Wir suchen für unser (natürlich
etwas positiv verrücktes) Team
eine Verstärkung zum
nächstmöglichen Zeitpunkt.
Die Praxis liegt im Norden von Kiel
im Stadteil Friedrichsort, unweit
des beliebten Falkensteiner
Strandes.In der Umgebung der Praxis
gibt es auch noch bezahlbaren
Wohnraum.
Unsere Patienten kommen aus allen
sozialen Schichten und es sind auch
alle Schwerpunkte der
Physiotherapie vorhanden. An
Hausbesuche brauchst Du bei uns
nicht denken (es sei denn, Du
möchtest unbedingt). Da...
etwas positiv verrücktes) Team
eine Verstärkung zum
nächstmöglichen Zeitpunkt.
Die Praxis liegt im Norden von Kiel
im Stadteil Friedrichsort, unweit
des beliebten Falkensteiner
Strandes.In der Umgebung der Praxis
gibt es auch noch bezahlbaren
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möchtest unbedingt). Da...
mir berichten Patientinnen, dass nach Mamma-Ca -Op LD nicht mehr empfohlen,- sogar eher abgeraten wird: "wenn man da einmal anfängt muss man ein Leben lang"...so, als würde sich ein Ödem dann erst ausbilden?
Habt ihr dazu Erfahrungen?
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trini schrieb:
Hallo ,
mir berichten Patientinnen, dass nach Mamma-Ca -Op LD nicht mehr empfohlen,- sogar eher abgeraten wird: "wenn man da einmal anfängt muss man ein Leben lang"...so, als würde sich ein Ödem dann erst ausbilden?
Habt ihr dazu Erfahrungen?
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trini schrieb:
Also Sparmaßnahme der KK/ Ärzte?
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Freedeicher schrieb:
Moin, abgesehen davon, das der Verlauf nach einer Mamma-Ca OP individuell ganz unterschiedlich sein kann, würden die meisten Pat., die ich kenne diese Aussage nicht unterschreiben. Insbesondere, wenn Erfahrungen mit Lymphomat und/oder Wassertabletten gemacht wurden. Das der regelmäßige Gang zur Therapie die Pat. auch mal nerven kann, steht auf einem Blatt...
Hallo ,
mir berichten Patientinnen, dass nach Mamma-Ca -Op LD nicht mehr empfohlen,- sogar eher abgeraten wird: "wenn man da einmal anfängt muss man ein Leben lang"...so, als würde sich ein Ödem dann erst ausbilden?
Habt ihr dazu Erfahrungen?
Deine eigenen Erfahrungen müssten dir zeigen, dass so eine Aussage Quatsch ist!
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Dazu kann man / frau auch von spezifischen websites Informationen kopieren, um gegenzuhalten.
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
..die Frage war wohl eher gemeint, ob anderenorts derartige "Weisheiten" auch schon verbreitet wurden.
Dazu kann man / frau auch von spezifischen websites Informationen kopieren, um gegenzuhalten.
mfg hgb :wink:
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morpheus-06 schrieb:
trini schrieb am 17.6.16 09:01:
Hallo ,
mir berichten Patientinnen, dass nach Mamma-Ca -Op LD nicht mehr empfohlen,- sogar eher abgeraten wird: "wenn man da einmal anfängt muss man ein Leben lang"...so, als würde sich ein Ödem dann erst ausbilden?
Habt ihr dazu Erfahrungen?
Deine eigenen Erfahrungen müssten dir zeigen, dass so eine Aussage Quatsch ist!
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Habe auch schon oft gehört, dass Ärzte ihren Patienten sagen die MLD sei wirkungslos.
Vielleicht haben sie das in Bezug zum Therapeuten gemeint.
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hermi schrieb:
kathrin72 schrieb am 17.6.16 17:19:
Habe auch schon oft gehört, dass Ärzte ihren Patienten sagen die MLD sei wirkungslos.
Vielleicht haben sie das in Bezug zum Therapeuten gemeint.
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kathrin72 schrieb:
Die positive Wirkung der MLD ist längst Wissenschaftlich nachgewiesen, also keine Glaubensfrage.Habe auch schon oft gehört, dass Ärzte ihren Patienten sagen die MLD sei wirkungslos.Dagegen helfen Umfangmessungen, die das Gegenteil beweisen.
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Chris12.73 schrieb:
was allerdings nicht heisst, dass die Lymphdrainage ursächlich für das Ödem ist - Korrelation heisst nicht Kausalität.
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Rud schrieb:
genau, Ödem durch Lymphdrainage, mannohmann, gehts noch ?
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ariane28 schrieb:
Habe ich noch nicht gehört, leuchtet mir von der Logik auch nicht ein. Ich habe aber eine Patientin in Behandlung , die vor 3 Jahren eine Mamma-CA-OP hatte, außerdem auch Rheuma hat. Sie war dann dieses Jahr bei einer Reha, wo sie einfach aufgrund der Diagnose (ohne Ödem) trotzdem gelympht wurde. 2 Wochen später war dann ein Ödem da...
