Wir sind eine moderne Physiotherapie- und Osteopathiepraxis in Villingen-Schwenningen mit computergestützter Trainingstherapie und suchen Verstärkung ab sofort in Teil- oder Vollzeit.
will es nur kurz loswerden: also, bei uns kein nennenswerter Sturm, nur schlechtes Wetter. Telefon läutet, eine Mutter: "wir hätten jetzt Termin bei Ihnen, aber meine Tochter hat Bauchschmerzen, wir kommen nicht". (Die Leute wohnen bei meiner Praxis um die Ecke). Ich erinnere sie an die Ausfallgebühr. Die Frau: "ich bin ja auch freiberuflich tätig. Ich würde das nie machen" (sie arbeitet in der Fußpflege). ich :confused: "Aber ich mache das so. Ich muss von dem Geld leben". Naja, sie wird es mitbringen, da bin ich schon sicher, aber es hat mich jetzt mal wieder doppelt genervt, weil ich ihr glaube, dass sie das nicht macht und das regt mich noch viel mehr auf als das "Rummotzen", weil nicht zahlungswillig.
So. Nicht ärgern, Rechnung schreiben. Fertig.
Allen, die heute vom Sturm betroffen sind: haltet euch tapfer und macht das Beste draus!
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will es nur kurz loswerden: also, bei uns kein nennenswerter Sturm, nur schlechtes Wetter. Telefon läutet, eine Mutter: "wir hätten jetzt Termin bei Ihnen, aber meine Tochter hat Bauchschmerzen, wir kommen nicht". (Die Leute wohnen bei meiner Praxis um die Ecke). Ich erinnere sie an die Ausfallgebühr. Die Frau: "ich bin ja auch freiberuflich tätig. Ich würde das nie machen" (sie arbeitet in der Fußpflege). ich :confused: "Aber ich mache das so. Ich muss von dem Geld leben". Naja, sie wird es mitbringen, da bin ich schon sicher, aber es hat mich jetzt mal wieder doppelt genervt, weil ich ihr glaube, dass sie das nicht macht und das regt mich noch viel mehr auf als das "Rummotzen", weil nicht zahlungswillig.
So. Nicht ärgern, Rechnung schreiben. Fertig.
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Susulo schrieb:
will es nur kurz loswerden: also, bei uns kein nennenswerter Sturm, nur schlechtes Wetter. Telefon läutet, eine Mutter: "wir hätten jetzt Termin bei Ihnen, aber meine Tochter hat Bauchschmerzen, wir kommen nicht". (Die Leute wohnen bei meiner Praxis um die Ecke). Ich erinnere sie an die Ausfallgebühr. Die Frau: "ich bin ja auch freiberuflich tätig. Ich würde das nie machen" (sie arbeitet in der Fußpflege). ich :confused: "Aber ich mache das so. Ich muss von dem Geld leben". Naja, sie wird es mitbringen, da bin ich schon sicher, aber es hat mich jetzt mal wieder doppelt genervt, weil ich ihr glaube, dass sie das nicht macht und das regt mich noch viel mehr auf als das "Rummotzen", weil nicht zahlungswillig.
So. Nicht ärgern, Rechnung schreiben. Fertig.
Allen, die heute vom Sturm betroffen sind: haltet euch tapfer und macht das Beste draus!
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"Die Patienten-/Heilmittelerbringerausfallversicherung"
Die kann der Patient bei der Versicherung abschließen, ähnlich wie die Reiserücktrittversicherung.
Dann kann der Therapeut die Ausfallrechnung stellten, der Patient zahlt und kann sich dann bei der Versicherung wieder das Geld holen.
Mit stürmischen Grüßen
Achilles2
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Ein Tip für die Versicherungsbranche:
"[b][u]Die Patienten-/Heilmittelerbringerausfallversicherung"[/u][/b]
Die kann der Patient bei der Versicherung abschließen, ähnlich wie die Reiserücktrittversicherung.
Dann kann der Therapeut die Ausfallrechnung stellten, der Patient zahlt und kann sich dann bei der Versicherung wieder das Geld holen.
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Achilles2
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Achilles2 schrieb:
Ein Tip für die Versicherungsbranche:
"Die Patienten-/Heilmittelerbringerausfallversicherung"
Die kann der Patient bei der Versicherung abschließen, ähnlich wie die Reiserücktrittversicherung.
Dann kann der Therapeut die Ausfallrechnung stellten, der Patient zahlt und kann sich dann bei der Versicherung wieder das Geld holen.
Mit stürmischen Grüßen
Achilles2
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Ich kann dich schon verstehen, aber es hilft wirklich nur, in keiner Weise schauen, was andere wann, wie, wo und warum tun. Sich selbst für einen klaren Weg entscheiden und dann nie wieder darüber diskutieren. Den Patienten ist bekannt, dass du im Falles des Falles eine Ausfallrechnung stellst und Punkt. Ob die Fußpflegerin das macht oder nicht, kann dir völlig gleichgültig sein.
Ich habe mir angewöhnt nicht mal mehr zu sagen, "aber ich mache das so", sondern, wenn sie sagt, sie würde das nie machen, einfach nur kurz freundlich! ja zu sagen und dann (genauso freundlich), dass sie das Geld bitte bar passend mitbringen möchte.
Das würgt jegliche Diskussion ab und schont deine Nerven. Wenn du das ein paarmal durchgezogen hast, wirst du sehen, wie gut das funktioniert. Du signalisierst, dass du nicht den Hauch von Bereitschaft zur Diskussion oder gar Rechtfertigung zeigst.
Das Erstaunliche ist, dass sich so etwas rumspricht und immer weniger versuchen mit dir zu diskutieren. Die Erfahrung habe ich jedenfalls gemacht.
Dieser Rat ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern von einem Fachmann. :yum:
Viel Erfolg und gute Nerven.
Gruß Britt
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Ich kann dich schon verstehen, aber es hilft wirklich nur, in keiner Weise schauen, was andere wann, wie, wo und warum tun. Sich selbst für einen klaren Weg entscheiden und dann nie wieder darüber diskutieren. Den Patienten ist bekannt, dass du im Falles des Falles eine Ausfallrechnung stellst und Punkt. Ob die Fußpflegerin das macht oder nicht, kann dir völlig gleichgültig sein.
Ich habe mir angewöhnt nicht mal mehr zu sagen, "aber ich mache das so", sondern, wenn sie sagt, sie würde das nie machen, einfach nur kurz freundlich! ja zu sagen und dann (genauso freundlich), dass sie das Geld bitte bar passend mitbringen möchte.
Das würgt jegliche Diskussion ab und schont deine Nerven. Wenn du das ein paarmal durchgezogen hast, wirst du sehen, wie gut das funktioniert. Du signalisierst, dass du nicht den Hauch von Bereitschaft zur Diskussion oder gar Rechtfertigung zeigst.
Das Erstaunliche ist, dass sich so etwas rumspricht und immer weniger versuchen mit dir zu diskutieren. Die Erfahrung habe ich jedenfalls gemacht.
Dieser Rat ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern von einem Fachmann. :yum:
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Gruß Britt
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Liebe Britt,
danke fürs Mutmachen. Aber eigentlich habe ich gar nicht diskutiert. Das Gespräch war wirklich genauso kurz wie ich es oben wiedergegeben habe und ja, sie wird es ganz sicher zahlen. Und die Erfahrung, die du schreibst, mache ich auch: seit ich konsequent bin (seit einigen Jahren) wird das meist ohne jede Frage akzeptiert. Ich habe also kein grundsätzliches Problem mit der Sache.
