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  1. Neue Beiträge Alle Foren Therapiemethoden Physiotherapie lig.coracoclaviculare

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Neues Thema
lig.coracoclaviculare
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Anonymer Teilnehmer
16.04.2013 21:27
Hallo

hatte heute einen Patienten und bin etwas ratlos.
- Diagnose: ACG Spregung
- Leider konnte der Patient mir nicht genau sagen was alles gemacht wurde. Er hatte eine Platte drin aber die ist wieder raus da er eine Infektion bekam. Es wurde auch ein Schwamm eingesetzt. es wurden auch Bänder zusammen genäht.
- ROM o.B.
- ACG Test: war nach dorsal auffällig. Ventral o.B.
-IRO TEst Clavicula: deutliche verschieben der Clavicula nach ventral im ACG
- Clavicula: fühlt sich nach dorsal auch instabil an. Man konnte diese deutlich verschieben.
-Sichbefund: Deutlich war die eine " Erhöhung" bzw. sah aus wie das laterale Ende der Clavicula zu sehen.
- Der behandelnde Arzt meint es sei eine Verdickung von Muskulatur und Gewebe und das kann weg masssieren.
-Hatte den Pat. nur einmal und konnte mir kein genaueres Bild machen.

> Ich dachte an eine Ruptur des lig.trapezoideum bze. lig. coracoclaviculalre.

> Habt ihr einen Test für diese Struktur?
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Hallo hatte heute einen Patienten und bin etwas ratlos. - Diagnose: ACG Spregung - Leider konnte der Patient mir nicht genau sagen was alles gemacht wurde. Er hatte eine Platte drin aber die ist wieder raus da er eine Infektion bekam. Es wurde auch ein Schwamm eingesetzt. es wurden auch Bänder zusammen genäht. - ROM o.B. - ACG Test: war nach dorsal auffällig. Ventral o.B. -IRO TEst Clavicula: deutliche verschieben der Clavicula nach ventral im ACG - Clavicula: fühlt sich nach dorsal auch instabil an. Man konnte diese deutlich verschieben. -Sichbefund: Deutlich war die eine " Erhöhung" bzw. sah aus wie das laterale Ende der Clavicula zu sehen. - Der behandelnde Arzt meint es sei eine Verdickung von Muskulatur und Gewebe und das kann weg masssieren. -Hatte den Pat. nur einmal und konnte mir kein genaueres Bild machen. > Ich dachte an eine Ruptur des lig.trapezoideum bze. lig. coracoclaviculalre. > Habt ihr einen Test für diese Struktur?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Hallo

hatte heute einen Patienten und bin etwas ratlos.
- Diagnose: ACG Spregung
- Leider konnte der Patient mir nicht genau sagen was alles gemacht wurde. Er hatte eine Platte drin aber die ist wieder raus da er eine Infektion bekam. Es wurde auch ein Schwamm eingesetzt. es wurden auch Bänder zusammen genäht.
- ROM o.B.
- ACG Test: war nach dorsal auffällig. Ventral o.B.
-IRO TEst Clavicula: deutliche verschieben der Clavicula nach ventral im ACG
- Clavicula: fühlt sich nach dorsal auch instabil an. Man konnte diese deutlich verschieben.
-Sichbefund: Deutlich war die eine " Erhöhung" bzw. sah aus wie das laterale Ende der Clavicula zu sehen.
- Der behandelnde Arzt meint es sei eine Verdickung von Muskulatur und Gewebe und das kann weg masssieren.
-Hatte den Pat. nur einmal und konnte mir kein genaueres Bild machen.

> Ich dachte an eine Ruptur des lig.trapezoideum bze. lig. coracoclaviculalre.

> Habt ihr einen Test für diese Struktur?

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katharina211
17.04.2013 08:10
MMMhhhh... ich würde es zum einen lokal provozieren und sonst über Clavicularotation bzw Protraktion/Retraktion der Schulter testen.
Viel Erfolg weiterhin!
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MMMhhhh... ich würde es zum einen lokal provozieren und sonst über Clavicularotation bzw Protraktion/Retraktion der Schulter testen. Viel Erfolg weiterhin!
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katharina211 schrieb:

MMMhhhh... ich würde es zum einen lokal provozieren und sonst über Clavicularotation bzw Protraktion/Retraktion der Schulter testen.
Viel Erfolg weiterhin!

