Wir suchen motivierte Menschen, die
Teil unseres Teams werden möchten
und uns dabei unterstützen, dass
unsere Patienten die bestmögliche
Behandlung erhalten.
Aufgabenbereiche:
Wir suchen eine(n) engagierte(n)
Masseur*in mit der
Zusatzqualifikation
Lympdrainage/Ödemtherapie, die
unsere Patienten als Partner in der
Betreuung von verschiedensten
Krankheitsbildern professionell
betreut, begleitet und in der
Therapie unterstützt. Starte jetzt
deine Karriere in unserem Team.
Qualifikatione...
Teil unseres Teams werden möchten
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Masseur*in mit der
Zusatzqualifikation
Lympdrainage/Ödemtherapie, die
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Krankheitsbildern professionell
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Qualifikatione...
kann mir jemand aus dem Forum sagen, wieviel eine halbe Stunde Naildesign kostet??? Oder wie lange braucht man dafür (1 Stunde)?. Ich sammle nämlich die Stundenlöhne von verschiedenen Berufen für eine Infoschrift im Wartebereich um den Patienten zu verdeutlichen, wie schlecht wir als Physiotherapeuten mit schweineteuren Fortbildungen vergleichsweise bezahlt werden.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
P.S. Ich hoffe, mir kann jemand antworten, weil wir Physios unsere Fingernägel ja eigentlich ganz kurz haben müßten!!!!
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Achilles2 schrieb:
Hallo liebe Kolleginnen (und evtl. Kollegen :smile:),
kann mir jemand aus dem Forum sagen, wieviel eine halbe Stunde Naildesign kostet??? Oder wie lange braucht man dafür (1 Stunde)?. Ich sammle nämlich die Stundenlöhne von verschiedenen Berufen für eine Infoschrift im Wartebereich um den Patienten zu verdeutlichen, wie schlecht wir als Physiotherapeuten mit schweineteuren Fortbildungen vergleichsweise bezahlt werden.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
P.S. Ich hoffe, mir kann jemand antworten, weil wir Physios unsere Fingernägel ja eigentlich ganz kurz haben müßten!!!!
Das Maha Cosmetics-Blog [1] gab 2011 (Datumsangabe findet man, mit Geschick im Erkennen von Grau-auf-Weiß, ganz unten auf der Seite :)) folgendes an, interessant sind dabei v.a. die Zeitangaben da sich die im Grunde nur durch technische Neuerungen ändern lassen, nur bedingt durch "schnelleres" Arbeiten. Zumindest die Leute von Maha haben bereits erkannt und erwähnen das im Blog ausdrücklich das ein Preiskampf mittelfristig die Branche ruinieren wird.
So werden in Deutschland ca. 70 Euro für eine Naildesign Modellage und ca. 45 Euro für einen Naildesign Refill berechnet. Im Schnitt dauert eine Naildesign Neumodellage 90 Minuten und eine Nachbehandlung 60 Minuten. Der Durchschnittswert für die Naildesign Dienstleistungsminute inklusive Naildesign Arbeitsmaterialien liegt dann bei etwa 0,76 Euro. Nach Abzug der Mwst. und des Materialsatzes bleibt Dir also netto ca. 0,55 Euro pro Minute.
[...]
Datum / Ort / Preis
Preisliste November 2013, 53844 Troisdorf: Modellage €39,00 (Winter 2014-Köderangebot: €15,00) [2]
Preisliste aktuell, Chemnitz, Modellage €59,00 [3]
Preisliste Januar 2014, 92348 Berg, Modellage €49,00 [4]
Preisliste aktuell, Bamberg, "90-120 Minuten €35,00" [5]
[1] Preiskalkulation für Dein Naildesign Nagelstudio « MAHA COSMETICS – Großhandel für Nageldesign und Ausbildung zu
[2] Caribbean Nail Design - Preise
[3] Nagelstudio - Preise
[4] Preise - Nagelstudio Spikla Nails Spindler Berg Neumarkt in der Oberpfalz
[5] Nagelstudio - Preise
-----
Ich kann dir antworten weil ich mal mit Internetrecherchen mein Geld verdient habe. Und es auch ganz schnell wieder habe bleiben lassen weil die Arbeitsbedingungen miserabel sind, und zwar so richtig miserabel... (und ich das Geld _jetzt_ brauchte und nicht erst beim Erreichen der Auszahlantragsbearbeitungsschwelle und nach Gegenprobe durch einen Kollegen)
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0,55 Euro/Minute netto!!!! Das ist ja besser wie Lymphdrainage 30 Minuten für ca. 15,-- Euro brutto!!! Wie lange dauert die Ausbildung als Naildesigner? Was ist die Zugangsvoraussetzung? Muß der Laden auch mindestens 52 qm groß sein mit einer durchgehenden Raumhöhe von 2,50m? Sicherlich muß man nach der dreijährigen Ausbildung mit Staatsexamen noch jede Menge Fortbildungen machen und nicht vergessen, nach jeder 6-er Behandlungsserie muß ein Bericht geschrieben werden mit Dokumentation usw. Aber Vorsicht: Das Ganze gibt es nur auf ärztliche Verordnung, außer man hat den sektoralen Teil-Nail-Heilpraktiker.
