Wir suchen zur Vergrößerung
unseres Teams und für die
Betreuung unserer erwachsenen und
jugendlichen Patienten im
orthopädisch-neurologischen
Bereich eine/n neue/n Kollegen/in,
die Lust haben sich selbst mit
ihren Ideen einzubringen und
Verantwortung zu übernehmen.
Wir sind eine große Praxis in
Alt-Erkrath am Rande von
Düsseldorf und bieten für die
Patienten folgende Leistungen an:
Manuelle Therapie, Bobath für
Kinder und Erwachsene, PNF, Vojta,
Mukoviszidose-Behandlung,
Skoliosethe...
unseres Teams und für die
Betreuung unserer erwachsenen und
jugendlichen Patienten im
orthopädisch-neurologischen
Bereich eine/n neue/n Kollegen/in,
die Lust haben sich selbst mit
ihren Ideen einzubringen und
Verantwortung zu übernehmen.
Wir sind eine große Praxis in
Alt-Erkrath am Rande von
Düsseldorf und bieten für die
Patienten folgende Leistungen an:
Manuelle Therapie, Bobath für
Kinder und Erwachsene, PNF, Vojta,
Mukoviszidose-Behandlung,
Skoliosethe...
Ich melde mich hier als Privat Person da ich schon ziemlich am verzweifeln bin und nicht weiter weiß
Bin 24 Jahre alt und gehe des Öfteren ins Fitness Studio
Mein Anliegen ist folgendes
Seit ca 2 Monaten habe ich Probleme mit meinen ellenbögen ...
Ich habe eine Übung angefangen zu machen ( 2 Wochen )
Die sich skull crusher , french press oder auch nose breaker nennt ( im Liegen mit einer Sz Stange die ellenbögen zeigen Richtung Decke
Und dann den trizeps trainieren
Halt in die extension gehen
So dass der Arm waagerecht in der Luft ist
Dann halt wieder in die Beugung
Und dann extension usw konnte es nicht besser erklären )
2 Wochen lang ging es gut bis ich plötzlich Probleme mit den ellenbögen bekommen habe
Aufgefallen ist mir dies nach dem Training als ich zuhause war
Meine ellenbögen haben angefangen bei der extension zu knacken und zu knirschen und tun es bis heute immernoch
Und ich habe einen Druckschmerz
Bei der Ellenbogen spitze
Also genau am Ansatz der trizeps sehne
Schmerzen beim aufstützen habe ich auch
Jedoch eher innen( ( Beispiel Armlehne ) beim aufstützen im eher inneren Bereich der Ellenbogen spitze )
Jegliche Zug Bewegung Übungen ( Bizeps , rücken , rudern usw )
Kann ich problemlos machen
Jedoch habe ich extreme Problem bei trizeps Übungen
Das es im letzten Stück der extension wehtut
Sachen wie bankdrücken oder Dips
Tut gar nicht weh
Aber isolierte trizeps Übungen tun weh
Sachen wie french press mit eigenem Körpergewicht geht gar nicht
Ich spüre extremem schmerzen in der Phase des belastens und des ausstreckens der arme
Also wenn ich mich mit den Händen gegen etwas anlehne ( angenommen Kühlschrank )
Und dann einen french press machen möchte
Geht dies gar nicht
Ich war bei zwei ärtzen
Der erste war ein Orthopäde
Der mir epi Train Bandagen verschrieben hat
Jedoch habe ich keinen Golfer oder tennisellenbogen
Ich hatte Schonmal einen Golfer ellenbogen
Ich weiß wie sich das anfühlt
Dann Warnlicht bei einem Heilpraktiker
Der nur ein bisschen an meinen Unterarmen gezogen hat
Und mir mulitlat Duo empfohlen hat
Bisher alles ohne Erfolg
Ich spüre meine trizeps Muskulatur
Auch nicht mehr ( also keine bewusste Kontraktion )
Ich ermüde einfach irgendwann
Aber richtiges brennen der Muskulatur
Habe ich seit 2 Monaten nicht mehr
Welches ich vorher hatte
In allen anderen Bereich spüre ich meine Muskulatur beim trainieren nur im trizeps nicht mehr
Mir ist auch aufgefallen
Dass ich seitdem schmerzen im linken Schulterblatt habe bzw drunter
Wenn ich meinen Kopf nach links oder rechts drehe
Morgens sind meine Arme auch relativ steif in der extension und tun mehr weh als sonst
Ich hoffe mir kann geholfen werden
Und ich bedanke mich Schonmal im Voraus
Ich habe mich hier angemeldet weil ich echt nixht weiter weiß
Und gesehen habe dass hier Leute echt Ahnung haben
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Problem beschreiben
Victor Gronert schrieb:
Hallo Leute
Ich melde mich hier als Privat Person da ich schon ziemlich am verzweifeln bin und nicht weiter weiß
Bin 24 Jahre alt und gehe des Öfteren ins Fitness Studio
Mein Anliegen ist folgendes
Seit ca 2 Monaten habe ich Probleme mit meinen ellenbögen ...
Ich habe eine Übung angefangen zu machen ( 2 Wochen )
Die sich skull crusher , french press oder auch nose breaker nennt ( im Liegen mit einer Sz Stange die ellenbögen zeigen Richtung Decke
Und dann den trizeps trainieren
Halt in die extension gehen
So dass der Arm waagerecht in der Luft ist
Dann halt wieder in die Beugung
Und dann extension usw konnte es nicht besser erklären )
2 Wochen lang ging es gut bis ich plötzlich Probleme mit den ellenbögen bekommen habe
Aufgefallen ist mir dies nach dem Training als ich zuhause war
Meine ellenbögen haben angefangen bei der extension zu knacken und zu knirschen und tun es bis heute immernoch
Und ich habe einen Druckschmerz
Bei der Ellenbogen spitze
Also genau am Ansatz der trizeps sehne
Schmerzen beim aufstützen habe ich auch
Jedoch eher innen( ( Beispiel Armlehne ) beim aufstützen im eher inneren Bereich der Ellenbogen spitze )
Jegliche Zug Bewegung Übungen ( Bizeps , rücken , rudern usw )
Kann ich problemlos machen
Jedoch habe ich extreme Problem bei trizeps Übungen
Das es im letzten Stück der extension wehtut
Sachen wie bankdrücken oder Dips
Tut gar nicht weh
Aber isolierte trizeps Übungen tun weh
Sachen wie french press mit eigenem Körpergewicht geht gar nicht
Ich spüre extremem schmerzen in der Phase des belastens und des ausstreckens der arme
Also wenn ich mich mit den Händen gegen etwas anlehne ( angenommen Kühlschrank )
Und dann einen french press machen möchte
Geht dies gar nicht
Ich war bei zwei ärtzen
Der erste war ein Orthopäde
Der mir epi Train Bandagen verschrieben hat
Jedoch habe ich keinen Golfer oder tennisellenbogen
Ich hatte Schonmal einen Golfer ellenbogen
Ich weiß wie sich das anfühlt
Dann Warnlicht bei einem Heilpraktiker
Der nur ein bisschen an meinen Unterarmen gezogen hat
Und mir mulitlat Duo empfohlen hat
Bisher alles ohne Erfolg
Ich spüre meine trizeps Muskulatur
Auch nicht mehr ( also keine bewusste Kontraktion )
Ich ermüde einfach irgendwann
Aber richtiges brennen der Muskulatur
Habe ich seit 2 Monaten nicht mehr
Welches ich vorher hatte
In allen anderen Bereich spüre ich meine Muskulatur beim trainieren nur im trizeps nicht mehr
Mir ist auch aufgefallen
Dass ich seitdem schmerzen im linken Schulterblatt habe bzw drunter
Wenn ich meinen Kopf nach links oder rechts drehe
Morgens sind meine Arme auch relativ steif in der extension und tun mehr weh als sonst
Ich hoffe mir kann geholfen werden
Und ich bedanke mich Schonmal im Voraus
Ich habe mich hier angemeldet weil ich echt nixht weiter weiß
Und gesehen habe dass hier Leute echt Ahnung haben
Dass ich an dem trizeps sehnen Ansatz einen knubbel Habe
Ob das normal ist oder nicht weiß ich nicht
Und wie bereits erwähnt habe ich ja ein knacken und knirschen beim der extension
Das knacken ist eher immer einmalig
Und kommt nach längerem aufstützen auf dem Unterarm und dann in der extension
Und befindet sich eher am äußeren Ellenbogen
Das knirschen ist eher innen
Ich wollte dies noch erwähnen
Und ich danke jedem
Für jegliche Hilfe oder Tipps
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Problem beschreiben
Victor Gronert schrieb:
Mir ist außerdem auch noch aufgefallen
Dass ich an dem trizeps sehnen Ansatz einen knubbel Habe
Ob das normal ist oder nicht weiß ich nicht
Und wie bereits erwähnt habe ich ja ein knacken und knirschen beim der extension
Das knacken ist eher immer einmalig
Und kommt nach längerem aufstützen auf dem Unterarm und dann in der extension
Und befindet sich eher am äußeren Ellenbogen
Das knirschen ist eher innen
Ich wollte dies noch erwähnen
Und ich danke jedem
Für jegliche Hilfe oder Tipps
Sachen wie dehnen
Voltaren
Diclo
Multilat
Pferdesalbe
Dehnen des trizeps
Habe ich alles probiert
Jedoch ohne Erfolg :/
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evtl. sind im Muskel Triggerpunkte zu finden. Schau mal hier Trizeps Schmerzen & Triggerpunkte selber behandeln.
Kann man gut selbst behandeln.
Eine Sehnenansatzreizung aufgrund von Überlastung ist auch denkbar. Wenn die Triggerpunktselbstbehandlung nicht hilft dann die Arme mal ne Weile schonen.
Bist du selbst Physio? Wenn nicht, dann wäre er ein möglicher Behandler für deine Probleme.
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kroetzi schrieb:
Hi Victor,
evtl. sind im Muskel Triggerpunkte zu finden. Schau mal hier Trizeps Schmerzen & Triggerpunkte selber behandeln.
Kann man gut selbst behandeln.
Eine Sehnenansatzreizung aufgrund von Überlastung ist auch denkbar. Wenn die Triggerpunktselbstbehandlung nicht hilft dann die Arme mal ne Weile schonen.
Bist du selbst Physio? Wenn nicht, dann wäre er ein möglicher Behandler für deine Probleme.
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eim schrieb:
Was soll dass ??? Geh zum Orthopäden
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kroetzi schrieb:
Glaube im ersten Post steht das er dort schon war.
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USpre schrieb:
Mach Mal ne Pause im Fitnessstudio! Auch andere Belastungen vermeiden!
