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  1. Neue Beiträge Alle Foren Therapiemethoden Physiotherapie Radiogene Fibrose

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Neues Thema
Radiogene Fibrose
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Anonymer Teilnehmer
22.01.2013 20:16
Ich habe eine Patientin die vor ca 3 Jahren ein Mama CA hatte. Der Tumor unterhalb der Brustwarze ist enfernt worden und die Narbe ist SEHR fest und eingezogen ca 5 cm lang.Gleichzeitig sind alle Achsellymphknoten bis auf einen entfernt worden.Auch da befindet sich eine längere Narbe.
Sie ist zusätzlich bestrahlt worden.
Bis zum vergangenen Frühjahr keine Probleme, dann ganz plötzlich extreme Brustentzündung.Die Brust wird dunkler von der Farbe und das ganze bestrahlte Gebiet sehr fest.Nach mehreren Wochen Antibiose u Cortison klingt die Entzündung ab.Nur mittig um die Brustwarze ist das Gewebe noch weich aber gestaut.Aber ringförmig ein extrem fester Ring.Keine Probleme mit geschwollenem Arm, sondern nur Brust ist gestaut.
Patientin kam in diesem Zustand mit Lymphrezept.Das meiste was sie störte, war die Stauung an der Achsel, da sie das Gefühl hatte den Arm nicht richtig anlegen zu können.
Habe sie jetzt länger behandelt.Begonnen am Hals u. Bauchatmung.Bauchtief ist nicht möglich wegen Kontraindikationen.Dann habe ich den gegenüberliegenden Quadranten vorbehandelt, vorne und hinten.In die gleichseitige Leiste zu lymphen geht nicht so gut, da wegen Knie-Op dort auch schon eine Stauung ist.Also habe ich meist nur Richtung gegenüberliegende Achsel gelympht.
Die Fibrose habe ich randständig weggelympht und so wie ich es gelernt habe einen Steg ausgearbeitet.
So nun aber zu meiner Frage:Ich habe den Eindruck , daß die Festigkeit des bestrahlten Gebietes sich immer mehr Richtung gesunde Seite ausbreitet, obwohl doch dort nicht bestrahlt wurde.Auch der Arzt ist ratlos.Hat wohl gesagt daß er es so schlimm auch noch nie erlebt hat und weitere Untersuchungen veranlasst, die aber bis auf Schmerzen ( Mammographie) zu keinem Ergebnis geführt hat?!
Was kann ich anders bzw. besser machen?

