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  1. Neue Beiträge Alle Foren Therapiemethoden Physiotherapie IOAM-Ausbildung

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Neues Thema
IOAM-Ausbildung
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Dieter Berg
16.03.2025 22:31
Meine Erfahrungen 2019-2022: Das Skript ist sehr umfangreich und zu wenig strukturiert. Die Durchfallquote in der praktischen Prüfung manueller Therapie ist insbesondere in Bayern und Baden-Württemberg sehr hoch. Der Kurs wie der Prüfungskurs bereitet auf die Prüfung bei weitem nicht ausreichend vor. Aus meiner Sicht ist daher das Preis-/Leistungsverhälnis schlecht.
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Meine Erfahrungen 2019-2022: Das Skript ist sehr umfangreich und zu wenig strukturiert. Die Durchfallquote in der praktischen Prüfung manueller Therapie ist insbesondere in Bayern und Baden-Württemberg sehr hoch. Der Kurs wie der Prüfungskurs bereitet auf die Prüfung bei weitem nicht ausreichend vor. Aus meiner Sicht ist daher das Preis-/Leistungsverhälnis schlecht.
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Lars van Ravenzwaaij
16.03.2025 23:33
Und was möchtest du mit deinem allerersten Beitrag ohne irgendeiner Zusammenhang in diesen Foren nun genau bewirken? Negative Werbung?
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• JürgenK
• Roland Pflug
• Atheia
Und was möchtest du mit deinem allerersten Beitrag ohne irgendeiner Zusammenhang in diesen Foren nun genau bewirken? Negative Werbung?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

Und was möchtest du mit deinem allerersten Beitrag ohne irgendeiner Zusammenhang in diesen Foren nun genau bewirken? Negative Werbung?

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Dieter Berg
17.03.2025 13:48
Wieso ohne Zusammenhang? Es geht um die m.E. verbesserungsbedütftige IOAM-Ausbildung. Scheinbar haben es kritische Stimmen auf diesem Forum schwer.
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Wieso ohne Zusammenhang? Es geht um die m.E. verbesserungsbedütftige IOAM-Ausbildung. Scheinbar haben es kritische Stimmen auf diesem Forum schwer.
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Dieter Berg schrieb:

Wieso ohne Zusammenhang? Es geht um die m.E. verbesserungsbedütftige IOAM-Ausbildung. Scheinbar haben es kritische Stimmen auf diesem Forum schwer.

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Busquete
17.03.2025 15:35
Vielleicht wäre es dann hilfreich, welcher Standort, Dozent usw. zu nennen, aber mal abgesehen davon, wäre nicht der erste und bessere Weg das Institut bzw. Deren Dozent zu kontaktieren und die konstruktive Kritik dort anzusprechen?
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• Lars van Ravenzwaaij
• Torsten Lengfeld
• sabine963
Vielleicht wäre es dann hilfreich, welcher Standort, Dozent usw. zu nennen, aber mal abgesehen davon, wäre nicht der erste und bessere Weg das Institut bzw. Deren Dozent zu kontaktieren und die konstruktive Kritik dort anzusprechen?
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Busquete schrieb:

Vielleicht wäre es dann hilfreich, welcher Standort, Dozent usw. zu nennen, aber mal abgesehen davon, wäre nicht der erste und bessere Weg das Institut bzw. Deren Dozent zu kontaktieren und die konstruktive Kritik dort anzusprechen?

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Lars van Ravenzwaaij
17.03.2025 15:51
@Dieter Berg In welcher Zusammenhang denn? Dein Beitrag hat null Bezug zu irgendeinem aktuellen Beitrag, sondern ist einfach ins Blauen hinein gepostet. Du redest von einem Zeitraum 2019-2022. Das ist also schon ein Weilchen her.

Meine Nachfrage hat somit lediglich mit der Sinnhaftigkeit deines Beitrags zu tun. Und wenn du der Meinung bist, dass die Fobi verbesserungswürdig ist, solltest du das mit dem Anbieter diskutieren.

Ich habe meine Ausbildung (die zu diesem Zeitpunkt noch Orthopädischen Medizin nach James Cyriax hieß) in den 1980er noch bei Dos Winkel, Andry Vleeming, Didi u.a. an der Uni Amsterdam gemacht. Und habe auch noch einige der letzten Gast-Vorlesungen von Dr. Cyriax himself mitgemacht.