Mit kollegialen Gruß
Achilles 2, der zukünftige Fuß-Nail-Designer :yum:
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Achilles2 schrieb:
Hallo Papa Alpaka,
0,55 Euro/Minute netto!!!! Das ist ja besser wie Lymphdrainage 30 Minuten für ca. 15,-- Euro brutto!!! Wie lange dauert die Ausbildung als Naildesigner? Was ist die Zugangsvoraussetzung? Muß der Laden auch mindestens 52 qm groß sein mit einer durchgehenden Raumhöhe von 2,50m? Sicherlich muß man nach der dreijährigen Ausbildung mit Staatsexamen noch jede Menge Fortbildungen machen und nicht vergessen, nach jeder 6-er Behandlungsserie muß ein Bericht geschrieben werden mit Dokumentation usw. Aber Vorsicht: Das Ganze gibt es nur auf ärztliche Verordnung, außer man hat den sektoralen Teil-Nail-Heilpraktiker.
Mit kollegialen Gruß
Achilles 2, der zukünftige Fuß-Nail-Designer :yum:
Und was machen PT's? Sie bekommen mehr als ärmliche GKV Vergütungen. Und wo sie vernünftige Preise verlangen könnten, bieten sie SZ Leistungen zu Dumpingpreisen und wenn ein Patient diskutiert, gehen sie eben mit den Preisen noch etwas runter und sind "total happy", Hauptsache die Praxis ist voll. Dann wundern sie sich, wenn kein Gewinn rausspringt. Aber das macht ja nichts, für die Mitgliedsbeiträge für unfähige Verbände ist immer noch Geld da. Na ja, wenn es dann demnächst die 38% mehr gibt. :yum:
Anstatt mit einem Gefühl des Neides auf andere Berufsgruppen zu schauen, sollten die Physios erstmal aufwachen, aber das wird (bis auf Ausnahmen) nie geschehen.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Das ist doch zum großen Teil unsere eigene Schuld. Die Naildesigner verlangen entsprechende Preise und wenn sie was Besonderes bieten noch entsprechend höhere Preise und die Leute bezahlen es und diskutieren nicht.
Und was machen PT's? Sie bekommen mehr als ärmliche GKV Vergütungen. Und wo sie vernünftige Preise verlangen könnten, bieten sie SZ Leistungen zu Dumpingpreisen und wenn ein Patient diskutiert, gehen sie eben mit den Preisen noch etwas runter und sind "total happy", Hauptsache die Praxis ist voll. Dann wundern sie sich, wenn kein Gewinn rausspringt. Aber das macht ja nichts, für die Mitgliedsbeiträge für unfähige Verbände ist immer noch Geld da. Na ja, wenn es dann demnächst die 38% mehr gibt. :yum:
Anstatt mit einem Gefühl des Neides auf andere Berufsgruppen zu schauen, sollten die Physios erstmal aufwachen, aber das wird (bis auf Ausnahmen) nie geschehen.
Gruß Britt
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Transparency schrieb:
:thumbsdown: :clap:
Wir dürfen keine Preise für den Großteil unserer Behandlungen kalkulieren und sind damit "Sklaven im System".
2. Problem:
Nach einer Nagelmodellage hat man sofort einen für sich und für andere ein sichtbaren Effekt. Man geht hin, zahlt, und jeder sieht: "Oh toll du hast Geld, du kannst dir das leisten" oder " Wow tolles Design auf deinen Nägeln, die sehen so gepflegt aus!"
3. Problem:
So eine Nagelmodellage macht abhängig! Wenn ein Nagel einreisst muss man hin, nach 4 Wochen wenn die Kunstnägel rauswachsen, muss man hin, wenn man die Kunstnägel entfert haben möchte, muss man hin... und wer möchte nach einer Weile perfekt gestylter Nägel noch Ohne leben?
