynamisches und innovatives Umfeld
für Beschäftigte in den
unterschiedlichsten
Behandlungsbereichen mit
vielfältigen Einstiegs- und
Entwicklungsmöglichkeiten. Als
Spezialist für Rehabilitation und
Teilhabe begleiten wir unsere
Patientinnen und Patienten auf dem
Weg zu...
einem der führenden europäischen
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Entwicklungsmöglichkeiten. Als
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Patientinnen und Patienten auf dem
Weg zu...
würde mich freuen über eure Meinungen und evtl Empfehlungen (Klinken usw)
Pat. 32 Jahre, Erzieherin leidet unter ständigem Schwindel, Gangunsicherheit, teilweise Übelkeit, sowie HWS Schulter Verspannungen / Kopfschmerzen
Juni 2014 Sturz vom Pferd, danach Kopf und Nackenschmerzen, HA hat dann mehrmals im Monat an der HWS "rummanipuliert" :angry:
Februar 2015 während Arbeit am PC eine "blöde Bewegung" gemacht, da fing der Schwindel an, am selben Tag zum Chiropraktiker, der den Atlas mal eben so zwischen Tür und Angel manipuliert und ihr auch gleich gesagt hat ,das müsse jetzt mindestens 4 bis 5 mal wiederholt werden in einem Abstand von maximal sechs Wochen.
Sorry ich bin Fassungslos :grin:
Sie hat mittlerweile einige HNO, Neurologen Orthopäden usw aufgesucht und fast alle sagen nach einer kurzen Befragung "alles Psychosomatisch"
wurde sogar von einem Orthopäden zu einem Mentaltrainer/Hypnosemaster geschickt.
Behandel sie gerade mit Marnitz, Techniken CMD (Pschik, Pohlmann), sobald ich hochcervikal arbeite und sei es noch so sensibel löse ich den Schwindel aus.
So wie ich die Pat erlebe und mein Gefühl mir sagt ist es NICHT psychosomatisch.
Würde mich freuen wenn ihr, wie oben schon erwähnt evtl Kliniken empfehlen könnt, die der Pat weiterhelfen könnten.
Hoffe ich habe alles irgendwie verständlich aufschreiben können.
LG Hans
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hubsi21 schrieb:
Hallo,
würde mich freuen über eure Meinungen und evtl Empfehlungen (Klinken usw)
Pat. 32 Jahre, Erzieherin leidet unter ständigem Schwindel, Gangunsicherheit, teilweise Übelkeit, sowie HWS Schulter Verspannungen / Kopfschmerzen
Juni 2014 Sturz vom Pferd, danach Kopf und Nackenschmerzen, HA hat dann mehrmals im Monat an der HWS "rummanipuliert" :angry:
Februar 2015 während Arbeit am PC eine "blöde Bewegung" gemacht, da fing der Schwindel an, am selben Tag zum Chiropraktiker, der den Atlas mal eben so zwischen Tür und Angel manipuliert und ihr auch gleich gesagt hat ,das müsse jetzt mindestens 4 bis 5 mal wiederholt werden in einem Abstand von maximal sechs Wochen.
Sorry ich bin Fassungslos :grin:
Sie hat mittlerweile einige HNO, Neurologen Orthopäden usw aufgesucht und fast alle sagen nach einer kurzen Befragung "alles Psychosomatisch"
wurde sogar von einem Orthopäden zu einem Mentaltrainer/Hypnosemaster geschickt.
Behandel sie gerade mit Marnitz, Techniken CMD (Pschik, Pohlmann), sobald ich hochcervikal arbeite und sei es noch so sensibel löse ich den Schwindel aus.
So wie ich die Pat erlebe und mein Gefühl mir sagt ist es NICHT psychosomatisch.
Würde mich freuen wenn ihr, wie oben schon erwähnt evtl Kliniken empfehlen könnt, die der Pat weiterhelfen könnten.
Hoffe ich habe alles irgendwie verständlich aufschreiben können.
LG Hans
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Was ist denn mit C0/C2? Hast du da mal getestet bzgl ( Band)-Instabilitäten? VNS? Sicherheitstests auffällig? CTÜ? Ggf Zygomat, Temporale, Occiput behandeln...
wurde nach dem Sturz mal ein MRT gemacht bzw. gibt es überhaupt irgendetwas bildlich für dich?
