Nach Praxisvergrößerung sucht
kleines Physioteam Verstärkung zum
nächst möglichem Zeitpunkt in
Vollzeit,Teilzeit oder auf
Minijob-Basis.
Bist du motiviert und arbeitest
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Du möchtest deine Fähigkeiten zum
Wohle deiner Patienten erweitern
und verbesseren?
Dann komm zu uns. Wir sind ein
kleines motiviertes Team in einer
lang bestehenden Altenbochumer
Praxis und suchen Verstärkung.
Unser Tätigkeitsbereich umfasst
alle med.Bereiche für
Erwachsene-und Kinder in...
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Ich bin Physiotherapeut mit eigener Praxis. Würde ganz gern den Heilpraktiker machen und bin momentan dabei ein paar Info's einzuholen.
Dürfte ich als HP in meiner eigenen Praxis arbeiten bzw. diese Leistungen des HP anbieten oder bekomm ich da Probleme mit den Krankenkassen?
Vielen Dank für eure Hilfe.
Wünsche allen ein schönes WE.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Guten Morgen!
Ich bin Physiotherapeut mit eigener Praxis. Würde ganz gern den Heilpraktiker machen und bin momentan dabei ein paar Info's einzuholen.
Dürfte ich als HP in meiner eigenen Praxis arbeiten bzw. diese Leistungen des HP anbieten oder bekomm ich da Probleme mit den Krankenkassen?
Vielen Dank für eure Hilfe.
Wünsche allen ein schönes WE.
Allerdings kann die HP Tätigkeit davon abgegrenzt laufen - also räumliche, organisatorische, zeitliche und finanzielle Trennung von der PT.
So, das war allerdings nur die vereinfachte Kurzform... ich hoffe es gibt einen Anhaltspunkt für die Planung.
LG,
m.
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Udo
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Udo schrieb:
Was bitte soll die finanzielle Trennung sein bzw bewirken .
Udo
Bringen kann dies juristische Sicherheit, falls Dir von GKV Seite angelastet werden sollte, Du würdest HP Leistungen in der PT Praxis erbringen... also einer Abmahnung vorbeugen. Es geht um eine für jeden nachvollziehbare Trennung zweier autonomer Praxistätigkeiten.
Verständlicher?
m.
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michael933 schrieb:
... z.B. eigene laufende Rechnungsnummern? HP Leistungen nicht auf Briefpapier der PT Praxis? Optimaler Weise eigenes Unterkonto für HP Praxis?
Bringen kann dies juristische Sicherheit, falls Dir von GKV Seite angelastet werden sollte, Du würdest HP Leistungen in der PT Praxis erbringen... also einer Abmahnung vorbeugen. Es geht um eine für jeden nachvollziehbare Trennung zweier autonomer Praxistätigkeiten.
Verständlicher?
m.
Selbe Etage aber andere, deutlich gekennzeichnete Räume, oder sogar Trennung der Etagen im selben Haus?
Danke, ansonsten stimme ich zu: In einer GKV-Praxis darf keine HP - Tätigkeit in den selben Räumen stattfinden!
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Micha a.T. schrieb:
Michael, was wäre eine räumliche Abgrenzung, Deiner Meinung nach?
Selbe Etage aber andere, deutlich gekennzeichnete Räume, oder sogar Trennung der Etagen im selben Haus?
Danke, ansonsten stimme ich zu: In einer GKV-Praxis darf keine HP - Tätigkeit in den selben Räumen stattfinden!
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michael933 schrieb:
Im Rahmen der PT Praxis dürfen keine HP Leistungen abgegeben werden.
Allerdings kann die HP Tätigkeit davon abgegrenzt laufen - also räumliche, organisatorische, zeitliche und finanzielle Trennung von der PT.
So, das war allerdings nur die vereinfachte Kurzform... ich hoffe es gibt einen Anhaltspunkt für die Planung.
LG,
m.
D.h. also in meiner Praxis darf ich überhaupt gar keine HP-Tätigkeiten anbieten / durchführen!?
Gibt es dann einen Unterschied zum sektoralen Heilpraktiker?