Was mich in diesem Fall einfach nur geärgert hat, ist dieses typische "Frauen und ihr Hobby" - oder frei nach Loriot "sie hat jetzt was eigenes" - Gehabe. Mich machen da meine Geschlechtsgenossinnen schlicht wütend, weil dieses Verhalten bei Frauen in helfenden Berufen garantiert häufiger auftritt als bei Männern. Deshalb mein - vermutlich ziemlich überflüssiger - Satz: "ich muss davon leben". Da hast du schon recht, den hätte ich mir sparen können. So spontan kann ich da aber nicht immer aus meiner Haut raus. Hasse es einfach, wenn ich Sätze höre wie "ich arbeite doch nicht wegen Geld" oder ähnliches. Denn, klar - auch wenn ich nicht davon leben müsste, wäre es angemessen !!!
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Liebe Britt,
danke fürs Mutmachen. Aber eigentlich habe ich gar nicht diskutiert. Das Gespräch war wirklich genauso kurz wie ich es oben wiedergegeben habe und ja, sie wird es ganz sicher zahlen. Und die Erfahrung, die du schreibst, mache ich auch: seit ich konsequent bin (seit einigen Jahren) wird das meist ohne jede Frage akzeptiert. Ich habe also kein grundsätzliches Problem mit der Sache.
Was mich in diesem Fall einfach nur geärgert hat, ist dieses typische "Frauen und ihr Hobby" - oder frei nach Loriot "sie hat jetzt was eigenes" - Gehabe. Mich machen da meine Geschlechtsgenossinnen schlicht wütend, weil dieses Verhalten bei Frauen in helfenden Berufen garantiert häufiger auftritt als bei Männern. Deshalb mein - vermutlich ziemlich überflüssiger - Satz: "ich muss davon leben". Da hast du schon recht, den hätte ich mir sparen können. So spontan kann ich da aber nicht immer aus meiner Haut raus. Hasse es einfach, wenn ich Sätze höre wie "ich arbeite doch nicht wegen Geld" oder ähnliches. Denn, klar - auch wenn ich nicht davon leben müsste, wäre es angemessen !!!
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Susulo schrieb:
Liebe Britt,
danke fürs Mutmachen. Aber eigentlich habe ich gar nicht diskutiert. Das Gespräch war wirklich genauso kurz wie ich es oben wiedergegeben habe und ja, sie wird es ganz sicher zahlen. Und die Erfahrung, die du schreibst, mache ich auch: seit ich konsequent bin (seit einigen Jahren) wird das meist ohne jede Frage akzeptiert. Ich habe also kein grundsätzliches Problem mit der Sache.
Was mich in diesem Fall einfach nur geärgert hat, ist dieses typische "Frauen und ihr Hobby" - oder frei nach Loriot "sie hat jetzt was eigenes" - Gehabe. Mich machen da meine Geschlechtsgenossinnen schlicht wütend, weil dieses Verhalten bei Frauen in helfenden Berufen garantiert häufiger auftritt als bei Männern. Deshalb mein - vermutlich ziemlich überflüssiger - Satz: "ich muss davon leben". Da hast du schon recht, den hätte ich mir sparen können. So spontan kann ich da aber nicht immer aus meiner Haut raus. Hasse es einfach, wenn ich Sätze höre wie "ich arbeite doch nicht wegen Geld" oder ähnliches. Denn, klar - auch wenn ich nicht davon leben müsste, wäre es angemessen !!!
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Cool. Habe darüber gerade mit einer meiner Lieblings-Vorstandsmitglieder(innen?) von LD telefonisch diskutiert ( "Frauen und ihr Hobby"). Deshalb funktionieren auch die Logo-Verbände nicht. Nur Frauen.
Und nur Frauen in den Verbänden, mit frauenspezifischen Inhalten.
Btw: Als Mann kann ich, glaube ich, ohne Frau nicht sinnvoll existieren...
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Cool. Habe darüber gerade mit einer meiner Lieblings-Vorstandsmitglieder(innen?) von LD telefonisch diskutiert ( "Frauen und ihr Hobby"). Deshalb funktionieren auch die Logo-Verbände nicht. Nur Frauen.
Und nur Frauen in den Verbänden, mit frauenspezifischen Inhalten.
Btw: Als Mann kann ich, glaube ich, ohne Frau nicht sinnvoll existieren...
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LogoMijo schrieb:
Cool. Habe darüber gerade mit einer meiner Lieblings-Vorstandsmitglieder(innen?) von LD telefonisch diskutiert ( "Frauen und ihr Hobby"). Deshalb funktionieren auch die Logo-Verbände nicht. Nur Frauen.
Und nur Frauen in den Verbänden, mit frauenspezifischen Inhalten.
Btw: Als Mann kann ich, glaube ich, ohne Frau nicht sinnvoll existieren...
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Na, Mijo, bin mir nicht sicher, ob wir das Gleiche meinen. Vielleicht macht es ja auch einen Unterschied, wenn ich als Frau meine weibl. Kollegen kritisiere - bei dir kommt es leider frauenfeindluch und pauschalisierend rüber.
Wenn du hier schon den relativ frauenlastigen Verband als Beispiel nehmen musst....wo sind denn die Männer, die genug A* in der Hose haben, etwas zu bewegen? Ich könnte dir jetzt genauso Männer aufzählen, die sich ziemlich zickig verhalten. Ich hab mich in den letzten Monaten über einiges im Verband geärgert, aber ganz sicher nicht darüber, dass ich empfunden hätte, die Frauen dort würden unseren Beruf als Hobby ansehen. Im Gegenteil - alles, was ich an Hinstehen, vernünftige Privatpreise kalkulieren, konsequent Ausfallrg verlangen, mir von KK nicht alles gefallen zu lassen usw. gelernt habe, habe ich von Frauen gelernt, die jetzt dort im Vorstand sind oder waren und von anderen Frauen.
Vorbildliche Männer gabs nicht so viele in unserem Job. Ich halte immer mal Ausschau nach denen. Manche machen es sich leicht und verschwinden einfach...
Ich kann nicht sehen, dass andere Verbände/Vereine soviel besser funktionieren. Komisch, dass wir z.B. bundespolitisch auch nach nunmehr 4 Monaten nicht weitergekommen sind, obwohl du den Parteien nicht vorwerfen kannst, sie würden nur aus Frauen existieren.
Die PT haben auch mehr Männer. Und, glänzen die etwa?
Mist, du hast mich wütend gemacht und ich wollte so eine Schwachsinns-Debatte gar nicht anfangen. Wenn ich jetzt aber nicht auf "senden" klicke, ärgere ich mich genauso. Werde aber nicht nochmal was sagen.
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Na, Mijo, bin mir nicht sicher, ob wir das Gleiche meinen. Vielleicht macht es ja auch einen Unterschied, wenn ich als Frau meine weibl. Kollegen kritisiere - bei dir kommt es leider frauenfeindluch und pauschalisierend rüber.
Wenn du hier schon den relativ frauenlastigen Verband als Beispiel nehmen musst....wo sind denn die Männer, die genug A* in der Hose haben, etwas zu bewegen? Ich könnte dir jetzt genauso Männer aufzählen, die sich ziemlich zickig verhalten. Ich hab mich in den letzten Monaten über einiges im Verband geärgert, aber ganz sicher nicht darüber, dass ich empfunden hätte, die Frauen dort würden unseren Beruf als Hobby ansehen. Im Gegenteil - alles, was ich an Hinstehen, vernünftige Privatpreise kalkulieren, konsequent Ausfallrg verlangen, mir von KK nicht alles gefallen zu lassen usw. gelernt habe, habe ich von Frauen gelernt, die jetzt dort im Vorstand sind oder waren und von anderen Frauen.