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Aha77 schrieb:
Ich weiß nicht, ob sie gleich in eine Klinik muss...kann das aber auch schlecht beurteilen.
Was ist denn mit C0/C2? Hast du da mal getestet bzgl ( Band)-Instabilitäten? VNS? Sicherheitstests auffällig? CTÜ? Ggf Zygomat, Temporale, Occiput behandeln...
wurde nach dem Sturz mal ein MRT gemacht bzw. gibt es überhaupt irgendetwas bildlich für dich?
Danke für Eure Antworten.
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hubsi21 schrieb:
Habe auf Bandinstabililät getestet, negativ. MRT wurde gemacht, laut Radiologe nichts auffällig. Die Pat. wird auf mein Anraten auch von meiner Kollegin mit Cranio behandelt, leider bis jetzt mit mäßigem Erfolg.
Danke für Eure Antworten.
mfg hgb :blush:
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hgb schrieb:
Die pars descendens des M. Trapezius und der M. sternocleidomastoideus triggern gern vegetativ mit Schwindel. Da Schulternackenverspannungen befundet wurden, sollten diese Muskeln gezielt untersucht und nötigenfalls behandelt werden. Cranio hilft da nicht viel. Mehr auch gern als pn.
mfg hgb :blush:
Darf ich mal fragen, ob du neurologisch untersucht hast?
Vestibulaer? Okulomotorisch? Lagerungsschwindel? Gleichgewicht?
Waren die Untersuchungen auch alle negativ?
Gruss, Jule
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JuleNZ schrieb:
Genau wann und wobei tritt denn der Schwindel auf?
Darf ich mal fragen, ob du neurologisch untersucht hast?
Vestibulaer? Okulomotorisch? Lagerungsschwindel? Gleichgewicht?
Waren die Untersuchungen auch alle negativ?
Gruss, Jule
"Sie hat mittlerweile einige HNO, Neurologen Orthopäden usw aufgesucht und fast alle sagen nach einer kurzen Befragung "alles Psychosomatisch"
wurde sogar von einem Orthopäden zu einem Mentaltrainer/Hypnosemaster geschickt. "
und nun?
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
Zitat 1. posting:
"Sie hat mittlerweile einige HNO, Neurologen Orthopäden usw aufgesucht und fast alle sagen nach einer kurzen Befragung "alles Psychosomatisch"
wurde sogar von einem Orthopäden zu einem Mentaltrainer/Hypnosemaster geschickt. "
und nun?
mfg hgb :wink:
Ich vermisse Aussagen wie:
" Ich glaube die Aerzte haben nicht recht, denn ich habe Test A, B, C gemacht und komme daher auf eine andere Schlussfolgerung. Naemlich die des XXXXXXX. Und deshalb behandele ich die Patientin mit A, B, C, was zu folgenedem Ergebnis gefuehrt hat ..." usw.
ODER
"Ich glaube den Aerzten, denn auch ich habe nach Test A, B, C festgestellt, dass XXXX und behandele deshalb psychosomatisch. Habe xxxx gemacht mit folgendem Ergebnis .... " usw.
Gruss,
Jule
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JuleNZ schrieb:
Was sagt denn eigentlich der Physiobefund aus? Davon ist nichts geschrieben.
Ich vermisse Aussagen wie:
" Ich glaube die Aerzte haben nicht recht, denn ich habe Test A, B, C gemacht und komme daher auf eine andere Schlussfolgerung. Naemlich die des XXXXXXX. Und deshalb behandele ich die Patientin mit A, B, C, was zu folgenedem Ergebnis gefuehrt hat ..." usw.
ODER
"Ich glaube den Aerzten, denn auch ich habe nach Test A, B, C festgestellt, dass XXXX und behandele deshalb psychosomatisch. Habe xxxx gemacht mit folgendem Ergebnis .... " usw.
Gruss,
Jule
mfg hgb :hushed:
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hgb schrieb:
...ist es PT Aufgabe, die Arbeit der Ärzte zu kontrollieren - hier waren ja schon einige beteiligt- oder ist es ihre Profession, die berufstypischen Felder wie Muskeln und Gelenkfunktionen zu untersuchen?? Dazu ist ja nichts außer dem Bericht vom "Ruck".
mfg hgb :hushed:
Nur entweder zweifelt man Arztasussagen an (wie es ja in der urspruenglichen Nachricht geschrieben steht) und belegt diese Zweifel mit den fuer uns berufstypischen Befundsergebnissen - oder man laesst es sein und 'ergiebt' sich den Aussagen der Aerzte und behandelt dementsprechend.