War ich beim Orthopäden
Seine Diagnose war tennisellenbogen
Was nicht der Fall ist !
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Victor Gronert schrieb:
Wie schon bereits erwähnt
War ich beim Orthopäden
Seine Diagnose war tennisellenbogen
Was nicht der Fall ist !
Wie kann ich dem entgegen wirken
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Victor Gronert schrieb:
Wie Kuriere ich denn eine sehnenansatureizung am besten ausb
Wie kann ich dem entgegen wirken
In meinem trizeps gefunden
Halt schmerzvolle stellen
Auch knubbel bzw Verhärtung
Die punktuell sind
Habe diese durchmassiert
Mein Arm ist danach blau geworden
Also halt n blauer Fleck
Beschwerden sind dennoch vorhanden
Woran könnte das knacken und knirschen liegen ?
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Victor Gronert schrieb:
In der Tat habe ich triggeepunkte
In meinem trizeps gefunden
Halt schmerzvolle stellen
Auch knubbel bzw Verhärtung
Die punktuell sind
Habe diese durchmassiert
Mein Arm ist danach blau geworden
Also halt n blauer Fleck
Beschwerden sind dennoch vorhanden
Woran könnte das knacken und knirschen liegen ?
Der Muskel kann auch mit der heißen Rolle bearbeitet werden um Schmerzen und Verspannungen zu lindern.
Es ist halt schwierig zu raten ohne etwas zu sehen und zu fühlen. Aber da Belastung es hervorgerufen hat, ist es sicher nicht verkehrt diese vorerst mal zu vermeiden.
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kroetzi schrieb:
Das wird sich nicht von heut auf morgen bessern. Hab etwas Geduld. Vielleicht ist es besser eine Weile auf Training zu verzichten und nicht immer wieder dieses Knacksen und Knirschen zu provozieren. Man kann es aus der Ferne schlecht sagen. Möglicherweise ist auch die Gelenkkapsel gereizt. Knacken und Knirschen tun andere Gelenke ja auch öfter. Ich empfehle ein Rezept für Physiotherapie zu holen.
Der Muskel kann auch mit der heißen Rolle bearbeitet werden um Schmerzen und Verspannungen zu lindern.
Es ist halt schwierig zu raten ohne etwas zu sehen und zu fühlen. Aber da Belastung es hervorgerufen hat, ist es sicher nicht verkehrt diese vorerst mal zu vermeiden.
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kroetzi schrieb:
Hab dir ne PN geschrieben.
Schon mal versucht den Schmerz zu verstehen?? Schon mal was von "Graded Activity" oder "Load Management" gehört??
Wenn nicht, mach dich mal ganz schnell schlau oder lauf weiter von sinnlos zu sinnlos..
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McMiki schrieb:
Ajajaj mal wieder abenteuerlich, wie mit TRIGGERPUNKTEN rumgeschossen wird, die es nachweislich gar nicht gibt!! Schon mal was von dem Verhältnis von Belastung zur Belastbarkeit gehört?? Jemand geht ins Fitnessstudio, macht eine neue Übung, keiner weiß, wie er sie macht, mit wieviel Gewicht, wieviel Wiederholungen etc...wenn ich mir mit dem Hammer auf den Daumen kloppe und mir tut danach der Daumen weh, kann ich natürlich versuchen mit verschiedenen Techniken auf den Daumen zu kloppen, ich kann es aber auch einfach sein lassen!!! (Die einzig wirksame Methode) Und wenn es weh tut, ist nicht der Daumen schuld und ich muss auch nicht die Ursache am Daumen suchen!!! Der Triceps ist nicht dein Problem, sondern die, auf ihn einwirkende, Kraft!!! Komischer Weise hattest du vor der Übung kein Problem mit dem Triceps..
Schon mal versucht den Schmerz zu verstehen?? Schon mal was von "Graded Activity" oder "Load Management" gehört??
Wenn nicht, mach dich mal ganz schnell schlau oder lauf weiter von sinnlos zu sinnlos..
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kalliope schrieb:
Lass dir ein Privatrezept ausstellen, bezahl den Physiotherapeuten anständig und lass dich beraten und ggf. behandeln
Was würde der Physio denn da anders machen als bei einem GKV - Rezept?
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kroetzi schrieb:
Wieso ein Privatrezept.?
Was würde der Physio denn da anders machen als bei einem GKV - Rezept?
mfg hgb :unamused:
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hgb schrieb:
.. mehr Zeit??
mfg hgb :unamused:
Ich mache die Qualität meiner Arbeit nicht vom Status abhängig.
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kroetzi schrieb:
Naja auch das nicht immer. Bei uns in der Praxis werden Privatpatienten genauso lange behandelt wie GKV- Patienten.
Ich mache die Qualität meiner Arbeit nicht vom Status abhängig.
Und mit wenig Gewicht
Ich würde mich als erfahrener Anfänger in Richtung Kraftsport sehen
Habe die Übung zwei Wochen lang gemacht und dann die Strafe von bekommen
Wahrscheinlich Ellenbogen zu nah beieinander
Obwohl dies mir geraten wurde
Ich hatte gerade einen Termin
Beim Orthopäden
Er meinte es sei eine triceps sehnenüberlastung oder Entzündung
Keine Ahnung
Sein Fazit war
Schonen und Bandagen tragen
Ich weiß nicht was ich davon halten soll
Da das Gespräch ziemlich zügig rum ging
Und auch kein Ultraschall usw gemacht wurde
Nur abgetastet
Meine Frage ist nun
Wie kann ich zur Heilung beitragen
Bzw der Heilung entgegen kommen
Er hat mir kühlen geraten
Aber wieso keine Wärme ?
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Victor Gronert schrieb:
Die Übung war french press
Und mit wenig Gewicht
Ich würde mich als erfahrener Anfänger in Richtung Kraftsport sehen
Habe die Übung zwei Wochen lang gemacht und dann die Strafe von bekommen
Wahrscheinlich Ellenbogen zu nah beieinander
Obwohl dies mir geraten wurde
Ich hatte gerade einen Termin
Beim Orthopäden
Er meinte es sei eine triceps sehnenüberlastung oder Entzündung
Keine Ahnung
Sein Fazit war
Schonen und Bandagen tragen
Ich weiß nicht was ich davon halten soll
Da das Gespräch ziemlich zügig rum ging
Und auch kein Ultraschall usw gemacht wurde
Nur abgetastet
Meine Frage ist nun
Wie kann ich zur Heilung beitragen
Bzw der Heilung entgegen kommen
Er hat mir kühlen geraten
Aber wieso keine Wärme ?
2. Nach meinen Erfahrungen haben Ellenbogenprobleme viel mit vegetativ-emotionalen Spannungen zu tun.
Wie siehts damit aus?
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Seelchen schrieb:
1. Der Ellbogen hat Probleme mit dir und nicht umgekehrt.
2. Nach meinen Erfahrungen haben Ellenbogenprobleme viel mit vegetativ-emotionalen Spannungen zu tun.
Wie siehts damit aus?
Aber so wie ich das verstehe kann das natürlich sein
Bin eigentlich dauerhaft angespannt
Aber denke nicht dass dies der Grund für meine Verletzung ist
Sonst wäre ich inzwischen schon n krüppel
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Victor Gronert schrieb:
Weiß zwar nicht ganz was das ist
Aber so wie ich das verstehe kann das natürlich sein
Bin eigentlich dauerhaft angespannt
Aber denke nicht dass dies der Grund für meine Verletzung ist
Sonst wäre ich inzwischen schon n krüppel
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Victor Gronert schrieb:
Keine Ahnung da ich nicht weiß was vegetative emporkomme Spannung ist
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Seelchen schrieb:
`Bin eigentlich dauerhaft angespannt` Also dann hätten wir`s. Dann ist das dein persönlicher Spannungsmelder.
Und dann wundern sie sich, dass der Körper sich beschwert :point_up:
Sagt einem da nicht der gesunde Menschenverstand, dass man da eine Struktur überlastet hat, dass diese Struktur Pause braucht? Und dass diese "Übung" der reinste Schwachsinn ist?
Scheinbar nicht...
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Ich bin dich immer wieder arg verwundert: Da begeben sich Menschen an Hanteln und Maschinen, mit fragwürdiger Technik und mit fragwürdigen Gewichten: Oh Yeah, ran, gib ihm...
Und dann wundern sie sich, dass der Körper sich beschwert :point_up:
Sagt einem da nicht der gesunde Menschenverstand, dass man da eine Struktur überlastet hat, dass diese Struktur Pause braucht? Und dass diese "Übung" der reinste Schwachsinn ist?
Scheinbar nicht...
Gruß von Monique
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bundy007 schrieb:
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
Das beste ist ja ich hatte gerade mal 5 kg auf jeder Seite
Da würde sich der eine oder andere kaputt lachen
Mein Fokus ist den Muskel gezielt zu trainieren und zu belasten
Und nicht einfach das Gewicht von a nach b zu bewegen
Mit der Zeit lernt man
Und french press ist eh dafür bekannt dass sie sehr Ellenbogenlastig sein kann
Da ich nie solche Probleme hatte ( sei es mit Dips , engem bankdrücken usw. )
Habe ich mit sowas nicht gerechnet
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Victor Gronert schrieb:
Ich weiß sehr wohl mit Hanteln und Gewicht umzugehen
Das beste ist ja ich hatte gerade mal 5 kg auf jeder Seite
Da würde sich der eine oder andere kaputt lachen
Mein Fokus ist den Muskel gezielt zu trainieren und zu belasten
Und nicht einfach das Gewicht von a nach b zu bewegen
Mit der Zeit lernt man
Und french press ist eh dafür bekannt dass sie sehr Ellenbogenlastig sein kann
Da ich nie solche Probleme hatte ( sei es mit Dips , engem bankdrücken usw. )
Habe ich mit sowas nicht gerechnet
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
bundy007 schrieb am 27.8.19 22:43:
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
isoliertes trainig ist im kraftsport / bodybuilding bereich stinknormal und das ganze generell als schwachsinn abzutun zeigt ehrlich gesagt nur, dass du mit dem bereich nix am hut hast. es gibt so viele möglichkeiten auch isoliertes training auf eine gesunde weise durchzuführen, liegt alles nur am trainierenden.
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bundy007 schrieb:
M0nique schrieb am 28.8.19 12:59:
bundy007 schrieb am 27.8.19 22:43:
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
isoliertes trainig ist im kraftsport / bodybuilding bereich stinknormal und das ganze generell als schwachsinn abzutun zeigt ehrlich gesagt nur, dass du mit dem bereich nix am hut hast. es gibt so viele möglichkeiten auch isoliertes training auf eine gesunde weise durchzuführen, liegt alles nur am trainierenden.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Dass "isoliertes trainig im kraftsport / bodybuilding bereich stinknormal ist" bedeutet nicht, dass es dem Körper zuträglich oder gesundes Training ist.