Vorbildliche Männer gabs nicht so viele in unserem Job. Ich halte immer mal Ausschau nach denen. Manche machen es sich leicht und verschwinden einfach...
Ich kann nicht sehen, dass andere Verbände/Vereine soviel besser funktionieren. Komisch, dass wir z.B. bundespolitisch auch nach nunmehr 4 Monaten nicht weitergekommen sind, obwohl du den Parteien nicht vorwerfen kannst, sie würden nur aus Frauen existieren.
Die PT haben auch mehr Männer. Und, glänzen die etwa?
Mist, du hast mich wütend gemacht und ich wollte so eine Schwachsinns-Debatte gar nicht anfangen. Wenn ich jetzt aber nicht auf "senden" klicke, ärgere ich mich genauso. Werde aber nicht nochmal was sagen.
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Susulo schrieb:
Na, Mijo, bin mir nicht sicher, ob wir das Gleiche meinen. Vielleicht macht es ja auch einen Unterschied, wenn ich als Frau meine weibl. Kollegen kritisiere - bei dir kommt es leider frauenfeindluch und pauschalisierend rüber.
Wenn du hier schon den relativ frauenlastigen Verband als Beispiel nehmen musst....wo sind denn die Männer, die genug A* in der Hose haben, etwas zu bewegen? Ich könnte dir jetzt genauso Männer aufzählen, die sich ziemlich zickig verhalten. Ich hab mich in den letzten Monaten über einiges im Verband geärgert, aber ganz sicher nicht darüber, dass ich empfunden hätte, die Frauen dort würden unseren Beruf als Hobby ansehen. Im Gegenteil - alles, was ich an Hinstehen, vernünftige Privatpreise kalkulieren, konsequent Ausfallrg verlangen, mir von KK nicht alles gefallen zu lassen usw. gelernt habe, habe ich von Frauen gelernt, die jetzt dort im Vorstand sind oder waren und von anderen Frauen.
Vorbildliche Männer gabs nicht so viele in unserem Job. Ich halte immer mal Ausschau nach denen. Manche machen es sich leicht und verschwinden einfach...
Ich kann nicht sehen, dass andere Verbände/Vereine soviel besser funktionieren. Komisch, dass wir z.B. bundespolitisch auch nach nunmehr 4 Monaten nicht weitergekommen sind, obwohl du den Parteien nicht vorwerfen kannst, sie würden nur aus Frauen existieren.
Die PT haben auch mehr Männer. Und, glänzen die etwa?
Mist, du hast mich wütend gemacht und ich wollte so eine Schwachsinns-Debatte gar nicht anfangen. Wenn ich jetzt aber nicht auf "senden" klicke, ärgere ich mich genauso. Werde aber nicht nochmal was sagen.
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Ich verstehe den Ärger, und ich gebe Britt Zustimmung. Kurz und bündig erhalten die Pat. eine Ausfallrechnung; auch wenn deren Augen recht gross werden. Es gilt die Patientenvereinbarung. Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten. Der Passus in der PV ist eindeutig, Ausnahmen kann man machen, wenn die Oma nicht zum 100. Mal sterben muss ;). Leider ist die o.g. Mentalität noch nicht so ausgereift, um manchen klar zu machen, dass es Regeln und Gesetze für Alle! gibt und es dahingehend auch keinerlei Unterschiede zu machen gilt. Wir machen leider alle solche ärgerlichen Erfahrungen. Dennoch ein schönes WE!
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Ich verstehe den Ärger, und ich gebe Britt Zustimmung. Kurz und bündig erhalten die Pat. eine Ausfallrechnung; auch wenn deren Augen recht gross werden. Es gilt die Patientenvereinbarung. Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten. Der Passus in der PV ist eindeutig, Ausnahmen kann man machen, wenn die Oma nicht zum 100. Mal sterben muss ;). Leider ist die o.g. Mentalität noch nicht so ausgereift, um manchen klar zu machen, dass es Regeln und Gesetze für Alle! gibt und es dahingehend auch keinerlei Unterschiede zu machen gilt. Wir machen leider alle solche ärgerlichen Erfahrungen. Dennoch ein schönes WE!
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666 schrieb:
Ich verstehe den Ärger, und ich gebe Britt Zustimmung. Kurz und bündig erhalten die Pat. eine Ausfallrechnung; auch wenn deren Augen recht gross werden. Es gilt die Patientenvereinbarung. Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten. Der Passus in der PV ist eindeutig, Ausnahmen kann man machen, wenn die Oma nicht zum 100. Mal sterben muss ;). Leider ist die o.g. Mentalität noch nicht so ausgereift, um manchen klar zu machen, dass es Regeln und Gesetze für Alle! gibt und es dahingehend auch keinerlei Unterschiede zu machen gilt. Wir machen leider alle solche ärgerlichen Erfahrungen. Dennoch ein schönes WE!
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Wie steht Ihr dazu, dass in Zukunft das eintreiben bzw. das bezahlen der nicht rechtzeitig abgesagten Termine von der Krankenkasse übernommen werden sollte?
Sprich wir leiten den Vorgang weiter, und kümmern muß sich dann die jeweilige KK?
Ich habe gehört soetwas gibt es in der Podologie? Kennt das jemand?
LG Micha
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Wie steht Ihr dazu, dass in Zukunft das eintreiben bzw. das bezahlen der nicht rechtzeitig abgesagten Termine von der Krankenkasse übernommen werden sollte?
Sprich wir leiten den Vorgang weiter, und kümmern muß sich dann die jeweilige KK?
Ich habe gehört soetwas gibt es in der Podologie? Kennt das jemand?
LG Micha
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ptinning schrieb:
Wie steht Ihr dazu, dass in Zukunft das eintreiben bzw. das bezahlen der nicht rechtzeitig abgesagten Termine von der Krankenkasse übernommen werden sollte?
Sprich wir leiten den Vorgang weiter, und kümmern muß sich dann die jeweilige KK?
Ich habe gehört soetwas gibt es in der Podologie? Kennt das jemand?
LG Micha
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Britt schrieb:
Ich kann dich schon verstehen, aber es hilft wirklich nur, in keiner Weise schauen, was andere wann, wie, wo und warum tun. Sich selbst für einen klaren Weg entscheiden und dann nie wieder darüber diskutieren. Den Patienten ist bekannt, dass du im Falles des Falles eine Ausfallrechnung stellst und Punkt. Ob die Fußpflegerin das macht oder nicht, kann dir völlig gleichgültig sein.
Ich habe mir angewöhnt nicht mal mehr zu sagen, "aber ich mache das so", sondern, wenn sie sagt, sie würde das nie machen, einfach nur kurz freundlich! ja zu sagen und dann (genauso freundlich), dass sie das Geld bitte bar passend mitbringen möchte.
Das würgt jegliche Diskussion ab und schont deine Nerven. Wenn du das ein paarmal durchgezogen hast, wirst du sehen, wie gut das funktioniert. Du signalisierst, dass du nicht den Hauch von Bereitschaft zur Diskussion oder gar Rechtfertigung zeigst.
Das Erstaunliche ist, dass sich so etwas rumspricht und immer weniger versuchen mit dir zu diskutieren. Die Erfahrung habe ich jedenfalls gemacht.