Aber hier von beidem nicht zu lesen, e.g. weder Befundergebnisse noch psychosomatische Behandlung und Ergebnis. :)
Was ist "Ruck"?
Gruss,
Jule (aus dem Ausland)
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JuleNZ schrieb:
Wer schreibt denn etwas von Aerzte kontrollieren?
Nur entweder zweifelt man Arztasussagen an (wie es ja in der urspruenglichen Nachricht geschrieben steht) und belegt diese Zweifel mit den fuer uns berufstypischen Befundsergebnissen - oder man laesst es sein und 'ergiebt' sich den Aussagen der Aerzte und behandelt dementsprechend.
Aber hier von beidem nicht zu lesen, e.g. weder Befundergebnisse noch psychosomatische Behandlung und Ergebnis. :)
Was ist "Ruck"?
Gruss,
Jule (aus dem Ausland)
Das somatische Muskelsystem ist hier wohl nicht vernünftig untersucht, eine Irritation nach dem geschilderten Trauma ist wahrscheinlich. Chiropraktiker sind anders ausgerichtet, viele Manualtherapeuten der alten Isny-Schule leider auch. Die alte DDR-Schule (DÄMM) und die FAC sind anders.
Es ist also an der Zeit, das zu untersuchen, was an möglichen Schwindelursachen noch offen ist.
Hier hat die PT fundierte, den meisten Ärzten überlegene Kenntnisse!
Daran möchte ich erinnern.
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
Wenn man an den Voruntersuchungen zweifelt, kontrolliert man. Ein Pat. wird nicht gesünder, wenn immerwieder dasselbe untersucht wird. Hier bisher mit neg. Ergebnis, aber dafür vom Somatiker die falsche Schlußfolgerung gezogen wird. Der Pat., bei dem nichts gefunden wird, der aber gleichwohl seine Beschwerden hat, fängt oft an, an sich zu zweifeln.
Das somatische Muskelsystem ist hier wohl nicht vernünftig untersucht, eine Irritation nach dem geschilderten Trauma ist wahrscheinlich. Chiropraktiker sind anders ausgerichtet, viele Manualtherapeuten der alten Isny-Schule leider auch. Die alte DDR-Schule (DÄMM) und die FAC sind anders.
Es ist also an der Zeit, das zu untersuchen, was an möglichen Schwindelursachen noch offen ist.
Hier hat die PT fundierte, den meisten Ärzten überlegene Kenntnisse!
Daran möchte ich erinnern.
mfg hgb :wink:
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Problem beschreiben
e.r. schrieb:
Die Schwindel Ambulanz in München.
Ersteinmal vielen Dank für deinen Einsatz! Auch wenn man über mich herfallen wird möchte ich einen ganz anderen ergänzenden Ansatz anbieten:
in der Homöopathie gibt es als Causa ein Schockerlebnis. Gerade Reiter sind für die Homöopathie häufig sehr offen und behandeln sich bzw Kind und Pferd gerne mit "Kügelchen" und tragen Arnika in der Satteltasche rum. Es ist aber nur eines von vielen Schockmitteln.
Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn ein gut gewähltes Mittel verabreicht wurde lösten sich "psychosomatische" Symptome und das ganze Bild wird klarer.
Viel Erfolg weiterhin!
Britta
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britta109 schrieb:
Hallo Hans19!
Ersteinmal vielen Dank für deinen Einsatz! Auch wenn man über mich herfallen wird möchte ich einen ganz anderen ergänzenden Ansatz anbieten:
in der Homöopathie gibt es als Causa ein Schockerlebnis. Gerade Reiter sind für die Homöopathie häufig sehr offen und behandeln sich bzw Kind und Pferd gerne mit "Kügelchen" und tragen Arnika in der Satteltasche rum. Es ist aber nur eines von vielen Schockmitteln.
Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn ein gut gewähltes Mittel verabreicht wurde lösten sich "psychosomatische" Symptome und das ganze Bild wird klarer.
Viel Erfolg weiterhin!
Britta
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In der Heilkunde wollen wir nicht schaden - nihil nocere, oberstes Prinzip in der Medizin.