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Wenn man als sektoraler HP (Physiotherapie) seine Dienste nicht in seiner eigenen Praxis anbieten dürfte, sondern dafür räumlich getrennt nochmal aktiv werden müsste, wo ist dann der Sinn?? Außer dass die Fortbildungsinstitute Geld verdient haben? Denn extra Räume anzumieten und dann in der eigentlichen Praxis weniger präsent zu sein, düfte wohl nicht im Sinne des Erfinders sein. Und auch nicht soooo irre wirtschaftlich.
Vielleicht hat jemand mal einen Link für mich, wo ich finde, dass ein sektoraler HP (Physiotherapie) seine Dienste nicht in seiner GKV-Praxis anbieten darf?
Und als spontane Idee zur Umgehung: Montag bis Freitag ist GKV-Betrieb, Samstag is HP-Zeit, alles in denselben Räumen.
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Rolf Jungbluth schrieb:
Ihr irritiert mich gerade, Leute.
Wenn man als sektoraler HP (Physiotherapie) seine Dienste nicht in seiner eigenen Praxis anbieten dürfte, sondern dafür räumlich getrennt nochmal aktiv werden müsste, wo ist dann der Sinn?? Außer dass die Fortbildungsinstitute Geld verdient haben? Denn extra Räume anzumieten und dann in der eigentlichen Praxis weniger präsent zu sein, düfte wohl nicht im Sinne des Erfinders sein. Und auch nicht soooo irre wirtschaftlich.
Vielleicht hat jemand mal einen Link für mich, wo ich finde, dass ein sektoraler HP (Physiotherapie) seine Dienste nicht in seiner GKV-Praxis anbieten darf?
Und als spontane Idee zur Umgehung: Montag bis Freitag ist GKV-Betrieb, Samstag is HP-Zeit, alles in denselben Räumen.
Da ja laut Zulassung die Praxis ins sich abgeschlossen und von anderen Praxen sowie privaten Wohn- und gewerblichen Bereichen räumlich getrennt sein muss.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Die Frage ist ja ob die HP-Tätigkeit überhaupt in den GKV-Räumen angeboten werden darf.
Da ja laut Zulassung die Praxis ins sich abgeschlossen und von anderen Praxen sowie privaten Wohn- und gewerblichen Bereichen räumlich getrennt sein muss.
Lt. RV muss die PT-Praxis von anderen Praxen getrennt sein. Es gibt Land auf und Land ab PT-Praxen inkl. Voll-HP, die HP-Räume müssen zusätzlich innerhalb der PT-Praxis vorhanden und ausgewiesen sein. D.h. in den zugelassenen "KG-Räumen" darf keine HP-Tätigkeit stattfinden. Ausgenommen davon ist der sekt. HP PT, hier unterscheidet sich die Berufsausübung nicht, der einzige Unterschied ist, dass keine ärztliche Vo. vorliegt.
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morpheus-06 schrieb:
die einen sagen JA die anderen NEIN.
Lt. RV muss die PT-Praxis von anderen Praxen getrennt sein. Es gibt Land auf und Land ab PT-Praxen inkl. Voll-HP, die HP-Räume müssen zusätzlich innerhalb der PT-Praxis vorhanden und ausgewiesen sein. D.h. in den zugelassenen "KG-Räumen" darf keine HP-Tätigkeit stattfinden. Ausgenommen davon ist der sekt. HP PT, hier unterscheidet sich die Berufsausübung nicht, der einzige Unterschied ist, dass keine ärztliche Vo. vorliegt.
Am besten dann auch feste Zeiten dafür anbieten.
Die vorgeschriebene Zeiten für GKV-Behandlungen von ca.30 - 35 Std./wö und die räumlichen Bedingen sollten weiterhin gewährleistet sein.
Wenn du als HP arbeitest, egal ob Voll oder nur HP-Physio mußt du dich beim Gesundheitsamt anmelden und da solltest du dich erkundigen welches die räumlichen Vorrausetzungen dafür sind.
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eim schrieb:
Du kannst auch in einer PT-Praxis HP-Leistungen anbieten wenn du einen Raum dafür extra kennzeichnest und er abschließbar ist.
Am besten dann auch feste Zeiten dafür anbieten.
Die vorgeschriebene Zeiten für GKV-Behandlungen von ca.30 - 35 Std./wö und die räumlichen Bedingen sollten weiterhin gewährleistet sein.