Dennoch verdienen die Damen sich nicht dumm und dämlich...ich finde es einen schlechten Vergleich!
LG Melanie
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MeFe89 schrieb:
1. Problem:
Wir dürfen keine Preise für den Großteil unserer Behandlungen kalkulieren und sind damit "Sklaven im System".
2. Problem:
Nach einer Nagelmodellage hat man sofort einen für sich und für andere ein sichtbaren Effekt. Man geht hin, zahlt, und jeder sieht: "Oh toll du hast Geld, du kannst dir das leisten" oder " Wow tolles Design auf deinen Nägeln, die sehen so gepflegt aus!"
3. Problem:
So eine Nagelmodellage macht abhängig! Wenn ein Nagel einreisst muss man hin, nach 4 Wochen wenn die Kunstnägel rauswachsen, muss man hin, wenn man die Kunstnägel entfert haben möchte, muss man hin... und wer möchte nach einer Weile perfekt gestylter Nägel noch Ohne leben?
Dennoch verdienen die Damen sich nicht dumm und dämlich...ich finde es einen schlechten Vergleich!
LG Melanie
Da wird gejammert dass bei Selbstzahlerleistungen wie Tapen oder Massage die Preise doch für die armen Patienten viel zu hoch seien z.B.Tapen 20 € oder Massage 20 Min. 17 € .
Das finde ich absolut erschreckend und ist für mich auch nicht nachvollziehbar.
Gute Arbeit hat nun mal ihren Preis und ich kann auch viele Kollegen verstehen die inzwischen entweder nur noch Privat behandeln oder unrentable Sachen wie HB nicht mehr durchführen und /oder viele Selbstzahlerleistungen anbieten
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eim schrieb:
In der ein oder anderen Praxis habe ich leider gerade bei vielen jungen Kollegen (unter 30 J.)eine Einstellung gefunden die mich total erschreckt hat und nicht gerade dazu beiträgt dass auf lange Sicht gesehen mehr Geld für Behandlungen bezahlt werden.
Da wird gejammert dass bei Selbstzahlerleistungen wie Tapen oder Massage die Preise doch für die armen Patienten viel zu hoch seien z.B.Tapen 20 € oder Massage 20 Min. 17 € .
Das finde ich absolut erschreckend und ist für mich auch nicht nachvollziehbar.
Gute Arbeit hat nun mal ihren Preis und ich kann auch viele Kollegen verstehen die inzwischen entweder nur noch Privat behandeln oder unrentable Sachen wie HB nicht mehr durchführen und /oder viele Selbstzahlerleistungen anbieten
Sicher gibt es einige, die erkannt haben , dass du bist was du isst und wenn man nur Mist in sich hineinstopft, dann .........
Aber der Großteil der deutschen Gesellschaft würde doch eher ständig KZ Hühnchen verspeisen um sich Kunst Nägel leisten zu können als in die eigene Gesundheit zu investieren. (Gemeint sind hier nicht die Leute, die jeden Cent drei mal umdrehen müssen.)
Ich finde die Idee mit der Liste im Wartezimmer gar nicht so schlecht, vielleicht wird dem ein an der anderem dadurch auch bewusst was eigentlich falsch läuft oder es stößt zumindest zum Nachdenken an. Ich bin auch davon überzeugt, dass wir vor allem zusammenhalten müssen, und es nicht gut ist, wenn manche Praxen ihre Therapien zu Dumpingpreisen anbieten und Therapie Ausfälle hinnehmen.
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ursula417 schrieb:
Eigentlich liegt mir lamentieren nicht so sehr. Aber ich finde, dass es auch an unserer Gesellschaft liegt. Wofür geben wir unser Geld aus? Für gesunde, hochwertige, nachhaltige und frische Nahrung, unser körperliches Wohlbefinden, und Fitness (ich meine keine Muskelpakete oder Schlankheitswahn) oder doch eher für Statussymbole, wie ein tolles Auto, den riesen Fernseher, ewig lange Fingernägel und teure Markenklamotten.
Sicher gibt es einige, die erkannt haben , dass du bist was du isst und wenn man nur Mist in sich hineinstopft, dann .........
Aber der Großteil der deutschen Gesellschaft würde doch eher ständig KZ Hühnchen verspeisen um sich Kunst Nägel leisten zu können als in die eigene Gesundheit zu investieren. (Gemeint sind hier nicht die Leute, die jeden Cent drei mal umdrehen müssen.)
