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Anonymer Teilnehmer
04.04.2014 21:11
Hallo!

Was würdet ihr einem RS ÜL an Stundenlohn bezahlen bei einem 450EUR Job?
Wenn derjenige Physio ist /nicht Physio ist..
Gruppenstärke ca. 8-10 TN.
Neue Bundesländer.
Arbeitszeit der Kurse an 1-2 Wochentagen.

Und: Wo kriege ich einen her?

Würde mich über Eure Hilfe freuen!


:blush:
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Hallo! Was würdet ihr einem RS ÜL an Stundenlohn bezahlen bei einem 450EUR Job? Wenn derjenige Physio ist /nicht Physio ist.. Gruppenstärke ca. 8-10 TN. Neue Bundesländer. Arbeitszeit der Kurse an 1-2 Wochentagen. Und: Wo kriege ich einen her? Würde mich über Eure Hilfe freuen! :blush:
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Hallo!

Was würdet ihr einem RS ÜL an Stundenlohn bezahlen bei einem 450EUR Job?
Wenn derjenige Physio ist /nicht Physio ist..
Gruppenstärke ca. 8-10 TN.
Neue Bundesländer.
Arbeitszeit der Kurse an 1-2 Wochentagen.

Und: Wo kriege ich einen her?

Würde mich über Eure Hilfe freuen!


:blush:

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Papa Alpaka
04.04.2014 21:42
Finden könntest du die z.B. hier: http://www.physio.de/jobs/index.php?kunde=A&mode=0

Macht der €450-Job einen Unterschied in der Bezahlung?
Ich würde den Übungsleiter nicht unter €35 die Stunde bezahlen, Sonntags 100% Zuschlag.
Alternativ kalkuliere ich aus der Finanzkraft der Teilnehmer und sonstigen Finanzquellen einen tragfähigen Stundenlohn.

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Finden könntest du die z.B. hier: http://www.physio.de/jobs/index.php?kunde=A&mode=0 Macht der €450-Job einen Unterschied in der Bezahlung? Ich würde den Übungsleiter nicht unter €35 die Stunde bezahlen, Sonntags 100% Zuschlag. Alternativ kalkuliere ich aus der Finanzkraft der Teilnehmer und sonstigen Finanzquellen einen tragfähigen Stundenlohn.
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Anonymer Teilnehmer
04.04.2014 21:58
Öhm, Sorry, Meinst Du das Ernst: 35 EUR ??? :flushed:

Das bringt ja der RS nicht mal ein wenn ich Pech habe....und dann die Miete, Reinigung usw.... Bekommt ihr im Westen auch für RS mehr wie wir hier im Osten? Wir bekommen je nach Kasse 5 EUR pro ANWESENDEN TN abzüglich 15 % was der Verein schluckt, also sprich 4,24 EUR.

Wenn ich also mal eine schlechte Auslasung habe also nur 8 TN beispielsweise, dann bleibt jafür mich gar nichts mehr übrig bei dem Stundensatz!!!

Ich dachte ehrlich gesagt eher was um die 8-12 EUR pro Stunde...

Bin ja gespannt was andere evtl. noch dazu sagen.....
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Öhm, Sorry, Meinst Du das Ernst: 35 EUR ??? :flushed: Das bringt ja der RS nicht mal ein wenn ich Pech habe....und dann die Miete, Reinigung usw.... Bekommt ihr im Westen auch für RS mehr wie wir hier im Osten? Wir bekommen je nach Kasse 5 EUR pro ANWESENDEN TN abzüglich 15 % was der Verein schluckt, also sprich 4,24 EUR. Wenn ich also mal eine schlechte Auslasung habe also nur 8 TN beispielsweise, dann bleibt jafür mich gar nichts mehr übrig bei dem Stundensatz!!! Ich dachte ehrlich gesagt eher was um die 8-12 EUR pro Stunde... Bin ja gespannt was andere evtl. noch dazu sagen.....
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Öhm, Sorry, Meinst Du das Ernst: 35 EUR ??? :flushed:

Das bringt ja der RS nicht mal ein wenn ich Pech habe....und dann die Miete, Reinigung usw.... Bekommt ihr im Westen auch für RS mehr wie wir hier im Osten? Wir bekommen je nach Kasse 5 EUR pro ANWESENDEN TN abzüglich 15 % was der Verein schluckt, also sprich 4,24 EUR.

Wenn ich also mal eine schlechte Auslasung habe also nur 8 TN beispielsweise, dann bleibt jafür mich gar nichts mehr übrig bei dem Stundensatz!!!