Dieser Rat ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern von einem Fachmann. :yum:
Viel Erfolg und gute Nerven.
Gruß Britt
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Kollege meinte, nicht in Rechnung stellen, können die Leute nichts zu…
Können wir denn etwas für den Sturm?
Wie handhabt ihr das?
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Heute mehrfach Absagen wegen Sturm....
Kollege meinte, nicht in Rechnung stellen, können die Leute nichts zu…
Können wir denn etwas für den Sturm?
Wie handhabt ihr das?
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Was mir in letzter Zeit auffällt, ist, dass immer die Kinder krank sind. Momentan sind dies ca. 80% aller Absagen. Ganz toll letztes Jahr am Buß- und Bettag. Mutter sagt ab, da die Tochter krank aus der Schule kam - nur in Bayern war gar keine Schule.Hat leider den Termin zahlen können.
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Was mir in letzter Zeit auffällt, ist, dass immer die Kinder krank sind. Momentan sind dies ca. 80% aller Absagen. Ganz toll letztes Jahr am Buß- und Bettag. Mutter sagt ab, da die Tochter krank aus der Schule kam - nur in Bayern war gar keine Schule.Hat leider den Termin zahlen können.
Mhm, da gibt es nette Geschichten. Auch bei älteren Herrschaften. Mir sprach eine Frau auf AB: "mein Mann ist diese Woche krank. Er kann nicht kommen. Nächste Woche dann wieder. Auf wiederhören." Leider vergaß sie aufzulegen, so dass ich Zeuge von folgendem Gespräch wurde: "wieso seechscht du, dass i krank be ?" "Ha, wos moinsch denn, i kaa nett saga, dass du koi Luscht hosch, die Woch. Glaubschn dua, des miassa mer sonsch zahla"
Für alle, die des schwäbischen nicht mächtig sind "ich kann nicht erzählen, dass du bloß keine Lust hast, das müssen wir sonst bezahlen." ...
dumm gelaufen.
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Mhm, da gibt es nette Geschichten. Auch bei älteren Herrschaften. Mir sprach eine Frau auf AB: "mein Mann ist diese Woche krank. Er kann nicht kommen. Nächste Woche dann wieder. Auf wiederhören." Leider vergaß sie aufzulegen, so dass ich Zeuge von folgendem Gespräch wurde: "wieso seechscht du, dass i krank be ?" "Ha, wos moinsch denn, i kaa nett saga, dass du koi Luscht hosch, die Woch. Glaubschn dua, des miassa mer sonsch zahla"
Für alle, die des schwäbischen nicht mächtig sind "ich kann nicht erzählen, dass du bloß keine Lust hast, das müssen wir sonst bezahlen." ...
dumm gelaufen.
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Susulo schrieb:
Mhm, da gibt es nette Geschichten. Auch bei älteren Herrschaften. Mir sprach eine Frau auf AB: "mein Mann ist diese Woche krank. Er kann nicht kommen. Nächste Woche dann wieder. Auf wiederhören." Leider vergaß sie aufzulegen, so dass ich Zeuge von folgendem Gespräch wurde: "wieso seechscht du, dass i krank be ?" "Ha, wos moinsch denn, i kaa nett saga, dass du koi Luscht hosch, die Woch. Glaubschn dua, des miassa mer sonsch zahla"
Für alle, die des schwäbischen nicht mächtig sind "ich kann nicht erzählen, dass du bloß keine Lust hast, das müssen wir sonst bezahlen." ...
dumm gelaufen.
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An alle: Kurz und bündig. Und wenn sich dann noch jemand bei der Kasse erkundigen will: "Das ist ihr gutes Recht." Mit dem Satz nimmt man sich selbst auch bissel die Wut...
LG
Asima
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Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
An alle: Kurz und bündig. Und wenn sich dann noch jemand bei der Kasse erkundigen will: "Das ist ihr gutes Recht." Mit dem Satz nimmt man sich selbst auch bissel die Wut...
LG
Asima
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asima schrieb:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
An alle: Kurz und bündig. Und wenn sich dann noch jemand bei der Kasse erkundigen will: "Das ist ihr gutes Recht." Mit dem Satz nimmt man sich selbst auch bissel die Wut...
LG
Asima
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Bei "fehlenden" Winterreifen oder nicht-Trauen wegen Schnee wäre ich inzwschen hart. Wenn ich meine gut 20 Min. fahren kann und vom Berg runterkomme, dann sollten auch die Leute "um die Ecke" das hinkriegen.
Bei Sturm würde ich es abhängig machen, wie stark es ist. Den 3 Leute absitzen, wenn der letzte kommt, hätte ich auch keine Lust. Bei uns - Logo - sind aber auch die Termine i.d.R. 45 Min.
LG Asima
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Ach ja, das Wetter:
Bei "fehlenden" Winterreifen oder nicht-Trauen wegen Schnee wäre ich inzwschen hart. Wenn ich meine gut 20 Min. fahren kann und vom Berg runterkomme, dann sollten auch die Leute "um die Ecke" das hinkriegen.
Bei Sturm würde ich es abhängig machen, wie stark es ist. Den 3 Leute absitzen, wenn der letzte kommt, hätte ich auch keine Lust. Bei uns - Logo - sind aber auch die Termine i.d.R. 45 Min.
LG Asima
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asima schrieb:
Ach ja, das Wetter:
Bei "fehlenden" Winterreifen oder nicht-Trauen wegen Schnee wäre ich inzwschen hart. Wenn ich meine gut 20 Min. fahren kann und vom Berg runterkomme, dann sollten auch die Leute "um die Ecke" das hinkriegen.
Bei Sturm würde ich es abhängig machen, wie stark es ist. Den 3 Leute absitzen, wenn der letzte kommt, hätte ich auch keine Lust. Bei uns - Logo - sind aber auch die Termine i.d.R. 45 Min.
LG Asima
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asima schrieb am 25.1.18 21:51:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
LG
Asima
Liebe asima, die Frage ist falsch. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Wenn jemand ein paar Stunden vorher absagt, dann ist mir egal ob krank oder lustlos, das kostet Geld - das war ja auch in meinem Eingangspost so, das Mädel hatte plötzlich Bauchschmerzen....
Umgekehrt, wenn jemand 3 Tage vorher absagt, dann braucht er sich nicht zu rechtfertigen (soweit es nicht gehäuft auftritt). Er kommt nicht, Punkt.
In obigen Fall waren es tatsächlich 2 Tage vorher, ich hab mich amüsiert (ich weiß übrigens selber meist nicht schon 2 Tage vorher, ob ich Lust auf etwas habe...aber naja, isn anderes Thema) und es dabei belassen. Habe allerdings die Leute nochmal aufgeklärt, dass es auf den Zeitfaktor und nicht auf den Grund ankommt (im Regelfall). :sunglasses: da ich so den Termin anderweitig füllen konnte.
Hätte ich das gleich dazugeschrieben, wäre die Geschichte aber nicht so hübsch. Und ja, @MikeL, das nächste Mal speichere ich das auf irgendeinem Medium und am Ende gibt's n Buch oder noch besser Hörbuch. Danke für den Tipp :sunglasses:
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[zitat]asima schrieb am 25.1.18 21:51:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
LG
Asima [/zitat]
Liebe asima, die Frage ist falsch. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Wenn jemand ein paar Stunden vorher absagt, dann ist mir egal ob krank oder lustlos, das kostet Geld - das war ja auch in meinem Eingangspost so, das Mädel hatte plötzlich Bauchschmerzen....