Gruß von Monique
Und nicht einfach das Gewicht von a nach b zu bewegen"
Äh, wenn ich eine reinachsige Bewegung ausführe, dann bewege ich einfach nur ein Gewicht von a nach b.
Mehr geht nicht.
Wenn man sich gegen die Schwerkraft aufrichten möchte und zielgerichtet Bewegungen, sprich Funktionen ausführen will, dann kommt man mit reinachsigen Bewegungen nicht weit.
Der Wechsel von der Rückenlage in die Bauchlage wäre nicht möglich, ist aber u.a. Voraussetzung für die motorische Entwicklung zum vertikalen Wesen.
Soll heißen, wenn du einen fetten Trizeps am Arm hängen hast, kommst du keinen Deut besser durchs Leben.
Klasse schlägt Masse :blush:
Die von Monique erwähnen physiologischen Muskelketten, welche sich über hunderttausende von Jahren im Laufe der Evolution für uns Menschen als sinnvoll, sprich ökonomisch erwiesen haben, werden durch solch isolierte "Muskelkräftigungsübungen" kontrakariert.
In dem Zusammenhang habe ich bis heute nicht begriffen, warum man Menschen, welche ihre unteren Extremitäten voll belasten dürfen, im Sitz oder Rückenlage FUNKTIONEN trainieren lässt, welche sie dann in der Vertikalen Aufrichtung sinnvoll unterstützen sollen.
Biomechanisch und neurophysiologisch (Propriozeption lässt grüßen) sind der Sitzt und der Stand grundsätzlich sehr unterschiedlich.
Wenn dir deine Ellenbogen nun wehtuen, dann hast du sie wohl überlastet.
Der Grund für die Überlastung liegt offensichtlich im isolierten Training der Ellenbogenstrecker.
Mach eine Trainingspause und lass dir was funktionelleres für deinen Trizeps brachii einfallen.
Gruß, Stefan
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Stefan Preißler schrieb:
"Mein Fokus ist den Muskel gezielt zu trainieren und zu belasten
Und nicht einfach das Gewicht von a nach b zu bewegen"
Äh, wenn ich eine reinachsige Bewegung ausführe, dann bewege ich einfach nur ein Gewicht von a nach b.
Mehr geht nicht.
Wenn man sich gegen die Schwerkraft aufrichten möchte und zielgerichtet Bewegungen, sprich Funktionen ausführen will, dann kommt man mit reinachsigen Bewegungen nicht weit.
Der Wechsel von der Rückenlage in die Bauchlage wäre nicht möglich, ist aber u.a. Voraussetzung für die motorische Entwicklung zum vertikalen Wesen.
Soll heißen, wenn du einen fetten Trizeps am Arm hängen hast, kommst du keinen Deut besser durchs Leben.
Klasse schlägt Masse :blush:
Die von Monique erwähnen physiologischen Muskelketten, welche sich über hunderttausende von Jahren im Laufe der Evolution für uns Menschen als sinnvoll, sprich ökonomisch erwiesen haben, werden durch solch isolierte "Muskelkräftigungsübungen" kontrakariert.
In dem Zusammenhang habe ich bis heute nicht begriffen, warum man Menschen, welche ihre unteren Extremitäten voll belasten dürfen, im Sitz oder Rückenlage FUNKTIONEN trainieren lässt, welche sie dann in der Vertikalen Aufrichtung sinnvoll unterstützen sollen.
Biomechanisch und neurophysiologisch (Propriozeption lässt grüßen) sind der Sitzt und der Stand grundsätzlich sehr unterschiedlich.
Wenn dir deine Ellenbogen nun wehtuen, dann hast du sie wohl überlastet.
Der Grund für die Überlastung liegt offensichtlich im isolierten Training der Ellenbogenstrecker.
Mach eine Trainingspause und lass dir was funktionelleres für deinen Trizeps brachii einfallen.
Gruß, Stefan
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
Kompletter Nonsens...wie kann eine Bewegung, die der Körper machen kann, unphysiologisch sein?? Bitte um Erklärung und danach bitte um eine Quelle für deine Aussage!!
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McMiki schrieb:
M0nique schrieb am 28.8.19 12:59:
bundy007 schrieb am 27.8.19 22:43:
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
Kompletter Nonsens...wie kann eine Bewegung, die der Körper machen kann, unphysiologisch sein?? Bitte um Erklärung und danach bitte um eine Quelle für deine Aussage!!
Wenn dir deine Ellenbogen nun wehtuen, dann hast du sie wohl überlastet.
Der Grund für die Überlastung liegt offensichtlich im isolierten Training der Ellenbogenstrecker.
Mach eine Trainingspause und lass dir was funktionelleres für deinen Trizeps brachii einfallen.
Gruß, Stefan
Leider auch kompletter Mist!! Eine Überbelastung mit einem isolierten Training in Verbindung zu bringen, ist doch totaler Unfug!! Welche Quellen hast du für diese Behauptung??
Wieso Trainingspause?? Was soll das bringen?? Wenn du dir ein Bein brichst, belastest du danach schmerzadaptiert..bei einer Überbelastung vermeidest du dann die Belastung?? Worin liegt der Sinn?? Bitte nicht mit gefährlichem Halbwissen Empfehlungen aussprechen, die nicht den Tatsachen entsprechen!!
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McMiki schrieb:
Stefan Preißler schrieb am 28.8.19 23:30:
Wenn dir deine Ellenbogen nun wehtuen, dann hast du sie wohl überlastet.
Der Grund für die Überlastung liegt offensichtlich im isolierten Training der Ellenbogenstrecker.
Mach eine Trainingspause und lass dir was funktionelleres für deinen Trizeps brachii einfallen.
Gruß, Stefan
Leider auch kompletter Mist!! Eine Überbelastung mit einem isolierten Training in Verbindung zu bringen, ist doch totaler Unfug!! Welche Quellen hast du für diese Behauptung??
Wieso Trainingspause?? Was soll das bringen?? Wenn du dir ein Bein brichst, belastest du danach schmerzadaptiert..bei einer Überbelastung vermeidest du dann die Belastung?? Worin liegt der Sinn?? Bitte nicht mit gefährlichem Halbwissen Empfehlungen aussprechen, die nicht den Tatsachen entsprechen!!
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
Kompletter Nonsens...wie kann eine Bewegung, die der Körper machen kann, unphysiologisch sein?? Bitte um Erklärung und danach bitte um eine Quelle für deine Aussage!!
@Mc
komplett dämliche Provokation da du als Physio (wenn du denn einer bist) genau weißt was Monique gemeint hat
einmal mehr bestätigst du, dass es dir nicht um Austausch und Diskussion geht sondern nur die eigene Profilneurose rauszuhängen.... :thumbsup:
Etwas altbacken formuliert müßte man dir einfach sagen, dass du nicht satisfaktionsfähig bist :yum: :sunglasses:
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mbone schrieb:
McMiki schrieb am 29.8.19 22:27:
M0nique schrieb am 28.8.19 12:59:
bundy007 schrieb am 27.8.19 22:43:
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
Kompletter Nonsens...wie kann eine Bewegung, die der Körper machen kann, unphysiologisch sein?? Bitte um Erklärung und danach bitte um eine Quelle für deine Aussage!!
@Mc
komplett dämliche Provokation da du als Physio (wenn du denn einer bist) genau weißt was Monique gemeint hat
einmal mehr bestätigst du, dass es dir nicht um Austausch und Diskussion geht sondern nur die eigene Profilneurose rauszuhängen.... :thumbsup:
Etwas altbacken formuliert müßte man dir einfach sagen, dass du nicht satisfaktionsfähig bist :yum: :sunglasses:
Z.B. kann man durchaus im Einbeinstand rechts eine 30 Kilohantel mit dem rechten Arm nach oben stemmem = unphysiologisch.
Man kann zur Entlastung der rechten Hüfte die Gehhilfe auf die rechte Seite nehmen = unphysiologisch.
Man kann auch mit einer Spastik der Beine die Treppe hochgehen = unphysiologisch.
Man kann auch Liegestütz mit hochgezogenen Schultern ausführen = unphysiologisch.
Ebenso mit einem positiven Tendelenburg durch die Gegend laufen, auch mit einem voll extendierten Knie in die Standbeinphase gehen = unphysiologisch.
Man kann auch mit flektiertem Handgelenk Greiffunktion ausüben = unphysiologisch.
Machbar ist alles, physiologisch muss es dennoch nicht sein!
Eine Quelle für generelle funktionelle Anatomie ist mir nicht bekannt. Für gut ausgebildete und fortgebildete Physios setze solche Kenntnisse in funktioneller Anatomie allerdings voraus.
Bedenke mal bitte die Situation einer Kassiererin: Stundenlang in z.B. Linksrotation sitzend mit dem linken Arm horizontale ABD in Flexion der BWS machen zu müssen.
Unsere Anatomie erlaubt diese Bewegung durchaus.
Ob ihr neben einer isolierten Kräftigung des dorsalen Anteils des Deltoideus weitere Vorteile erwachsen ist fraglich. Es dürfe mittelfristig zu einer Verkürzung des Pect. minor und maior und des Subscapularis (etc) führen. Ebenso führt die unphysiologische durchgeführte Bewegung des Weiterschiebens der Waren mit Handgelenksflexion zu einer Überlastung der Handflexoren und dadurch zu einer unphysiologischen Belastung/Überdehng/Kraftminderung der Handextensoren = Epicondylitis radialis/Sehnenscheidenentzündung der Handflexoren.
Auch bei den PC-nutzern ist Epic. rad. hinlänglich bekannt: Durch die Protraktion der Schulter haben die Handextensoren keine Unterstützung der Muskelkette mehr = Eric. Rad.
Das Absenken des Beckens in der Schwungbeinphase führt zu einer ADD im Hüftgelenk des Standbeines, das wiederum zu einer Valgusstellung im Kniegelenks und zu einer Pronation des Fußes = Hpftgelenksarthrose, Fersensporn und Hallux valgus.
Meine Beispiele für unphysiologische Beweungsmuster könnte ich hier ins Unendliche gehen lassen.
@McMuki
reicht das an Erklärung?
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Nicht jede machbare Bewegung ist physiologisch!
Z.B. kann man durchaus im Einbeinstand rechts eine 30 Kilohantel mit dem rechten Arm nach oben stemmem = unphysiologisch.
Man kann zur Entlastung der rechten Hüfte die Gehhilfe auf die rechte Seite nehmen = unphysiologisch.
