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und verbesseren?
Dann komm zu uns. Wir sind ein
kleines motiviertes Team in einer
lang bestehenden Altenbochumer
Praxis und suchen Verstärkung.
Unser Tätigkeitsbereich umfasst
alle med.Bereiche für
Erwachsene-und Kinder in...
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Wir in der Praxis massieren schon, damit die Patienten auch bei uns bleiben. Wie gesagt sehr oft bei alten Patienten (oft macht auch eine KG keinen Sinn)
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Maximilian Öller schrieb:
Haben in der Praxis vermehrt v.a. ältere Patienten , die mit einem KG Rezept kommen, aber ausschließlich Massage und auf keinen Fall KG wollen. Und sie kommen mit der Aussage, dass der Arzt ihnen erklärt hat , dass er keine Massage verordnen darf , aber der Therapeut bei KG auch massieren darf ( und diese Aussage höre ich sehr oft, wirklich). Nehmt ihr die Patienten an? Lasst ihr das Rezept ändern auf Massage? Oder behandelt ihr nur, wenn ihr auch ausschließlich KG abgebt?
Wir in der Praxis massieren schon, damit die Patienten auch bei uns bleiben. Wie gesagt sehr oft bei alten Patienten (oft macht auch eine KG keinen Sinn)
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Tempelritter schrieb:
was spricht gegen Weichteiltechniken in der KG Behandlung?
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Dennis Kraus schrieb:
Eine KG (also sowas mit Bewegung und so) macht Sinn bis zum Tod.
Einige Physios sollten mal davon wegkommen, dass sie KG für die einzig weltverbessernde und alles heilende Behandlung halten. Etwas Flexibilität würde da gut tun.
Gruß Britt
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Es ist doch gut wenn der Arzt KG statt Massage verordnet.Da bekommst du doch mehr Geld und machst 15 Min.Mindestbehandlung
Wo ist das Problem?????? :tired_face:
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eim schrieb:
Außerdem ist die Aussage richtig.Im Rahmen der KG kann man auch Massage machen oder wie von Tempelritter beschrieben Weichteiltechniken.
Es ist doch gut wenn der Arzt KG statt Massage verordnet.Da bekommst du doch mehr Geld und machst 15 Min.Mindestbehandlung
Wo ist das Problem?????? :tired_face:
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Britt schrieb:
"Oft macht eine KG auch keinen Sinn", da kann ich nur wie Tempelritter fragen, was spricht gegen Weichteiltechniken?
Einige Physios sollten mal davon wegkommen, dass sie KG für die einzig weltverbessernde und alles heilende Behandlung halten. Etwas Flexibilität würde da gut tun.
Gruß Britt
Unglaublich...seit Jahren kämpfen die PT's für mehr Anerkennung und mehr Vergütung und dann wird für KG, massiert! Gute Nacht, Marie!!
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Dann stell auch Masseure an, die sind billiger!
Unglaublich...seit Jahren kämpfen die PT's für mehr Anerkennung und mehr Vergütung und dann wird für KG, massiert! Gute Nacht, Marie!!
Aha, sind sich die PTs mal wieder "zu fein" oder zu "bequem" um zu massieren? Wenn der Arzt das doch so wünscht (haben wir schon öfter sogar schriftlich von Ärzten bekommen), warum sollten wir dann nicht manuelle Weichteiltechniken - sprich Massage - machen, oder kannst Du nicht (mehr) massieren? Außerdem steht die Massage bei KG Verordnungen auch in der Leistungsbeschreibung, also was soll die ganze Aufregung?
Angenehmes Wochenende
Gruß Evi :)
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Evemarie Kaiser schrieb:
McMiki schrieb am 11.3.16 20:41:
Dann stell auch Masseure an, die sind billiger!
Unglaublich...seit Jahren kämpfen die PT's für mehr Anerkennung und mehr Vergütung und dann wird für KG, massiert! Gute Nacht, Marie!!
Aha, sind sich die PTs mal wieder "zu fein" oder zu "bequem" um zu massieren? Wenn der Arzt das doch so wünscht (haben wir schon öfter sogar schriftlich von Ärzten bekommen), warum sollten wir dann nicht manuelle Weichteiltechniken - sprich Massage - machen, oder kannst Du nicht (mehr) massieren? Außerdem steht die Massage bei KG Verordnungen auch in der Leistungsbeschreibung, also was soll die ganze Aufregung?
Angenehmes Wochenende
Gruß Evi :)
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McMiki schrieb:
Dann stell auch Masseure an, die sind billiger!
Unglaublich...seit Jahren kämpfen die PT's für mehr Anerkennung und mehr Vergütung und dann wird für KG, massiert! Gute Nacht, Marie!!
[...]
Leistung:
- Behandlung einzelner oder mehrerer Körperteile entsprechend dem individuell erstellten Behandlungsplan.
- Behandlung von Organfunktionen (z. B. Atemtherapie).
- Behandlung ggf. unter Anwendung von Geräten (z. B. auch Seilzug- und Sequenztrainingsgeräten).
- Anwendung von Massagetechniken im Rahmen der lokalen Beeinflussung von im Behandlungsgebiet als vorbereitende oder ergänzende Maßnahme der krankengymnastischen Behandlung.