Ich finde die Idee mit der Liste im Wartezimmer gar nicht so schlecht, vielleicht wird dem ein an der anderem dadurch auch bewusst was eigentlich falsch läuft oder es stößt zumindest zum Nachdenken an. Ich bin auch davon überzeugt, dass wir vor allem zusammenhalten müssen, und es nicht gut ist, wenn manche Praxen ihre Therapien zu Dumpingpreisen anbieten und Therapie Ausfälle hinnehmen.
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limone schrieb:
Stimmt! 1, 2 und 3 :thumbsdown:
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Papa Alpaka schrieb:
(bei der schnellen Recherche habe ich alle Ergebnisse rausgeschmissen auf denen kein Datum vermerkt war und bei denen ich auf der Seite nicht sicher war ob sie gepflegt wird; mit bekanntem Preislistendatum und Inflationsraten kann man einigermaßen auf "aktuelle" Preise schließen)
[...]
Das Maha Cosmetics-Blog [1] gab 2011 (Datumsangabe findet man, mit Geschick im Erkennen von Grau-auf-Weiß, ganz unten auf der Seite :)) folgendes an, interessant sind dabei v.a. die Zeitangaben da sich die im Grunde nur durch technische Neuerungen ändern lassen, nur bedingt durch "schnelleres" Arbeiten. Zumindest die Leute von Maha haben bereits erkannt und erwähnen das im Blog ausdrücklich das ein Preiskampf mittelfristig die Branche ruinieren wird.
So werden in Deutschland ca. 70 Euro für eine Naildesign Modellage und ca. 45 Euro für einen Naildesign Refill berechnet. Im Schnitt dauert eine Naildesign Neumodellage 90 Minuten und eine Nachbehandlung 60 Minuten. Der Durchschnittswert für die Naildesign Dienstleistungsminute inklusive Naildesign Arbeitsmaterialien liegt dann bei etwa 0,76 Euro. Nach Abzug der Mwst. und des Materialsatzes bleibt Dir also netto ca. 0,55 Euro pro Minute.
[...]
Datum / Ort / Preis
Preisliste November 2013, 53844 Troisdorf: Modellage €39,00 (Winter 2014-Köderangebot: €15,00) [2]
Preisliste aktuell, Chemnitz, Modellage €59,00 [3]
Preisliste Januar 2014, 92348 Berg, Modellage €49,00 [4]
Preisliste aktuell, Bamberg, "90-120 Minuten €35,00" [5]
[1] Preiskalkulation für Dein Naildesign Nagelstudio « MAHA COSMETICS – Großhandel für Nageldesign und Ausbildung zu
[2] Caribbean Nail Design - Preise
[3] Nagelstudio - Preise
[4] Preise - Nagelstudio Spikla Nails Spindler Berg Neumarkt in der Oberpfalz
[5] Nagelstudio - Preise
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Ich kann dir antworten weil ich mal mit Internetrecherchen mein Geld verdient habe. Und es auch ganz schnell wieder habe bleiben lassen weil die Arbeitsbedingungen miserabel sind, und zwar so richtig miserabel... (und ich das Geld _jetzt_ brauchte und nicht erst beim Erreichen der Auszahlantragsbearbeitungsschwelle und nach Gegenprobe durch einen Kollegen)
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es stimmt wirklich, die Leute denken, wir würden fast so super gut verdienen wie die Ärzte. Vor ein paar Wochen stand ein riesiger neuer BMW mit Münchner Kennzeichen auf der Straßenseite, wo meine Praxis steht. Wupps, schon war das Gerücht herumgegangen, daß dies mein Auto wäre und die Patienten haben mich angesprochen auf das tolle Auto. Ich hab mir dann die Mühe gemacht und bin kurz nach draußen gegangen um nachzusehen. War wirklich eine riesige protzige Kiste. Den Patienten habe ich dann erklärt, daß sie gerne mein 10 Jahre altes Auto mit 230.000 km in der Tiefgarage ansehen können.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
P.S. Heute war ich wiedereinmal bei meinem Frisör. Waschen und Schneiden (insgesamt ca. 25 Minuten) = 29,50 Euro. Das Haarewaschen + das Vorbereiten für das Schneiden hat eine Aushilfe gemacht.