Ich dachte ehrlich gesagt eher was um die 8-12 EUR pro Stunde...

Bin ja gespannt was andere evtl. noch dazu sagen.....

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Papa Alpaka schrieb:

Finden könntest du die z.B. hier: http://www.physio.de/jobs/index.php?kunde=A&mode=0

Macht der €450-Job einen Unterschied in der Bezahlung?
Ich würde den Übungsleiter nicht unter €35 die Stunde bezahlen, Sonntags 100% Zuschlag.
Alternativ kalkuliere ich aus der Finanzkraft der Teilnehmer und sonstigen Finanzquellen einen tragfähigen Stundenlohn.

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Papa Alpaka
04.04.2014 22:07
Im Ernst: Wenn keine besseren Infos vorliegen rate ich in's Blaue hinaus.

Erste Klärungsfrage: Wenn du von "Stunde" sprichst meinst du, wie ich, eine Zeitstunde (alles andere liefe unter Begriffen wie "Übungseinheit" à 45 bis 90 Minuten oder Trainingslager à eine Wochenende oder 5 Tage)?

...und damit sind wir bei Zahlen mit denen man etwas anfangen kann: €5 pro anwesendem TN ergibt bei deiner angenommenen schlechten Auslastung €40. Alles was darüber hinausgeht würde ich erstmal unter "Bonus" verbuchen und kann später an die Beteiligten weitergereicht werden.

Gehen 15% an den Verein bleiben €34 um die laufenden Kosten zu decken. Davon ziehst du nun noch Miete (sollte einigermaßen konstant bleiben und kann zur Not auf eine Stunde runtergerechnet werden), Reinigung (da fangen die Zahlen an zu schwanken) und dich (wie groß soll dein Stück vom Kuche sein?) ab.

Von da aus gehst du den üblichen Weg zur Berechnung eines passenden Stundenlohns...



[bearbeitet am 04.04.14 22:07]
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Im Ernst: Wenn keine besseren Infos vorliegen rate ich in's Blaue hinaus. Erste Klärungsfrage: Wenn du von "Stunde" sprichst meinst du, wie ich, eine Zeitstunde (alles andere liefe unter Begriffen wie "Übungseinheit" à 45 bis 90 Minuten oder Trainingslager à eine Wochenende oder 5 Tage)? ...und damit sind wir bei Zahlen mit denen man etwas anfangen kann: €5 pro anwesendem TN ergibt bei deiner angenommenen schlechten Auslastung €40. Alles was darüber hinausgeht würde ich erstmal unter "Bonus" verbuchen und kann später an die Beteiligten weitergereicht werden. Gehen 15% an den Verein bleiben €34 um die laufenden Kosten zu decken. Davon ziehst du nun noch Miete (sollte einigermaßen konstant bleiben und kann zur Not auf eine Stunde runtergerechnet werden), Reinigung (da fangen die Zahlen an zu schwanken) und dich (wie groß soll dein Stück vom Kuche sein?) ab. Von da aus gehst du den üblichen Weg zur Berechnung eines passenden Stundenlohns... [bearbeitet am 04.04.14 22:07]
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Papa Alpaka schrieb:

Im Ernst: Wenn keine besseren Infos vorliegen rate ich in's Blaue hinaus.

Erste Klärungsfrage: Wenn du von "Stunde" sprichst meinst du, wie ich, eine Zeitstunde (alles andere liefe unter Begriffen wie "Übungseinheit" à 45 bis 90 Minuten oder Trainingslager à eine Wochenende oder 5 Tage)?

...und damit sind wir bei Zahlen mit denen man etwas anfangen kann: €5 pro anwesendem TN ergibt bei deiner angenommenen schlechten Auslastung €40. Alles was darüber hinausgeht würde ich erstmal unter "Bonus" verbuchen und kann später an die Beteiligten weitergereicht werden.

Gehen 15% an den Verein bleiben €34 um die laufenden Kosten zu decken. Davon ziehst du nun noch Miete (sollte einigermaßen konstant bleiben und kann zur Not auf eine Stunde runtergerechnet werden), Reinigung (da fangen die Zahlen an zu schwanken) und dich (wie groß soll dein Stück vom Kuche sein?) ab.

Von da aus gehst du den üblichen Weg zur Berechnung eines passenden Stundenlohns...



[bearbeitet am 04.04.14 22:07]

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Anonymer Teilnehmer
04.04.2014 22:53
Danke für Deine Antwort. :blush:

Ich ging beim Gehalt logischerweise von einer Zeitstunde aus.

So wie Du beschreibst, habe ich im Prinzip für mich auch schon gerechnet.

