Als moderne Ergo- und
Physiotherapiepraxis mit Standort
in Monheim am Rhein suchen wir
engagierte und motivierte
Physiotherapeuten, die ihre
Karriere in einem dynamischen und
jungen Team beginnen möchten. Bei
uns erwartet Dich nicht nur eine
erstklassige Arbeitsumgebung,
sondern auch attraktive Benefits,
die Deine beruflic...
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weiß einer schon mehr über das Urteil in Berlin? Jede Partei schweigt, sowohl Verband als auch KK.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Andreas Bock Das schriftliche Urteil des Gerichts liegt noch nicht vor. Daher kann einfach noch nichts gesagt werden. Erst wenn das Urteil vorliegt können die Juristen das beurteilen und über die Folgen des Urteils etwas Aussagen.
das geht doch mittlerweile Digital. Sag mir nicht, dass die Juristen die es verhandelt haben nicht im 21 Jahrhundert angekommen sind
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Andreas Bock schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
das geht doch mittlerweile Digital. Sag mir nicht, dass die Juristen die es verhandelt haben nicht im 21 Jahrhundert angekommen sind
Mein Lieblingsrichter hat immer abgewartet ob nach der Urteilsverkündung Berufung eingelegt wurde. Erst danach hat er das schriftliche Urteil verfasst. Je nachdem Berufung eingelegt wurde, fiel das schriftliche Urteil dann mehr oder minder ausführlich aus. Für die schriftliche Abfassung des Urteils hat ein Richter mehrere Monate (je nach Rechtsbereich) Zeit.
Und bezüglich Digitalisierung: tatsächlich ist die Justiz da nicht unbedingt gut aufgestellt. Unser hiesiges AG arbeitet bis heute noch analog.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Andreas Bock Darum geht es nicht. In der Regel wird in der Urteilsverkündung das Urteil nur in Auszüge und in eine Kurzfassung vom Richter vorgelesen. Das ausführliche Urteil mit Begründungen und Rechtsverweise usw. wird erst danach geschrieben.
Mein Lieblingsrichter hat immer abgewartet ob nach der Urteilsverkündung Berufung eingelegt wurde. Erst danach hat er das schriftliche Urteil verfasst. Je nachdem Berufung eingelegt wurde, fiel das schriftliche Urteil dann mehr oder minder ausführlich aus. Für die schriftliche Abfassung des Urteils hat ein Richter mehrere Monate (je nach Rechtsbereich) Zeit.
Und bezüglich Digitalisierung: tatsächlich ist die Justiz da nicht unbedingt gut aufgestellt. Unser hiesiges AG arbeitet bis heute noch analog.
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Andreas Bock schrieb:
Es kann doch nicht sein, dass man nun ernsthaft Monate warten möchte, was inhaltlich bekannt,aber nicht begründet wird.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Andreas Bock Das ist nun mal wie der Rechtsweg in Deutschland funktioniert.
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Papa Alpaka schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij für die Extraportion Spaß am Montag lies dich in das Thema "elektronisches Anwaltspostfach" ein, dessen Nutzung (teilweise) verpflichtend ist - auch wenn es gerade mal wieder nicht funktioniert. Ist ja nicht das Problem der Gegenseite, wenn die Software wegen spontaner Wartung mit Totalausfall ein Dokument nicht fristwahrend um 23:57 übertragen kann. Schaffst es ja bis 23:59.59 zum Nachtbriefkasten am Gericht zu 👍
wir sind dran am Thema. Stehen mit dem Gericht und den Verbänden im engen Austausch. Aber es ist in der Tat so wie schon beschrieben: Im Moment kann man noch kaum Belastbares berichten. Daher wartet unsere Redaktion mit der Berichterstattung noch ab.
Herzliche Grüße aus der Redaktion
Ihr Friedrich Merz
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Friedrich Merz schrieb:
Sehr geehrter Herr @Andreas Bock ,
wir sind dran am Thema. Stehen mit dem Gericht und den Verbänden im engen Austausch. Aber es ist in der Tat so wie schon beschrieben: Im Moment kann man noch kaum Belastbares berichten. Daher wartet unsere Redaktion mit der Berichterstattung noch ab.