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Achilles2 schrieb:
Hallo ursula 417,
es stimmt wirklich, die Leute denken, wir würden fast so super gut verdienen wie die Ärzte. Vor ein paar Wochen stand ein riesiger neuer BMW mit Münchner Kennzeichen auf der Straßenseite, wo meine Praxis steht. Wupps, schon war das Gerücht herumgegangen, daß dies mein Auto wäre und die Patienten haben mich angesprochen auf das tolle Auto. Ich hab mir dann die Mühe gemacht und bin kurz nach draußen gegangen um nachzusehen. War wirklich eine riesige protzige Kiste. Den Patienten habe ich dann erklärt, daß sie gerne mein 10 Jahre altes Auto mit 230.000 km in der Tiefgarage ansehen können.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
P.S. Heute war ich wiedereinmal bei meinem Frisör. Waschen und Schneiden (insgesamt ca. 25 Minuten) = 29,50 Euro. Das Haarewaschen + das Vorbereiten für das Schneiden hat eine Aushilfe gemacht.
warum ist das ein schlechter Vergleich, von den Nail-Designerinnen (die sich auch nicht dumm und dämlich verdienen) und uns Physiotherapeuten??? Mir geht es bei dem Vergleich nur darum, aufzuzeigen, mit wieviel finanziellen und zeitlichen Aufwand wir als Physios eine Ausbildung und viele Fortbildungen durchlaufen müssen um in etwa das zu verdienen, was eine Nail-Designerin bekommt. Zusätzlich zu den vielen Auflagen und Bestimmungen, bis wir unser Geld bekommen.
Der Gesellschaft muß gezeigt werden, das Physiotherapie mehr ist als die Gymnastikbilder in der Apothekenzeitschrift und daß die Ausbildung inzwischen auch auf Fachhochschulebene abläuft.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
P. S. Ich habe mich kurz kundig gemacht. Die Ausbildung zur Nail-Designerin geht über 5 Seminare (Wochenende) a´299,-- Euro. Es geht mir bei meiner Recherche nur um die Relation bezüglich Ausbildung/Fortbildung/Zugangsvoraussetzung zur Ausbildung/Prüfung von Physiotherapie zu anderen Berufen (in diesem Fall "die Nail-Designerin), nicht um eine Neiddebatte.
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Achilles2 schrieb:
Hallo MeFe89,
warum ist das ein schlechter Vergleich, von den Nail-Designerinnen (die sich auch nicht dumm und dämlich verdienen) und uns Physiotherapeuten??? Mir geht es bei dem Vergleich nur darum, aufzuzeigen, mit wieviel finanziellen und zeitlichen Aufwand wir als Physios eine Ausbildung und viele Fortbildungen durchlaufen müssen um in etwa das zu verdienen, was eine Nail-Designerin bekommt. Zusätzlich zu den vielen Auflagen und Bestimmungen, bis wir unser Geld bekommen.
Der Gesellschaft muß gezeigt werden, das Physiotherapie mehr ist als die Gymnastikbilder in der Apothekenzeitschrift und daß die Ausbildung inzwischen auch auf Fachhochschulebene abläuft.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles 2
P. S. Ich habe mich kurz kundig gemacht. Die Ausbildung zur Nail-Designerin geht über 5 Seminare (Wochenende) a´299,-- Euro. Es geht mir bei meiner Recherche nur um die Relation bezüglich Ausbildung/Fortbildung/Zugangsvoraussetzung zur Ausbildung/Prüfung von Physiotherapie zu anderen Berufen (in diesem Fall "die Nail-Designerin), nicht um eine Neiddebatte.
ich bin in Deinem Anliegen bei Dir. Auch den Aushang finde ich gut - sicherlich polemisch und nicht repräsentativ. Sinnvoll aber alleine dadurch, dass er die Grundlage zu Diskussionen liefert ... und nicht ist schlimmer als Lethargie.
Was ein Nageldesign per Kassenverordnung bringt, weiß ich nicht... Privatpreise können bei uns zwischen 50-70€/Stunde liegen. Niedersachsen, mittlere Stadtgröße.
Privatpreise bei mir pro Stunde: zwischen 75 und 90 Euro, je nach Leistung. Kassenleistung s. unsere super Rahmenverträge....
Wie gesagt - ich halte das nicht für aussagekräftig, aber diskussionswürdig ist es allemal!
Viel Erfolg & berichte mal über Resonanzen, gerne auch per PM.
Lieben Gruß,
m.
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michael933 schrieb:
Hallo Achilles,
ich bin in Deinem Anliegen bei Dir. Auch den Aushang finde ich gut - sicherlich polemisch und nicht repräsentativ. Sinnvoll aber alleine dadurch, dass er die Grundlage zu Diskussionen liefert ... und nicht ist schlimmer als Lethargie.