Zu der (deutsche) IAOM selbst kann ich nichts sagen, außer, dass ich von mehrere Kollegen weiß, dass die Fobi auf fachlich hohem und internationalem Niveau stattfindet. Genau, wie ich es damals erlebt habe.
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• BirgitM
• Torsten Lengfeld
• li77
[mention]Dieter Berg[/mention] In welcher Zusammenhang denn? Dein Beitrag hat null Bezug zu irgendeinem aktuellen Beitrag, sondern ist einfach ins Blauen hinein gepostet. Du redest von einem Zeitraum 2019-2022. Das ist also schon ein Weilchen her. Meine Nachfrage hat somit lediglich mit der Sinnhaftigkeit deines Beitrags zu tun. Und wenn du der Meinung bist, dass die Fobi verbesserungswürdig ist, solltest du das mit dem Anbieter diskutieren. Ich habe meine Ausbildung (die zu diesem Zeitpunkt noch Orthopädischen Medizin nach James Cyriax hieß) in den 1980er noch bei Dos Winkel, Andry Vleeming, Didi u.a. an der Uni Amsterdam gemacht. Und habe auch noch einige der letzten Gast-Vorlesungen von Dr. Cyriax himself mitgemacht. Zu der (deutsche) IAOM selbst kann ich nichts sagen, außer, dass ich von mehrere Kollegen weiß, dass die Fobi auf fachlich hohem und internationalem Niveau stattfindet. Genau, wie ich es damals erlebt habe.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Dieter Berg In welcher Zusammenhang denn? Dein Beitrag hat null Bezug zu irgendeinem aktuellen Beitrag, sondern ist einfach ins Blauen hinein gepostet. Du redest von einem Zeitraum 2019-2022. Das ist also schon ein Weilchen her.

Meine Nachfrage hat somit lediglich mit der Sinnhaftigkeit deines Beitrags zu tun. Und wenn du der Meinung bist, dass die Fobi verbesserungswürdig ist, solltest du das mit dem Anbieter diskutieren.

Ich habe meine Ausbildung (die zu diesem Zeitpunkt noch Orthopädischen Medizin nach James Cyriax hieß) in den 1980er noch bei Dos Winkel, Andry Vleeming, Didi u.a. an der Uni Amsterdam gemacht. Und habe auch noch einige der letzten Gast-Vorlesungen von Dr. Cyriax himself mitgemacht.

Zu der (deutsche) IAOM selbst kann ich nichts sagen, außer, dass ich von mehrere Kollegen weiß, dass die Fobi auf fachlich hohem und internationalem Niveau stattfindet. Genau, wie ich es damals erlebt habe.

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Dieter Berg
18.03.2025 00:17
@Lars van Ravenzwaaij Gut verstanden - aber auch Deine Ausbildung ist dann noch viel länger her als die meinige. Zumindest in meinem Kurs (Aschaffenburg) hat das erreichte Niveau nicht ausgereicht um die Prüfung manuelle Therapie in Deutschland zu bestehen. Da liegt vielleicht auch das Problem: Die dargestellten Inhalte der Fortbildung liegen offenbar weiter entfernt von den deutschen Anforderungen für manuelle Therapie. Ich vermute, dass Du Niederländer bist und ja das Niveau/Ausbildung in den Niederlanden ist nach meiner Kenntnis sehr viel höher als in Deutschland. Dennoch übe ich meinen Beruf in D aus und muß daher versuchen den deutschen Vorschriften zu entsprechen und dafür passt die Fortbildung nicht wirklich. Ich habe nicht studiert, sondern nur eine (simple) 3-jährige Ausbildung gemacht.
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] Gut verstanden - aber auch Deine Ausbildung ist dann noch viel länger her als die meinige. Zumindest in meinem Kurs (Aschaffenburg) hat das erreichte Niveau nicht ausgereicht um die Prüfung manuelle Therapie in Deutschland zu bestehen. Da liegt vielleicht auch das Problem: Die dargestellten Inhalte der Fortbildung liegen offenbar weiter entfernt von den deutschen Anforderungen für manuelle Therapie. Ich vermute, dass Du Niederländer bist und ja das Niveau/Ausbildung in den Niederlanden ist nach meiner Kenntnis sehr viel höher als in Deutschland. Dennoch übe ich meinen Beruf in D aus und muß daher versuchen den deutschen Vorschriften zu entsprechen und dafür passt die Fortbildung nicht wirklich. Ich habe nicht studiert, sondern nur eine (simple) 3-jährige Ausbildung gemacht.
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Dieter Berg schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij Gut verstanden - aber auch Deine Ausbildung ist dann noch viel länger her als die meinige. Zumindest in meinem Kurs (Aschaffenburg) hat das erreichte Niveau nicht ausgereicht um die Prüfung manuelle Therapie in Deutschland zu bestehen. Da liegt vielleicht auch das Problem: Die dargestellten Inhalte der Fortbildung liegen offenbar weiter entfernt von den deutschen Anforderungen für manuelle Therapie. Ich vermute, dass Du Niederländer bist und ja das Niveau/Ausbildung in den Niederlanden ist nach meiner Kenntnis sehr viel höher als in Deutschland. Dennoch übe ich meinen Beruf in D aus und muß daher versuchen den deutschen Vorschriften zu entsprechen und dafür passt die Fortbildung nicht wirklich. Ich habe nicht studiert, sondern nur eine (simple) 3-jährige Ausbildung gemacht.

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Lars van Ravenzwaaij
18.03.2025 06:42
@Dieter Berg Die Anforderungen am deutschen MT-Zertifikat sind so was von niedrig (im internationalen Vergleich). Dafür braucht es kein Studium, sondern lediglich Lernfleiss und ein wenig Talent. Im Übrigen hat das IAOM eine Zulassung für diese Fobi. Wenn deren Durchfallquote wirklich so hoch wäre, würden sie nicht lange am Markt bestehen. Dieses ist aber offensichtlich nicht der Fall.