Mich interessiert trotzdem, was normalerweise bezahlt wird. Was also der ÜL "erwartet", damit ich das Projekt lasse,wenn die Differenz zwischen meiner Kalkulation und den Erwartungen eines üblichen ÜL zu hoch ist...
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Danke für Deine Antwort. :blush: Ich ging beim Gehalt logischerweise von einer Zeitstunde aus. So wie Du beschreibst, habe ich im Prinzip für mich auch schon gerechnet. Mich interessiert trotzdem, was normalerweise bezahlt wird. Was also der ÜL "erwartet", damit ich das Projekt lasse,wenn die Differenz zwischen meiner Kalkulation und den Erwartungen eines üblichen ÜL zu hoch ist...
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Danke für Deine Antwort. :blush:

Ich ging beim Gehalt logischerweise von einer Zeitstunde aus.

So wie Du beschreibst, habe ich im Prinzip für mich auch schon gerechnet.

Mich interessiert trotzdem, was normalerweise bezahlt wird. Was also der ÜL "erwartet", damit ich das Projekt lasse,wenn die Differenz zwischen meiner Kalkulation und den Erwartungen eines üblichen ÜL zu hoch ist...

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FSchulze
05.04.2014 21:00
hallo,

Übungsleiter auf 450,- Euro Basis anzustellen ist vergleichsweise teuer, da hier noch Nebenkosten von ca. 30 % zum Stundenlohn dazukommen.

Deutlich besser (ohne zusätzliche Abgaben) sind Übungsleiter, die es über die Übungsleiterpauschale (200,- Euro im Monat) abrechnen.

Aufgrund der Vorberechnung von 4,24 Euro pro Teilnehmer kannst Du bei 10 Teilnehmern einen Stunden- Umsatz von 42,4 Euro erwirtschaften. Meiner Meinung nach sollte ein 400,- Euro Übungsleiter nicht viel mehr als 15,- Euro die Stunde verdienen, einer mit Übungsleiterpauschale nicht mehr als 20,- Euro pro Stunde.
Sonst rechnet sich´s irgendwo für Dich nicht mehr, da Du ja auch heizen musst, sowie anteilige Reinigungskosten, Wasserkosten, Seife, Abnutzung der Gerätschaften etc. einberechnen musst.

Problematisch ist eh, wenn mal einige Leute nicht kommen und mehr als 15 Rehasportler kann man ja eh nicht einbestellen :wink:

Also bei uns kommen auch schon mal 3-4 Leute pro Gruppe nicht...
Viel bleibt da eh nicht über...

Viele Grüße
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hallo, Übungsleiter auf 450,- Euro Basis anzustellen ist vergleichsweise teuer, da hier noch Nebenkosten von ca. 30 % zum Stundenlohn dazukommen. Deutlich besser (ohne zusätzliche Abgaben) sind Übungsleiter, die es über die Übungsleiterpauschale (200,- Euro im Monat) abrechnen. Aufgrund der Vorberechnung von 4,24 Euro pro Teilnehmer kannst Du bei 10 Teilnehmern einen Stunden- Umsatz von 42,4 Euro erwirtschaften. Meiner Meinung nach sollte ein 400,- Euro Übungsleiter nicht viel mehr als 15,- Euro die Stunde verdienen, einer mit Übungsleiterpauschale nicht mehr als 20,- Euro pro Stunde. Sonst rechnet sich´s irgendwo für Dich nicht mehr, da Du ja auch heizen musst, sowie anteilige Reinigungskosten, Wasserkosten, Seife, Abnutzung der Gerätschaften etc. einberechnen musst. Problematisch ist eh, wenn mal einige Leute nicht kommen und mehr als 15 Rehasportler kann man ja eh nicht einbestellen :wink: Also bei uns kommen auch schon mal 3-4 Leute pro Gruppe nicht... Viel bleibt da eh nicht über... Viele Grüße
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Nola
06.04.2014 16:18
Wir nehmen einen Zusatzbeitrag von €8 monatlich
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Nola schrieb:

Wir nehmen einen Zusatzbeitrag von €8 monatlich

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Nola
06.04.2014 16:29
Deshalb sind €20 als Übungsleiter für 45 min Kurs zahlbar
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Deshalb sind €20 als Übungsleiter für 45 min Kurs zahlbar
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Nola schrieb:

Deshalb sind €20 als Übungsleiter für 45 min Kurs zahlbar

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Britt
06.04.2014 18:29
Ein monatlicher Zusatzbeitrag bei Rehasport ist doch m. W. gar nicht zulässig oder hat sich da was geändert? Rehasport ist doch kassenfinanziert und soll auch nicht finanzkräftigen Teilnehmern zugute kommen. Wie wird es da vertreten, dass eine Kassenleistung mit dem Verlangen für zusätzliche SZ Leistung verbunden wird?