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Ich habe eine Patientin die vor ca 3 Jahren ein Mama CA hatte. Der Tumor unterhalb der Brustwarze ist enfernt worden und die Narbe ist SEHR fest und eingezogen ca 5 cm lang.Gleichzeitig sind alle Achsellymphknoten bis auf einen entfernt worden.Auch da befindet sich eine längere Narbe. Sie ist zusätzlich bestrahlt worden. Bis zum vergangenen Frühjahr keine Probleme, dann ganz plötzlich extreme Brustentzündung.Die Brust wird dunkler von der Farbe und das ganze bestrahlte Gebiet sehr fest.Nach mehreren Wochen Antibiose u Cortison klingt die Entzündung ab.Nur mittig um die Brustwarze ist das Gewebe noch weich aber gestaut.Aber ringförmig ein extrem fester Ring.Keine Probleme mit geschwollenem Arm, sondern nur Brust ist gestaut. Patientin kam in diesem Zustand mit Lymphrezept.Das meiste was sie störte, war die Stauung an der Achsel, da sie das Gefühl hatte den Arm nicht richtig anlegen zu können. Habe sie jetzt länger behandelt.Begonnen am Hals u. Bauchatmung.Bauchtief ist nicht möglich wegen Kontraindikationen.Dann habe ich den gegenüberliegenden Quadranten vorbehandelt, vorne und hinten.In die gleichseitige Leiste zu lymphen geht nicht so gut, da wegen Knie-Op dort auch schon eine Stauung ist.Also habe ich meist nur Richtung gegenüberliegende Achsel gelympht. Die Fibrose habe ich randständig weggelympht und so wie ich es gelernt habe einen Steg ausgearbeitet. So nun aber zu meiner Frage:Ich habe den Eindruck , daß die Festigkeit des bestrahlten Gebietes sich immer mehr Richtung gesunde Seite ausbreitet, obwohl doch dort nicht bestrahlt wurde.Auch der Arzt ist ratlos.Hat wohl gesagt daß er es so schlimm auch noch nie erlebt hat und weitere Untersuchungen veranlasst, die aber bis auf Schmerzen ( Mammographie) zu keinem Ergebnis geführt hat?! Was kann ich anders bzw. besser machen?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Ich habe eine Patientin die vor ca 3 Jahren ein Mama CA hatte. Der Tumor unterhalb der Brustwarze ist enfernt worden und die Narbe ist SEHR fest und eingezogen ca 5 cm lang.Gleichzeitig sind alle Achsellymphknoten bis auf einen entfernt worden.Auch da befindet sich eine längere Narbe.
Sie ist zusätzlich bestrahlt worden.
Bis zum vergangenen Frühjahr keine Probleme, dann ganz plötzlich extreme Brustentzündung.Die Brust wird dunkler von der Farbe und das ganze bestrahlte Gebiet sehr fest.Nach mehreren Wochen Antibiose u Cortison klingt die Entzündung ab.Nur mittig um die Brustwarze ist das Gewebe noch weich aber gestaut.Aber ringförmig ein extrem fester Ring.Keine Probleme mit geschwollenem Arm, sondern nur Brust ist gestaut.
Patientin kam in diesem Zustand mit Lymphrezept.Das meiste was sie störte, war die Stauung an der Achsel, da sie das Gefühl hatte den Arm nicht richtig anlegen zu können.
Habe sie jetzt länger behandelt.Begonnen am Hals u. Bauchatmung.Bauchtief ist nicht möglich wegen Kontraindikationen.Dann habe ich den gegenüberliegenden Quadranten vorbehandelt, vorne und hinten.In die gleichseitige Leiste zu lymphen geht nicht so gut, da wegen Knie-Op dort auch schon eine Stauung ist.Also habe ich meist nur Richtung gegenüberliegende Achsel gelympht.
Die Fibrose habe ich randständig weggelympht und so wie ich es gelernt habe einen Steg ausgearbeitet.
So nun aber zu meiner Frage:Ich habe den Eindruck , daß die Festigkeit des bestrahlten Gebietes sich immer mehr Richtung gesunde Seite ausbreitet, obwohl doch dort nicht bestrahlt wurde.Auch der Arzt ist ratlos.Hat wohl gesagt daß er es so schlimm auch noch nie erlebt hat und weitere Untersuchungen veranlasst, die aber bis auf Schmerzen ( Mammographie) zu keinem Ergebnis geführt hat?!
Was kann ich anders bzw. besser machen?

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Anonymer Teilnehmer
23.01.2013 10:54
Hat keiner eine Idee? :anguished:

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pingu01
23.01.2013 14:19
Nachdem bis jetzt nichts geholfen hat, heißt es, alle Register zu ziehen. Alle regionären Lymphknoten anregen, auch die deiner Ansicht nach überlastete Leiste, (außer betroffener Achsel natürlich) über Anastomosen in diese gesunden Lnn arbeiten.

Weg vom "kranken", rein ins gesunde Gebiet. Ganzen Rumpf immer wieder mit der Hautsituation entsprechenden, sanften Griffen bearbeiten.

Zusätzlich Lymphtape anlegen.

Viel Erfolg!

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Nachdem bis jetzt nichts geholfen hat, heißt es, alle Register zu ziehen. Alle regionären Lymphknoten anregen, auch die deiner Ansicht nach überlastete Leiste, (außer betroffener Achsel natürlich) über Anastomosen in diese gesunden Lnn arbeiten. Weg vom "kranken", rein ins gesunde Gebiet. Ganzen Rumpf immer wieder mit der Hautsituation entsprechenden, sanften Griffen bearbeiten. Zusätzlich Lymphtape anlegen. Viel Erfolg!
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pingu01 schrieb:

Nachdem bis jetzt nichts geholfen hat, heißt es, alle Register zu ziehen. Alle regionären Lymphknoten anregen, auch die deiner Ansicht nach überlastete Leiste, (außer betroffener Achsel natürlich) über Anastomosen in diese gesunden Lnn arbeiten.

Weg vom "kranken", rein ins gesunde Gebiet. Ganzen Rumpf immer wieder mit der Hautsituation entsprechenden, sanften Griffen bearbeiten.

Zusätzlich Lymphtape anlegen.

Viel Erfolg!