- Ergänzende Beratung im Bezug auf das Krankheitsbild und die Aktivitäten des täglichen Lebens mit bestmöglicher Erarbeitung und Beherrschung ökonomischer Bewegungsabläufe.
Regelbehandlungszeit: Richtwert: 15 bis 25 Minuten.
->
Mal ganz doof in die Runde gefragt, lest ihr durch was ihr anerkennt?
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Cloud schrieb:
ich frage mich, wieso hier Massagen immer so verpönt werden? Geht es nur um Wirtschaftlichkeit?
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therapeutin schrieb:
ja natürlich :wink: wenn wir 20€ für eine 20min Einheit Physiotherapie bekommen würden,würde ich mir 10 Stromgeräte anschaffen und nur noch Strom machen :smile:
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Papa Alpaka schrieb:
X0501 Krankengymnastische Behandlung, auch auf neurophysiologischer Grundlage als Einzelbehandlung
Link
[...]
Leistung:
- Behandlung einzelner oder mehrerer Körperteile entsprechend dem individuell erstellten Behandlungsplan.
- Behandlung von Organfunktionen (z. B. Atemtherapie).
- Behandlung ggf. unter Anwendung von Geräten (z. B. auch Seilzug- und Sequenztrainingsgeräten).
- Anwendung von Massagetechniken im Rahmen der lokalen Beeinflussung von im Behandlungsgebiet als vorbereitende oder ergänzende Maßnahme der krankengymnastischen Behandlung.
- Ergänzende Beratung im Bezug auf das Krankheitsbild und die Aktivitäten des täglichen Lebens mit bestmöglicher Erarbeitung und Beherrschung ökonomischer Bewegungsabläufe.
Regelbehandlungszeit: Richtwert: 15 bis 25 Minuten.
->
Mal ganz doof in die Runde gefragt, lest ihr durch was ihr anerkennt?
Ich bin Physio geworden um nicht nur Weichteiltechniken zu machen. Dann kann ich schon verstehen das viele so über uns reden und uns oft nur als massage Therapeuten abstempeln. Ich werde echt sauer , wenn ich dann immer höre . Oh da kannst du mir mal da und da ein bisschen drücken. Jeder der sich überlegt dieses Beruf zu erlernen , .... kläre ich auf wie die Realtität ist. Ich habe erfolgreich schon junge Menschen davon abhalten können, dieses Ausbildung zu machen. Habt ihr keinen Stolz. Mein Mann Mediziner, ... lacht sich über uns kaputt. Und nicht nur er. Ich kann es verstehen.
Wir behandeln 30 min und bekommen nur 15 min bezahlt. Ja,... Leute ich kann es verstehen das die Regierung sagt wie bekommen genug Geld.
Wir reiten uns selber in die Scheiße, .... !!!
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Das ist doch nicht eure Ernst , ... ihr wollt mehr Geld !!! Ha,.... so bekommen wir nicht mehr geld . WAs ich auch total verstehen kann.
Ich bin Physio geworden um nicht nur Weichteiltechniken zu machen. Dann kann ich schon verstehen das viele so über uns reden und uns oft nur als massage Therapeuten abstempeln. Ich werde echt sauer , wenn ich dann immer höre . Oh da kannst du mir mal da und da ein bisschen drücken. Jeder der sich überlegt dieses Beruf zu erlernen , .... kläre ich auf wie die Realtität ist. Ich habe erfolgreich schon junge Menschen davon abhalten können, dieses Ausbildung zu machen. Habt ihr keinen Stolz. Mein Mann Mediziner, ... lacht sich über uns kaputt. Und nicht nur er. Ich kann es verstehen.
Wir behandeln 30 min und bekommen nur 15 min bezahlt. Ja,... Leute ich kann es verstehen das die Regierung sagt wie bekommen genug Geld.
Wir reiten uns selber in die Scheiße, .... !!!
Ich verstehe es nicht, Massage gehört in der Physio doch dazu . Und wenn ich innerhalb eines KG Rezeptes auch mal die Muskulatur mittels Massage lockere, wo ist das Problem? Wir behandeln MENSCHEN und wenn einer mir sagt, dass ihm Massage bisher immer am besten geholfen hat, wieso soll ich dann nicht massieren, zumal es wie Papa Alpaka oben geschrieben wohl offenbar auch innerhalb einer KG- Behandlung zulässig ist. Wo verdient ein Physio da weniger? Dass wir generell schlecht bezahlt werden ist ja wohl mal ein anderes Thema. Ich persönlich bin mir nicht zu fein dafür Massagen anzuwenden, zumal ich einige Erfolge damit erzielt habe.
Wenn ein Pat. ausschließlich Masssage haben möchte, der Doc es nicht verschreibt, gibt es bei uns die Möglichkeit, es privat zu erwerben.
Wenn ich allerdings, wie selber schon erlebt, sehe wie einige Kollegen Massage anwenden, kann ich auch nur den Kopf schütteln. Das sind dann aber m.E. auch keine Massagen, sondern gelangweilte Streicheleinheiten. Dafür würde ich als Kasse dann aber gar nichts bezahlen.