Was ein Nageldesign per Kassenverordnung bringt, weiß ich nicht... Privatpreise können bei uns zwischen 50-70€/Stunde liegen. Niedersachsen, mittlere Stadtgröße.
Privatpreise bei mir pro Stunde: zwischen 75 und 90 Euro, je nach Leistung. Kassenleistung s. unsere super Rahmenverträge....
Wie gesagt - ich halte das nicht für aussagekräftig, aber diskussionswürdig ist es allemal!
Viel Erfolg & berichte mal über Resonanzen, gerne auch per PM.
Lieben Gruß,
m.
... Vergleich, von den Nail-Designerinnen (die sich auch nicht dumm und dämlich verdienen) und uns Physiotherapeuten??? Mir geht es bei dem Vergleich nur darum, aufzuzeigen, mit wieviel finanziellen und zeitlichen Aufwand wir als Physios eine Ausbildung und viele Fortbildungen durchlaufen müssen um in etwa das zu verdienen, was eine Nail-Designerin bekommt. Zusätzlich zu den vielen Auflagen und Bestimmungen, bis wir unser Geld bekommen.
Der Gesellschaft muß gezeigt werden, das Physiotherapie mehr ist als die Gymnastikbilder in der Apothekenzeitschrift und daß die Ausbildung inzwischen auch auf Fachhochschulebene abläuft.
Zum Thema Geld: Verlangt doch endlich mal das was ihr wert seid. Jedesmal wenn man hier Beträge nennt, dann wird sofort wieder irgend ein Gutmensch und Betroffomane davon anfangen dass man das ja nicht verlangen können weil sich das die armen Patienten nicht leisten können.
Droht den Verhandlern und Verbandsvertretern meinetwegen Prügel an, wenn keine ordentlichen Resultate rauskommen. Bzw. setzt der Schwaflerbande ruhig mal das Messer an die Brust, und verklickert denen dass sie handeln müssen.
Zum Thema gesellschaftliche Kiste:
Solange wie man hier einem Forum mit Profis bestimmte Dinge öffentlich zu lesen bekommt die einem die Haare zu Berge stehen lassen, solange braucht man sich nicht wundern wenn die diversen Verbände ihre Öffentlichkeitsarbeit so machen wie sie sie derzeit machen. Nämlich keine, oder eben das selbe Geschwafel wie bei Preisverhandlungen.
Habt ihr euch schon mal angeschaut was die Australischen Kollegen auf die Beine gestellt haben. Habt ihr euch schon einmal angeschaut mit welchem Aufwand die PR betreiben? Dort gibt es ein gewisses berufliches Selbstverständnis. Von dort kriegt man keinen Blödsinn zu lesen wie man ihn hier beispielsweise von unserer kleinen Zahlenfee zu lesen bekommt.
Vielleicht ist das aber auch nur deswegen so weil dort solche Krampfhennen mangels gewisser Skills erst gar nicht die Prüfung bestehen würden......
Und: So schlau sind die ganzen Nageltanten gar nicht. Aber wenn wir uns schon mit denen vergleichen, dann stimmt mich das traurig weil wir mehr zu bieten haben als Dutt, Hornbrille und Gymnastikschläppchen.
Ich weiß, ich hab das an anderer Stelle schon mal geschrieben, deswegen copy&paste:
"Der Spaß ist, das wird eben wie weiter oben schon geschrieben in regelmäßigen Abständen öffentlich gemacht, keiner der sogenannten Standesvertreter will sich auf diese 3 essentiellen Grundbedingungen dauerhaft einlassen. Keiner hat bisher die Möglichkeiten der Demokratie dafür genutzt eine solide Basis zu gestalten. Wie gesagt, die Bedingungen werden von anderen festgelegt, und nicht von den Physiotherapeuten selber......"
".... Selbst mit eigener Praxis ist man zu den derzeitigen Bedingungen niemals richtig selbstständig. Man kriegt lediglich dafür dass man den Versorgungsauftrag der KK auffängt das betriebswirtschaftliche Risiko auf's Auge gedrückt. Wirtschaftliche Selbstständigkeit schaut anders aus. In allen Ländern in denen DA möglich ist, ist das nicht ausgeufert und hat neben einem echten Wettbewerb auch zu einer fachlich adäquaten Versorgung geführt. Wie die letztendlich finanziert wird, darüber läßt sich dann nochmals trefflich streiten."
"....Wie schon gesagt, wir tragen das Risiko, die Bedingungen werden von anderen festgelegt. So funktioniert ein Vertragsverhältnis nicht. Und wenn ihr ehrlich seid, die Zustände die da beim Report Bericht aufgezeigt wurden werden erst durch das derzeitige System möglich."
