Ist es unter konkurrierenden PI's normal, dass ...

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Es gibt 10 Beiträge

Anonymer Teilnehmer

30.11.2014 20:43

• Patienten geschickt werden um die Praxis auszuspionieren. (Viele Fragen, besonders zu Praxisinterna!) Die Fragen sind einfach zu konkret: "Wie hoch ist die Decke? Wie groß ist der Gymnastikraum? Warum ist hier ein Waschbecken?"
• Mitarbeiter geschickt werden/vorbeikommen um die Praxis auszuspionieren und Betrugsvorschläge unterbreiten! (MA erkannt auf HP der anderen Praxis!)
• in der Praxis mehrfach anrufen um meine Mitarbeiter abzuwerben. Gegen vorlage des Arbeitsvertrages oder Lohnbescheid wird das Gehalt um 300,- € bis 500,- € überboten! (Wenn ich rangehe wird aufgelegt, Nummer immer unterdrückt!)
• Personen geschickt werden um per Handy im Personalbereich Fotos/Videos zu machen! (inflagranti erwischt beim Fotografieren der Fangoküche!)

Alles innerhalb der letzten 12 Monate so geschehen!

Heute mal anonym

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Papa Alpaka

30.11.2014 21:20

Da du schreibst "Heute mal anonym" nehme ich an das du in ähnlichen Fällen die im letzten Jahr im Forum aufgetaucht sind nicht ganz unbeteiligt warst ;)

In diesem Sinne: Nein, dieses Verhalten scheint mir unter konkurrierenden PI nicht normal. Entweder ist dein Mitbewerber vom Größenwahn geplagt ("Ich schalt dich aus und dann ist die Stadt meine") oder sieht einer nicht all zu rosigen Zukunft entgegen ("Die Stadt ist nicht groß genug für uns beide"). Unabhängig vom Motiv wird das Ende der Fahnenstange wohl noch nicht erreicht sein :/

In Bereichen in denen es um höhere Summen geht (gemessen in Mio->Mrd) sind manche der geschilderten Vorgehensweisen durchaus üblich, aber auch völlig in Ordnung weil alle Beteiligten so verfahren. Google und Apple, beide Spieler im Billionen-Euro-Bereich haben das US-Kartellamt am Hals wegen einer Absprache, sich nicht gegenseitig die hellsten Köpfe abzuwerben ;). Ich halte das im PT-Bereich, wo es maximal um hunderttausend Euros-und-ein-bißchen Jahresumsatz (pro MA) geht für überzogen, insbesondere wenn man die angebotenen um €6.000-€10.000 höheren Personalkosten zugrundelegt, immerhin bis zu 10% des erwirtschafteten Umsatzes zusätzlich zu "deinen" Lohnkosten. Zumindest im GKV-Bereich sind keine großen Lohnsprünge machbar ohne grundlegende strukturelle Veränderungen - dein Mitbewerber spielt mit hohem Einsatz (vorausgesetzt du bist kein Dumpinglöhner; das schließe ich einfach mal aus).

Holzauge sei wachsam!

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Anonymer Teilnehmer

01.12.2014 13:29

Normalerweise schreibe ich mit Klarnamen.

Es sind mindestens 2 andere Praxen die mir da so einfallen. Den Fotografierer konnte ich nicht zuordnen. Was meinst du mit "Noch nicht das Ende der Fahnenstange!"? Gibt es da noch mehr was kommen kann?

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Helmut Fromberger

01.12.2014 15:34

Mach doch für die diversen Mitbewerber einen Tag der offenen Tür, mit Betriebsführung und Häppchen. Dann sehen die sofort was für armselige Deppen sie selber sind.

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Leni C.