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Cloud schrieb:
484 schrieb am 12.3.16 13:50:
Das ist doch nicht eure Ernst , ... ihr wollt mehr Geld !!! Ha,.... so bekommen wir nicht mehr geld . WAs ich auch total verstehen kann.
Ich bin Physio geworden um nicht nur Weichteiltechniken zu machen. Dann kann ich schon verstehen das viele so über uns reden und uns oft nur als massage Therapeuten abstempeln. Ich werde echt sauer , wenn ich dann immer höre . Oh da kannst du mir mal da und da ein bisschen drücken. Jeder der sich überlegt dieses Beruf zu erlernen , .... kläre ich auf wie die Realtität ist. Ich habe erfolgreich schon junge Menschen davon abhalten können, dieses Ausbildung zu machen. Habt ihr keinen Stolz. Mein Mann Mediziner, ... lacht sich über uns kaputt. Und nicht nur er. Ich kann es verstehen.
Wir behandeln 30 min und bekommen nur 15 min bezahlt. Ja,... Leute ich kann es verstehen das die Regierung sagt wie bekommen genug Geld.
Wir reiten uns selber in die Scheiße, .... !!!
Ich verstehe es nicht, Massage gehört in der Physio doch dazu . Und wenn ich innerhalb eines KG Rezeptes auch mal die Muskulatur mittels Massage lockere, wo ist das Problem? Wir behandeln MENSCHEN und wenn einer mir sagt, dass ihm Massage bisher immer am besten geholfen hat, wieso soll ich dann nicht massieren, zumal es wie Papa Alpaka oben geschrieben wohl offenbar auch innerhalb einer KG- Behandlung zulässig ist. Wo verdient ein Physio da weniger? Dass wir generell schlecht bezahlt werden ist ja wohl mal ein anderes Thema. Ich persönlich bin mir nicht zu fein dafür Massagen anzuwenden, zumal ich einige Erfolge damit erzielt habe.
Wenn ein Pat. ausschließlich Masssage haben möchte, der Doc es nicht verschreibt, gibt es bei uns die Möglichkeit, es privat zu erwerben.
Wenn ich allerdings, wie selber schon erlebt, sehe wie einige Kollegen Massage anwenden, kann ich auch nur den Kopf schütteln. Das sind dann aber m.E. auch keine Massagen, sondern gelangweilte Streicheleinheiten. Dafür würde ich als Kasse dann aber gar nichts bezahlen.
Vg
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Snorri schrieb:
Weichteiltechniken mit einbinden in Kombination mit Übungen und Hausaufgaben. Why not?
Vg
Pech , dann soll der Patient wo anders hin gehen. Man muss auch nicht mit viel Druck weichteiltechniken machen.
Wenn du noch zusätzlich Massage Rezepte annimmst und du bei den KG Rezepten auch noch massierst , dann kannste gleich als Masseur arbeiten. Ich bin der Meinung , die schlechten Physios massieren viel mehr. Bin ich mir ziemlich sicher. Dann machen wir mal bisschen Traktion. Es bringt eh nichts. Der Patient wird seine Schmerzen nicht weg bekommen, wenn der zu faul ist: Ich bin eher der aktive Therapeut. Dafür lebe ich , die Patienten müssen lernen den arsch hoch zu bekommen.
Diese Mentalität hasse ich. Du physio mach mal , ich Patient . Bin ja König weil Kunde !!!!
Nö nicht mit mir !!! Und auch deswegen verlassen viele den Beruf , nicht nur wegen der schlechten Bezahlung . Bezahlt werden wir eigentlich gut bei 15 min. Selber schuld der 30 min behandelt . Mich macht dieses Thema wütend und traurig zugleich. Es macht mir Angst .
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484 schrieb:
Du verstehst es nicht . Wir haben aber nicht nur Massage gelernt . Ich massiere auch nicht mehr mit viel Druck . Ich muss an meine Hände denken.
Pech , dann soll der Patient wo anders hin gehen. Man muss auch nicht mit viel Druck weichteiltechniken machen.
Wenn du noch zusätzlich Massage Rezepte annimmst und du bei den KG Rezepten auch noch massierst , dann kannste gleich als Masseur arbeiten. Ich bin der Meinung , die schlechten Physios massieren viel mehr. Bin ich mir ziemlich sicher. Dann machen wir mal bisschen Traktion. Es bringt eh nichts. Der Patient wird seine Schmerzen nicht weg bekommen, wenn der zu faul ist: Ich bin eher der aktive Therapeut. Dafür lebe ich , die Patienten müssen lernen den arsch hoch zu bekommen.
Diese Mentalität hasse ich. Du physio mach mal , ich Patient . Bin ja König weil Kunde !!!!
Nö nicht mit mir !!! Und auch deswegen verlassen viele den Beruf , nicht nur wegen der schlechten Bezahlung . Bezahlt werden wir eigentlich gut bei 15 min. Selber schuld der 30 min behandelt . Mich macht dieses Thema wütend und traurig zugleich. Es macht mir Angst .
Vg
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Snorri schrieb:
Ist doch kein Problem. Du kannst doch gerne so behandeln wenn du damit Erfolg hast und du mit dieser Arbeitsweise klar kommst ists doch kein Problem. Aber gleich hier so ausfällig zu werden finde ich nicht so schön...