Wenn du als HP arbeitest, egal ob Voll oder nur HP-Physio mußt du dich beim Gesundheitsamt anmelden und da solltest du dich erkundigen welches die räumlichen Vorrausetzungen dafür sind.
Dass es nen Unterschied macht ob voller Heilpraktiker oder sektoraler HP.
Auch hinsichtlich der nötigen Räumlichkeiten
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Rolf Jungbluth schrieb:
So habe ich das bisher auch gesehen:
Dass es nen Unterschied macht ob voller Heilpraktiker oder sektoraler HP.
Auch hinsichtlich der nötigen Räumlichkeiten
Die GKV hatten bei meiner Anmeldung nichts dagegen einzuwenden. Natürlich muß es auch dem Gesundheitsamt mitgeteilt werden - auch da keine Probleme!
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daddeldu schrieb:
Das wir doch seit Jahren bereits so praktiziert - nach dem krankengymnastischen Dienstschluss kannst du als HP in den Räumen arbeiten!
Die GKV hatten bei meiner Anmeldung nichts dagegen einzuwenden. Natürlich muß es auch dem Gesundheitsamt mitgeteilt werden - auch da keine Probleme!
Und was sagen die Krankenkassen dazu, mit denen du deine RV hast?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Danke für deine ausführliche Antwort Chris.
Und was sagen die Krankenkassen dazu, mit denen du deine RV hast?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Danke schon mal für eure Hilfe.
D.h. also in meiner Praxis darf ich überhaupt gar keine HP-Tätigkeiten anbieten / durchführen!?
Gibt es dann einen Unterschied zum sektoralen Heilpraktiker?
habe gerade meine Voll HP gemacht und bin Inhaberin einer Physio Praxis (was ich auch bleiben werde)
Tatsächlich musst du dich beim Gesundheitsamt als HP anmelden - mir hat man dort gesagt dass es keine weiteren räuml. Bedingungen gibt, da meine Praxis ja schon den Bedingungen einer Physio Praxis entspricht und die Bedingungen an eine HP Praxis ist gleich.
Außer du hast vor operativ tätig zu werden oder viele Infusionen und Spritzen zu geben, dann müssen Böden und Wände abwischbar sein.
Juristisch bist du verpflichtet dich als HP auszuweisen - hier genügt aber ein Schild an der Behandlungstür welches diesen Raum als HP Raum ausweist (dies kann auch stundenweise geschehen !!!)
Zudem musst du dich auf dem Praxis Schild als Physio + HP ausweisen.
Du bist nicht verpflichtet öffentlich Praxiszeiten zu deklarieren welche ausschließlich HP Zeiten sind - es sei denn du möchtest dies zur Werbung einsetzten (hier darfst du nämlich im Gegensatz zu Physio Werbung machen !!)
Du bist nicht verpflichtet die finanziellen Dinge von der Physio zu separieren - m.E. macht dies aber allein schon für dich selbst Sinn, in dem du die Rechnungen entsprechend kennzeichnest, hast du einen besseren Überblick - und ein möglicher Steuerprüfer auch, die sind nicht sehr erfreut wenn sie suchen müssen und dann werden sie erst recht pingelig.
Beim Finanzamt musst du dich nicht melden, denn dort bist du schon als Freiberufler gemeldet !
Bei der BG muss ein Heilpraktiker nicht gemeldet sein.
Du benötigst eine Erweiterung deiner Berufshaftpflicht !!!!
Das war´s
viele Grüße Chris
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Und was sagen die Krankenkassen dazu, mit denen du deine RV hast?
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Danke für deine ausführliche Antwort Chris.
Und was sagen die Krankenkassen dazu, mit denen du deine RV hast?
Wenn ich als gelernter Physio nun den Voll-HP mache (habe keine eigene Physio Praxis, sondern würde erstmal in Teilzeit angestellt weiterarbeiten), darf ich dann in meinen künftigen eigenen HP-Räumlichkeiten (welche ich neben der TZ-Anstellung als Physio betreiben würde - natürlich mit OK vom Chef) auch physiotherapeutische Maßnahmen/Therapien anbieten, wie z.B. MT, MLD, Massagen? Dies dann natürlich nur beim selbst zahlenden HP-Klientel und nicht auf GKV-Rezept?
Diese Physio-Behandlungsmethoden quasi ergänzend zum HP-Repertoir ? Läuft ja oft unter "Manuelle Therapien" zusammengefasst.