01.12.2014 16:16

Ich habe meine Mitbewerbe dadurch "ausspioniert" , daß ich bei der Praxiseröffnung mit einem kleinen Mitbringsel mein Interesse bekundet habe . In der Regel waren sie etwas verunsichert , daß ein "Konkurrent" ihnen zur Eröffnung alles Gute wünschte. Für mich war aber dadurch klar , daß a) jeder nur mit Wasser kocht und b) welche Schwerpunkte die einzelnen Praxen bieten. Ich schicke , wenn es sich ergiebt , auch in diese Praxen und breche mir damit keinen Zacken aus der Krone. Vielleicht wäre für euch ein Physio-Stammtisch eine Idee , wo man sich mal austauschen kann.

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• Evemarie Kaiser

• Achilles2

• Papa Alpaka

michael933

01.12.2014 16:59

Schräge Story...
Natürlich wäre es interessant über die Motivation solcher Machenschaften mehr zu erfahren. Ebenso, ob es eine Vorgeschichte gibt, die MAB nicht präsentiert... sozusagen die Darlegung der Gegenseite.

Nur helfen kann man bei der Frage nicht...

LG & starke Nerven,

m.

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Papa Alpaka

01.12.2014 22:01

Anonymer Teilnehmer schrieb am 1.12.14 13:29:
Normalerweise schreibe ich mit Klarnamen.
[...]
Gibt es da noch mehr was kommen kann?

Diese Geschichte gehört zu denen wo ich einen Anonymus für durchaus angebracht halte - auch wenn eventuelle Mitleser sicher 1+1 zusammenzählen werden wenn sie selbst in deiner Praxis waren bzw. jemanden geschickt haben ;)

Was noch mehr kommen könnte...? Was ich Böses denk und tu das trau ich auch den ander'n zu. So einen Aufwand betreibt nur aus Jux und Dollerei wer ein ernsthaftes Langeweileproblem hat; ich halte es auch für unwahrscheinlich das irgendeine GKV einen solchen Aufwand betreibt (die würden eher unangemeldet bei dir in der Praxis stehen und Auskunft verlangen).

Dort wo ich vergleichbare Informationen einhole tue ich das zum einen um meine Mitbewerber im Blick zu haben (wäre schön doof wenn jemand plötzlich mit einem besserem als meinem Plan dastünde und ich noch nichtmal eine Meinung dazu habe) und habe eine Kollegin die mir zwischenmenschlich ein Dorn im Auge ist - "die anderen" teilen soviel von ihrem Stand der Dinge freiwillig das ich ein grobes Bild habe ob sie mir voraus oder gleichauf sind, im Gegenzug verrate ich in ähnlich groben Zügen wo ich stehe; ein freundlicher Wettkampf sozusagen. Wer einen guten Plan zuerst umgesetzt hat kassiert die Lorbeeren und lässt die anderen dann zügig am Fortschritt teilhaben. Nur "die Eine" hat etwas Lauerndes an sich und ist schon dem einen oder anderen Kollegen in den Rücken gefallen, hat auch keine rechte Freude daran wenn ihre Entwicklungen in Anweisungen an andere gegossen werden. Ich bin nicht stolz darauf, habe aber ein paar Details über ihr Treiben in der Hinterhand die, an der richtigen Stelle platziert, ihr die eine oder andere Unannehmlichkeit bereiten könnten sollte ich jemals bei meinen Vorgesetzten und deren Vorgesetzten in Ungnade fallen ;)

Für dich wäre vermutlich interessant in Erfahrung zu bringen ob nur einer der beiden anderen PIs deiner Umgebung hinter den Vorgängen in deiner Praxis steckt oder ob die beiden --mehr oder weniger-- gemeinsame Sache machen. Oder ob vielleicht ein Dritter eigene Pläne verfolgt (möchte der Mensch der dir Betrugsvorschläge unterbreitet hat vielleicht eine eigene Praxis eröffnen)?

Ich bleibe bei der Hypothese das mindestens einer deiner Mitbewerber entweder ein existenzbedrohendes wirtschaftliches Problem hat/aufziehen sieht oder auf deine Kosten expandieren möchte.

* Hast du noch Zugriff auf den Menschen der deine Fangoküche fotografiert hat?
* Welche Informationen geben die Menschen preis die "gezielte Fragen" stellen?
* Traust du dich, einen deiner MA darauf anzusetzen das Angebot einer Gehaltserhöhung zu verfolgen?