Vg
Zielvorstellungen und Erfahrungen der Pat. sind doch essentielle Bestandteile einer Therapie. Und das schlechte PT mehr massieren halte ich für ein unbewiesenes Klischee. Ich kenne ein paar sehr gute, die viel so arbeiten.
Du bist mit einem Mediziner verheiratet, der sich über PTs nur schlapplacht...
Ich habe Mediziner behandelt, die gerne wiederkamen und auch gerne den Dialog gesucht haben. Mmh, vielleicht fängst Du bei Dir an.
Aus Deinen Posts generell lese eine sehr große Erwartungshaltung an PI und hier an Pat. heraus. Ich frage mich, wirst Du dem selbst gerecht oder verarbeitest Du so Frust?
Gruß, A.
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Alyte schrieb:
Also deswegen habe ich den Beruf nicht verlassen. Ich kann mit der Bezahlung und den rechtlichen Rahmenbedingungen nicht mehr.
Zielvorstellungen und Erfahrungen der Pat. sind doch essentielle Bestandteile einer Therapie. Und das schlechte PT mehr massieren halte ich für ein unbewiesenes Klischee. Ich kenne ein paar sehr gute, die viel so arbeiten.
Du bist mit einem Mediziner verheiratet, der sich über PTs nur schlapplacht...
Ich habe Mediziner behandelt, die gerne wiederkamen und auch gerne den Dialog gesucht haben. Mmh, vielleicht fängst Du bei Dir an.
Aus Deinen Posts generell lese eine sehr große Erwartungshaltung an PI und hier an Pat. heraus. Ich frage mich, wirst Du dem selbst gerecht oder verarbeitest Du so Frust?
Gruß, A.
hm... Du scheinst es nicht verstanden zu haben und bist noch zusätzlich sehr, sehr überheblich...und weil Dein Mann Mediziner ist mußt Du ja nicht gleichzeitig besser sein als die meisten Physios....
Einen erholsamen Sonntag nach dem Du in der Woche viele Kräfte gespart hast
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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JürgenK schrieb:
Hi 484,
hm... Du scheinst es nicht verstanden zu haben und bist noch zusätzlich sehr, sehr überheblich...und weil Dein Mann Mediziner ist mußt Du ja nicht gleichzeitig besser sein als die meisten Physios....
Einen erholsamen Sonntag nach dem Du in der Woche viele Kräfte gespart hast
JürgenK :kissing_closed_eyes:
Und als Physio bist Du irgendwo auch Dienstleister. Wenn ich ausschließlich Übungen mit den Patienten machen würde und in keinster Weise auf die Wünsche der Patienten eingehen würde, dann wäre ich schon längst arbeitslos.
Deine Einstellung macht mich sprachlos.
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Cloud schrieb:
484 wenn Dir ausschließlich das aktive Arbeiten liegt, wieso bist Du dann nicht Sport oder Gymnastiklehrerin geworden? Da mußt Du dich auch nicht an 15 Minuten Behandlungszeit halten.
Und als Physio bist Du irgendwo auch Dienstleister. Wenn ich ausschließlich Übungen mit den Patienten machen würde und in keinster Weise auf die Wünsche der Patienten eingehen würde, dann wäre ich schon längst arbeitslos.
Deine Einstellung macht mich sprachlos.
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Problem beschreiben
484 schrieb:
Das ist doch nicht eure Ernst , ... ihr wollt mehr Geld !!! Ha,.... so bekommen wir nicht mehr geld . WAs ich auch total verstehen kann.
Ich bin Physio geworden um nicht nur Weichteiltechniken zu machen. Dann kann ich schon verstehen das viele so über uns reden und uns oft nur als massage Therapeuten abstempeln. Ich werde echt sauer , wenn ich dann immer höre . Oh da kannst du mir mal da und da ein bisschen drücken. Jeder der sich überlegt dieses Beruf zu erlernen , .... kläre ich auf wie die Realtität ist. Ich habe erfolgreich schon junge Menschen davon abhalten können, dieses Ausbildung zu machen. Habt ihr keinen Stolz. Mein Mann Mediziner, ... lacht sich über uns kaputt. Und nicht nur er. Ich kann es verstehen.
Wir behandeln 30 min und bekommen nur 15 min bezahlt. Ja,... Leute ich kann es verstehen das die Regierung sagt wie bekommen genug Geld.
Wir reiten uns selber in die Scheiße, .... !!!
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Wir reden hier von Patienten die keine KG wollen und sich einfach nur massieren lassen.Es ist nicht bestritten das weichteilbehandlungen dazu gehören,das sind aber keine Massagen.
Ich persönlich glaube auch nicht das ein Arzt normalerweise sagt der Therpeut kann ja Massagen machen.
Die Ärzte von welchen wir unsere Verordnungen erhalten wollen definitiv KG oder MT wenn sie das verschreiben.
Die Massage wollen verschreiben sie auch.Hier werden nur Patienten unterstützt, die eigentlich Wellnessmassagen wollen und diese aber nicht bezahlen wollen.
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Dieter22 schrieb:
Die Frage war doch nicht, kann ich im Rahmen der KG, Massagen machen,sondern anstatt der KG.