Ich vermute, du würdest mit jedem anderen modernen MT-Anbieter ähnliche Probleme haben. Das Niveau ist deutlich gestiegen.
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• Torsten Lengfeld
[mention]Dieter Berg[/mention] Die Anforderungen am deutschen MT-Zertifikat sind so was von niedrig (im internationalen Vergleich). Dafür braucht es kein Studium, sondern lediglich Lernfleiss und ein wenig Talent. Im Übrigen hat das IAOM eine Zulassung für diese Fobi. Wenn deren Durchfallquote wirklich so hoch wäre, würden sie nicht lange am Markt bestehen. Dieses ist aber offensichtlich nicht der Fall. Ich vermute, du würdest mit jedem anderen modernen MT-Anbieter ähnliche Probleme haben. Das Niveau ist deutlich gestiegen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Dieter Berg Die Anforderungen am deutschen MT-Zertifikat sind so was von niedrig (im internationalen Vergleich). Dafür braucht es kein Studium, sondern lediglich Lernfleiss und ein wenig Talent. Im Übrigen hat das IAOM eine Zulassung für diese Fobi. Wenn deren Durchfallquote wirklich so hoch wäre, würden sie nicht lange am Markt bestehen. Dieses ist aber offensichtlich nicht der Fall.

Ich vermute, du würdest mit jedem anderen modernen MT-Anbieter ähnliche Probleme haben. Das Niveau ist deutlich gestiegen.

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Dieter Berg schrieb:

Meine Erfahrungen 2019-2022: Das Skript ist sehr umfangreich und zu wenig strukturiert. Die Durchfallquote in der praktischen Prüfung manueller Therapie ist insbesondere in Bayern und Baden-Württemberg sehr hoch. Der Kurs wie der Prüfungskurs bereitet auf die Prüfung bei weitem nicht ausreichend vor. Aus meiner Sicht ist daher das Preis-/Leistungsverhälnis schlecht.

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Mario Emmert
20.03.2025 10:46
Ich habe selbst meine MT Fortbildung bei der IAOM gemacht (2014) und danach noch als Assistent bei vielen Kursen deutschlandweit assistiert.

Das Niveau ist hoch, das Fachwissen aber auch.

Wer nur ein Zertifikat braucht, sollte nicht zur IAOM gehen. Das geht woanders einfacher und günstiger
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• Lars van Ravenzwaaij
Ich habe selbst meine MT Fortbildung bei der IAOM gemacht (2014) und danach noch als Assistent bei vielen Kursen deutschlandweit assistiert. Das Niveau ist hoch, das Fachwissen aber auch. Wer nur ein Zertifikat braucht, sollte nicht zur IAOM gehen. Das geht woanders einfacher und günstiger
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harald241
22.03.2025 12:04
Hier wurde mehrfach von „hohem“ und „niedrigem“ Niveau gesprochen. Doch woran lässt sich dies konkret festmachen? Bedeutet ein „hohes“ Niveau in den MT-Kursen etwa, dass vermehrt komplexe, teils widersprüchliche Regelwerke aufgestellt werden, um eine grundsätzlich simple Mobilisation durchzuführen? Oder wird der Unterrichtsstoff mit komplizierten und möglicherweise überholten Erklärungsmodellen angereichert, als ob die Wirkung der Manuellen Therapie nicht im Wesentlichen auf neuromodulatorischen Mechanismen basieren würde?
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• limone
• pt ani
• Dieter Berg
Hier wurde mehrfach von „hohem“ und „niedrigem“ Niveau gesprochen. Doch woran lässt sich dies konkret festmachen? Bedeutet ein „hohes“ Niveau in den MT-Kursen etwa, dass vermehrt komplexe, teils widersprüchliche Regelwerke aufgestellt werden, um eine grundsätzlich simple Mobilisation durchzuführen? Oder wird der Unterrichtsstoff mit komplizierten und möglicherweise überholten Erklärungsmodellen angereichert, als ob die Wirkung der Manuellen Therapie nicht im Wesentlichen auf neuromodulatorischen Mechanismen basieren würde?
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harald241 schrieb:

Hier wurde mehrfach von „hohem“ und „niedrigem“ Niveau gesprochen. Doch woran lässt sich dies konkret festmachen? Bedeutet ein „hohes“ Niveau in den MT-Kursen etwa, dass vermehrt komplexe, teils widersprüchliche Regelwerke aufgestellt werden, um eine grundsätzlich simple Mobilisation durchzuführen? Oder wird der Unterrichtsstoff mit komplizierten und möglicherweise überholten Erklärungsmodellen angereichert, als ob die Wirkung der Manuellen Therapie nicht im Wesentlichen auf neuromodulatorischen Mechanismen basieren würde?

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Mario Emmert schrieb:

Ich habe selbst meine MT Fortbildung bei der IAOM gemacht (2014) und danach noch als Assistent bei vielen Kursen deutschlandweit assistiert.

Das Niveau ist hoch, das Fachwissen aber auch.

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