Ich habe manchmal den Eindruck, der HP hat sozusagen den "Freibrief" - darf alle möglichen und unmöglichen Therapieformen anbieten und dafür abkassieren - man muß nur die nötige Kundschaft dafür finden.
Und der blöde Physio darf immer weniger - grad mal noch GKV-Pat. auf Rezept behandeln und Privatpat. auch nur noch in GKV-zugelassenen Räumlichkeiten. Keine mobile Physiotherapie ausüben und den Freien Mitarbeiter gibt's ja auch nicht mehr.
Traurig, traurig, traurig......... :frowning:
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christine81 schrieb:
Dazu hätt ich auch noch eine Frage.
Wenn ich als gelernter Physio nun den Voll-HP mache (habe keine eigene Physio Praxis, sondern würde erstmal in Teilzeit angestellt weiterarbeiten), darf ich dann in meinen künftigen eigenen HP-Räumlichkeiten (welche ich neben der TZ-Anstellung als Physio betreiben würde - natürlich mit OK vom Chef) auch physiotherapeutische Maßnahmen/Therapien anbieten, wie z.B. MT, MLD, Massagen? Dies dann natürlich nur beim selbst zahlenden HP-Klientel und nicht auf GKV-Rezept?
Diese Physio-Behandlungsmethoden quasi ergänzend zum HP-Repertoir ? Läuft ja oft unter "Manuelle Therapien" zusammengefasst.
Ich habe manchmal den Eindruck, der HP hat sozusagen den "Freibrief" - darf alle möglichen und unmöglichen Therapieformen anbieten und dafür abkassieren - man muß nur die nötige Kundschaft dafür finden.
Und der blöde Physio darf immer weniger - grad mal noch GKV-Pat. auf Rezept behandeln und Privatpat. auch nur noch in GKV-zugelassenen Räumlichkeiten. Keine mobile Physiotherapie ausüben und den Freien Mitarbeiter gibt's ja auch nicht mehr.
Traurig, traurig, traurig......... :frowning:
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PTP schrieb:
Natürlich kannst du als Voll-HP alles anbieten und mit deinen Patienten abrechnen was du deiner Qulifikation nach kannst. Somit erfüllst du deine "Sorgfaltspflicht"
Also doch "Freibrief" um alles anbieten und abrechnen zu können.
Da frag ich mich doch, wozu die Physios noch alle möglichen PT-Fobis machen und nicht gleich den Voll-HP?
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christine81 schrieb:
Danke.
Also doch "Freibrief" um alles anbieten und abrechnen zu können.
Da frag ich mich doch, wozu die Physios noch alle möglichen PT-Fobis machen und nicht gleich den Voll-HP?
Warum sollte ein Physio, der zufrieden in seinem Beruf ist, eine aufwendige Prüfung ablegen, die ihn in seiner eigentlichen Arbeit als PT nicht maßgeblich weiterbringt.
Das die Erwartungen an einen PT mittlerweile so hoch sind, bzw. sich vornehmlich in diesen Nischen einigermaßen gut Geld verdienen läßt, ist ein Missstand unseres Berufsstandes. Somit sind einige gezwungen sich einen weiteren Beruf anzueignen, um sich so weiterzuentwickeln, wie es der Markt vorgibt.
Auch ich habe das so getan und bin heilfroh diese Lernerei hinter mir zu haben. Trotz bereits absolvierter Prüfung, finde ich diesen Zustand unmöglich und kann kaum glauben wohin mein Grundberuf sich entwickelt hat. Nämlich zurück, und nicht vorwärts, wie es üblich sein sollte. Er ist geradezu vom Aussterben bedroht. Wie schade und warum?
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luzifer schrieb:
Ganz einfach, weil der Voll HP nicht so einfach zu machen ist. Es ist ein Haufen Lernerei, und dabei sind auch viele Themen mit denen sich ein Physio im herkömmlichen Sinn nicht unbedingt beschäftigt und beschäftigen muss. Es ist eben ein eigener Beruf, der allein durch die Erteilung der Heilkundeerlaubnis nicht ausgeführt werden kann, d.h. es werden keine therapeutischen Konzepte überprüft.
Warum sollte ein Physio, der zufrieden in seinem Beruf ist, eine aufwendige Prüfung ablegen, die ihn in seiner eigentlichen Arbeit als PT nicht maßgeblich weiterbringt.