Wir reden hier von Patienten die keine KG wollen und sich einfach nur massieren lassen.Es ist nicht bestritten das weichteilbehandlungen dazu gehören,das sind aber keine Massagen.
Ich persönlich glaube auch nicht das ein Arzt normalerweise sagt der Therpeut kann ja Massagen machen.
Die Ärzte von welchen wir unsere Verordnungen erhalten wollen definitiv KG oder MT wenn sie das verschreiben.
Die Massage wollen verschreiben sie auch.Hier werden nur Patienten unterstützt, die eigentlich Wellnessmassagen wollen und diese aber nicht bezahlen wollen.
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Tempelritter schrieb:
du kapiert es nicht lieber Dieter, für diesen oben geschilderten Fall - Massage = Weichteiltechniken + 1-2 Übungen = mit ruhigem Gewissen KG abrechnen. Was macht ihr es immer so kompliziert?
Glaube mir weiß von was ich rede nach über 35 Jahren im Beruf als überzeugter Masseur und Physiotherapeut.
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Dieter22 schrieb:
Ne lieber Tempelritter du kapierst es nicht,ich rede von Patienten die uns als Einlöser von Gutscheinen sehen und nicht wirklich Therapie wollen.
Glaube mir weiß von was ich rede nach über 35 Jahren im Beruf als überzeugter Masseur und Physiotherapeut.
Glaube mir, ich weiß auch von was ich rede nach über 35 Jahren im Beruf als überzeugter Masseur und Physiotherapeut.
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Tempelritter schrieb:
"ich rede von Patienten die uns als Einlöser von Gutscheinen sehen und nicht wirklich Therapie wollen" Das erlebe ich kaum in meiner Praxis.
Glaube mir, ich weiß auch von was ich rede nach über 35 Jahren im Beruf als überzeugter Masseur und Physiotherapeut.
ich rede von Patienten die uns als Einlöser von Gutscheinen sehen und nicht wirklich Therapie wollen.
wenn jemand mir einen Gutschein für Massage bringt, dann bekommt er diese selbstverständlich. Gutscheine für Therapie kenne ich nicht :stuck_out_tongue_winking_eye:
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die neue schrieb:
Dieter22 schrieb am 13.3.16 12:38:
ich rede von Patienten die uns als Einlöser von Gutscheinen sehen und nicht wirklich Therapie wollen.
wenn jemand mir einen Gutschein für Massage bringt, dann bekommt er diese selbstverständlich. Gutscheine für Therapie kenne ich nicht :stuck_out_tongue_winking_eye:
Ihr redet wohl aneinander vorbei.
Es ist ein großer Unterschied ob ich Massagegriffe, TP und WT in die krankengymnastische Behandlung einbeziehe oder, ob der Patient mit der KG VO wedelt und behauptet:"Der Doktor hat gesagt, sie sollen massieren. Er darf aber keine Massage aufschreiben. "
Oder
"Kann ich statt der KG auch eine Massage haben?"
Krankengymnastik ist im Prinzip ja alles.
Als Therapeut suche ich mit/für den Patienten die optimale Behandlung aus.
Das kann Bewegung, Muskelaufbau, Wahrnehmung, BGM, Haltungsschulung, Massage usw
sein
Wenn bei uns ein Patient reinkommt und statt KG Massage haben will sagen wir, dass er bekommt, was Doktor verordnet hat und unser Befund hergibt.
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RoFo schrieb:
Dieter u Tempelritter
Ihr redet wohl aneinander vorbei.
Es ist ein großer Unterschied ob ich Massagegriffe, TP und WT in die krankengymnastische Behandlung einbeziehe oder, ob der Patient mit der KG VO wedelt und behauptet:"Der Doktor hat gesagt, sie sollen massieren. Er darf aber keine Massage aufschreiben. "
Oder
"Kann ich statt der KG auch eine Massage haben?"
Krankengymnastik ist im Prinzip ja alles.
Als Therapeut suche ich mit/für den Patienten die optimale Behandlung aus.
Das kann Bewegung, Muskelaufbau, Wahrnehmung, BGM, Haltungsschulung, Massage usw
sein
Wenn bei uns ein Patient reinkommt und statt KG Massage haben will sagen wir, dass er bekommt, was Doktor verordnet hat und unser Befund hergibt.
Wenn solchen Patienten kommen, werde ich nach Befund eine Patientengerechte adäqaute und vertragskonforme Therapie finden (siehe Papa und Tempel) Hab auch nix grundsätzlich gegen Massage. Downgraden auf Massage oder Wellnessmassagen für noncompliance gibt´s nicht.
Dafür ist mit meine Arbeitszeit zu schade. War aber eigentlich nie ein Problem....ab und zu muss halt mal jmd. woanders hin...
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ali schrieb:
jetzt geb ich meinen Senf auch noch dazu:
Wenn solchen Patienten kommen, werde ich nach Befund eine Patientengerechte adäqaute und vertragskonforme Therapie finden (siehe Papa und Tempel) Hab auch nix grundsätzlich gegen Massage. Downgraden auf Massage oder Wellnessmassagen für noncompliance gibt´s nicht.