Herzliche Grüße aus der Redaktion
Ihr Friedrich Merz
Als Rechtlicher Betreuer habe ich es mit einem Ableger davon (elektronische Bürger- und Organisationenpostfach - eBO) zu tun. Von alle 3 Familiengerichte bekomme ich immer noch die Bitte doch alles per Post zu schicken. Die elektronische Postfächer können nicht abgerufen werden. no_mouth
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Papa Alpaka Das das Ding eher schlecht als Recht funktioniert ist in Justizkreise ja hinlänglich bekannt. Beim hiesigen AG nutzen die Anwälte weiterhin das gute alte Faxgerät.
Als Rechtlicher Betreuer habe ich es mit einem Ableger davon (elektronische Bürger- und Organisationenpostfach - eBO) zu tun. Von alle 3 Familiengerichte bekomme ich immer noch die Bitte doch alles per Post zu schicken. Die elektronische Postfächer können nicht abgerufen werden. no_mouth
ich glaube nicht, dass ich nennenswerte Probleme hätte, mich heute wieder in die internen Abläufe einzufinden.
Schließlich sind seitdem läppische 48 Jährchen vergangen!
Das sagt doch alles…
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Udo Eickenberg schrieb:
Ich habe 1976 das hiesige Amtsgericht als Leiter einer Haftabteilung verlassen.
ich glaube nicht, dass ich nennenswerte Probleme hätte, mich heute wieder in die internen Abläufe einzufinden.
Schließlich sind seitdem läppische 48 Jährchen vergangen!
Das sagt doch alles…
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Udo Eickenberg joy
Dass von den Verbänden derzeit überhaupt keine Andeutung, geschweige denn irgendeine (klare) Aussage /Ansage zu vernehmen ist, lässt mich auf ein bestenfalls "durchwachsenes" Ergebnis (für die Physiotherapie) schließen. Mich hätte schon der Tenor des Urteils und die dieses tragenden wesentliche Gründe interessiert, die ja mit dem Urteilsspruch auch öffentlich geworden sind/sein müßten. Zumindest, wie ich es aus meiner früheren Tätigkeit kenne, wird i. d. R. bei der Urteilsverkündung auch eine kurze Begründung mitgeliefert.
Nun ja, spekuliert, gemutmaßt wird mit und ohne Publikation des Urteilsspruchs.
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GüSta schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Dass von den Verbänden derzeit überhaupt keine Andeutung, geschweige denn irgendeine (klare) Aussage /Ansage zu vernehmen ist, lässt mich auf ein bestenfalls "durchwachsenes" Ergebnis (für die Physiotherapie) schließen. Mich hätte schon der Tenor des Urteils und die dieses tragenden wesentliche Gründe interessiert, die ja mit dem Urteilsspruch auch öffentlich geworden sind/sein müßten. Zumindest, wie ich es aus meiner früheren Tätigkeit kenne, wird i. d. R. bei der Urteilsverkündung auch eine kurze Begründung mitgeliefert.
Nun ja, spekuliert, gemutmaßt wird mit und ohne Publikation des Urteilsspruchs.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@GüSta Seit wann veröffentlichen Verbände irgendein Ergebnis bevor die sich sicher sind bzw. sich untereinander abgestimmt haben? P.de macht es nicht anders.
ist natürlich etwas unglücklich, dass die Verbände am 23.04.2024 verkünden, dass beim Klageverfahren das Gericht ein Urteil gefällt hat und somit die Mitlgieder ganz gespannt nun auf einen Bericht warten. Für uns Physios ist es einfach unverständlich, dass ein Urteil auch nicht nach 1 Woche öffentlich verkündet wurde.
Dann lieber erst gar nicht schreiben, bevor nicht alle Fakten klar sind, so wie es physio.de macht, hier ist zu Recht noch nichts in den News ohne Einzelheiten.
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Lars Christiansen schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
ist natürlich etwas unglücklich, dass die Verbände am 23.04.2024 verkünden, dass beim Klageverfahren das Gericht ein Urteil gefällt hat und somit die Mitlgieder ganz gespannt nun auf einen Bericht warten. Für uns Physios ist es einfach unverständlich, dass ein Urteil auch nicht nach 1 Woche öffentlich verkündet wurde.