Man kann auch mit einer Spastik der Beine die Treppe hochgehen = unphysiologisch.
Man kann auch Liegestütz mit hochgezogenen Schultern ausführen = unphysiologisch.
Ebenso mit einem positiven Tendelenburg durch die Gegend laufen, auch mit einem voll extendierten Knie in die Standbeinphase gehen = unphysiologisch.
Man kann auch mit flektiertem Handgelenk Greiffunktion ausüben = unphysiologisch.
Machbar ist alles, physiologisch muss es dennoch nicht sein!
Eine Quelle für generelle funktionelle Anatomie ist mir nicht bekannt. Für gut ausgebildete und fortgebildete Physios setze solche Kenntnisse in funktioneller Anatomie allerdings voraus.
Bedenke mal bitte die Situation einer Kassiererin: Stundenlang in z.B. Linksrotation sitzend mit dem linken Arm horizontale ABD in Flexion der BWS machen zu müssen.
Unsere Anatomie erlaubt diese Bewegung durchaus.
Ob ihr neben einer isolierten Kräftigung des dorsalen Anteils des Deltoideus weitere Vorteile erwachsen ist fraglich. Es dürfe mittelfristig zu einer Verkürzung des Pect. minor und maior und des Subscapularis (etc) führen. Ebenso führt die unphysiologische durchgeführte Bewegung des Weiterschiebens der Waren mit Handgelenksflexion zu einer Überlastung der Handflexoren und dadurch zu einer unphysiologischen Belastung/Überdehng/Kraftminderung der Handextensoren = Epicondylitis radialis/Sehnenscheidenentzündung der Handflexoren.
Auch bei den PC-nutzern ist Epic. rad. hinlänglich bekannt: Durch die Protraktion der Schulter haben die Handextensoren keine Unterstützung der Muskelkette mehr = Eric. Rad.
Das Absenken des Beckens in der Schwungbeinphase führt zu einer ADD im Hüftgelenk des Standbeines, das wiederum zu einer Valgusstellung im Kniegelenks und zu einer Pronation des Fußes = Hpftgelenksarthrose, Fersensporn und Hallux valgus.
Meine Beispiele für unphysiologische Beweungsmuster könnte ich hier ins Unendliche gehen lassen.
@McMuki
reicht das an Erklärung?
Gruß von Monique
Zu all deinen Behauptungen, wirst du keine validen Daten finden, die das unterstreichen!!! Usain Bolt hat eine Skoliose, wie erklärst du das funktionell???
Da du keine Quellen zu deinen Behauptungen anführen kannst, sind es nur irgendwelche Konstrukte, die mit aktueller Wissenschaft nichts zu tun haben!!! Komm mir jetzt noch mit Faszien und ich schnall ab..
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McMiki schrieb:
Allein die Aussage, dass durch die Belastung und Haltung an der Kasse Muskulatur verkürzen soll ist doch DEFINITIV Unfug!!! Als nächstes kommst du noch mit einem verkürzten Hüftbeuger bei zuviel sitzen!!??!! Man man man...überlegt doch mal..es wäre doch fatal, wenn durch eine bestimmte Haltung ein Muskel verkürzt..dann wäre der Mensch schon nicht mehr auf dieser Erde!!!
Zu all deinen Behauptungen, wirst du keine validen Daten finden, die das unterstreichen!!! Usain Bolt hat eine Skoliose, wie erklärst du das funktionell???
Da du keine Quellen zu deinen Behauptungen anführen kannst, sind es nur irgendwelche Konstrukte, die mit aktueller Wissenschaft nichts zu tun haben!!! Komm mir jetzt noch mit Faszien und ich schnall ab..
Mag ja sein dass du viele Dinge weisst. Allein die Art und Weise wie du hier auftrittst wirkt sehr abstoßend. So wird nie ein Konstruktiver Gedankenaustausch entstehen.
Nenn uns doch mal die Quellen deines allumfassenden Wissens damit wir uns auf den neuesten wissenschaftlichen Stand bringen können , wir Ahnungslosen hier. Großer Mac Micki.
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kroetzi schrieb:
@Mc Motzi
Mag ja sein dass du viele Dinge weisst. Allein die Art und Weise wie du hier auftrittst wirkt sehr abstoßend. So wird nie ein Konstruktiver Gedankenaustausch entstehen.
Nenn uns doch mal die Quellen deines allumfassenden Wissens damit wir uns auf den neuesten wissenschaftlichen Stand bringen können , wir Ahnungslosen hier. Großer Mac Micki.
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
Kompletter Nonsens...wie kann eine Bewegung, die der Körper machen kann, unphysiologisch sein?? Bitte um Erklärung und danach bitte um eine Quelle für deine Aussage!!
@Mc
komplett dämliche Provokation da du als Physio (wenn du denn einer bist) genau weißt was Monique gemeint hat
einmal mehr bestätigst du, dass es dir nicht um Austausch und Diskussion geht sondern nur die eigene Profilneurose rauszuhängen.... :thumbsup:
Etwas altbacken formuliert müßte man dir einfach sagen, dass du nicht satisfaktionsfähig bist :yum: :sunglasses:
Eben nicht..weil das was Monique da vob sich gibt, ist wissenschaftlich einfach nicht haltbar!! Danach hätte ja jeder Bodybuilder die gleichen Probleme, oder??
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McMiki schrieb:
mbone schrieb am 29.8.19 23:31:
McMiki schrieb am 29.8.19 22:27:
M0nique schrieb am 28.8.19 12:59:
bundy007 schrieb am 27.8.19 22:43:
warum genau ist french press der reinste schwachsinn? erklärung bitte.
French Press = isoliertes Muskeltraining = nicht physiologisch, weil Muskelketten außer Kraft gesetzt werden.
Gruß von Monique
Kompletter Nonsens...wie kann eine Bewegung, die der Körper machen kann, unphysiologisch sein?? Bitte um Erklärung und danach bitte um eine Quelle für deine Aussage!!
@Mc
komplett dämliche Provokation da du als Physio (wenn du denn einer bist) genau weißt was Monique gemeint hat
einmal mehr bestätigst du, dass es dir nicht um Austausch und Diskussion geht sondern nur die eigene Profilneurose rauszuhängen.... :thumbsup:
Etwas altbacken formuliert müßte man dir einfach sagen, dass du nicht satisfaktionsfähig bist :yum: :sunglasses:
Eben nicht..weil das was Monique da vob sich gibt, ist wissenschaftlich einfach nicht haltbar!! Danach hätte ja jeder Bodybuilder die gleichen Probleme, oder??
@Mc Motzi
Mag ja sein dass du viele Dinge weisst. Allein die Art und Weise wie du hier auftrittst wirkt sehr abstoßend. So wird nie ein Konstruktiver Gedankenaustausch entstehen.
Nenn uns doch mal die Quellen deines allumfassenden Wissens damit wir uns auf den neuesten wissenschaftlichen Stand bringen können , wir Ahnungslosen hier. Großer Mac Micki.
Pedro, PubMed, PainScience, physiomeetsscience, KlugeRiese, evidenzbasiertephysiotherapie, diverse Fachliteratur von Moseley, O'Sullivan etc...um nur einige zu nennen!!!
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McMiki schrieb:
kroetzi schrieb am 30.8.19 09:02:
@Mc Motzi
Mag ja sein dass du viele Dinge weisst. Allein die Art und Weise wie du hier auftrittst wirkt sehr abstoßend. So wird nie ein Konstruktiver Gedankenaustausch entstehen.
Nenn uns doch mal die Quellen deines allumfassenden Wissens damit wir uns auf den neuesten wissenschaftlichen Stand bringen können , wir Ahnungslosen hier. Großer Mac Micki.
Pedro, PubMed, PainScience, physiomeetsscience, KlugeRiese, evidenzbasiertephysiotherapie, diverse Fachliteratur von Moseley, O'Sullivan etc...um nur einige zu nennen!!!
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Seelchen schrieb:
Diese Problematik haben häufig Mütter deren Kind in der 4.Klasse vor (oder nicht) dem Übertritt in die nächst höhere Schule stehen. Insbesondere Helikoptereltern die mit ihrem Kind in Symbiose leben.
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Problem beschreiben
Victor Gronert schrieb:
Noch eine Sache
Sachen wie dehnen
Voltaren
Diclo
Multilat
Pferdesalbe
Dehnen des trizeps
Habe ich alles probiert
Jedoch ohne Erfolg :/
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Ja genau und mit dem gezielten Tricepstraining kann die Sehnenentzündung an genau diesem Muskel auf keinem Fall was zu tun haben. (Ironie aus)
:smile: :smile: :smile:
bist nicht der erste, der durch french press leichte probleme mit den ellenbogen bekommt. mach bissl pause und lass das nächste mal die technik checken. und lass dir hier nicht so einen schwachsinn einreden.
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bundy007 schrieb:
kroetzi schrieb am 27.8.19 20:53:
Ja genau und mit dem gezielten Tricepstraining kann die Sehnenentzündung an genau diesem Muskel auf keinem Fall was zu tun haben. (Ironie aus)
:smile: :smile: :smile:
bist nicht der erste, der durch french press leichte probleme mit den ellenbogen bekommt. mach bissl pause und lass das nächste mal die technik checken. und lass dir hier nicht so einen schwachsinn einreden.
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Problem beschreiben
kroetzi schrieb:
Ja genau und mit dem gezielten Tricepstraining kann die Sehnenentzündung an genau diesem Muskel auf keinem Fall was zu tun haben. (Ironie aus)
Mir ist aufgefallen
Also halt seitdem ich die Probleme habe mit den ellenbögen
Das auch mein oberer rücken wehtut
Ob es nun die Schulterblatt Muskulatur ist
Oder der untere Trapezius weiß ich nicht
Aber mir ist heute aufgefallen dass ich einen rundrücken bekommen habe
Den ich vorher nicht hatte
hohlkreuz hatte ich bisschen aber
Das mit dem rundrücken ist mir vorher nie aufgefallen und hatte das auch 100% nicht
Der trapezius stejt halt raus im Vergleich zum lat
Hintere Schulter arme
Könnte das was mit den ellenbögen schmerzen zu tun haben
Mit freundlichen Grüßen
Victor
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irgendwas ist bei Dir offensichtlich aus dem Lot geraten.
Warum auch immer...
Wir Physios sind leider nicht hellsichtig und können deshalb keinen Befund aus der Ferne machen.
Wende Dich doch mal an eine/n erfahrene/n Kollegen/in, der/die Dich anschaut.
Gruß von Monique
PS: Ist ein dicker Trizeps wirklich erstrebenswert? Gibt es vielleicht nicht Wichtigeres im Leben?