Gruß Britt
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• limone
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Ein monatlicher Zusatzbeitrag bei Rehasport ist doch m. W. gar nicht zulässig oder hat sich da was geändert? Rehasport ist doch kassenfinanziert und soll auch nicht finanzkräftigen Teilnehmern zugute kommen. Wie wird es da vertreten, dass eine Kassenleistung mit dem Verlangen für zusätzliche SZ Leistung verbunden wird? Gruß Britt
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Britt schrieb:

Ein monatlicher Zusatzbeitrag bei Rehasport ist doch m. W. gar nicht zulässig oder hat sich da was geändert? Rehasport ist doch kassenfinanziert und soll auch nicht finanzkräftigen Teilnehmern zugute kommen. Wie wird es da vertreten, dass eine Kassenleistung mit dem Verlangen für zusätzliche SZ Leistung verbunden wird?

Gruß Britt

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alwag
06.04.2014 19:37
Es ist in dem Moment zulässig, einen Zusatzbeitrag zu erheben, wenn du weitere Angebote für die Teilnehmer hast; wir haben so viele Rehakurse, dass wir aufgrund der Zuzahlung noch Zumba, Herz-Kreislauf-Training, Pilates und Krafttraining anbieten können - diese Kurse dürfen diejenigen, die die Zusatzzahlung leisten,auch besuchen. Durch gute Aufklärung zahlen die allermeisten Patienten die Zuzahlung, weil wir ihnen glaubhaft machen können, dass ein Mal in der Woche 1 Stunde Rhasport auf Dauer an ihren Problemen nichts ändert. Und so bieten wir ihnen 2 oder 3 Mal in der Woche sinnvolle Ergänzungen an. Es versteht sich von selbst, dass die meisten Teilnehmer froh sind, regelmäßig ein Mal in der Woche zu kommen - so sind die anderen Angebote nie überfüllt. Und glaube mir - wir kommen auf unsere Kosten!

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Es ist in dem Moment zulässig, einen Zusatzbeitrag zu erheben, wenn du weitere Angebote für die Teilnehmer hast; wir haben so viele Rehakurse, dass wir aufgrund der Zuzahlung noch Zumba, Herz-Kreislauf-Training, Pilates und Krafttraining anbieten können - diese Kurse dürfen diejenigen, die die Zusatzzahlung leisten,auch besuchen. Durch gute Aufklärung zahlen die allermeisten Patienten die Zuzahlung, weil wir ihnen glaubhaft machen können, dass ein Mal in der Woche 1 Stunde Rhasport auf Dauer an ihren Problemen nichts ändert. Und so bieten wir ihnen 2 oder 3 Mal in der Woche sinnvolle Ergänzungen an. Es versteht sich von selbst, dass die meisten Teilnehmer froh sind, regelmäßig ein Mal in der Woche zu kommen - so sind die anderen Angebote nie überfüllt. Und glaube mir - wir kommen auf unsere Kosten!
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alwag schrieb:

Es ist in dem Moment zulässig, einen Zusatzbeitrag zu erheben, wenn du weitere Angebote für die Teilnehmer hast; wir haben so viele Rehakurse, dass wir aufgrund der Zuzahlung noch Zumba, Herz-Kreislauf-Training, Pilates und Krafttraining anbieten können - diese Kurse dürfen diejenigen, die die Zusatzzahlung leisten,auch besuchen. Durch gute Aufklärung zahlen die allermeisten Patienten die Zuzahlung, weil wir ihnen glaubhaft machen können, dass ein Mal in der Woche 1 Stunde Rhasport auf Dauer an ihren Problemen nichts ändert. Und so bieten wir ihnen 2 oder 3 Mal in der Woche sinnvolle Ergänzungen an. Es versteht sich von selbst, dass die meisten Teilnehmer froh sind, regelmäßig ein Mal in der Woche zu kommen - so sind die anderen Angebote nie überfüllt. Und glaube mir - wir kommen auf unsere Kosten!

