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  1. Neue Beiträge Alle Foren Therapiemethoden Physiotherapie SCHMERZ NUR AM bEWEGUNGSENDE

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SCHMERZ NUR AM bEWEGUNGSENDE
Es gibt 14 Beiträge
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Claudiia
20.12.2017 11:22
Hey liebe Kollegen,

meine Schwester hat immer Schmerzen in der unteren LWS....low back pain... aber nur wenn sie lange in der Vorwärtsbeuge(Yoga) ist oder z.b länger als 2 - 3 min in des asiatischen Hocke sitzt.....
wenn sie dann aufsteht, läuft sie krumm, etwa 10 m ...dann ist wieder alles gut....
wie das so ist bei Familienmitgliedern....man untersucht nicht so richtig....
konnte aber auf den ersten Blick nichts finden....
sie ist fit, sehr athletisch, durchtrainiert, sehr beweglich...aber nicht hypermobil,, 3 Kinder....... Schmerzen.irgendwann durchs Tragen der Kidis ausgelöst......(keine Bewegungseinschränkungen, keine Ausstrahlungen)

ich steh total auf dem Schlauch......und kann mir keinen Reim draus machen....

Hauptfrage: Warum nur am Ende der Bewegung????

spricht das für eine Instailität?

VG und DAAAANKE
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Hey liebe Kollegen, meine Schwester hat immer Schmerzen in der unteren LWS....low back pain... aber nur wenn sie lange in der Vorwärtsbeuge(Yoga) ist oder z.b länger als 2 - 3 min in des asiatischen Hocke sitzt..... wenn sie dann aufsteht, läuft sie krumm, etwa 10 m ...dann ist wieder alles gut.... wie das so ist bei Familienmitgliedern....man untersucht nicht so richtig.... konnte aber auf den ersten Blick nichts finden.... sie ist fit, sehr athletisch, durchtrainiert, sehr beweglich...aber nicht hypermobil,, 3 Kinder....... Schmerzen.irgendwann durchs Tragen der Kidis ausgelöst......(keine Bewegungseinschränkungen, keine Ausstrahlungen) ich steh total auf dem Schlauch......und kann mir keinen Reim draus machen.... Hauptfrage: Warum nur am Ende der Bewegung???? spricht das für eine Instailität? VG und DAAAANKE
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Claudiia schrieb:

Hey liebe Kollegen,

meine Schwester hat immer Schmerzen in der unteren LWS....low back pain... aber nur wenn sie lange in der Vorwärtsbeuge(Yoga) ist oder z.b länger als 2 - 3 min in des asiatischen Hocke sitzt.....
wenn sie dann aufsteht, läuft sie krumm, etwa 10 m ...dann ist wieder alles gut....
wie das so ist bei Familienmitgliedern....man untersucht nicht so richtig....
konnte aber auf den ersten Blick nichts finden....
sie ist fit, sehr athletisch, durchtrainiert, sehr beweglich...aber nicht hypermobil,, 3 Kinder....... Schmerzen.irgendwann durchs Tragen der Kidis ausgelöst......(keine Bewegungseinschränkungen, keine Ausstrahlungen)

ich steh total auf dem Schlauch......und kann mir keinen Reim draus machen....

Hauptfrage: Warum nur am Ende der Bewegung????

spricht das für eine Instailität?

VG und DAAAANKE

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stefan 302
20.12.2017 11:47
Funktionsuntersuchung?
Komplette Anamnese?
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Funktionsuntersuchung? Komplette Anamnese?
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Claudiia
20.12.2017 11:58
wie gesagt...da ist sonst nichts....
BWS frei, LWS frei, ISG frei, sonst keine Schmerzen ....super fit, durchtrainiert....
nur am max. Bewegungsende! in Flex
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wie gesagt...da ist sonst nichts.... BWS frei, LWS frei, ISG frei, sonst keine Schmerzen ....super fit, durchtrainiert.... nur am max. Bewegungsende! in Flex
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Claudiia schrieb:

wie gesagt...da ist sonst nichts....
BWS frei, LWS frei, ISG frei, sonst keine Schmerzen ....super fit, durchtrainiert....
nur am max. Bewegungsende! in Flex

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stefan 302
20.12.2017 13:04
Wenn alles negativ ist, (morgens auch nach dem aufstehen? länger liegen bleiben kein Problem?) klingt es nach einer Diskose, vorsichtig online vermutet, ohne spez. Tests.
Du hast die spez. Tests dafür ausgeführt? Konntest du den Schmerz provozieren?