Umgekehrt, wenn jemand 3 Tage vorher absagt, dann braucht er sich nicht zu rechtfertigen (soweit es nicht gehäuft auftritt). Er kommt nicht, Punkt.
In obigen Fall waren es tatsächlich 2 Tage vorher, ich hab mich amüsiert (ich weiß übrigens selber meist nicht schon 2 Tage vorher, ob ich Lust auf etwas habe...aber naja, isn anderes Thema) und es dabei belassen. Habe allerdings die Leute nochmal aufgeklärt, dass es auf den Zeitfaktor und nicht auf den Grund ankommt (im Regelfall). :sunglasses: da ich so den Termin anderweitig füllen konnte.
Hätte ich das gleich dazugeschrieben, wäre die Geschichte aber nicht so hübsch. Und ja, @MikeL, das nächste Mal speichere ich das auf irgendeinem Medium und am Ende gibt's n Buch oder noch besser Hörbuch. Danke für den Tipp :sunglasses:
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Susulo schrieb:
asima schrieb am 25.1.18 21:51:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
LG
Asima
Liebe asima, die Frage ist falsch. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Wenn jemand ein paar Stunden vorher absagt, dann ist mir egal ob krank oder lustlos, das kostet Geld - das war ja auch in meinem Eingangspost so, das Mädel hatte plötzlich Bauchschmerzen....
Umgekehrt, wenn jemand 3 Tage vorher absagt, dann braucht er sich nicht zu rechtfertigen (soweit es nicht gehäuft auftritt). Er kommt nicht, Punkt.
In obigen Fall waren es tatsächlich 2 Tage vorher, ich hab mich amüsiert (ich weiß übrigens selber meist nicht schon 2 Tage vorher, ob ich Lust auf etwas habe...aber naja, isn anderes Thema) und es dabei belassen. Habe allerdings die Leute nochmal aufgeklärt, dass es auf den Zeitfaktor und nicht auf den Grund ankommt (im Regelfall). :sunglasses: da ich so den Termin anderweitig füllen konnte.
Hätte ich das gleich dazugeschrieben, wäre die Geschichte aber nicht so hübsch. Und ja, @MikeL, das nächste Mal speichere ich das auf irgendeinem Medium und am Ende gibt's n Buch oder noch besser Hörbuch. Danke für den Tipp :sunglasses:
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Patin. ruft 2 Stunden vor Behandlungsstart an, sie könne nicht rechtzeitig kommen, da kein Zug vom Münchner Hbf. fährt, es gehe nix...
Ich: Mist, dann muss ich meinen Mann informieren, dass die Züge nicht fahren, er ist ja auch Zugfahrer.
Sie: Ja, geht wirklich nix. Zwischenbemerkung:
Genau 2 Stunden vorher kam ich vom HB gefahren, sah diese Pat. mit ihrer Tochter die Tankstelle zu Fuß passierend auf ihrem Heimweg...
Ihr Ehemann war bei mir auch in Behandlung gewesen, kannte daher beide.
Ich: Mist, nun stehe ich echt blöd da, sprach die Pat. mit Vornamen an, was soll ich denn jetzt machen, ich bin jetzt in einer blöden Situation? Ich muss dringend deinen Mann informieren, ich habe hier gerade dann eine Doppelgängerin von dir, mit deiner Tochter gesehen. Dein Mann muss aufpassen, nicht dass er eine fremde Frau vö....t.
Sie: Stille am anderen Telefonende, dann: glaubst du mir nicht?
Ich : Nein, aber das klären wir, wenn du da bist.
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Na dann noch schnell einen zum Brennen:
Patin. ruft 2 Stunden vor Behandlungsstart an, sie könne nicht rechtzeitig kommen, da kein Zug vom Münchner Hbf. fährt, es gehe nix...
Ich: Mist, dann muss ich meinen Mann informieren, dass die Züge nicht fahren, er ist ja auch Zugfahrer.
Sie: Ja, geht wirklich nix.
[i]Zwischenbemerkung:
Genau 2 Stunden vorher kam ich vom HB gefahren, sah diese Pat. mit ihrer Tochter die Tankstelle zu Fuß passierend auf ihrem Heimweg...[/i]
Ihr Ehemann war bei mir auch in Behandlung gewesen, kannte daher beide.
Ich: Mist, nun stehe ich echt blöd da, sprach die Pat. mit Vornamen an, was soll ich denn jetzt machen, ich bin jetzt in einer blöden Situation? Ich muss dringend deinen Mann informieren, ich habe hier gerade dann eine Doppelgängerin von dir, mit deiner Tochter gesehen. Dein Mann muss aufpassen, nicht dass er eine fremde Frau vö....t.
Sie: Stille am anderen Telefonende, dann: glaubst du mir nicht?
Ich : Nein, aber das klären wir, wenn du da bist.
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666 schrieb:
Na dann noch schnell einen zum Brennen:
Patin. ruft 2 Stunden vor Behandlungsstart an, sie könne nicht rechtzeitig kommen, da kein Zug vom Münchner Hbf. fährt, es gehe nix...
Ich: Mist, dann muss ich meinen Mann informieren, dass die Züge nicht fahren, er ist ja auch Zugfahrer.
Sie: Ja, geht wirklich nix. Zwischenbemerkung:
Genau 2 Stunden vorher kam ich vom HB gefahren, sah diese Pat. mit ihrer Tochter die Tankstelle zu Fuß passierend auf ihrem Heimweg...
Ihr Ehemann war bei mir auch in Behandlung gewesen, kannte daher beide.
Ich: Mist, nun stehe ich echt blöd da, sprach die Pat. mit Vornamen an, was soll ich denn jetzt machen, ich bin jetzt in einer blöden Situation? Ich muss dringend deinen Mann informieren, ich habe hier gerade dann eine Doppelgängerin von dir, mit deiner Tochter gesehen. Dein Mann muss aufpassen, nicht dass er eine fremde Frau vö....t.
Sie: Stille am anderen Telefonende, dann: glaubst du mir nicht?
Ich : Nein, aber das klären wir, wenn du da bist.
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Ob ich das so machen würde...die wenigsten Menschen lassen sich gerne vorführen.... Wenn mir an der Patientin was liegt, würde ich es mit mehr Diplomatie lösen.
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Ob ich das so machen würde...die wenigsten Menschen lassen sich gerne vorführen.... Wenn mir an der Patientin was liegt, würde ich es mit mehr Diplomatie lösen.
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britta109 schrieb:
Ob ich das so machen würde...die wenigsten Menschen lassen sich gerne vorführen.... Wenn mir an der Patientin was liegt, würde ich es mit mehr Diplomatie lösen.
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Gerry schrieb am 26.1.18 16:52:
Sorry, bin Atheist!
Grüße...Gerry
...und ich Agnostiker...
Ein bisschen theologisches Basiswissen hat zudem noch nie geschadet.... :wink:
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[zitat]Gerry schrieb am 26.1.18 16:52:
Sorry, bin Atheist!
Grüße...Gerry [/zitat]
...und ich Agnostiker...
Ein bisschen theologisches Basiswissen hat zudem noch nie geschadet.... :wink:
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mbone schrieb:
Gerry schrieb am 26.1.18 16:52:
Sorry, bin Atheist!
Grüße...Gerry
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Ein bisschen theologisches Basiswissen hat zudem noch nie geschadet.... :wink:
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Die Pat. ist noch heute bei mir! Manchmal helfen klare Worte mehr, als Umwege zu bestreiten.