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M0nique schrieb:
Hallo Victor,
irgendwas ist bei Dir offensichtlich aus dem Lot geraten.
Warum auch immer...
Wir Physios sind leider nicht hellsichtig und können deshalb keinen Befund aus der Ferne machen.
Wende Dich doch mal an eine/n erfahrene/n Kollegen/in, der/die Dich anschaut.
Gruß von Monique
PS: Ist ein dicker Trizeps wirklich erstrebenswert? Gibt es vielleicht nicht Wichtigeres im Leben?
Hallo Victor,
irgendwas ist bei Dir offensichtlich aus dem Lot geraten.
Warum auch immer...
Wir Physios sind leider nicht hellsichtig und können deshalb keinen Befund aus der Ferne machen.
Wende Dich doch mal an eine/n erfahrene/n Kollegen/in, der/die Dich anschaut.
Gruß von Monique
PS: Ist ein dicker Trizeps wirklich erstrebenswert? Gibt es vielleicht nicht Wichtigeres im Leben?
Erfahren...bitte einen, der nach aktuellster Evidenz behandelt, alles andere führt in die Chronifizierung!!!
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McMiki schrieb:
M0nique schrieb am 30.8.19 21:03:
Hallo Victor,
irgendwas ist bei Dir offensichtlich aus dem Lot geraten.
Warum auch immer...
Wir Physios sind leider nicht hellsichtig und können deshalb keinen Befund aus der Ferne machen.
Wende Dich doch mal an eine/n erfahrene/n Kollegen/in, der/die Dich anschaut.
Gruß von Monique
PS: Ist ein dicker Trizeps wirklich erstrebenswert? Gibt es vielleicht nicht Wichtigeres im Leben?
Erfahren...bitte einen, der nach aktuellster Evidenz behandelt, alles andere führt in die Chronifizierung!!!
PS: Ist ein dicker Trizeps wirklich erstrebenswert? Gibt es vielleicht nicht Wichtigeres im Leben?
kann man sich so selten dumme kommentare nicht einfach kneifen, nur weil man nicht die gleiche leidenschaft teilt?
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bundy007 schrieb:
M0nique schrieb am 30.8.19 21:03:
PS: Ist ein dicker Trizeps wirklich erstrebenswert? Gibt es vielleicht nicht Wichtigeres im Leben?
kann man sich so selten dumme kommentare nicht einfach kneifen, nur weil man nicht die gleiche leidenschaft teilt?
Ich gönne jedem von Herzen seine Leidenschaft, so lange sie keine Leiden schafft.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
bundy007 schrieb: kann man sich so selten dumme kommentare nicht einfach kneifen, nur weil man nicht die gleiche leidenschaft teilt?
Ich gönne jedem von Herzen seine Leidenschaft, so lange sie keine Leiden schafft.
Gruß von Monique
Auch wenn es Dir nicht gefällt: Wir erfahrenen Physios, die wir nicht "nach aktuellster Evidenz" behandeln, führen unsere Patienten nicht in die Chronifizierung. Wir schaffen es sogar, unsere Patienten erfolgreich zu behandeln: Beschwerde- und schmerzfrei :sunglasses:
Ist echt ein unfassbares Phänomen, dass man noch wissenschaftlich zu untersuchen hätte!
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
McMiki schrieb: Erfahren...bitte einen, der nach aktuellster Evidenz behandelt, alles andere führt in die Chronifizierung!!!
Auch wenn es Dir nicht gefällt: Wir erfahrenen Physios, die wir nicht "nach aktuellster Evidenz" behandeln, führen unsere Patienten nicht in die Chronifizierung. Wir schaffen es sogar, unsere Patienten erfolgreich zu behandeln: Beschwerde- und schmerzfrei :sunglasses:
Ist echt ein unfassbares Phänomen, dass man noch wissenschaftlich zu untersuchen hätte!
Gruß von Monique
Auch wenn es Dir nicht gefällt: Wir erfahrenen Physios, die wir nicht "nach aktuellster Evidenz" behandeln, führen unsere Patienten nicht in die Chronifizierung. Wir schaffen es sogar, unsere Patienten erfolgreich zu behandeln: Beschwerde- und schmerzfrei :sunglasses:
Ist echt ein unfassbares Phänomen, dass man noch wissenschaftlich zu untersuchen hätte!
Gruß von Monique
Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!! Wenn ich, mit Aderlass gute Erfahrung gemacht habe, ist es immer noch ein legitimes Mittel der modernen Medizin?? NEIN...also Erfahrung kann man sich schenken..und Evidenz ist nicht der Gegner, sondern die übergeordnete Instanz!!! Wenn die Therapien tatsächlich wirken würden, wäre die Evidenz vorhanden!!
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McMiki schrieb:
M0nique schrieb am 31.8.19 14:11:
McMiki schrieb: Erfahren...bitte einen, der nach aktuellster Evidenz behandelt, alles andere führt in die Chronifizierung!!!
Auch wenn es Dir nicht gefällt: Wir erfahrenen Physios, die wir nicht "nach aktuellster Evidenz" behandeln, führen unsere Patienten nicht in die Chronifizierung. Wir schaffen es sogar, unsere Patienten erfolgreich zu behandeln: Beschwerde- und schmerzfrei :sunglasses:
Ist echt ein unfassbares Phänomen, dass man noch wissenschaftlich zu untersuchen hätte!
Gruß von Monique
Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!! Wenn ich, mit Aderlass gute Erfahrung gemacht habe, ist es immer noch ein legitimes Mittel der modernen Medizin?? NEIN...also Erfahrung kann man sich schenken..und Evidenz ist nicht der Gegner, sondern die übergeordnete Instanz!!! Wenn die Therapien tatsächlich wirken würden, wäre die Evidenz vorhanden!!
Von welchem "diesem Fall" redest Du?
Welcher "Nutzen" wurde von wem und wann widerlegt?
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M0nique schrieb:
McMiki schrieb: Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!!
Von welchem "diesem Fall" redest Du?
Welcher "Nutzen" wurde von wem und wann widerlegt?
by the way, was wäre denn Deine evidenzbasierte Therapieempfehlung?
Gruß von Monique
PS: Ich habe Dir drei (3) Fragen gestellt.
Drei (3) Antworten könnten Dich hier in ein besseres Licht rücken und die Vermutung nehmen, dass Du außer EBM-Theorie noch etwas mehr zu bieten hast...
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M0nique schrieb:
@McMicky,
by the way, was wäre denn Deine evidenzbasierte Therapieempfehlung?
Gruß von Monique
PS: Ich habe Dir drei (3) Fragen gestellt.
Drei (3) Antworten könnten Dich hier in ein besseres Licht rücken und die Vermutung nehmen, dass Du außer EBM-Theorie noch etwas mehr zu bieten hast...
Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!! Wenn ich, mit Aderlass gute Erfahrung gemacht habe, ist es immer noch ein legitimes Mittel der modernen Medizin?? NEIN...also Erfahrung kann man sich schenken..und Evidenz ist nicht der Gegner, sondern die übergeordnete Instanz!!! Wenn die Therapien tatsächlich wirken würden, wäre die Evidenz vorhanden!!
Der Nutzen von was?
Über eine Therapie für die Ellenbogenproblematik von Victor ist doch noch gar nicht die Rede.
Bisher gibt es nur Empfehlungen, wie er sich am besten in der momentanen Situation verhalten könnte um die Schmerzsymptomatik nicht zu verschlimmern.
Und was bedeutet die übergeordnete Instanz?
Studien werden nicht angelegt, um Dogmen in der Medizin einzuführen, sondern um Wissenschaftliche Erkenntnisse, Erfahrungswerte und "subjektive" Aussagen von Patienten zusammen zuführen und das Ganze zu einem Konsens zu verbinden.
Studien sollen dem Therapeuten die Möglichkeit eröffnen, seine Therapie nach neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zu wählen um dem Patienten die bestmögliche Therapie zukommen zu lassen.
Das bedeutet jedoch nicht, eigene Erfahrungswerte über den Haufen zu werfen.
Eine Studie fachlich anspruchsvoll anzulegen ist enorm aufwendig und kostet viel Geld.
Fehler schleichen sich schnell ein und es ist nicht alles Gold was glänzt.
Soll heißen; die fehlende Studie ist nicht generell der Beweis für die Unwirksamkeit einer Therapieform.
Seine Therapieformen nur noch rein an Studienergebnissen festzumachen birgt Schwächen.
Sich aber mit Studienergebnissen auseinanderzusetzen um sein eigenes therapeutischen Vorgehen zu reflektieren und auch zu erweitern birgt Stärken.
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Stefan Preißler schrieb:
McMiki schrieb am 31.8.19 19:17:
Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!! Wenn ich, mit Aderlass gute Erfahrung gemacht habe, ist es immer noch ein legitimes Mittel der modernen Medizin?? NEIN...also Erfahrung kann man sich schenken..und Evidenz ist nicht der Gegner, sondern die übergeordnete Instanz!!! Wenn die Therapien tatsächlich wirken würden, wäre die Evidenz vorhanden!!
Der Nutzen von was?
Über eine Therapie für die Ellenbogenproblematik von Victor ist doch noch gar nicht die Rede.
Bisher gibt es nur Empfehlungen, wie er sich am besten in der momentanen Situation verhalten könnte um die Schmerzsymptomatik nicht zu verschlimmern.
Und was bedeutet die übergeordnete Instanz?
Studien werden nicht angelegt, um Dogmen in der Medizin einzuführen, sondern um Wissenschaftliche Erkenntnisse, Erfahrungswerte und "subjektive" Aussagen von Patienten zusammen zuführen und das Ganze zu einem Konsens zu verbinden.
Studien sollen dem Therapeuten die Möglichkeit eröffnen, seine Therapie nach neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zu wählen um dem Patienten die bestmögliche Therapie zukommen zu lassen.
Das bedeutet jedoch nicht, eigene Erfahrungswerte über den Haufen zu werfen.
Eine Studie fachlich anspruchsvoll anzulegen ist enorm aufwendig und kostet viel Geld.
Fehler schleichen sich schnell ein und es ist nicht alles Gold was glänzt.
Soll heißen; die fehlende Studie ist nicht generell der Beweis für die Unwirksamkeit einer Therapieform.
Seine Therapieformen nur noch rein an Studienergebnissen festzumachen birgt Schwächen.
Sich aber mit Studienergebnissen auseinanderzusetzen um sein eigenes therapeutischen Vorgehen zu reflektieren und auch zu erweitern birgt Stärken.
Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!! Wenn ich, mit Aderlass gute Erfahrung gemacht habe, ist es immer noch ein legitimes Mittel der modernen Medizin?? NEIN...also Erfahrung kann man sich schenken..und Evidenz ist nicht der Gegner, sondern die übergeordnete Instanz!!! Wenn die Therapien tatsächlich wirken würden, wäre die Evidenz vorhanden!!
Der Nutzen von was?
Über eine Therapie für die Ellenbogenproblematik von Victor ist doch noch gar nicht die Rede.
Bisher gibt es nur Empfehlungen, wie er sich am besten in der momentanen Situation verhalten könnte um die Schmerzsymptomatik nicht zu verschlimmern.
Und was bedeutet die übergeordnete Instanz?
Studien werden nicht angelegt, um Dogmen in der Medizin einzuführen, sondern um Wissenschaftliche Erkenntnisse, Erfahrungswerte und "subjektive" Aussagen von Patienten zusammen zuführen und das Ganze zu einem Konsens zu verbinden.
Studien sollen dem Therapeuten die Möglichkeit eröffnen, seine Therapie nach neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zu wählen um dem Patienten die bestmögliche Therapie zukommen zu lassen.
Das bedeutet jedoch nicht, eigene Erfahrungswerte über den Haufen zu werfen.
Eine Studie fachlich anspruchsvoll anzulegen ist enorm aufwendig und kostet viel Geld.
Fehler schleichen sich schnell ein und es ist nicht alles Gold was glänzt.
Soll heißen; die fehlende Studie ist nicht generell der Beweis für die Unwirksamkeit einer Therapieform.
Seine Therapieformen nur noch rein an Studienergebnissen festzumachen birgt Schwächen.
Sich aber mit Studienergebnissen auseinanderzusetzen um sein eigenes therapeutischen Vorgehen zu reflektieren und auch zu erweitern birgt Stärken.
Ajajajajajaj..da liegt noch vieles im Argen!! Lassen wir es lieber..aber *"subjektive" Aussagen des Patienten, eigene Erfahrungswerte nicht über den Haufen zu werfen*...das sind Aussagen, die disqualifizieren einen in der heutigen Medizin!! Subjektiv hat es mir früher geholfen, dass mein Knie nicht mehr so weh tat, wenn meine Mutter gepustet und mit den Kopf gestreichelt hat..soll ich das jetzt als Therapie an meinen Patienten einführen?? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich nicht unsicherer Autofahre und mir bisher noch nichts passiert ist, wenn ich nicht angeschnallt war..aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, man muss sich nicht unbedingt anschnallen wenn man Auto fährt!!! Subjektivität und Erfahrung haben erst den Nährboden für diese Vielzahl an sinn- und haltlosen Therapien geschaffen!!
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McMiki schrieb:
Stefan Preißler schrieb am 1.9.19 00:28:
McMiki schrieb am 31.8.19 19:17:
Da in diesem Fall der Nutzen definitiv widerlegt wurde, bringt Erfahrung rein gar nichts!!! Wenn ich, mit Aderlass gute Erfahrung gemacht habe, ist es immer noch ein legitimes Mittel der modernen Medizin?? NEIN...also Erfahrung kann man sich schenken..und Evidenz ist nicht der Gegner, sondern die übergeordnete Instanz!!! Wenn die Therapien tatsächlich wirken würden, wäre die Evidenz vorhanden!!
Der Nutzen von was?
Über eine Therapie für die Ellenbogenproblematik von Victor ist doch noch gar nicht die Rede.
Bisher gibt es nur Empfehlungen, wie er sich am besten in der momentanen Situation verhalten könnte um die Schmerzsymptomatik nicht zu verschlimmern.
Und was bedeutet die übergeordnete Instanz?
Studien werden nicht angelegt, um Dogmen in der Medizin einzuführen, sondern um Wissenschaftliche Erkenntnisse, Erfahrungswerte und "subjektive" Aussagen von Patienten zusammen zuführen und das Ganze zu einem Konsens zu verbinden.
Studien sollen dem Therapeuten die Möglichkeit eröffnen, seine Therapie nach neusten wissenschaftlichen Erkenntnissen zu wählen um dem Patienten die bestmögliche Therapie zukommen zu lassen.
Das bedeutet jedoch nicht, eigene Erfahrungswerte über den Haufen zu werfen.
Eine Studie fachlich anspruchsvoll anzulegen ist enorm aufwendig und kostet viel Geld.
Fehler schleichen sich schnell ein und es ist nicht alles Gold was glänzt.
Soll heißen; die fehlende Studie ist nicht generell der Beweis für die Unwirksamkeit einer Therapieform.
Seine Therapieformen nur noch rein an Studienergebnissen festzumachen birgt Schwächen.
Sich aber mit Studienergebnissen auseinanderzusetzen um sein eigenes therapeutischen Vorgehen zu reflektieren und auch zu erweitern birgt Stärken.
Ajajajajajaj..da liegt noch vieles im Argen!! Lassen wir es lieber..aber *"subjektive" Aussagen des Patienten, eigene Erfahrungswerte nicht über den Haufen zu werfen*...das sind Aussagen, die disqualifizieren einen in der heutigen Medizin!! Subjektiv hat es mir früher geholfen, dass mein Knie nicht mehr so weh tat, wenn meine Mutter gepustet und mit den Kopf gestreichelt hat..soll ich das jetzt als Therapie an meinen Patienten einführen?? Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich nicht unsicherer Autofahre und mir bisher noch nichts passiert ist, wenn ich nicht angeschnallt war..aus meiner Erfahrung heraus kann ich sagen, man muss sich nicht unbedingt anschnallen wenn man Auto fährt!!! Subjektivität und Erfahrung haben erst den Nährboden für diese Vielzahl an sinn- und haltlosen Therapien geschaffen!!
schon wieder nur heiße Luft und inhaltlich rein gar nichts.
Keine einzige Antwort auf meine Fragen an Dich!
Offensichtlich ist von Dir außer pochen auf EBM nix zu erwarten.
Schade eigentlich.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
@McMicki,
schon wieder nur heiße Luft und inhaltlich rein gar nichts.
Keine einzige Antwort auf meine Fragen an Dich!
Offensichtlich ist von Dir außer pochen auf EBM nix zu erwarten.
Schade eigentlich.
Gruß von Monique
Subjektive Angaben von Menschen zu ihrem aktuellen Schmerz, man verwendet dabei eine Schmerzskala, werden, unter anderen, so gut wie in jeder Studie über Therapieverfahren in der Physiotherapie genutzt, um die Wirksamkeit einer Therapie zu beurteilen.
Geht nicht anders, da man die Schmerzintensität mit technischen Mitteln nicht messen kann.
Wenn eine signifikante Anzahl von Teilnehmern nach der therapeutischen Anwendung eine 4 anstelle der vorherigen 5 auf der Schmerzskale angeben, kann dies unter Umständen schon als positiv bewertet werden.
Somit basieren viele Studienergebnisse vor allem auf den subjektiven Angaben der Studienteilnehmer.
Solche Studien bauen auf der Empirie auf. Empirie bedeutet "Erfahrung".
Hier ist natürlich nicht die Erfahrung einzelner gemeint.
Man versucht möglichst viele Daten (Erfahrungen) von möglichst vielen Teilnehmern zu gewinnen und zu vergleichen.
Ja, mir ist bewusst das dies sehr plakativ dargestellt ist. Aber dies ist ein Forum und keine Fortbildung.
Da geht es halt mit einfachen Bildern schneller.
"... Nährboden für eine Vielzahl an sinn- und haltlosen Therapien geschaffen"
Sicherlich hast du mit dieser Aussage nicht unrecht. Du hast dich ja auch nur auf eine Vielzahl beschränkt. Da kann ich mit leben.
Schönen Sonntag, Stefan
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Stefan Preißler schrieb:
Subjektivität und Erfahrung haben erst den Nährboden für diese Vielzahl an sinn- und haltlosen Therapien geschaffen!!
Subjektive Angaben von Menschen zu ihrem aktuellen Schmerz, man verwendet dabei eine Schmerzskala, werden, unter anderen, so gut wie in jeder Studie über Therapieverfahren in der Physiotherapie genutzt, um die Wirksamkeit einer Therapie zu beurteilen.
Geht nicht anders, da man die Schmerzintensität mit technischen Mitteln nicht messen kann.
Wenn eine signifikante Anzahl von Teilnehmern nach der therapeutischen Anwendung eine 4 anstelle der vorherigen 5 auf der Schmerzskale angeben, kann dies unter Umständen schon als positiv bewertet werden.
Somit basieren viele Studienergebnisse vor allem auf den subjektiven Angaben der Studienteilnehmer.
Solche Studien bauen auf der Empirie auf. Empirie bedeutet "Erfahrung".
Hier ist natürlich nicht die Erfahrung einzelner gemeint.
Man versucht möglichst viele Daten (Erfahrungen) von möglichst vielen Teilnehmern zu gewinnen und zu vergleichen.
Ja, mir ist bewusst das dies sehr plakativ dargestellt ist. Aber dies ist ein Forum und keine Fortbildung.
Da geht es halt mit einfachen Bildern schneller.
"... Nährboden für eine Vielzahl an sinn- und haltlosen Therapien geschaffen"
Sicherlich hast du mit dieser Aussage nicht unrecht. Du hast dich ja auch nur auf eine Vielzahl beschränkt. Da kann ich mit leben.
Schönen Sonntag, Stefan
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Problem beschreiben
Victor Gronert schrieb:
Ich hab eine Frage vielleicht weiß da jemand was zu
Mir ist aufgefallen
Also halt seitdem ich die Probleme habe mit den ellenbögen
Das auch mein oberer rücken wehtut
Ob es nun die Schulterblatt Muskulatur ist
Oder der untere Trapezius weiß ich nicht
Aber mir ist heute aufgefallen dass ich einen rundrücken bekommen habe
Den ich vorher nicht hatte
hohlkreuz hatte ich bisschen aber
Das mit dem rundrücken ist mir vorher nie aufgefallen und hatte das auch 100% nicht
Der trapezius stejt halt raus im Vergleich zum lat
Hintere Schulter arme
Könnte das was mit den ellenbögen schmerzen zu tun haben
Mit freundlichen Grüßen
Victor
Dann, wenn schon lange das Kind in den Brunnen gefallen ist und man sich um die Spätschäden kümmern darf.
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Problem beschreiben
Stefan Preißler schrieb:
Manchmal ist man es einfach leid, sich um all die Befindlichkeiten dieser Freizeitsportler kümmern zu dürfen.
Dann, wenn schon lange das Kind in den Brunnen gefallen ist und man sich um die Spätschäden kümmern darf.