"....Innovation, Austausch auf Augenhöhe mit anderen Disziplinen und vor allem ein Lossagen von der so oft gescholtenen Weiterbildungsmafia wird es erst mit der Akademisierung geben."
"....Wollt ihr Physiotherapie gestalten, machen und voran bringen? Oder wollt ihr weiter zu den aktuellen Bedingungen eine Pseudoversorgung für die KK machen?"
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Helmut Fromberger schrieb:
... Vergleich, von den Nail-Designerinnen (die sich auch nicht dumm und dämlich verdienen) und uns Physiotherapeuten??? Mir geht es bei dem Vergleich nur darum, aufzuzeigen, mit wieviel finanziellen und zeitlichen Aufwand wir als Physios eine Ausbildung und viele Fortbildungen durchlaufen müssen um in etwa das zu verdienen, was eine Nail-Designerin bekommt. Zusätzlich zu den vielen Auflagen und Bestimmungen, bis wir unser Geld bekommen.
Der Gesellschaft muß gezeigt werden, das Physiotherapie mehr ist als die Gymnastikbilder in der Apothekenzeitschrift und daß die Ausbildung inzwischen auch auf Fachhochschulebene abläuft.
Zum Thema Geld: Verlangt doch endlich mal das was ihr wert seid. Jedesmal wenn man hier Beträge nennt, dann wird sofort wieder irgend ein Gutmensch und Betroffomane davon anfangen dass man das ja nicht verlangen können weil sich das die armen Patienten nicht leisten können.
Droht den Verhandlern und Verbandsvertretern meinetwegen Prügel an, wenn keine ordentlichen Resultate rauskommen. Bzw. setzt der Schwaflerbande ruhig mal das Messer an die Brust, und verklickert denen dass sie handeln müssen.
Zum Thema gesellschaftliche Kiste:
Solange wie man hier einem Forum mit Profis bestimmte Dinge öffentlich zu lesen bekommt die einem die Haare zu Berge stehen lassen, solange braucht man sich nicht wundern wenn die diversen Verbände ihre Öffentlichkeitsarbeit so machen wie sie sie derzeit machen. Nämlich keine, oder eben das selbe Geschwafel wie bei Preisverhandlungen.
Habt ihr euch schon mal angeschaut was die Australischen Kollegen auf die Beine gestellt haben. Habt ihr euch schon einmal angeschaut mit welchem Aufwand die PR betreiben? Dort gibt es ein gewisses berufliches Selbstverständnis. Von dort kriegt man keinen Blödsinn zu lesen wie man ihn hier beispielsweise von unserer kleinen Zahlenfee zu lesen bekommt.
Vielleicht ist das aber auch nur deswegen so weil dort solche Krampfhennen mangels gewisser Skills erst gar nicht die Prüfung bestehen würden......
Und: So schlau sind die ganzen Nageltanten gar nicht. Aber wenn wir uns schon mit denen vergleichen, dann stimmt mich das traurig weil wir mehr zu bieten haben als Dutt, Hornbrille und Gymnastikschläppchen.
Ich weiß, ich hab das an anderer Stelle schon mal geschrieben, deswegen copy&paste:
"Der Spaß ist, das wird eben wie weiter oben schon geschrieben in regelmäßigen Abständen öffentlich gemacht, keiner der sogenannten Standesvertreter will sich auf diese 3 essentiellen Grundbedingungen dauerhaft einlassen. Keiner hat bisher die Möglichkeiten der Demokratie dafür genutzt eine solide Basis zu gestalten. Wie gesagt, die Bedingungen werden von anderen festgelegt, und nicht von den Physiotherapeuten selber......"
".... Selbst mit eigener Praxis ist man zu den derzeitigen Bedingungen niemals richtig selbstständig. Man kriegt lediglich dafür dass man den Versorgungsauftrag der KK auffängt das betriebswirtschaftliche Risiko auf's Auge gedrückt. Wirtschaftliche Selbstständigkeit schaut anders aus. In allen Ländern in denen DA möglich ist, ist das nicht ausgeufert und hat neben einem echten Wettbewerb auch zu einer fachlich adäquaten Versorgung geführt. Wie die letztendlich finanziert wird, darüber läßt sich dann nochmals trefflich streiten."