Dann könnte ein "Bandscheibenmanagement" für Hydration und Re-hydration der BS, sowie ein Bewegungsprogramm helfen.
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Wenn alles negativ ist, (morgens auch nach dem aufstehen? länger liegen bleiben kein Problem?) klingt es nach einer Diskose, vorsichtig online vermutet, ohne spez. Tests. Du hast die spez. Tests dafür ausgeführt? Konntest du den Schmerz provozieren? Dann könnte ein "Bandscheibenmanagement" für Hydration und Re-hydration der BS, sowie ein Bewegungsprogramm helfen.
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stefan 302 schrieb:

Wenn alles negativ ist, (morgens auch nach dem aufstehen? länger liegen bleiben kein Problem?) klingt es nach einer Diskose, vorsichtig online vermutet, ohne spez. Tests.
Du hast die spez. Tests dafür ausgeführt? Konntest du den Schmerz provozieren?

Dann könnte ein "Bandscheibenmanagement" für Hydration und Re-hydration der BS, sowie ein Bewegungsprogramm helfen.

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Claudiia
20.12.2017 13:44
Hey,
ja alles kein Problem
Schmerz nicht provozierbar...nur durch max. Flexion...wenn länger als 1 min gehalten

noch andere Ideen?
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Hey, ja alles kein Problem Schmerz nicht provozierbar...nur durch max. Flexion...wenn länger als 1 min gehalten noch andere Ideen?
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Claudiia schrieb:

Hey,
ja alles kein Problem
Schmerz nicht provozierbar...nur durch max. Flexion...wenn länger als 1 min gehalten

noch andere Ideen?

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stefan 302
20.12.2017 15:20
Claudiia schrieb am 20.12.17 13:44:
Hey,
ja alles kein Problem
Schmerz nicht provozierbar...nur durch max. Flexion...wenn länger als 1 min gehalten

noch andere Ideen?



...Ich würde die Diskose dann erstmals als Arbeitshypothese angehen....
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[zitat]Claudiia schrieb am 20.12.17 13:44: Hey, ja alles kein Problem Schmerz nicht provozierbar...nur durch max. Flexion...wenn länger als 1 min gehalten noch andere Ideen? [/zitat] ...Ich würde die Diskose dann erstmals als Arbeitshypothese angehen....
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stefan 302 schrieb:

Claudiia schrieb am 20.12.17 13:44:
Hey,
ja alles kein Problem
Schmerz nicht provozierbar...nur durch max. Flexion...wenn länger als 1 min gehalten

noch andere Ideen?



...Ich würde die Diskose dann erstmals als Arbeitshypothese angehen....

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Sawyer
20.12.2017 20:57
Diskose klingt sinnvoll. Durch maximale Flexion wird auf jeden Fall an den dorsalen kapsuloligamentären Strukturen gezogen, diese reagieren erst bei längerem Zug. Gleiches gilt für die dorsalen Anulus Fasern. Kollagen Typ I braucht eben seine Zeit un gestresst zu werden.
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• ali
• stefan 302
Diskose klingt sinnvoll. Durch maximale Flexion wird auf jeden Fall an den dorsalen kapsuloligamentären Strukturen gezogen, diese reagieren erst bei längerem Zug. Gleiches gilt für die dorsalen Anulus Fasern. Kollagen Typ I braucht eben seine Zeit un gestresst zu werden.
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Sawyer schrieb:

Diskose klingt sinnvoll. Durch maximale Flexion wird auf jeden Fall an den dorsalen kapsuloligamentären Strukturen gezogen, diese reagieren erst bei längerem Zug. Gleiches gilt für die dorsalen Anulus Fasern. Kollagen Typ I braucht eben seine Zeit un gestresst zu werden.

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stefan 302
21.12.2017 09:42
so genau wollte ich jetzt nicht antworten, aber ein :sunglasses: dass es Therapeuten gibt, welche strukturelle Ableitungen physiologisch sinnvoll erklären.
Die MT hat doch ihre Berechtigung :blush:
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• ali
• Sawyer
so genau wollte ich jetzt nicht antworten, aber ein :sunglasses: dass es Therapeuten gibt, welche strukturelle Ableitungen physiologisch sinnvoll erklären. Die MT hat doch ihre Berechtigung :blush:
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stefan 302 schrieb:

so genau wollte ich jetzt nicht antworten, aber ein :sunglasses: dass es Therapeuten gibt, welche strukturelle Ableitungen physiologisch sinnvoll erklären.
Die MT hat doch ihre Berechtigung :blush:

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Rene Mittrach
21.12.2017 13:00
Wir benutzen in solchen Fällen das Untersuchungs- und Behandlungsprotokoll nach McKenzie und die Hinweise deuten auf ein sog. posteriores Derangement. Selbstverständlich stehe ich hier auf Stefans Seite, was die Funktionsuntersuchung angeht, um die reine Vermutung zu belegen.
Siehe auch: Die McKenzie Methode® | The McKenzie Institute International®

Viel Erfolg!
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• hgb
Wir benutzen in solchen Fällen das Untersuchungs- und Behandlungsprotokoll nach McKenzie und die Hinweise deuten auf ein sog. posteriores Derangement. Selbstverständlich stehe ich hier auf Stefans Seite, was die Funktionsuntersuchung angeht, um die reine Vermutung zu belegen. Siehe auch: http://www.mckenzieinstitute.org/de/de/fuer-fachleute/die-mckenzie-methode/#step-1 Viel Erfolg!
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Rene Mittrach schrieb:

Wir benutzen in solchen Fällen das Untersuchungs- und Behandlungsprotokoll nach McKenzie und die Hinweise deuten auf ein sog. posteriores Derangement. Selbstverständlich stehe ich hier auf Stefans Seite, was die Funktionsuntersuchung angeht, um die reine Vermutung zu belegen.
Siehe auch: Die McKenzie Methode® | The McKenzie Institute International®

Viel Erfolg!

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Geert Jeuring
23.12.2017 08:19
Ich würde hier nicht von eine Erkrankung sprechen. Vielleicht ist es eine Bewegung die für deine Schwester nicht geeignet ist. Eine Diskose auf L4/5 oder L5/S1 dürfte allein statistisch wenn deine Schwester über 30 ist schon anwesend sein. Bei der Diskose verhält sich die Bandscheibe sich wie nasses Sand: wenn längere Zeit in eine bestimmte Position gezwungen dauert es ein wenig bis die Bandscheibe die neutrale Position sich wieder gefunden hat.

frohe Weihnachten
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Ich würde hier nicht von eine Erkrankung sprechen. Vielleicht ist es eine Bewegung die für deine Schwester nicht geeignet ist. Eine Diskose auf L4/5 oder L5/S1 dürfte allein statistisch wenn deine Schwester über 30 ist schon anwesend sein. Bei der Diskose verhält sich die Bandscheibe sich wie nasses Sand: wenn längere Zeit in eine bestimmte Position gezwungen dauert es ein wenig bis die Bandscheibe die neutrale Position sich wieder gefunden hat. frohe Weihnachten
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Geert Jeuring schrieb:

Ich würde hier nicht von eine Erkrankung sprechen. Vielleicht ist es eine Bewegung die für deine Schwester nicht geeignet ist. Eine Diskose auf L4/5 oder L5/S1 dürfte allein statistisch wenn deine Schwester über 30 ist schon anwesend sein. Bei der Diskose verhält sich die Bandscheibe sich wie nasses Sand: wenn längere Zeit in eine bestimmte Position gezwungen dauert es ein wenig bis die Bandscheibe die neutrale Position sich wieder gefunden hat.

frohe Weihnachten

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ronald0612
23.12.2017 09:09
Spannender Chat.

Wenn ich die Antworten richtig verstanden hab, ein fast schon physiologischer Vorgang? Das Bindegewebe verliert mit der Zeit an Elastizität?

Wenn man das therapieren wollte, wie müßte man das anstellen? Am Bewegungsende mobilisieren?


Gruß Ronald
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Spannender Chat. Wenn ich die Antworten richtig verstanden hab, ein fast schon physiologischer Vorgang? Das Bindegewebe verliert mit der Zeit an Elastizität? Wenn man das therapieren wollte, wie müßte man das anstellen? Am Bewegungsende mobilisieren? Gruß Ronald
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ronald0612 schrieb:

Spannender Chat.

Wenn ich die Antworten richtig verstanden hab, ein fast schon physiologischer Vorgang? Das Bindegewebe verliert mit der Zeit an Elastizität?

Wenn man das therapieren wollte, wie müßte man das anstellen? Am Bewegungsende mobilisieren?