Dafür ist mit meine Arbeitszeit zu schade. War aber eigentlich nie ein Problem....ab und zu muss halt mal jmd. woanders hin...
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wastl3 schrieb:
Hallo, ich persönlich musste die Erfahrung machen, dass bei KG Rezepten (vom Chef behandelt) generell nur massiert wurde. Erst durch Nachfragen meinerseits er sollte mir bitte Übungen zeigen wurde dies gemacht. Ich habe dann innerhalb der Praxis den Therapeuten gewechselt und dieser zeigte mir für meine Problematik Übungen von Anfang an, ohne Aufforderung meinerseits.
wie oft behandeln wir über Niveau? Eigentlich mehr als es vertretbar ist. Oft werden die Verordnungen für PT genutzt, um mit der zweiten Vo eine Anpassung an MT oder KG ZNS oder oder vorzunehmen-
Nur dann, wenn der Patient informiert ist, kann eine leistungsgerechtere Bezahlung angestrebt werden! Solange dem Patienten der Flaschner mit 70€7/h günstig vorkommt, brauche ich als PT , und besser qualifiziert, nicht weniger abrechen. Leistungen der Kassen- minutengenau! Rechnet mal die gesamten Praxisleistungen gegen- Wie immer, informiert die Patienten- auch dann werden Leistungen und Wissen gerecht bezahlt.
Das Thema bleibt ein Politikum auch an der Bank- ich möchte mich ungern unter Wert verkaufen und ja- ich sehe mich als wirtschaftlicher Unternehmer!
Let the shitstorm start- Aber ehrlich ist es nicht genau so?
Kollegiale Grüße
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sabine 994 schrieb:
Hallo liebe Kollegen,
wie oft behandeln wir über Niveau? Eigentlich mehr als es vertretbar ist. Oft werden die Verordnungen für PT genutzt, um mit der zweiten Vo eine Anpassung an MT oder KG ZNS oder oder vorzunehmen-
Nur dann, wenn der Patient informiert ist, kann eine leistungsgerechtere Bezahlung angestrebt werden! Solange dem Patienten der Flaschner mit 70€7/h günstig vorkommt, brauche ich als PT , und besser qualifiziert, nicht weniger abrechen. Leistungen der Kassen- minutengenau! Rechnet mal die gesamten Praxisleistungen gegen- Wie immer, informiert die Patienten- auch dann werden Leistungen und Wissen gerecht bezahlt.
Das Thema bleibt ein Politikum auch an der Bank- ich möchte mich ungern unter Wert verkaufen und ja- ich sehe mich als wirtschaftlicher Unternehmer!
Let the shitstorm start- Aber ehrlich ist es nicht genau so?
Kollegiale Grüße
Ich sehe keinen Grund, warum ein Physiotherapeut seine Hände und sein Feingefühl durch Massagen zerstören soll und das nur für eine nichtkausale Therapie.
Jetzt kommen sicherlich diejenigen die meinen mit Massagen schon Menschen geholfen zu haben. Aber was ich in 20 Jahren noch nicht gesehen habe ist ein Patient der meinte ihm würden Massagen nicht gut tun.
Das ist ungefähr so als würde man einem einsamen Menschen Gutscheine für den Puff geben und ihm danach fragen ob es ihm gut getan hat oder eher weniger.
Die Probleme der Patienten werden durch Massagen nicht gelöst. Die Physios verkaufen sich als "Massage-Tantchen'' und "-Onkels" unter Wert und vom Ziel mehr zu verdienen bringen uns Massagen immer mehr weg.
An die die gerne Massieren. Was unterscheidet euch noch von Masseuren? Warum habt ihr euch die Ausbildung und das Staatsexamen angetan? Wozu das Wissen welches nur für Massagen völlig überflüssig ist? Masseure dürfen jetzt auch MT-Rezepte bearbeiten (Mit entsprechender Ausbildung). Jetzt wirds eng für die Massage-Onkels. Zusätzlich dazu der Wissensverlust durch nichtangewendetes Können. Massage ist ja auch gewissermaßen bequem. Geistige Energie sparen und durch Kraft und Knorpelabrieb ersetzen. Nach 7h wohlmöglich eine gute Alternative (Womit ich besonder JürgenK ansprechen will der ja gewissermaßen Faulheit unterstellt).
Frau Vogelbach rotiert derartig schnell im Grab dass man einen Dynamo aus ihr machen und ein Krankenhaus versorgen könnte.
Ich habe ebenfalls schon mehrere junge Menschen davon abgehalten diesen Beruf zu ergreifen. Die Zukunftsaussichten sind miserabel. Die Masseure, welche nun auch MT durchführen dürfen werden, aufgrund von geringeren Kosten, den Physios den Rang ablaufen. Mir ist das Egal. Die paar Jahre bekomme ich schon rum.
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schon interessant wie Beiträge verstanden und interpretiert werden?!!
Wünsche Dir mal ein schönes Rentnerleben wie ich es habe.(bin seit 1965 KG dies nur so am Rande)
Mit freundlichen Grüßen
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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JürgenK schrieb:
Hallo DetFri,
schon interessant wie Beiträge verstanden und interpretiert werden?!!