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666 schrieb:
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idefix- schrieb:
Was mir in letzter Zeit auffällt, ist, dass immer die Kinder krank sind. Momentan sind dies ca. 80% aller Absagen. Ganz toll letztes Jahr am Buß- und Bettag. Mutter sagt ab, da die Tochter krank aus der Schule kam - nur in Bayern war gar keine Schule.Hat leider den Termin zahlen können.
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hat nicht viel mit Glauben zu tun, @ Gerry. Geht um eine hilfreiche Geisteshaltung. Übrigens gegen die religiösen Eiferer gerichtet, wie öfters mal im "Buch der Bücher". Würden das Christen, Atheisten, Moslem, Buddhisten, Kommunisten wie Kapitalisten, Therapeuten und Patienten und was es alles so gibt, ab und an beherzigen, sähe es nen Tick freundlicher auf unserer Welt aus.
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• Nora Weber
• britta109
hat nicht viel mit Glauben zu tun, @ Gerry. Geht um eine hilfreiche Geisteshaltung. Übrigens gegen die religiösen Eiferer gerichtet, wie öfters mal im "Buch der Bücher". Würden das Christen, Atheisten, Moslem, Buddhisten, Kommunisten wie Kapitalisten, Therapeuten und Patienten und was es alles so gibt, ab und an beherzigen, sähe es nen Tick freundlicher auf unserer Welt aus.
nach meinen Erfahrungen kann man Absagen nicht über einen Kamm scheren. Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität. Haben aber auch keine hohe Absag-Quote.
Völlig zustimmen muss ich 666 mit der Aussage: "Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten."
Da möcht ich mal Mäuschen spielen, wenn bei den Hardlinern auf Ausfallentschädigung bestanden wird!
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
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nach meinen Erfahrungen kann man Absagen nicht über einen Kamm scheren. Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität. Haben aber auch keine hohe Absag-Quote.
Völlig zustimmen muss ich 666 mit der Aussage: "Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten."
Da möcht ich mal Mäuschen spielen, wenn bei den Hardlinern auf Ausfallentschädigung bestanden wird!
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
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WinnieE schrieb:
nach meinen Erfahrungen kann man Absagen nicht über einen Kamm scheren. Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität. Haben aber auch keine hohe Absag-Quote.
Völlig zustimmen muss ich 666 mit der Aussage: "Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten."
Da möcht ich mal Mäuschen spielen, wenn bei den Hardlinern auf Ausfallentschädigung bestanden wird!
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
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.......
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!
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[zitat]WinnieE schrieb am 26.1.18 19:33
.......
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie [/zitat]
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Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!
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RoFo schrieb:
WinnieE schrieb am 26.1.18 19:33
.......
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!
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@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@Nickiiiii
:thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
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WinnieE schrieb:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
WinnieE schrieb am 27.1.18 08:58:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
[zitat]WinnieE schrieb am 27.1.18 08:58:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@Nickiiiii
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Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!
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RoFo schrieb:
WinnieE schrieb am 27.1.18 08:58:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
Als ich diesen Faden hier begonnen habe, wollte ich eigentlich nur ein Erlebnis teilen. Für mich sind Ausfallrechnungen selbstverständlich, denn bei einer 1-Frau-Logo Praxis kannst du ganz schnell dicht machen, auch wenn nur ab und an jemand plötzlich krank ist.
Die Patientenmama, die sich darüber geärgert hatte ist eine Fast-Kollegin, die Fußpflege macht, damit sie auch was arbeitet. Das Geld bringt der Mann nach Hause und deshalb ärgern mich solche Einstellungen maßlos.
Ich wollte hier nicht eine Diskussion über Ausfallrechnungen ja/nein.
@ nickiiiii. Niemand hat hier geschrieben, dass die sturmgeschädigten zahlen müssen.
Hier geht es um Leute, die plötzlich keine Lust haben, die den Termin einfach mal vergessen, oder denen plötzlich was dazwischenkommt und sei es eine Krankheit.
Neulich ist mir ein Patient 8 Stunden vor Termin verstorben. Da verlange ich auch nichts. Eine Frau rief mich mal zwischen 2 Presswehen an, dass ihr Kind überraschend kommt, die Hebamme grade schon da sei und sie jetzt wohl nicht in einer halben Stunde hier sein kann. Hab ich auch nix verlangt. Fand es eher mega beeindruckend. Mir wäre das während einer Entbindung aber sowas von egal gewesen ... That's life und bringt meine Praxis nicht um, da nicht alltäglich.
Geburt und Tod --> einmal im Leben.
Lustlosigkeit, Schlamperei, Pech --> ständige Begleiter.
Was die Migranten angeht: ich erlebe da keine Unterschiede. Es gibt welche, die sind unmotiviert und blicken es auf keinem Auge. So wie etliche deutschsprachige Mitbürger hier. Momentan habe ich zwei hochmotivierte Flüchtlingsfamilien, die alles dransetzen bloß keinen Termin zu versäumen, super Hausaufgaben erledigen. Extra nochmal vorbeikommen um eventuelle Terminmissverständnisse am Telefon auszuräumen.
Es gibt Deutsche, denen ich schon einen Mahnbescheid hinterherschicken musste und ja, es gibt auch ausländische Mitbürger, die zahlungsunwillig oder unfähig sind. Verstehe dieses massive Betonen der Herkunft nicht.
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Als ich diesen Faden hier begonnen habe, wollte ich eigentlich nur ein Erlebnis teilen. Für mich sind Ausfallrechnungen selbstverständlich, denn bei einer 1-Frau-Logo Praxis kannst du ganz schnell dicht machen, auch wenn nur ab und an jemand plötzlich krank ist.
Die Patientenmama, die sich darüber geärgert hatte ist eine Fast-Kollegin, die Fußpflege macht, damit sie auch was arbeitet. Das Geld bringt der Mann nach Hause und deshalb ärgern mich solche Einstellungen maßlos.
Ich wollte hier nicht eine Diskussion über Ausfallrechnungen ja/nein.
@ nickiiiii. [b]Niemand[/b] hat hier geschrieben, dass die sturmgeschädigten zahlen müssen.
Hier geht es um Leute, die plötzlich keine Lust haben, die den Termin einfach mal vergessen, oder denen plötzlich was dazwischenkommt und sei es eine Krankheit.
Neulich ist mir ein Patient 8 Stunden vor Termin verstorben. Da verlange ich auch nichts. Eine Frau rief mich mal zwischen 2 Presswehen an, dass ihr Kind überraschend kommt, die Hebamme grade schon da sei und sie jetzt wohl nicht in einer halben Stunde hier sein kann. Hab ich auch nix verlangt. Fand es eher mega beeindruckend. Mir wäre das während einer Entbindung aber sowas von egal gewesen ... That's life und bringt meine Praxis nicht um, da nicht alltäglich.
Geburt und Tod --> einmal im Leben.
Lustlosigkeit, Schlamperei, Pech --> ständige Begleiter.
Was die Migranten angeht: ich erlebe da keine Unterschiede. Es gibt welche, die sind unmotiviert und blicken es auf keinem Auge. So wie etliche deutschsprachige Mitbürger hier. Momentan habe ich zwei hochmotivierte Flüchtlingsfamilien, die [b]alles[/b] dransetzen bloß keinen Termin zu versäumen, super Hausaufgaben erledigen. Extra nochmal vorbeikommen um eventuelle Terminmissverständnisse am Telefon auszuräumen.