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Anonymer Teilnehmer
23.01.2013 17:16
Das versuche ich ja schon mehrere Monate.Habe in die gleichseitige Leiste aufgehört, da an der breiten Narbe nichts vorbeizulymphen geht bzw. die Narbe liegt in der Fibrose durch die man ja nicht hindurchlymphen soll.Und ich wollte die regionären Lymphknoten der Leiste nicht noch mehr belasten.

Wieviel Wochen/ Monate dauert es denn Deiner Meinung nach, bis sich über dieses Gebiet neue Anastomosen gebildet haben? :scream:

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Das versuche ich ja schon mehrere Monate.Habe in die gleichseitige Leiste aufgehört, da an der breiten Narbe nichts vorbeizulymphen geht bzw. die Narbe liegt in der Fibrose durch die man ja nicht hindurchlymphen soll.Und ich wollte die regionären Lymphknoten der Leiste nicht noch mehr belasten. Wieviel Wochen/ Monate dauert es denn Deiner Meinung nach, bis sich über dieses Gebiet neue Anastomosen gebildet haben? :scream:
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Das versuche ich ja schon mehrere Monate.Habe in die gleichseitige Leiste aufgehört, da an der breiten Narbe nichts vorbeizulymphen geht bzw. die Narbe liegt in der Fibrose durch die man ja nicht hindurchlymphen soll.Und ich wollte die regionären Lymphknoten der Leiste nicht noch mehr belasten.

Wieviel Wochen/ Monate dauert es denn Deiner Meinung nach, bis sich über dieses Gebiet neue Anastomosen gebildet haben? :scream:

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pingu01
23.01.2013 17:33
Da kann dir keiner eine Voraussagung machen. Mach einfach. Wunder gibt es immer wieder, v a in der Lymphtherapie! Nicht für die Lymphknoten denken: ob sie jetzt überlastet sind oder nicht - lymph halt über den Rücken an allem vorbei, die Lymphe sucht sich ihren Weg. Weg arbeiten von der Fibrose, hin zum nächst liegenden Lymphknoten. Und runter u seitlich zu den anderen. Die machen das schon.

Das ist doch das Schöne in der Lymphologie, keiner weiß, wie bei dem betreffenden Patienten die Lymphbahnen verlaufen. Nachdem ich einmal in der Anatomie an Präparaten entdecken durfte, dass die Cisterna Chyli unterm Sternum liegt, habe ich die Einstellung: machen, einfach machen. Mut haben, umzuleiten. Vielleicht gibt es einen Weg - die Haut zeigt es dir.
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Da kann dir keiner eine Voraussagung machen. Mach einfach. Wunder gibt es immer wieder, v a in der Lymphtherapie! Nicht für die Lymphknoten denken: ob sie jetzt überlastet sind oder nicht - lymph halt über den Rücken an allem vorbei, die Lymphe sucht sich ihren Weg. Weg arbeiten von der Fibrose, hin zum nächst liegenden Lymphknoten. Und runter u seitlich zu den anderen. Die machen das schon. Das ist doch das Schöne in der Lymphologie, keiner weiß, wie bei dem betreffenden Patienten die Lymphbahnen verlaufen. Nachdem ich einmal in der Anatomie an Präparaten entdecken durfte, dass die Cisterna Chyli unterm Sternum liegt, habe ich die Einstellung: machen, einfach machen. Mut haben, umzuleiten. Vielleicht gibt es einen Weg - die Haut zeigt es dir.
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pingu01 schrieb:

Da kann dir keiner eine Voraussagung machen. Mach einfach. Wunder gibt es immer wieder, v a in der Lymphtherapie! Nicht für die Lymphknoten denken: ob sie jetzt überlastet sind oder nicht - lymph halt über den Rücken an allem vorbei, die Lymphe sucht sich ihren Weg. Weg arbeiten von der Fibrose, hin zum nächst liegenden Lymphknoten. Und runter u seitlich zu den anderen. Die machen das schon.

Das ist doch das Schöne in der Lymphologie, keiner weiß, wie bei dem betreffenden Patienten die Lymphbahnen verlaufen. Nachdem ich einmal in der Anatomie an Präparaten entdecken durfte, dass die Cisterna Chyli unterm Sternum liegt, habe ich die Einstellung: machen, einfach machen. Mut haben, umzuleiten. Vielleicht gibt es einen Weg - die Haut zeigt es dir.

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