--auf diesen letzten Absatz brauchst du nicht öffentlich zu antworten, diese Gedanken machst du dir bitte alleine bzw. in vertrautem Kreis. Auch anonyme Folgefragen in zeitlichem oder inhaltlichem Zusammenhang sind tunlichst zu unterlassen--

Wenn dir jemand an's Bein pissen möchte, welche Stelle möchtest du am wenigsten getroffen haben? Ob und welche Leichen du im Keller hast weißt du (hoffentlich) alleine, aber an welchen Stellen hapert es bei dir _jetzt_ an der Kongruenz von Recht&Ordnung und Realität?

An der Vergangenheit kannst du nicht mehr viel ändern, das was jetzt und in der Zukunft in deiner Praxis passiert könnte dir aber unter Umständen das Genick brechen und sollte tunlichst unterlassen werden bis du dir über die Positionen deiner Mitbewerber im Klaren bist. Auch wenn der (mittels in Betrugsabsicht entsandten MA bekannte) Mitbewerber dir zu verstehen gibt es sei alles in Ordnung: Traue seinem angebotenen Frieden nicht zu schnell.

"Was noch kommt" kann auf den Entzug der Kassenzulassung und Schadenersatzforderung der Kassen hinauslaufen. Oder auch auf "nur ein bißchen Ärger" mit der einen oder anderen GKV, wird aber wahrscheinlich nicht angenehm für dich.

-----------

Danke, Leni, für deinen Beitrag :) Dort wo ich als Kassentherapeut tätig bin sieht es ähnlich aus (5 Praxen im weiteren Dunstkreis): Wir stehen mehr oder weniger in Konkurrenz zueinander, haben uns im Groben aber auf eine gemeinsame Linie verständigt: Leben und leben lassen. Insbesondere das gegenseitige zuweisen von HBs finde ich sehr geschickt gelöst ;)