Es gibt Deutsche, denen ich schon einen Mahnbescheid hinterherschicken musste und ja, es gibt auch ausländische Mitbürger, die zahlungsunwillig oder unfähig sind. Verstehe dieses massive Betonen der Herkunft nicht.
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Susulo schrieb:
Als ich diesen Faden hier begonnen habe, wollte ich eigentlich nur ein Erlebnis teilen. Für mich sind Ausfallrechnungen selbstverständlich, denn bei einer 1-Frau-Logo Praxis kannst du ganz schnell dicht machen, auch wenn nur ab und an jemand plötzlich krank ist.
Die Patientenmama, die sich darüber geärgert hatte ist eine Fast-Kollegin, die Fußpflege macht, damit sie auch was arbeitet. Das Geld bringt der Mann nach Hause und deshalb ärgern mich solche Einstellungen maßlos.
Ich wollte hier nicht eine Diskussion über Ausfallrechnungen ja/nein.
@ nickiiiii. Niemand hat hier geschrieben, dass die sturmgeschädigten zahlen müssen.
Hier geht es um Leute, die plötzlich keine Lust haben, die den Termin einfach mal vergessen, oder denen plötzlich was dazwischenkommt und sei es eine Krankheit.
Neulich ist mir ein Patient 8 Stunden vor Termin verstorben. Da verlange ich auch nichts. Eine Frau rief mich mal zwischen 2 Presswehen an, dass ihr Kind überraschend kommt, die Hebamme grade schon da sei und sie jetzt wohl nicht in einer halben Stunde hier sein kann. Hab ich auch nix verlangt. Fand es eher mega beeindruckend. Mir wäre das während einer Entbindung aber sowas von egal gewesen ... That's life und bringt meine Praxis nicht um, da nicht alltäglich.
Geburt und Tod --> einmal im Leben.
Lustlosigkeit, Schlamperei, Pech --> ständige Begleiter.
Was die Migranten angeht: ich erlebe da keine Unterschiede. Es gibt welche, die sind unmotiviert und blicken es auf keinem Auge. So wie etliche deutschsprachige Mitbürger hier. Momentan habe ich zwei hochmotivierte Flüchtlingsfamilien, die alles dransetzen bloß keinen Termin zu versäumen, super Hausaufgaben erledigen. Extra nochmal vorbeikommen um eventuelle Terminmissverständnisse am Telefon auszuräumen.
Es gibt Deutsche, denen ich schon einen Mahnbescheid hinterherschicken musste und ja, es gibt auch ausländische Mitbürger, die zahlungsunwillig oder unfähig sind. Verstehe dieses massive Betonen der Herkunft nicht.
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@RoFo
"Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!"
Entschuldige, wenn ich jetzt schmunzeln muss. Kommunikation ist immer wieder etwas Hochinteressantes.
Vor allem, wenn man sieht, wie hier Schlüsse und Umkehrschlüsse gezogen werden.
Ich hab nicht geschrieben, dass ich keine Ausfallgebühren fordere, sondern: "Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität."
Und der Grund für gelegentliches Nichtfordern ist bestimmt nicht das Verhalten meines Arztes......das war halt nur ein Beispiel..... :kissing_closed_eyes:
@Susulo
in unserer Statistik für Ausfälle stehen "gewisse" Patienten eindeutig an 1. Stelle. Das hab ich mir nicht ausgedacht!
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@RoFo
"Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!"
Entschuldige, wenn ich jetzt schmunzeln muss. Kommunikation ist immer wieder etwas Hochinteressantes.
Vor allem, wenn man sieht, wie hier Schlüsse und Umkehrschlüsse gezogen werden.
Ich hab nicht geschrieben, dass ich keine Ausfallgebühren fordere, sondern: "Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität."
Und der Grund für gelegentliches Nichtfordern ist bestimmt nicht das Verhalten meines Arztes......das war halt nur ein Beispiel..... :kissing_closed_eyes:
@Susulo
in unserer Statistik für Ausfälle stehen "gewisse" Patienten eindeutig an 1. Stelle. Das hab ich mir nicht ausgedacht!
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WinnieE schrieb:
@RoFo
"Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!"
Entschuldige, wenn ich jetzt schmunzeln muss. Kommunikation ist immer wieder etwas Hochinteressantes.
Vor allem, wenn man sieht, wie hier Schlüsse und Umkehrschlüsse gezogen werden.
Ich hab nicht geschrieben, dass ich keine Ausfallgebühren fordere, sondern: "Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität."
Und der Grund für gelegentliches Nichtfordern ist bestimmt nicht das Verhalten meines Arztes......das war halt nur ein Beispiel..... :kissing_closed_eyes:
@Susulo
in unserer Statistik für Ausfälle stehen "gewisse" Patienten eindeutig an 1. Stelle. Das hab ich mir nicht ausgedacht!
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Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
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Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
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666 schrieb:
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
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666 schrieb am 30.1.18 15:34:
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
...nachdem ich etliche Kontaktpunkte hatte bin ich da mittlerweile eiskalt und reklamiere "Flüchtlingshelfer" die groben Unfug veranstalten direkt bei ihren Aufsichtspersonen. Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
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[zitat]666 schrieb am 30.1.18 15:34:
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an. [/zitat]
...nachdem ich etliche Kontaktpunkte hatte bin ich da mittlerweile eiskalt und reklamiere "Flüchtlingshelfer" die groben Unfug veranstalten direkt bei ihren Aufsichtspersonen. Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
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Papa Alpaka schrieb:
666 schrieb am 30.1.18 15:34:
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
...nachdem ich etliche Kontaktpunkte hatte bin ich da mittlerweile eiskalt und reklamiere "Flüchtlingshelfer" die groben Unfug veranstalten direkt bei ihren Aufsichtspersonen. Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
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Update: hat gezahlt...
Nachtrag: erst wurde gejammert, dass er nur 300 Euro bekäme..., am "Zahltag" der Ausfallrechnung wollte er mir sogar das teure Öl für Massage abkaufen und kündigte ein Fitnessabo an.
PS: das teure Öl habe ich nicht verkauft! Ich habe ihm, da er zwei Kinder hier hat, Babyöl empfohlen ;) LG
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Update: hat gezahlt...
Nachtrag: erst wurde gejammert, dass er nur 300 Euro bekäme..., am "Zahltag" der Ausfallrechnung wollte er mir sogar das teure Öl für Massage abkaufen und kündigte ein Fitnessabo an.
PS: das teure Öl habe ich nicht verkauft! Ich habe ihm, da er zwei Kinder hier hat, Babyöl empfohlen ;) LG
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666 schrieb:
Update: hat gezahlt...
Nachtrag: erst wurde gejammert, dass er nur 300 Euro bekäme..., am "Zahltag" der Ausfallrechnung wollte er mir sogar das teure Öl für Massage abkaufen und kündigte ein Fitnessabo an.