Undzwar habe ich vorhin
Mit einem theraband meinen trizeps unter statischer Spannung gehalten
Und ganz kurze und viele Wiederholungen gemacht
Und auch am Schluss dann eine seeeeeeeeeeehr langsame
Exzentrische Wiederholung gemacht
Dabei habe ich halt extrem den trizeps wieder gespürt
Was ich halt seit zwei Monaten gar nicht mehr hatte
Egal ob wenig/viel Gewicht usw ( möchte da jetzt nicht drauf weiter eingehen )
Halt wie gesagt seit 2 Monaten das erste mal wo ich auch wirklich einen Pump hatte
Habe anschließend einen Test gemacht ob es bei einer bestimmten Belastung wehtut ( also hat die Schmerzen die ich sonst am olecranon hatte )
Was sonst immer der Fall war
Und es tat nicht weh
Meine Frage ist nun
Soll ich das mit dem theraband weiter machen oder eher nicht
Danke schonmal
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Leni C. schrieb:
Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und den ganzen Thread durchgelesen . Außer das sich hier Kollegen beharken halte ich das Ganze für einen Fake . Also Ziel erreicht :kissing_closed_eyes: .
Was gibt dir bitte den Anschein dass das Fake sein soll
Hast anscheinend eine ziemlich komische Wahrnehmung
Als ob ich nichts besseres zu tun hätte
Als mich hier anzumelden und einen Fake Thread zu machen
Ich will einfach schnellstmöglich wieder gesund sein , sodass ich meinem Hobby und meiner leiderschaft nachgehen kann mehr nicht
Sorry dass die Ärzte bei denen ich bisher war nichts taugen
Und ich mir nunmal rat im Internet suche
Diese Verletzung belastet mich nicht nur körperlich sondern auch mental !
Und das ich mir dann hier solche Vorwürfe anhören muss ist einfach nur falsch und link !
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Victor Gronert schrieb:
Was für Fake spinnst du?
Was gibt dir bitte den Anschein dass das Fake sein soll
Hast anscheinend eine ziemlich komische Wahrnehmung
Als ob ich nichts besseres zu tun hätte
Als mich hier anzumelden und einen Fake Thread zu machen
Ich will einfach schnellstmöglich wieder gesund sein , sodass ich meinem Hobby und meiner leiderschaft nachgehen kann mehr nicht
Sorry dass die Ärzte bei denen ich bisher war nichts taugen
Und ich mir nunmal rat im Internet suche
Diese Verletzung belastet mich nicht nur körperlich sondern auch mental !
Und das ich mir dann hier solche Vorwürfe anhören muss ist einfach nur falsch und link !
Habe ich nur gestellt weil ich im Internet gelesen habe das sowas bei sehnen Entzündungen helfen soll
Als ich einen golferellenbogen hatte
Hat mir mein Orthopäde geraten mit wenig Gewicht viele Wiederholungen zu machen
Und meines Erachtens nach hat dies geholfen
Und dann dachte ich mir vielleicht funktioniert das auch bei der trizepssehne mit exzentrischen Wiederholungen bzw. vielen
Und dann wollte ich halt jetzt nur wissen
Ob ich das auch Hier anwenden kann oder es probieren soll
Oder nicht
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Victor Gronert schrieb:
Und meine neue Frage in Bezug den exzentrischen Wiederholungen mit dem theraband
Habe ich nur gestellt weil ich im Internet gelesen habe das sowas bei sehnen Entzündungen helfen soll
Als ich einen golferellenbogen hatte
Hat mir mein Orthopäde geraten mit wenig Gewicht viele Wiederholungen zu machen
Und meines Erachtens nach hat dies geholfen
Und dann dachte ich mir vielleicht funktioniert das auch bei der trizepssehne mit exzentrischen Wiederholungen bzw. vielen
Und dann wollte ich halt jetzt nur wissen
Ob ich das auch Hier anwenden kann oder es probieren soll
Oder nicht
alles gut, reg Dich nicht auf!
Es passiert hier alle Nas lang, dass blöde Sprüche kommen.
Wenn Dir das Theraband hilft: Weitermachen. Ist doch prima!
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
@Victor,
alles gut, reg Dich nicht auf!
Es passiert hier alle Nas lang, dass blöde Sprüche kommen.
Wenn Dir das Theraband hilft: Weitermachen. Ist doch prima!
Gruß von Monique
Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und den ganzen Thread durchgelesen . Außer das sich hier Kollegen beharken halte ich das Ganze für einen Fake . Also Ziel erreicht :kissing_closed_eyes: .
Och nee, Leni, echt nicht.
Keine Ahnung, was Du gelesen hast...
Trag was inhaltliches bei - und wenn Dir das nicht möglich ist, warum Victor beleidigen? Victor hat ein Problem und versucht hier Hulfe zu finden - was leider nur sehr arg beschränkt möglich ist.
Dass der Thread Dank McMiki so abgeglitten ist, dafür kann Victor gar nichts.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Leni C. schrieb am 1.9.19 19:15:
Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht und den ganzen Thread durchgelesen . Außer das sich hier Kollegen beharken halte ich das Ganze für einen Fake . Also Ziel erreicht :kissing_closed_eyes: .
Och nee, Leni, echt nicht.
Keine Ahnung, was Du gelesen hast...
Trag was inhaltliches bei - und wenn Dir das nicht möglich ist, warum Victor beleidigen? Victor hat ein Problem und versucht hier Hulfe zu finden - was leider nur sehr arg beschränkt möglich ist.
Dass der Thread Dank McMiki so abgeglitten ist, dafür kann Victor gar nichts.
Gruß von Monique
Was für Fake spinnst du?
Was gibt dir bitte den Anschein dass das Fake sein soll
Hast anscheinend eine ziemlich komische Wahrnehmung
Als ob ich nichts besseres zu tun hätte
Als mich hier anzumelden und einen Fake Thread zu machen
Ich will einfach schnellstmöglich wieder gesund sein , sodass ich meinem Hobby und meiner leiderschaft nachgehen kann mehr nicht
Sorry dass die Ärzte bei denen ich bisher war nichts taugen
Und ich mir nunmal rat im Internet suche
Diese Verletzung belastet mich nicht nur körperlich sondern auch mental !
Und das ich mir dann hier solche Vorwürfe anhören muss ist einfach nur falsch und link !
Lieber Herr Gronert
Sollten Sie kein Fake sein habe ich eine dringende Empfehlung an sie .
Suchen sie im Internet nicht mach einer Lösung für ihr Problem. Außer sie suchen sich über Google den nächsten kompetenten Physiotherapeuten am besten mit Ahnung von Sport Physiotherapie.
Das ist hier nämlich ein fachforum und wir können und dürfen keine ! Ferndiagnosen machen.
Das einzige was die hier lernen können ist das sie wie bei Ärzten viele Meinungen haben gepaart mit Lebenserfahrung und viel rumgehacke . Wie im echten Leben. Also suchen sie sich einen lebendigen Therapeuten nur der kann Helfen und manchmal muss man verschiedene Sachen ausprobieren.
Und das man die für einen Fake hält kann ich gut verstehen wäre nicht das erste mal hier so . Liebe Grüße gute Nacht
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a schubart schrieb:
Victor Gronert schrieb am 1.9.19 19:44:
Was für Fake spinnst du?
Was gibt dir bitte den Anschein dass das Fake sein soll
Hast anscheinend eine ziemlich komische Wahrnehmung
Als ob ich nichts besseres zu tun hätte
Als mich hier anzumelden und einen Fake Thread zu machen
Ich will einfach schnellstmöglich wieder gesund sein , sodass ich meinem Hobby und meiner leiderschaft nachgehen kann mehr nicht
Sorry dass die Ärzte bei denen ich bisher war nichts taugen
Und ich mir nunmal rat im Internet suche
Diese Verletzung belastet mich nicht nur körperlich sondern auch mental !
Und das ich mir dann hier solche Vorwürfe anhören muss ist einfach nur falsch und link !
Lieber Herr Gronert
Sollten Sie kein Fake sein habe ich eine dringende Empfehlung an sie .
Suchen sie im Internet nicht mach einer Lösung für ihr Problem. Außer sie suchen sich über Google den nächsten kompetenten Physiotherapeuten am besten mit Ahnung von Sport Physiotherapie.
Das ist hier nämlich ein fachforum und wir können und dürfen keine ! Ferndiagnosen machen.
Das einzige was die hier lernen können ist das sie wie bei Ärzten viele Meinungen haben gepaart mit Lebenserfahrung und viel rumgehacke . Wie im echten Leben. Also suchen sie sich einen lebendigen Therapeuten nur der kann Helfen und manchmal muss man verschiedene Sachen ausprobieren.
Und das man die für einen Fake hält kann ich gut verstehen wäre nicht das erste mal hier so . Liebe Grüße gute Nacht
So gesehen könnte man 25% der Fragen hier als Fake betiteln: Dumme Fragen, die man selbst hätte googeln können oder mit Kollegen besprechen könnte. Oder mit dem betreffenden Arzt.
Es kommt hier selten vor, dass ein Patient um Hilfe bittet. Dein Vorschlag sich an einen Profi zu wenden, der kam übrigens schon.
Gute Nacht und Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
@a schubart
So gesehen könnte man 25% der Fragen hier als Fake betiteln: Dumme Fragen, die man selbst hätte googeln können oder mit Kollegen besprechen könnte. Oder mit dem betreffenden Arzt.
Es kommt hier selten vor, dass ein Patient um Hilfe bittet. Dein Vorschlag sich an einen Profi zu wenden, der kam übrigens schon.
Gute Nacht und Gruß von Monique
@a schubart
............Dein Vorschlag sich an einen Profi zu wenden, der kam übrigens schon.
Gute Nacht und Gruß von Monique
Genau. Und nicht nur einmal.
Und genauso beharrlich wurde er ignoriert.
Wie überhaupt der ominöse Victor so gut wie gar nicht auf fachkompetente Ratschläge eingeht....
Im Grunde schade um die Zeit....
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mbone schrieb:
M0nique schrieb am 1.9.19 22:41:
@a schubart
............Dein Vorschlag sich an einen Profi zu wenden, der kam übrigens schon.
Gute Nacht und Gruß von Monique
Genau. Und nicht nur einmal.
Und genauso beharrlich wurde er ignoriert.
Wie überhaupt der ominöse Victor so gut wie gar nicht auf fachkompetente Ratschläge eingeht....
Im Grunde schade um die Zeit....
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Stefan Preißler schrieb:
Herr Victor Gronert hatte mir kurz nach meinem ersten Beitrag eine PN geschickt um sich noch genauere Infos zum dem Inhalt einzuholen.