Das die Erwartungen an einen PT mittlerweile so hoch sind, bzw. sich vornehmlich in diesen Nischen einigermaßen gut Geld verdienen läßt, ist ein Missstand unseres Berufsstandes. Somit sind einige gezwungen sich einen weiteren Beruf anzueignen, um sich so weiterzuentwickeln, wie es der Markt vorgibt.
Auch ich habe das so getan und bin heilfroh diese Lernerei hinter mir zu haben. Trotz bereits absolvierter Prüfung, finde ich diesen Zustand unmöglich und kann kaum glauben wohin mein Grundberuf sich entwickelt hat. Nämlich zurück, und nicht vorwärts, wie es üblich sein sollte. Er ist geradezu vom Aussterben bedroht. Wie schade und warum?
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Problem beschreiben
ChriS K schrieb:
Hi,
habe gerade meine Voll HP gemacht und bin Inhaberin einer Physio Praxis (was ich auch bleiben werde)
Tatsächlich musst du dich beim Gesundheitsamt als HP anmelden - mir hat man dort gesagt dass es keine weiteren räuml. Bedingungen gibt, da meine Praxis ja schon den Bedingungen einer Physio Praxis entspricht und die Bedingungen an eine HP Praxis ist gleich.
Außer du hast vor operativ tätig zu werden oder viele Infusionen und Spritzen zu geben, dann müssen Böden und Wände abwischbar sein.
Juristisch bist du verpflichtet dich als HP auszuweisen - hier genügt aber ein Schild an der Behandlungstür welches diesen Raum als HP Raum ausweist (dies kann auch stundenweise geschehen !!!)
Zudem musst du dich auf dem Praxis Schild als Physio + HP ausweisen.
Du bist nicht verpflichtet öffentlich Praxiszeiten zu deklarieren welche ausschließlich HP Zeiten sind - es sei denn du möchtest dies zur Werbung einsetzten (hier darfst du nämlich im Gegensatz zu Physio Werbung machen !!)
Du bist nicht verpflichtet die finanziellen Dinge von der Physio zu separieren - m.E. macht dies aber allein schon für dich selbst Sinn, in dem du die Rechnungen entsprechend kennzeichnest, hast du einen besseren Überblick - und ein möglicher Steuerprüfer auch, die sind nicht sehr erfreut wenn sie suchen müssen und dann werden sie erst recht pingelig.
Beim Finanzamt musst du dich nicht melden, denn dort bist du schon als Freiberufler gemeldet !
Bei der BG muss ein Heilpraktiker nicht gemeldet sein.
Du benötigst eine Erweiterung deiner Berufshaftpflicht !!!!
Das war´s
viele Grüße Chris
die Trennung muss nur wegen deines Vertrages mit den kassen erfolgen, die Gesundheitsämter interessiert das nicht. Um deine kassenzulassung nicht zu gefährden also beide Praxen trennen, zeitlich geht das, man gibt also bei den Kassen, die ja eine Vollzeitpraxis vorschreiben, die zeiten an, und bastelt darum die HP-zeiten.
beim sektoralen HP sehe ich aber gar ekin Problem, da Du ja Physio machst, und nicht HP. Formal stellst Du halt eine Diagnose und verschreibst Dir quasi den Physio-Privatpatienten selbst. Dann machst Du als Physio...so wie immer....halt nur auf Deine Verordnung statt auf die des Arztes.
Gruss
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Problem beschreiben
Bordeauxrot schrieb:
Hallo,
die Trennung muss nur wegen deines Vertrages mit den kassen erfolgen, die Gesundheitsämter interessiert das nicht. Um deine kassenzulassung nicht zu gefährden also beide Praxen trennen, zeitlich geht das, man gibt also bei den Kassen, die ja eine Vollzeitpraxis vorschreiben, die zeiten an, und bastelt darum die HP-zeiten.
beim sektoralen HP sehe ich aber gar ekin Problem, da Du ja Physio machst, und nicht HP. Formal stellst Du halt eine Diagnose und verschreibst Dir quasi den Physio-Privatpatienten selbst. Dann machst Du als Physio...so wie immer....halt nur auf Deine Verordnung statt auf die des Arztes.
Gruss
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