Dann lieber erst gar nicht schreiben, bevor nicht alle Fakten klar sind, so wie es physio.de macht, hier ist zu Recht noch nichts in den News ohne Einzelheiten.
Egal wie sie es machen: irgendeiner motzt immer. 🙄
Sobald diese vorliegen, werden die Verbände schnellstmöglich die Inhalte des Urteils sichten, bewerten und anschließend ihre Mitglieder darüber informieren.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Lars Christiansen Warum nicht über den Kenntnisstand berichten?
In den Klageverfahren der maßgeblichen Physiotherapieverbände gegen die Schiedssprüche der Schiedsstelle Heilmittel hat der 1. Senat des Landessozialgerichts Berlin-Brandenburg ein Urteil gefällt. Die Verbände warten derzeit noch auf die vollständigen schriftlichen Urteilsgründe.
Egal wie sie es machen: irgendeiner motzt immer. 🙄
Sobald diese vorliegen, werden die Verbände schnellstmöglich die Inhalte des Urteils sichten, bewerten und anschließend ihre Mitglieder darüber informieren.
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Papa Alpaka schrieb:
@Lars Christiansen 🤷♂️ ich melde dem SPZ auch "Behandlungsserie beendet, bitte neue VO / keine VO ausstellen, Bericht folgt."
aber auch nur rein informativ, die Interpretation des Urteils ändert das Urteil nicht.
Somit ist die Haltung wenig tranzparent. Aber ich studiere bald Physiotherapie, weil meine 20 Berufsjahre nicht mehr ausreichen um eine Diagnose (oh Entschuldigung Ahnung was es sein kann) zu stellen.
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Andreas Bock schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
aber auch nur rein informativ, die Interpretation des Urteils ändert das Urteil nicht.
Somit ist die Haltung wenig tranzparent. Aber ich studiere bald Physiotherapie, weil meine 20 Berufsjahre nicht mehr ausreichen um eine Diagnose (oh Entschuldigung Ahnung was es sein kann) zu stellen.
Aus der Interpretation der schriftlichen Abfassung eines Urteils werden von sämtliche Parteien die juristische Schlußfolgerungen gezogen. Die Interpretation des Urteils inkl. Schlußfolgerungen wird dann von den jeweiligen Parteien aus deren (!) Sicht bekannt gegeben. Oder warum glaubst du, dass auch p.de noch nicht berichtet? Alles andere wäre nicht seriös.
Danach müssen sich die Parteien dann am Tisch setzen um die notwendige Anpassungen am BRV vorzunehmen. Das wird auch nicht von heute auf morgen passieren. Und kann ggf. zu einem weiteren Rechtsstreit führen. Vielleicht wird sogar gegen dem jetzigen Urteil noch Berufung eingelegt.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Andreas Bock Du hast offensichtlich bislang wohl wenig mit der Justiz zu tun gehabt?
Aus der Interpretation der schriftlichen Abfassung eines Urteils werden von sämtliche Parteien die juristische Schlußfolgerungen gezogen. Die Interpretation des Urteils inkl. Schlußfolgerungen wird dann von den jeweiligen Parteien aus deren (!) Sicht bekannt gegeben. Oder warum glaubst du, dass auch p.de noch nicht berichtet? Alles andere wäre nicht seriös.
Danach müssen sich die Parteien dann am Tisch setzen um die notwendige Anpassungen am BRV vorzunehmen. Das wird auch nicht von heute auf morgen passieren. Und kann ggf. zu einem weiteren Rechtsstreit führen. Vielleicht wird sogar gegen dem jetzigen Urteil noch Berufung eingelegt.
Die Streitparteien halten sich evtl. auch deshalb noch zurück und warten bestimmte Fristen ab, weil das LSG die Revision zugelassen hat und das BSG angerufen werden könnte, bzw. falls es keine Revision zugelassen hat, ob eine der Parteien Beschwerde beim BSG gegen die Nichtzulassung (der Revision) einlegt.