Wünsche Dir mal ein schönes Rentnerleben wie ich es habe.(bin seit 1965 KG dies nur so am Rande)
Mit freundlichen Grüßen
JürgenK :kissing_closed_eyes:
[...] Ich sehe keinen Grund, warum ein Physiotherapeut seine Hände und sein Feingefühl durch Massagen zerstören soll [...]. Jetzt kommen sicherlich diejenigen die meinen mit Massagen schon Menschen geholfen zu haben [...]. Das ist ungefähr so als würde man einem einsamen Menschen Gutscheine für den Puff geben und ihm danach fragen ob es ihm gut getan hat oder eher weniger.
Die Probleme der Patienten werden durch Massagen nicht gelöst [...].
Wow - coole Sichtweise! :yum:
- als Physio zerstören wir unsere Hände und unser Feingefühl, wenn wir massieren.
- wer meint, dass mit Massagen auch ´mal geholfen werden konnte, irrt sich - und sowieso wollen die Patienten nur Massage, wie eben ein einsamer Mensch in den Puff gehen könnte, um sich besser zu fühlen.
- und ach ja: Massage kann keinerlei Probleme lösen! Bei Muskelspannungsstörungen wäre doch ein wenig Gymnastik ausreichend...
Komisch, dass uns Physios überhaupt Massagen von den Kostenträgern noch bezahlt werden - sind ja schließlich ein völlig unwirksames Heilmittel... :grin:
Gruß
Nora
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Nora Weber schrieb:
DetFri schrieb am 17.3.17 23:38:
[...] Ich sehe keinen Grund, warum ein Physiotherapeut seine Hände und sein Feingefühl durch Massagen zerstören soll [...]. Jetzt kommen sicherlich diejenigen die meinen mit Massagen schon Menschen geholfen zu haben [...]. Das ist ungefähr so als würde man einem einsamen Menschen Gutscheine für den Puff geben und ihm danach fragen ob es ihm gut getan hat oder eher weniger.
Die Probleme der Patienten werden durch Massagen nicht gelöst [...].
Wow - coole Sichtweise! :yum:
- als Physio zerstören wir unsere Hände und unser Feingefühl, wenn wir massieren.
- wer meint, dass mit Massagen auch ´mal geholfen werden konnte, irrt sich - und sowieso wollen die Patienten nur Massage, wie eben ein einsamer Mensch in den Puff gehen könnte, um sich besser zu fühlen.
- und ach ja: Massage kann keinerlei Probleme lösen! Bei Muskelspannungsstörungen wäre doch ein wenig Gymnastik ausreichend...
Komisch, dass uns Physios überhaupt Massagen von den Kostenträgern noch bezahlt werden - sind ja schließlich ein völlig unwirksames Heilmittel... :grin:
Gruß
Nora
Wer Massagen will kann sich gerne welche kaufen.
Ich sehe keinen Grund, warum ein Physiotherapeut seine Hände und sein Feingefühl durch Massagen zerstören soll und das nur für eine nichtkausale Therapie.
Jetzt kommen sicherlich diejenigen die meinen mit Massagen schon Menschen geholfen zu haben. Aber was ich in 20 Jahren noch nicht gesehen habe ist ein Patient der meinte ihm würden Massagen nicht gut tun.
Das ist ungefähr so als würde man einem einsamen Menschen Gutscheine für den Puff geben und ihm danach fragen ob es ihm gut getan hat oder eher weniger.
Die Probleme der Patienten werden durch Massagen nicht gelöst. Die Physios verkaufen sich als "Massage-Tantchen'' und "-Onkels" unter Wert und vom Ziel mehr zu verdienen bringen uns Massagen immer mehr weg.
An die die gerne Massieren. Was unterscheidet euch noch von Masseuren? Warum habt ihr euch die Ausbildung und das Staatsexamen angetan? Wozu das Wissen welches nur für Massagen völlig überflüssig ist? Masseure dürfen jetzt auch MT-Rezepte bearbeiten (Mit entsprechender Ausbildung). Jetzt wirds eng für die Massage-Onkels. Zusätzlich dazu der Wissensverlust durch nichtangewendetes Können. Massage ist ja auch gewissermaßen bequem. Geistige Energie sparen und durch Kraft und Knorpelabrieb ersetzen. Nach 7h wohlmöglich eine gute Alternative (Womit ich besonder JürgenK ansprechen will der ja gewissermaßen Faulheit unterstellt).
Frau Vogelbach rotiert derartig schnell im Grab dass man einen Dynamo aus ihr machen und ein Krankenhaus versorgen könnte.
Ich habe ebenfalls schon mehrere junge Menschen davon abgehalten diesen Beruf zu ergreifen. Die Zukunftsaussichten sind miserabel. Die Masseure, welche nun auch MT durchführen dürfen werden, aufgrund von geringeren Kosten, den Physios den Rang ablaufen. Mir ist das Egal. Die paar Jahre bekomme ich schon rum.
Hochmut kommt vor dem Fall....und um mit einem passenden Zitat damit zu enden:
"Arroganz und Ignoranz sind unzertrennliche Zwillinge"
(Walter Ludin)
(*1945), Schweizer Journalist, Redakteur, Aphoristiker und Buchautor,
Mitglied des franziskanischen Ordens der Kapuziner
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stefan 302 schrieb:
DetFri schrieb am 17.3.17 23:38:
Wer Massagen will kann sich gerne welche kaufen.