"....Wie schon gesagt, wir tragen das Risiko, die Bedingungen werden von anderen festgelegt. So funktioniert ein Vertragsverhältnis nicht. Und wenn ihr ehrlich seid, die Zustände die da beim Report Bericht aufgezeigt wurden werden erst durch das derzeitige System möglich."
"....Innovation, Austausch auf Augenhöhe mit anderen Disziplinen und vor allem ein Lossagen von der so oft gescholtenen Weiterbildungsmafia wird es erst mit der Akademisierung geben."
"....Wollt ihr Physiotherapie gestalten, machen und voran bringen? Oder wollt ihr weiter zu den aktuellen Bedingungen eine Pseudoversorgung für die KK machen?"
Patienten denken immer, wir verdienen supergut, ärztlicher Bereich: find ich gleichzeitig :innocent: (geschmeichelt) und :tired_face: :tired_face: :tired_face: (leider nicht wahr sondern das Gegenteil) :thumbsup:
-Außer sie haben einen Physio im engeren Freundes- oder Verwandtenkreis :-o) :astonished: :flushed:
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limone schrieb:
Stimmt auch!
Patienten denken immer, wir verdienen supergut, ärztlicher Bereich: find ich gleichzeitig :innocent: (geschmeichelt) und :tired_face: :tired_face: :tired_face: (leider nicht wahr sondern das Gegenteil) :thumbsup:
-Außer sie haben einen Physio im engeren Freundes- oder Verwandtenkreis :-o) :astonished: :flushed:
Wobei ich auch einige Patienten habe, die Ergotherapie schon als teuer empfinden. Da habe ich Patienten die vor 5 Jahren schon mal Ergotherapie bekommen haben, wo ich mir anhören muss: " Das ist aber jetzt teuer geworden." Wenn sie meine Rechnung über die Zuzahlungen sehen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man für seine Gesundheit nix oder sehr wenig ausgeben möchte, aber für den Nageldesiner haben die Geld. Ich biete auch so Präventionskurse an. Da hat auch eine gemeint, dass ich teuer sei. Daraufhin habe ich gemeint, für Nachhilfe und Ballett und für Musikunterricht an der Musikschule gibt man noch viel mehr aus und das ich deswegen wegen teuer nicht nachvollziehen kann.
Die eine Physiotherapiepraxis verlangt für 30 min Manuelle Lymphdrainage für Privatpatienten 20 € gehst du aber zu einem Kosmetikstudio auch in der selben Stadt musst du als privat Zahler 28€ zahlen. Da frage ich mich echt warum es bei einer Physiotherapiepraxis sage und schreibe 8€ günstiger gibt. Warum eigentlich so wenig dafür verlangen, die im Kosmetikstudio verlangen doch auch nicht so wenig. Da wird auch nicht herum diskutiert.
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Kukdiehe schrieb:
Ich kenne eine Physiotherapiepraxis, die verlangt für Privatpatienten das gleiche oder wenn nicht annähernd das 1,8 Fache. Ihre Preise stehen außen auf so einem Aufsteller. Da wundert es mich echt nicht mehr.
Wobei ich auch einige Patienten habe, die Ergotherapie schon als teuer empfinden. Da habe ich Patienten die vor 5 Jahren schon mal Ergotherapie bekommen haben, wo ich mir anhören muss: " Das ist aber jetzt teuer geworden." Wenn sie meine Rechnung über die Zuzahlungen sehen. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man für seine Gesundheit nix oder sehr wenig ausgeben möchte, aber für den Nageldesiner haben die Geld. Ich biete auch so Präventionskurse an. Da hat auch eine gemeint, dass ich teuer sei. Daraufhin habe ich gemeint, für Nachhilfe und Ballett und für Musikunterricht an der Musikschule gibt man noch viel mehr aus und das ich deswegen wegen teuer nicht nachvollziehen kann.
Die eine Physiotherapiepraxis verlangt für 30 min Manuelle Lymphdrainage für Privatpatienten 20 € gehst du aber zu einem Kosmetikstudio auch in der selben Stadt musst du als privat Zahler 28€ zahlen. Da frage ich mich echt warum es bei einer Physiotherapiepraxis sage und schreibe 8€ günstiger gibt. Warum eigentlich so wenig dafür verlangen, die im Kosmetikstudio verlangen doch auch nicht so wenig. Da wird auch nicht herum diskutiert.
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ursula417 schrieb:
P.s. Viele Patienten wissen auch gar nicht, wie wenig wir verdienen. In der Praxis waren einige Patienten davon überzeugt, dass wir genauso viel verdienen wie niedergelassene Allgemeinmediziner.
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