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GüSta schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Die Streitparteien halten sich evtl. auch deshalb noch zurück und warten bestimmte Fristen ab, weil das LSG die Revision zugelassen hat und das BSG angerufen werden könnte, bzw. falls es keine Revision zugelassen hat, ob eine der Parteien Beschwerde beim BSG gegen die Nichtzulassung (der Revision) einlegt.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@GüSta Ist möglich. Hatte ich in meinem letzten Beitrag ja auch erwähnt. Andreas möcht aber gerne wohl die Juristen vorgreifen und hat offensichtlich Schwierigkeiten zu verstehen, dass das so nicht funktioniert.
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ali schrieb:
@GüSta stöhn, das hört sich nach neverendingstory an....
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Problem beschreiben
Andreas Bock schrieb:
Moin zusammen,
weiß einer schon mehr über das Urteil in Berlin? Jede Partei schweigt, sowohl Verband als auch KK.
Das ist hier ja nicht direkt ersichtlich - oder übersehe ich was?
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Die Klage vor dem LSG Berlin gegen Teile des ersten und zweiten Schiedsspruchs.
https://www.physio.de/community/news/ein-lernprozess-fuer-alle-beteiligten-aber-ein-teurer/99/11265/1
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@302er
Die Klage vor dem LSG Berlin gegen Teile des ersten und zweiten Schiedsspruchs.
https://www.physio.de/community/news/ein-lernprozess-fuer-alle-beteiligten-aber-ein-teurer/99/11265/1
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Problem beschreiben
302er schrieb:
Um welche Verhandlung handelt es sich denn?
Das ist hier ja nicht direkt ersichtlich - oder übersehe ich was?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@ACW Tja, dann muss ich wohl jetzt mein Glaskugel abstauben. stuck_out_tongue_closed_eyes
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ACW schrieb:
Was hier jedenfalls gilt ist umso länger wir warten desto schlechter ist wohl die Nachricht 😄.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@ACW Warum? Das Sprichwort lautet doch: "Keine Nachrichten, gute Nachrichten"? 🫣
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Problem beschreiben
ACW schrieb:
Wieviel Monate wird das ca. dauern bis man was weiß? Ich schätze Mal bis Juni.
Urteil ist da STOP
Gibt mehr Geld STOP
Gibt aber auch schlechte Nachrichten STOP
Wir sind dran STOP
Morgen mehr STOP
MfG
Friedrich Merz
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Friedrich Merz Telegrammstil. 🤣🤣🤣 Habe schon lange kein Telegramm mehr in den Hände gehabt.
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Horatio72 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Ich noch nie.. ;) mal gespannt ob das "Telegramm" gute News bringt...
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Horatio72 Ja, du Jungspund. 🤣🤣 Bei den Verbände gibt es schon etwas mehr Infos auf deren Website. Wie schon angedeutet, ist das Urteil ziemlich durchwachsen.
die Post hat in diesem Jahr dieses Angebot beendet!!
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JürgenK schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
die Post hat in diesem Jahr dieses Angebot beendet!!
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Horatio72 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij naja,, ich habs mir tatsächlich schlimmer vorgestellt. Eventuell wird man aber auch gelassener im Alter.
Wir berichteten seinerzeit:
https://www.physio.de/community/news/was-ist-neu-im-jahre-2023/99/10969/1 ☺️
Nix für ungut.
Ihr Friedrich Merz
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Friedrich Merz schrieb:
@JürgenK Fast. Es war schon letztes Jahr.
Wir berichteten seinerzeit:
https://www.physio.de/community/news/was-ist-neu-im-jahre-2023/99/10969/1 ☺️
Nix für ungut.
Ihr Friedrich Merz
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Udo Eickenberg schrieb:
Danke STOP
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Problem beschreiben
Friedrich Merz schrieb:
+ + + Telegramm aus der Redaktion von physio.de + + +
Urteil ist da STOP
Gibt mehr Geld STOP
Gibt aber auch schlechte Nachrichten STOP
Wir sind dran STOP
Morgen mehr STOP
MfG
Friedrich Merz
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