Gruß Ronald

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hgb
23.12.2017 11:13
Bitte! Du willst doch nicht physiologische Abläufe therapieren! Wenn nur der aisatische Fersensitz und der Yogasitz bei zusätzlicher Flexion schmerzen, wäre es doch an der zeit, zu Stuhle zu kommen. :stuck_out_tongue:

Wir sind uns doch fast einig, daß die dorsale muskuloligamentäre Säule - im WS-Säulenmodell - betroffen ist. :thumbsdown:

FF = Frohes Fest hgb :sunglasses:
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Bitte! Du willst doch nicht physiologische Abläufe therapieren! Wenn nur der aisatische Fersensitz und der Yogasitz bei zusätzlicher Flexion schmerzen, wäre es doch an der zeit, zu Stuhle zu kommen. :stuck_out_tongue: Wir sind uns doch fast einig, daß die dorsale muskuloligamentäre Säule - im WS-Säulenmodell - betroffen ist. :thumbsdown: FF = Frohes Fest hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:

Bitte! Du willst doch nicht physiologische Abläufe therapieren! Wenn nur der aisatische Fersensitz und der Yogasitz bei zusätzlicher Flexion schmerzen, wäre es doch an der zeit, zu Stuhle zu kommen. :stuck_out_tongue:

Wir sind uns doch fast einig, daß die dorsale muskuloligamentäre Säule - im WS-Säulenmodell - betroffen ist. :thumbsdown:

FF = Frohes Fest hgb :sunglasses:

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stefan 302
23.12.2017 12:21
ronald0612 schrieb am 23.12.17 09:09:
Spannender Chat.

Wenn ich die Antworten richtig verstanden hab, ein fast schon physiologischer Vorgang? Das Bindegewebe verliert mit der Zeit an Elastizität?

Wenn man das therapieren wollte, wie müßte man das anstellen? Am Bewegungsende mobilisieren?


Gruß Ronald




nein, ein aktuelles Bandscheibenmanagement vermitteln, also Edukation, Edukation und zusätzlich ADL.
Rehydrierende Maßnahmen zuerst passiv, etwas, dann die Technik der Patientin vermitteln.
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[zitat]ronald0612 schrieb am 23.12.17 09:09: Spannender Chat. Wenn ich die Antworten richtig verstanden hab, ein fast schon physiologischer Vorgang? Das Bindegewebe verliert mit der Zeit an Elastizität? Wenn man das therapieren wollte, wie müßte man das anstellen? Am Bewegungsende mobilisieren? Gruß Ronald [/zitat] nein, ein aktuelles Bandscheibenmanagement vermitteln, also Edukation, Edukation und zusätzlich ADL. Rehydrierende Maßnahmen zuerst passiv, etwas, dann die Technik der Patientin vermitteln.
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stefan 302 schrieb:

ronald0612 schrieb am 23.12.17 09:09:
Spannender Chat.

Wenn ich die Antworten richtig verstanden hab, ein fast schon physiologischer Vorgang? Das Bindegewebe verliert mit der Zeit an Elastizität?

Wenn man das therapieren wollte, wie müßte man das anstellen? Am Bewegungsende mobilisieren?


Gruß Ronald




nein, ein aktuelles Bandscheibenmanagement vermitteln, also Edukation, Edukation und zusätzlich ADL.
Rehydrierende Maßnahmen zuerst passiv, etwas, dann die Technik der Patientin vermitteln.

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Problem beschreiben

stefan 302 schrieb:

Funktionsuntersuchung?
Komplette Anamnese?

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hgb
20.12.2017 14:39
Lig. interspinosum von L5 abwärts geprüft?
Low back pain heißt Kreuzschmerz, nicht beim Bügeln, Haare waschen, Kochen auf hinteren Herdplatten, Staubsaugen und anderen vorgebeugten Tätigkeiten?? - Das wären die Facetten L5/S1, die durch das Tragen von Kinder auch unter vermehrte Beanspruchung kommen.

mfg hgb :wink:
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Lig. interspinosum von L5 abwärts geprüft? Low back pain heißt Kreuzschmerz, nicht beim Bügeln, Haare waschen, Kochen auf hinteren Herdplatten, Staubsaugen und anderen vorgebeugten Tätigkeiten?? - Das wären die Facetten L5/S1, die durch das Tragen von Kinder auch unter vermehrte Beanspruchung kommen. mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:

Lig. interspinosum von L5 abwärts geprüft?
Low back pain heißt Kreuzschmerz, nicht beim Bügeln, Haare waschen, Kochen auf hinteren Herdplatten, Staubsaugen und anderen vorgebeugten Tätigkeiten?? - Das wären die Facetten L5/S1, die durch das Tragen von Kinder auch unter vermehrte Beanspruchung kommen.

mfg hgb :wink:



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