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[zitat]Anonymer Teilnehmer schrieb am 1.12.14 13:29: Normalerweise schreibe ich mit Klarnamen. [...] Gibt es da noch mehr was kommen kann?[/zitat] Diese Geschichte gehört zu denen wo ich einen Anonymus für durchaus angebracht halte - auch wenn eventuelle Mitleser sicher 1+1 zusammenzählen werden wenn sie selbst in deiner Praxis waren bzw. jemanden geschickt haben ;) Was noch mehr kommen könnte...? Was ich Böses denk und tu das trau ich auch den ander'n zu. So einen Aufwand betreibt nur aus Jux und Dollerei wer ein ernsthaftes Langeweileproblem hat; ich halte es auch für unwahrscheinlich das irgendeine GKV einen solchen Aufwand betreibt (die würden eher unangemeldet bei dir in der Praxis stehen und Auskunft verlangen). Dort wo ich vergleichbare Informationen einhole tue ich das zum einen um meine Mitbewerber im Blick zu haben (wäre schön doof wenn jemand plötzlich mit einem besserem als meinem Plan dastünde und ich noch nichtmal eine Meinung dazu habe) und habe eine Kollegin die mir zwischenmenschlich ein Dorn im Auge ist - "die anderen" teilen soviel von ihrem Stand der Dinge freiwillig das ich ein grobes Bild habe ob sie mir voraus oder gleichauf sind, im Gegenzug verrate ich in ähnlich groben Zügen wo ich stehe; ein freundlicher Wettkampf sozusagen. Wer einen guten Plan zuerst umgesetzt hat kassiert die Lorbeeren und lässt die anderen dann zügig am Fortschritt teilhaben. Nur "die Eine" hat etwas Lauerndes an sich und ist schon dem einen oder anderen Kollegen in den Rücken gefallen, hat auch keine rechte Freude daran wenn ihre Entwicklungen in Anweisungen an andere gegossen werden. Ich bin nicht stolz darauf, habe aber ein paar Details über ihr Treiben in der Hinterhand die, an der richtigen Stelle platziert, ihr die eine oder andere Unannehmlichkeit bereiten könnten sollte ich jemals bei meinen Vorgesetzten und deren Vorgesetzten in Ungnade fallen ;) Für dich wäre vermutlich interessant in Erfahrung zu bringen ob nur einer der beiden anderen PIs deiner Umgebung hinter den Vorgängen in deiner Praxis steckt oder ob die beiden --mehr oder weniger-- gemeinsame Sache machen. Oder ob vielleicht ein Dritter eigene Pläne verfolgt (möchte der Mensch der dir Betrugsvorschläge unterbreitet hat vielleicht eine eigene Praxis eröffnen)? Ich bleibe bei der Hypothese das mindestens einer deiner Mitbewerber entweder ein existenzbedrohendes wirtschaftliches Problem hat/aufziehen sieht oder auf deine Kosten expandieren möchte. * Hast du noch Zugriff auf den Menschen der deine Fangoküche fotografiert hat? * Welche Informationen geben die Menschen preis die "gezielte Fragen" stellen? * Traust du dich, einen deiner MA darauf anzusetzen das Angebot einer Gehaltserhöhung zu verfolgen? --auf diesen letzten Absatz brauchst du nicht öffentlich zu antworten, diese Gedanken machst du dir bitte alleine bzw. in vertrautem Kreis. Auch anonyme Folgefragen in zeitlichem oder inhaltlichem Zusammenhang sind tunlichst zu unterlassen-- Wenn dir jemand an's Bein pissen möchte, welche Stelle möchtest du am wenigsten getroffen haben? Ob und welche Leichen du im Keller hast weißt du (hoffentlich) alleine, aber an welchen Stellen hapert es bei dir _jetzt_ an der Kongruenz von Recht&Ordnung und Realität? An der Vergangenheit kannst du nicht mehr viel ändern, das was jetzt und in der Zukunft in deiner Praxis passiert könnte dir aber unter Umständen das Genick brechen und sollte tunlichst unterlassen werden bis du dir über die Positionen deiner Mitbewerber im Klaren bist. Auch wenn der (mittels in Betrugsabsicht entsandten MA bekannte) Mitbewerber dir zu verstehen gibt es sei alles in Ordnung: Traue seinem angebotenen Frieden nicht zu schnell. "Was noch kommt" kann auf den Entzug der Kassenzulassung und Schadenersatzforderung der Kassen hinauslaufen. Oder auch auf "nur ein bißchen Ärger" mit der einen oder anderen GKV, wird aber wahrscheinlich nicht angenehm für dich. ----------- Danke, Leni, für deinen Beitrag :) Dort wo ich als Kassentherapeut tätig bin sieht es ähnlich aus (5 Praxen im weiteren Dunstkreis): Wir stehen mehr oder weniger in Konkurrenz zueinander, haben uns im Groben aber auf eine gemeinsame Linie verständigt: Leben und leben lassen. Insbesondere das gegenseitige zuweisen von HBs finde ich sehr geschickt gelöst ;)

Fuzziguzzi

01.12.2014 23:42

Bei Fotos und Videos sollte man sich eine Anzeige echt überlegen, das könnte den Filmer teuer zu stehen kömmen.

Dann wird auch der/die Auftraggeber/in schnell ermittelt.

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• Achilles2

Anonymer Teilnehmer

02.12.2014 22:52

Der Fotografierer wurde von mir inflagranti erwischt. Redete sich heraus mit der Toilette. Drängte sich an mir vorbei und ergriff die Flucht. Im Treppenhaus rief ich ihm nur hinterher, dass wenn er Fotos benötige doch meine HP besuchen soll!

Vorgeschichte gibt es keine. Habe eröffnet und bin gestartet, mehr nicht.

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michael933

03.12.2014 15:33

Dann finde ich das SEHR seltsam... bei mir waren damals Mitbewerber da und wir haben zusammen einen Kaffee getrunken. Wir haben immer noch ein gutes Verhältnis - jeder kämpft ja mal mehr und mal weniger.

LG,

m.

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