Wenn man eine Patientin mit Mamma CA lympht, ohne anschließende Kompressionstherapie durchzuführen, ist die Wirkung entsprechend schlecht. So kann das Lymphödem sich in der Folgezeit verschlechtern, sodass ein Arzt die LD dann als kontraindiziert einschätzt.
Hier kommen zwei Probleme ins Spiel:
1) Der Arzt hat (leider wie so oft) keine Ahnung über die Lymphtherapie und
2) Der Therapeut hat (leider wie so oft) keine Kompression durchgeführt.
So verschlechtert sich nach und nach der Ruf der MLD/KPE durch unprofessionelle Arbeit aller Beteiligten.
Die Aussage von Ärzten "Wenn man einmal mit der MLD anfängt, muss man das ein Leben lang durchführen" ist natürlich quatsch. Ich kann mir diese Art Aussagen aber gut vorstellen. Es ist fast ein Skandal, wie schlecht viele Lymph- und Lipödempatienten bei vielen Ärzten versorgt bzw. beraten werden.
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ariane28 schrieb:
Dahingehend mache ich die Erfahrung, dass es sehr schwer ist für die Patienten , das Bandagematerial verordnet und genehmigt zu bekommen. Bei o.a. Patientin war es dann einfacher, gleich eine Strumpfversorgung zu bekommen als Kompressionsmaterial.
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BerlinJörn schrieb:
Möglicher Vorgang:
Wenn man eine Patientin mit Mamma CA lympht, ohne anschließende Kompressionstherapie durchzuführen, ist die Wirkung entsprechend schlecht. So kann das Lymphödem sich in der Folgezeit verschlechtern, sodass ein Arzt die LD dann als kontraindiziert einschätzt.
Hier kommen zwei Probleme ins Spiel:
1) Der Arzt hat (leider wie so oft) keine Ahnung über die Lymphtherapie und
2) Der Therapeut hat (leider wie so oft) keine Kompression durchgeführt.
So verschlechtert sich nach und nach der Ruf der MLD/KPE durch unprofessionelle Arbeit aller Beteiligten.
Die Aussage von Ärzten "Wenn man einmal mit der MLD anfängt, muss man das ein Leben lang durchführen" ist natürlich quatsch. Ich kann mir diese Art Aussagen aber gut vorstellen. Es ist fast ein Skandal, wie schlecht viele Lymph- und Lipödempatienten bei vielen Ärzten versorgt bzw. beraten werden.
MLD erzeugt zwar kein Lymphödem. Entgegen der hier getätigten Aussagen zeigt ein Review allerdings auch keine signifikanten Effekte hinsichtlich Prävention und Behandlung o.g. Pat im Vergleich zu Behandlungen ohne MLD (Kompression und Bewegung) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/23347817/27167238/related/
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Dennis Kraus schrieb:
MLD erzeugt zwar kein Lymphödem. Entgegen der hier getätigten Aussagen zeigt ein Review allerdings auch keine signifikanten Effekte hinsichtlich Prävention und Behandlung o.g. Pat im Vergleich zu Behandlungen ohne MLD (Kompression und Bewegung)
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Annamarie67
22.06.2016 21:38
Das ist genauso eine Aussage wie: " Bewegungsbad Einzel hab ich nicht im Computer. Kann nur Bewegungsbad Gruppe verschreiben." :confused:
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michael933
23.06.2016 14:23
Häufiges Problem ist allerdings -meiner Erfahrung nach- die Insuffizienz in der Behandlung, hier häufig den Rahmenbedingungen geschuldet. Umkehrschluss wäre auch hier wieder die Anhebung der Vergütung zur Motivation der Fachkräfte in Relation zu Sicherung der Qualität.
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Frei nach dem einfachen Grundsatz der BWL: gute Qualität für hohen Preis; niedrige Qualität für niedrigen Preis.
Ansonsten gilt, da gehe ich mit: keine MLD ohne Kompression.
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michael933 schrieb:
Häufiges Problem ist allerdings -meiner Erfahrung nach- die Insuffizienz in der Behandlung, hier häufig den Rahmenbedingungen geschuldet. Umkehrschluss wäre auch hier wieder die Anhebung der Vergütung zur Motivation der Fachkräfte in Relation zu Sicherung der Qualität.
Frei nach dem einfachen Grundsatz der BWL: gute Qualität für hohen Preis; niedrige Qualität für niedrigen Preis.
Ansonsten gilt, da gehe ich mit: keine MLD ohne Kompression.
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Annamarie67 schrieb:
Das ist genauso eine Aussage wie: " Bewegungsbad Einzel hab ich nicht im Computer. Kann nur Bewegungsbad Gruppe verschreiben." :confused:
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