Ich sehe keinen Grund, warum ein Physiotherapeut seine Hände und sein Feingefühl durch Massagen zerstören soll und das nur für eine nichtkausale Therapie.
Jetzt kommen sicherlich diejenigen die meinen mit Massagen schon Menschen geholfen zu haben. Aber was ich in 20 Jahren noch nicht gesehen habe ist ein Patient der meinte ihm würden Massagen nicht gut tun.
Das ist ungefähr so als würde man einem einsamen Menschen Gutscheine für den Puff geben und ihm danach fragen ob es ihm gut getan hat oder eher weniger.
Die Probleme der Patienten werden durch Massagen nicht gelöst. Die Physios verkaufen sich als "Massage-Tantchen'' und "-Onkels" unter Wert und vom Ziel mehr zu verdienen bringen uns Massagen immer mehr weg.
An die die gerne Massieren. Was unterscheidet euch noch von Masseuren? Warum habt ihr euch die Ausbildung und das Staatsexamen angetan? Wozu das Wissen welches nur für Massagen völlig überflüssig ist? Masseure dürfen jetzt auch MT-Rezepte bearbeiten (Mit entsprechender Ausbildung). Jetzt wirds eng für die Massage-Onkels. Zusätzlich dazu der Wissensverlust durch nichtangewendetes Können. Massage ist ja auch gewissermaßen bequem. Geistige Energie sparen und durch Kraft und Knorpelabrieb ersetzen. Nach 7h wohlmöglich eine gute Alternative (Womit ich besonder JürgenK ansprechen will der ja gewissermaßen Faulheit unterstellt).
Frau Vogelbach rotiert derartig schnell im Grab dass man einen Dynamo aus ihr machen und ein Krankenhaus versorgen könnte.
Ich habe ebenfalls schon mehrere junge Menschen davon abgehalten diesen Beruf zu ergreifen. Die Zukunftsaussichten sind miserabel. Die Masseure, welche nun auch MT durchführen dürfen werden, aufgrund von geringeren Kosten, den Physios den Rang ablaufen. Mir ist das Egal. Die paar Jahre bekomme ich schon rum.
Hochmut kommt vor dem Fall....und um mit einem passenden Zitat damit zu enden:
"Arroganz und Ignoranz sind unzertrennliche Zwillinge"
(Walter Ludin)
(*1945), Schweizer Journalist, Redakteur, Aphoristiker und Buchautor,
Mitglied des franziskanischen Ordens der Kapuziner
So viel zum Thema KG und Kompliance.
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tom1350 schrieb:
Wenn man Patienten fragt wo es zwickt, zeigen die genau wo. Wenn man fragt: "Was machen wir heute in der KG?" kommt meist ein Schweigen oder: "Das müssen Sie doch wissen."
So viel zum Thema KG und Kompliance.
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DetFri schrieb:
Wer Massagen will kann sich gerne welche kaufen.
Ich sehe keinen Grund, warum ein Physiotherapeut seine Hände und sein Feingefühl durch Massagen zerstören soll und das nur für eine nichtkausale Therapie.
Jetzt kommen sicherlich diejenigen die meinen mit Massagen schon Menschen geholfen zu haben. Aber was ich in 20 Jahren noch nicht gesehen habe ist ein Patient der meinte ihm würden Massagen nicht gut tun.
Das ist ungefähr so als würde man einem einsamen Menschen Gutscheine für den Puff geben und ihm danach fragen ob es ihm gut getan hat oder eher weniger.
Die Probleme der Patienten werden durch Massagen nicht gelöst. Die Physios verkaufen sich als "Massage-Tantchen'' und "-Onkels" unter Wert und vom Ziel mehr zu verdienen bringen uns Massagen immer mehr weg.
An die die gerne Massieren. Was unterscheidet euch noch von Masseuren? Warum habt ihr euch die Ausbildung und das Staatsexamen angetan? Wozu das Wissen welches nur für Massagen völlig überflüssig ist? Masseure dürfen jetzt auch MT-Rezepte bearbeiten (Mit entsprechender Ausbildung). Jetzt wirds eng für die Massage-Onkels. Zusätzlich dazu der Wissensverlust durch nichtangewendetes Können. Massage ist ja auch gewissermaßen bequem. Geistige Energie sparen und durch Kraft und Knorpelabrieb ersetzen. Nach 7h wohlmöglich eine gute Alternative (Womit ich besonder JürgenK ansprechen will der ja gewissermaßen Faulheit unterstellt).
Frau Vogelbach rotiert derartig schnell im Grab dass man einen Dynamo aus ihr machen und ein Krankenhaus versorgen könnte.
Ich habe ebenfalls schon mehrere junge Menschen davon abgehalten diesen Beruf zu ergreifen. Die Zukunftsaussichten sind miserabel. Die Masseure, welche nun auch MT durchführen dürfen werden, aufgrund von geringeren Kosten, den Physios den Rang ablaufen. Mir ist das Egal. Die paar Jahre bekomme ich schon rum.
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