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Wolfgang Pokorski
17.04.2013 08:51
Hallo,

Was hat der Patient denn für Beschwerden? Wenn in der aktiven Schuteruntersuchung weder eine Bewegungseinschränkung noch auffällige koordinative Defizite noch Schmerz bestehen (Das heißt für mich ROM o.B.) kannst du dir weitere Spezialtests eigentlich sparen. Wenn Beschwerden bestehen kann dann mit funktionellem Training ein Belastungsaufbau durchgeführt werden.

Gruß,

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Hallo, Was hat der Patient denn für Beschwerden? Wenn in der aktiven Schuteruntersuchung weder eine Bewegungseinschränkung noch auffällige koordinative Defizite noch Schmerz bestehen (Das heißt für mich ROM o.B.) kannst du dir weitere Spezialtests eigentlich sparen. Wenn Beschwerden bestehen kann dann mit funktionellem Training ein Belastungsaufbau durchgeführt werden. Gruß,
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Schippi
17.04.2013 14:13
Hey!
Zusätzlich überweisenden Arzt um Op- oder Arztbericht bitten!Dann weiß Du zumindest was gemacht wurde.Ist aber für befundbezogene Behandlung zweitrangig!
SChippi
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Hey! Zusätzlich überweisenden Arzt um Op- oder Arztbericht bitten!Dann weiß Du zumindest was gemacht wurde.Ist aber für befundbezogene Behandlung zweitrangig! SChippi
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Schippi schrieb:

Hey!
Zusätzlich überweisenden Arzt um Op- oder Arztbericht bitten!Dann weiß Du zumindest was gemacht wurde.Ist aber für befundbezogene Behandlung zweitrangig!
SChippi

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Anonymer Teilnehmer
17.04.2013 21:16
Ja es war schon so das er eigentlich in allen Bewegungsrichtungen frei war. Er meinte nur wenn er im GHG in Extension geht und zwar über 0 weiter nach hinten dann spürt er ein krachen. (Kenne keine Test der so die Extension bzw. IRO testet).
D.h. IRO der Clavicula könnte die Ursache sein.
Dies würde auch den IRO Test der Clavicula bestätgien.
Pat. ist schmerzfrei.

Habe den Pat. gebeten das nächste Mal OP Bericht mitzubrigen und auch das er auch zu einem anderen Orthopäden gehen soll für eine Zweitmeinung.

Danke für euere Meinungen!
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Ja es war schon so das er eigentlich in allen Bewegungsrichtungen frei war. Er meinte nur wenn er im GHG in Extension geht und zwar über 0 weiter nach hinten dann spürt er ein krachen. (Kenne keine Test der so die Extension bzw. IRO testet). D.h. IRO der Clavicula könnte die Ursache sein. Dies würde auch den IRO Test der Clavicula bestätgien. Pat. ist schmerzfrei. Habe den Pat. gebeten das nächste Mal OP Bericht mitzubrigen und auch das er auch zu einem anderen Orthopäden gehen soll für eine Zweitmeinung. Danke für euere Meinungen!
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Ja es war schon so das er eigentlich in allen Bewegungsrichtungen frei war. Er meinte nur wenn er im GHG in Extension geht und zwar über 0 weiter nach hinten dann spürt er ein krachen. (Kenne keine Test der so die Extension bzw. IRO testet).
D.h. IRO der Clavicula könnte die Ursache sein.
Dies würde auch den IRO Test der Clavicula bestätgien.
Pat. ist schmerzfrei.

Habe den Pat. gebeten das nächste Mal OP Bericht mitzubrigen und auch das er auch zu einem anderen Orthopäden gehen soll für eine Zweitmeinung.

Danke für euere Meinungen!