Herr Victor Gronert hatte mir kurz nach meinem ersten Beitrag eine PN geschickt um sich noch genauere Infos zum dem Inhalt einzuholen.
Da ist er ja an den richtigen geraten :clap:
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McMiki schrieb:
Stefan Preißler schrieb am 2.9.19 17:56:
Herr Victor Gronert hatte mir kurz nach meinem ersten Beitrag eine PN geschickt um sich noch genauere Infos zum dem Inhalt einzuholen.
Da ist er ja an den richtigen geraten :clap:
das kennen wir doch zu genüge aus unserer jahrelangen Erfahrung: Beratungsresistente Patienten, die ihr Problem wieder und wieder ausführlich schildern, aber keinen Rat annehmen.
So what...
Manchmal hilft es auch einfach schon über das Problem zu sprechen/zu schreiben.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
@mbone,
das kennen wir doch zu genüge aus unserer jahrelangen Erfahrung: Beratungsresistente Patienten, die ihr Problem wieder und wieder ausführlich schildern, aber keinen Rat annehmen.
So what...
Manchmal hilft es auch einfach schon über das Problem zu sprechen/zu schreiben.
Gruß von Monique
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Problem beschreiben
Victor Gronert schrieb:
Hallo ich wollte was fragen
Undzwar habe ich vorhin
Mit einem theraband meinen trizeps unter statischer Spannung gehalten
Und ganz kurze und viele Wiederholungen gemacht
Und auch am Schluss dann eine seeeeeeeeeeehr langsame
Exzentrische Wiederholung gemacht
Dabei habe ich halt extrem den trizeps wieder gespürt
Was ich halt seit zwei Monaten gar nicht mehr hatte
Egal ob wenig/viel Gewicht usw ( möchte da jetzt nicht drauf weiter eingehen )
Halt wie gesagt seit 2 Monaten das erste mal wo ich auch wirklich einen Pump hatte
Habe anschließend einen Test gemacht ob es bei einer bestimmten Belastung wehtut ( also hat die Schmerzen die ich sonst am olecranon hatte )
Was sonst immer der Fall war
Und es tat nicht weh
Meine Frage ist nun
Soll ich das mit dem theraband weiter machen oder eher nicht
Danke schonmal
Keine Ahnung wie man es lösch habs probiert
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Du hast genug Ratschläge erhalten.
Trotzdem hälst du denn Thread mit immer wiederkehrenden nicht zielführenden „Krankheits- und Trainingserlebnissen“ am laufen.
Es scheint dass du ausgesprochen Beratungs- und Therapieresistent bist.
Und scheinbar auch schnell gekränkt bzw. mental empfindlich....
Genug Hinweise darauf, dass Leni mit ihrer Einschätzung wohl richtig liegt.
Mithin scheint wohl der Nebenfaden über Wissenschaftlichkeit in der Physio hier das interessantere Thema zu sein :sunglasses:
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mbone schrieb:
@Victor
Du hast genug Ratschläge erhalten.
Trotzdem hälst du denn Thread mit immer wiederkehrenden nicht zielführenden „Krankheits- und Trainingserlebnissen“ am laufen.
Es scheint dass du ausgesprochen Beratungs- und Therapieresistent bist.
Und scheinbar auch schnell gekränkt bzw. mental empfindlich....
Genug Hinweise darauf, dass Leni mit ihrer Einschätzung wohl richtig liegt.
Mithin scheint wohl der Nebenfaden über Wissenschaftlichkeit in der Physio hier das interessantere Thema zu sein :sunglasses:
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Problem beschreiben
Victor Gronert schrieb:
Und wieso das jetzt da zwei mal steht weiß ich nicht
Keine Ahnung wie man es lösch habs probiert
Ich vermute dass Aufwärmen wird vernachlässigt und das mit isoliert/ unphysiologisch wurde angesprochen.
Die Therabanduebung die hilft auch als Video.
Geräusche beim Bewegen weisen auf suboptimale Bewegungsabläufe hin, und folglich kann man zu starke Belastungskontraste vermuten. Ein Beispiel für zu großen Belastungskontraste wäre erst mit 30 anfangen und dann gleich Hochleistungssport. Oder 6Tage Rumhocken 1 Tag Squash......
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Wenn man Videos der Übungsausfuehrung aus drei Ebenen sehen würde, könnte man vielleicht auf Probleme Hinweisen.
Ich vermute dass Aufwärmen wird vernachlässigt und das mit isoliert/ unphysiologisch wurde angesprochen.
Die Therabanduebung die hilft auch als Video.
Geräusche beim Bewegen weisen auf suboptimale Bewegungsabläufe hin, und folglich kann man zu starke Belastungskontraste vermuten. Ein Beispiel für zu großen Belastungskontraste wäre erst mit 30 anfangen und dann gleich Hochleistungssport. Oder 6Tage Rumhocken 1 Tag Squash......
Gibt es Belege zu diesen Aussagen??
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McMiki schrieb:
Philipp Morlock schrieb am 3.9.19 00:19:
Wenn man Videos der Übungsausfuehrung aus drei Ebenen sehen würde, könnte man vielleicht auf Probleme Hinweisen.
Ich vermute dass Aufwärmen wird vernachlässigt und das mit isoliert/ unphysiologisch wurde angesprochen.
Die Therabanduebung die hilft auch als Video.
Geräusche beim Bewegen weisen auf suboptimale Bewegungsabläufe hin, und folglich kann man zu starke Belastungskontraste vermuten. Ein Beispiel für zu großen Belastungskontraste wäre erst mit 30 anfangen und dann gleich Hochleistungssport. Oder 6Tage Rumhocken 1 Tag Squash......
Gibt es Belege zu diesen Aussagen??
Gibt es Belege zu diesen Aussagen??
Angenommen McMiki hat grundsätzlichste Physiologie- Kenntnisse, weiß er das jeder ne Woche bettlegerige Patient, wenn ihm erklärt wurde wieso er so abgebaut hat, obiges unterschreiben würde.
Was ist dann McMiki's Motivation?
Ah!
Ja McMiki! JA es gibt Belege! Und wir alle erkennen Eure hoheitliche Autorität an! Erlaubt mir unwürdigem untertänigstem Nichts Euch bitten zu dürfen Euer Hochwohlgeborenheit zu huldigen. Natürlich gibt es diese Belege nur wenn euer Hochwohlerlaucht das bestätigen, ansonsten ist das nur schwachsinnige Fantasterei wie nur ein unwichtiger Nichts sie erträumen und erlügen könnte.
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Philipp Morlock schrieb:
McMiki schrieb am 3.9.19 09:00:
Gibt es Belege zu diesen Aussagen??
Angenommen McMiki hat grundsätzlichste Physiologie- Kenntnisse, weiß er das jeder ne Woche bettlegerige Patient, wenn ihm erklärt wurde wieso er so abgebaut hat, obiges unterschreiben würde.
Was ist dann McMiki's Motivation?
Ah!
Ja McMiki! JA es gibt Belege! Und wir alle erkennen Eure hoheitliche Autorität an! Erlaubt mir unwürdigem untertänigstem Nichts Euch bitten zu dürfen Euer Hochwohlgeborenheit zu huldigen. Natürlich gibt es diese Belege nur wenn euer Hochwohlerlaucht das bestätigen, ansonsten ist das nur schwachsinnige Fantasterei wie nur ein unwichtiger Nichts sie erträumen und erlügen könnte.
Gibt es Belege zu diesen Aussagen??
Angenommen McMiki hat grundsätzlichste Physiologie- Kenntnisse, weiß er das jeder ne Woche bettlegerige Patient, wenn ihm erklärt wurde wieso er so abgebaut hat, obiges unterschreiben würde.
Was ist dann McMiki's Motivation?
Ah!
Ja McMiki! JA es gibt Belege! Und wir alle erkennen Eure hoheitliche Autorität an! Erlaubt mir unwürdigem untertänigstem Nichts Euch bitten zu dürfen Euer Hochwohlgeborenheit zu huldigen. Natürlich gibt es diese Belege nur wenn euer Hochwohlerlaucht das bestätigen, ansonsten ist das nur schwachsinnige Fantasterei wie nur ein unwichtiger Nichts sie erträumen und erlügen könnte.
Naja, man sollte Behauptungen schon belegen können..ansonsten ist es nur eine weiter Behauptung in Richtung Halbwissen!! Kannst du nicht?? Okay, dann stimmt es auch nicht!!
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McMiki schrieb:
Philipp Morlock schrieb am 3.9.19 09:53:
McMiki schrieb am 3.9.19 09:00:
Gibt es Belege zu diesen Aussagen??
Angenommen McMiki hat grundsätzlichste Physiologie- Kenntnisse, weiß er das jeder ne Woche bettlegerige Patient, wenn ihm erklärt wurde wieso er so abgebaut hat, obiges unterschreiben würde.
Was ist dann McMiki's Motivation?
Ah!
Ja McMiki! JA es gibt Belege! Und wir alle erkennen Eure hoheitliche Autorität an! Erlaubt mir unwürdigem untertänigstem Nichts Euch bitten zu dürfen Euer Hochwohlgeborenheit zu huldigen. Natürlich gibt es diese Belege nur wenn euer Hochwohlerlaucht das bestätigen, ansonsten ist das nur schwachsinnige Fantasterei wie nur ein unwichtiger Nichts sie erträumen und erlügen könnte.
Naja, man sollte Behauptungen schon belegen können..ansonsten ist es nur eine weiter Behauptung in Richtung Halbwissen!! Kannst du nicht?? Okay, dann stimmt es auch nicht!!
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Philipp Morlock schrieb:
Wenn man Videos der Übungsausfuehrung aus drei Ebenen sehen würde, könnte man vielleicht auf Probleme Hinweisen.
Ich vermute dass Aufwärmen wird vernachlässigt und das mit isoliert/ unphysiologisch wurde angesprochen.
Die Therabanduebung die hilft auch als Video.
Geräusche beim Bewegen weisen auf suboptimale Bewegungsabläufe hin, und folglich kann man zu starke Belastungskontraste vermuten. Ein Beispiel für zu großen Belastungskontraste wäre erst mit 30 anfangen und dann gleich Hochleistungssport. Oder 6Tage Rumhocken 1 Tag Squash......
Hey Victor, ich meine es wirklich nicht böse, aber es reicht ein Küchenpsychologe um zu erkennen, das deine Probleme nicht auf der somatischen Ebene sich befinden.
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Problem beschreiben
Seelchen schrieb:
Sag ich doch: alles psychosomatisch.
Hey Victor, ich meine es wirklich nicht böse, aber es reicht ein Küchenpsychologe um zu erkennen, das deine Probleme nicht auf der somatischen Ebene sich befinden.
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