Die Anhaltspunkte beim anscheinend öfter therapierenden PT deuten nicht auf eine somatoforme Schmerzstörung, wie "psychosomatisch" heute eher heißt. Sollten tatsächlich die Muskeln den Schwindel verursachen, wäre eine Gesprächstherapie nicht hilfreich und, da nicht indiziert, zumindest ein zeitlicher Schaden.
Nachdem HNO, Neurologen und Orthopäden - mit Manualtherapie? -samt ihrer technischen Möglichkeiten keine somatische Ursache fanden, hatten alle wohl nichts besseres zu tun, als es auf die Psyche zuschieben, ein medizinischer Herdentrieb.
Ein somatischer Befund in der oberen HWS erklärt sich aber nicht psychisch, nur eine Reaktionsweise wäre ein Hinweis. Da das Ganze nach einem Trauma + dann Überlastung / falsche Bewegung in Gang kam, liegt die Vermutung einer Störung im Bewegungssystem nahe. Deswegen hatten es zwei Ärzte wohl schon mit Manipulationen versucht. Auf die Muskeln, die die geschilderten Symptome verursachen können, hatte ich vor ein paar Tagen schon hingewiesen.
Nun sollte das geprüft werden und im positiven Falle wäre die somatische Ursache gefunden, im negativen hieße es weitersuchen.
mfg hgb :blush:
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hgb schrieb:
Jede Diagnose, die nicht zutrifft und jegliche Ursache von Beschwerden, die nicht gefunden wird, hinterläßt Spuren in Körper und Psyche.
In der Heilkunde wollen wir nicht schaden - nihil nocere, oberstes Prinzip in der Medizin.
Die Anhaltspunkte beim anscheinend öfter therapierenden PT deuten nicht auf eine somatoforme Schmerzstörung, wie "psychosomatisch" heute eher heißt. Sollten tatsächlich die Muskeln den Schwindel verursachen, wäre eine Gesprächstherapie nicht hilfreich und, da nicht indiziert, zumindest ein zeitlicher Schaden.
Nachdem HNO, Neurologen und Orthopäden - mit Manualtherapie? -samt ihrer technischen Möglichkeiten keine somatische Ursache fanden, hatten alle wohl nichts besseres zu tun, als es auf die Psyche zuschieben, ein medizinischer Herdentrieb.
Ein somatischer Befund in der oberen HWS erklärt sich aber nicht psychisch, nur eine Reaktionsweise wäre ein Hinweis. Da das Ganze nach einem Trauma + dann Überlastung / falsche Bewegung in Gang kam, liegt die Vermutung einer Störung im Bewegungssystem nahe. Deswegen hatten es zwei Ärzte wohl schon mit Manipulationen versucht. Auf die Muskeln, die die geschilderten Symptome verursachen können, hatte ich vor ein paar Tagen schon hingewiesen.
Nun sollte das geprüft werden und im positiven Falle wäre die somatische Ursache gefunden, im negativen hieße es weitersuchen.
mfg hgb :blush:
Jede Diagnose, die nicht zutrifft und jegliche Ursache von Beschwerden, die nicht gefunden wird, hinterläßt Spuren in Körper und Psyche.
In der Heilkunde wollen wir nicht schaden - nihil nocere, oberstes Prinzip in der Medizin.
Nun sollte das geprüft werden und im positiven Falle wäre die somatische Ursache gefunden, im negativen hieße es weitersuchen.
mfg hgb :blush:
:clap: :clap: :clap:
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britta109 schrieb:
hgb schrieb am 28.7.15 17:14:
Jede Diagnose, die nicht zutrifft und jegliche Ursache von Beschwerden, die nicht gefunden wird, hinterläßt Spuren in Körper und Psyche.
In der Heilkunde wollen wir nicht schaden - nihil nocere, oberstes Prinzip in der Medizin.
Nun sollte das geprüft werden und im positiven Falle wäre die somatische Ursache gefunden, im negativen hieße es weitersuchen.
mfg hgb :blush:
:clap: :clap: :clap:
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Seelchen schrieb:
was wäre denn so schlimm wenns psychosoamtisch wäre
mfg hgb :tired_face:
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hgb schrieb:
...hans19,kannst Du bitte einmal ein update einstellen?!
mfg hgb :tired_face:
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