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limone
06.04.2014 19:59
Dann ist das ok! Die TN müssen nur die Option haben: mit Zusatz oder eben auch ohne, dann alles gut :blush:
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Dann ist das ok! Die TN müssen nur die Option haben: mit Zusatz oder eben auch ohne, dann alles gut :blush:
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limone schrieb:

Dann ist das ok! Die TN müssen nur die Option haben: mit Zusatz oder eben auch ohne, dann alles gut :blush:

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Anonymer Teilnehmer
06.04.2014 21:39
Vielen Dank für diese Info, frankschulze! :blush:
Kannst Du mir sagen wo ich mich über diese Kursleiterpauschale genauer erkundigen kann? Ich habe keinen eigenen Verein, sondern bin an einen "angeschlossen", der dann die besagten 15 % erhält.
LG
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Vielen Dank für diese Info, frankschulze! :blush: Kannst Du mir sagen wo ich mich über diese Kursleiterpauschale genauer erkundigen kann? Ich habe keinen eigenen Verein, sondern bin an einen "angeschlossen", der dann die besagten 15 % erhält. LG
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Anonymer Teilnehmer schrieb:

Vielen Dank für diese Info, frankschulze! :blush:
Kannst Du mir sagen wo ich mich über diese Kursleiterpauschale genauer erkundigen kann? Ich habe keinen eigenen Verein, sondern bin an einen "angeschlossen", der dann die besagten 15 % erhält.
LG

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Britt
06.04.2014 22:23
Das ist korrekt. Es muss dann auch eine streng getrennte Abrechnung von Rehasport und Zusatzkosten erfolgen und auch beim FA so angegeben werden.
Bei Nola klang es so, dass SZ Beitrag und Rehasport vermischt werden und der Rehapatient keine Wahl hat, ob er die Zusatzleistungen haben möchte oder nicht und das ist unzulässig.
Vielleicht habe ich sie aber auch mißverstanden.

Gruß Britt
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Das ist korrekt. Es muss dann auch eine streng getrennte Abrechnung von Rehasport und Zusatzkosten erfolgen und auch beim FA so angegeben werden. Bei Nola klang es so, dass SZ Beitrag und Rehasport vermischt werden und der Rehapatient keine Wahl hat, ob er die Zusatzleistungen haben möchte oder nicht und das ist unzulässig. Vielleicht habe ich sie aber auch mißverstanden. Gruß Britt
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Britt schrieb:

Das ist korrekt. Es muss dann auch eine streng getrennte Abrechnung von Rehasport und Zusatzkosten erfolgen und auch beim FA so angegeben werden.
Bei Nola klang es so, dass SZ Beitrag und Rehasport vermischt werden und der Rehapatient keine Wahl hat, ob er die Zusatzleistungen haben möchte oder nicht und das ist unzulässig.
Vielleicht habe ich sie aber auch mißverstanden.

Gruß Britt

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FSchulze
07.04.2014 21:15
Leider kannst Du wenn Du selber kein Verein bist keine Ü´leiterpauschale zahlen... :hushed:
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Leider kannst Du wenn Du selber kein Verein bist keine Ü´leiterpauschale zahlen... :hushed:
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FSchulze schrieb:

Leider kannst Du wenn Du selber kein Verein bist keine Ü´leiterpauschale zahlen... :hushed:

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FSchulze
08.04.2014 14:45
Google mal "Übungsleiterpauschale", da wirst Du tonnenweise Material finden ... :wink:
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Google mal "Übungsleiterpauschale", da wirst Du tonnenweise Material finden ... :wink:
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FSchulze schrieb:

Google mal "Übungsleiterpauschale", da wirst Du tonnenweise Material finden ... :wink:

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FSchulze schrieb:

hallo,

Übungsleiter auf 450,- Euro Basis anzustellen ist vergleichsweise teuer, da hier noch Nebenkosten von ca. 30 % zum Stundenlohn dazukommen.

Deutlich besser (ohne zusätzliche Abgaben) sind Übungsleiter, die es über die Übungsleiterpauschale (200,- Euro im Monat) abrechnen.

Aufgrund der Vorberechnung von 4,24 Euro pro Teilnehmer kannst Du bei 10 Teilnehmern einen Stunden- Umsatz von 42,4 Euro erwirtschaften. Meiner Meinung nach sollte ein 400,- Euro Übungsleiter nicht viel mehr als 15,- Euro die Stunde verdienen, einer mit Übungsleiterpauschale nicht mehr als 20,- Euro pro Stunde.
Sonst rechnet sich´s irgendwo für Dich nicht mehr, da Du ja auch heizen musst, sowie anteilige Reinigungskosten, Wasserkosten, Seife, Abnutzung der Gerätschaften etc. einberechnen musst.

Problematisch ist eh, wenn mal einige Leute nicht kommen und mehr als 15 Rehasportler kann man ja eh nicht einbestellen :wink:

Also bei uns kommen auch schon mal 3-4 Leute pro Gruppe nicht...
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Viele Grüße



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