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PT Armbrust
19.04.2013 20:39
Der Patient hatte einen Infekt nach Implantation einer Platte nach Claviculafraktur. Das heißt, unter Umständen ist das Ganze noch nicht richtig fest. Infekt heißt auch immer Heilungsverzögerung-,oder Wundheilungsstörung. Manchmal entstehen Pseudarthrosen. Daher würde ich da nicht soviel rumtesten, sondern schmerz, und knackarm therapieren. Der Patient hat anscheinend auch nicht verstanden, wie viel Glück er hatte, das er seinen Arm noch so gut schmerzfrei bewegen kann. Ich sehe da häufig andere Verläufe...
Das war kein Standardverlauf für eine Claviculafraktur, das sollte man dem Patient vermitteln. Warum braucht der Patient ein Zweitmeinung ? Der Pat. ist nach deiner Beschreibung doch schmerzfrei in allen Bew. Richtungen.
Was wird der Orthopäde sagen, " dann vermeiden Sie mit dem Arm nach hinten zu greifen, dann knackts nicht mehr."

mfG pt_armbrust
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Der Patient hatte einen Infekt nach Implantation einer Platte nach Claviculafraktur. Das heißt, unter Umständen ist das Ganze noch nicht richtig fest. Infekt heißt auch immer Heilungsverzögerung-,oder Wundheilungsstörung. Manchmal entstehen Pseudarthrosen. Daher würde ich da nicht soviel rumtesten, sondern schmerz, und knackarm therapieren. Der Patient hat anscheinend auch nicht verstanden, wie viel Glück er hatte, das er seinen Arm noch so gut schmerzfrei bewegen kann. Ich sehe da häufig andere Verläufe... Das war kein Standardverlauf für eine Claviculafraktur, das sollte man dem Patient vermitteln. Warum braucht der Patient ein Zweitmeinung ? Der Pat. ist nach deiner Beschreibung doch schmerzfrei in allen Bew. Richtungen. Was wird der Orthopäde sagen, " dann vermeiden Sie mit dem Arm nach hinten zu greifen, dann knackts nicht mehr." mfG pt_armbrust
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PT Armbrust schrieb:

Der Patient hatte einen Infekt nach Implantation einer Platte nach Claviculafraktur. Das heißt, unter Umständen ist das Ganze noch nicht richtig fest. Infekt heißt auch immer Heilungsverzögerung-,oder Wundheilungsstörung. Manchmal entstehen Pseudarthrosen. Daher würde ich da nicht soviel rumtesten, sondern schmerz, und knackarm therapieren. Der Patient hat anscheinend auch nicht verstanden, wie viel Glück er hatte, das er seinen Arm noch so gut schmerzfrei bewegen kann. Ich sehe da häufig andere Verläufe...
Das war kein Standardverlauf für eine Claviculafraktur, das sollte man dem Patient vermitteln. Warum braucht der Patient ein Zweitmeinung ? Der Pat. ist nach deiner Beschreibung doch schmerzfrei in allen Bew. Richtungen.
Was wird der Orthopäde sagen, " dann vermeiden Sie mit dem Arm nach hinten zu greifen, dann knackts nicht mehr."

mfG pt_armbrust

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red Cafe
20.04.2013 23:28
Nein der Arzt sagt doch "das kann man weg massieren" ^^ Wenn ich solche Aussagen schon höre, kriege ich nen Affen. "Können Sie mir nicht mal meine Arthrose wegmassieren?" p.s. Das Lig. Coracoclaviculare unterteilt man in das Lig. Conoideum und trapezoideum



[bearbeitet am 21.04.13 15:00]
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Nein der Arzt sagt doch "das kann man weg massieren" ^^ Wenn ich solche Aussagen schon höre, kriege ich nen Affen. "Können Sie mir nicht mal meine Arthrose wegmassieren?" p.s. Das Lig. Coracoclaviculare unterteilt man in das Lig. Conoideum und trapezoideum [bearbeitet am 21.04.13 15:00]
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red Cafe schrieb:

Nein der Arzt sagt doch "das kann man weg massieren" ^^ Wenn ich solche Aussagen schon höre, kriege ich nen Affen. "Können Sie mir nicht mal meine Arthrose wegmassieren?" p.s. Das Lig. Coracoclaviculare unterteilt man in das Lig. Conoideum und trapezoideum



[bearbeitet am 21.04.13 15:00]

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Wolfgang Pokorski schrieb:

Hallo,

Was hat der Patient denn für Beschwerden? Wenn in der aktiven Schuteruntersuchung weder eine Bewegungseinschränkung noch auffällige koordinative Defizite noch Schmerz bestehen (Das heißt für mich ROM o.B.) kannst du dir weitere Spezialtests eigentlich sparen. Wenn Beschwerden bestehen kann dann mit funktionellem Training ein Belastungsaufbau durchgeführt werden.

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