PS: das teure Öl habe ich nicht verkauft! Ich habe ihm, da er zwei Kinder hier hat, Babyöl empfohlen ;) LG
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Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
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@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
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WinnieE schrieb:
@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
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Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
#1: In der Ruhe liegt die Kraft. Es kann, natürlich, mal passieren das man zuviel getrunken hat und vergisst das man einen Post gerade schonmal abgeschickt hat. Aber um 20:00 Serverzeit "hier" posten und um 20:04 eine PN mit identischem Inhalt hinterherschicken geht mir auf den Senkel. Wieder eine Pfeife die mich mehrmals die gleiche Frage lesen lässt, fehlt nur noch "Ich dacht' es antwortet keiner, hat schließlich vier Stunden gedauert" :grin:
#2 Bulgaren, Rumänen, Afghanen, Bundeswehrsoldaten-mit-Flüchtlingsstatus unterliegen allesamt den Regelungen in #3, es gibt keine Ausnahme (ich würde einigen Nasen in unserer Regierung aber zutrauen, im Laufe der nächsten Jahre eine Totalamnestie für Asylanten anzufordern, weil wegen schwere Kindheit und so...). Das Grundgesetz und alle nachrangigen Gesetze gelten für alle Menschen in deren jeweiligen Geltungsbereich.
Willst du eine Welt, in der jemand der "von außen" "hierher" gekommen ist gegenüber jemandem der "hier" aufgewachsen ist systematisch bevorzugt behandelt wird? Die allgemeine Pädagogik lehrt uns: Sowas setzt Anreize, sein Verhalten nicht zu ändern. (jetzt gebt mir die weißen Sternchen und die "Buh"-Rufe)
#3 Im Fall das ein Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen wird hilft eine ausdrückliche Vereinbarung über die Kostenverteilung im Falle des Nichterscheinens. Die Gestaltung ist hier schon des öfteren diskutiert worden. Auf Grundlage dieser Vereinbarung kann eine Forderung zur Kompensation des entstandenen finanziellen Schadens gestellt werden -- behelfsweise auf reiner Grundlage des BGB/"Annahmeverzuges", dabei hat dein Gegenüber aber relativ gute Karten, ungeschoren davon zu kommen.
#4 Wird die Forderung nicht angefochten kann sie tituliert und in der Folge vollstreckt werden. Dauert ein Weilchen, aber "nach Monaten oder Jahren" Geld sehen ist auch was angenehmes. Zumindest in anderen Ländern gibt es Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben, solche Titel aufzukaufen und einzutreiben; du bekommst dann zwar nur einen Teil deiner Forderung, hast dafür aber nichts mehr damit zu tun...
...soviel zum Thema "Mensch blieb unentschuldigt dem vereinbarten Termin fern".
Nun zum sogenannten "Flüchtlingshelfer":
In #2 habe ich behauptet, das jeder Mensch in der BRD dem gleichen Recht unterliegt; das ist eines der Grundprinzipien unseres Staates (-> GG). Andere Staaten mögen andere Sitten haben, wir haben uns darauf verständigt das für jeden Menschen die Menschenrechte gelten sollen, das für jeden Menschen die Grundrechte gelten sollen, und das im Leistungsfeld der Krankenversicherungen nur erbrachte Leistungen aus der Allgemeinheitskasse bezahlt werden, wogegen die Allgemeinheit nicht dafür aufkommen soll(te) wenn Einzelne Leistungen beanspruchen könnten, dies aber aus welchen Gründen auch immer versäumen (-> SGB V).
Erbrachte Leistung -> Kostenübernahme durch Kostenträger
Keine Leistung -> keine Kostenübernahme durch Kostenträger
Da es praktisch überall der Fall sein kann, das jemand eine Leistung bestellt aber nicht annimmt haben wir uns darauf geeinigt, das im Falle der Nichtannahme der Leistungsberechtigte trotzdem die Unkosten des Leistungserbringers deckt (-> BGB). So hart es ist: Ich gebe meinem Barbier €35 für einen Haarschnitt der laut Preisliste nur €18,50 kosten sollte wenn ich um 9 einen Termin für 10 vereinbare und um 9:55 anrufe das ich erst um 17 komme.
Nun ist der Fall eingetreten, das ein Mensch ("Flüchtling") der Unterstützung ("Flüchtlingshelfer") in Anspruch nimmt um sich in unserem Wertesystem zurechtzufinden es versäumt, seinen vereinbarten Behandlungstermin wahrzunehmen.
Es geschieht folgendes...:
-> der Leistungserbringer erlangt keine Vergütungsberechtigung durch den Kostenträger (keine Leistung)
-> der "Flüchtling" tritt ein in die Pflicht, den entstanden wirtschaftlichen Schaden zu beheben ("Ausfallrechnung")
--> ggf. kann "Flüchtling" gegenüber "Flüchtlingshelfer" ein Pflichtversäumnis geltend machen da "Flüchtlingshelfer" es versäumt hat, "Flüchtling" in den Ar... zu treten damit dieser seinen Termin wahrnimmt. Kann uns aber egal sein, das betrifft das Verhältnis zwischen "Flüchtling" und "Flüchtlingshelfer".
...Rechnung kommt, 'Flüchtling' sagt "Nix Geld haben", 'Flüchtlingshelfer' sagt "Ach komm, Winnie, es geht hier doch nicht um's Geld". Geht es aber eben doch, weil du von Lohn für diese Behandlung etwas zu essen auf den Tisch stellen wolltest.
Weil die Moralkeule nicht geholfen hat muss "Flüchtlingshelfer" einen anderen Weg finden, gegenüber seinem Partner gut dazustehen (denn wenn "Flüchtlingshelfer" sagt das "Flüchtling" nunmal was verbockt hat und jetzt dafür geradestehen muss ist "Flüchtling" nicht mehr "Flüchtlingshelfer"s Freund) und schlägt das naheliegendste vor: Empfangsbestätigung für einen nicht wahrgenommenen Termin abgeben.
Dadurch entsteht, durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, eine scheinbare Vergütungspflicht durch den Kostenträger.
Es geschieht folgendes:
-> "Leistungserbringer" macht sich des Betruges schuldig.
-> "Flüchtlingshelfer" macht sich der Anstiftung zum Betrug schuldig.
-> "Flüchtling" macht sich der Beihilfe zum Betrug schuldig
--> es passiert erstmal gar nix weil die AOK nie dahinterkommt das sie nicht hätte zahlen dürfen.
Weiter gegriffen geschieht folgendes:
-> "Kostenträger" gibt Geld der Allgemeinheit aus das nicht hätte ausgegeben werden dürfen.
-> "Flüchtling" lernt, das man in Deutschland einfach nur Papier passend machen muss und gibt das an seine Kollegen weiter.
-> "Flüchtlingshelfer" lernt das es ok ist, leichtfertig mit dem Geld der Allgemeinheit umzugehen
-> Flüchtling, Flüchtlingshelfer und Leistungserbringer werden weil alles gut gegangen ist ihre Handlungen so oder ähnlich wiederholen.
-> Kostenträger veröffentlichen Jubelmeldungen weil die Versorgung der Flüchtlinge so gut klappt
...ergo: Im Allgemeinen bin ich gerne bereit, einen Weg zu finden der für alle Beteiligten gangbar ist. Wenn sich nun aber jemand als "Flüchtlings-" oder "Integrationshelfer" bezeichnet und es als normalste Sache der Welt ansieht, andere zum Betrug anzustiften setze ich dort eine Schranke. Der "Flüchtling" mag nichts dafür kennen das er aus einam anderen Kulturkreis kommt, der "Flüchtlingshelfer" macht nicht nur seine Arbeit nicht, er macht sie grundlegend falsch.
Dem ist nur beizukommen indem man konsequent gegensteuert (oder sich die Zeit für ausführliche Integrationshelferhilfegespräche nimmt; Zeit in der meine Familie die ohnehin schon wenig von mir hat nichts von mir hat); also Aufwantsentschädigung vom Flüchtling einfordert (ob man sie nun durchsetzt oder im Sande verlaufen lässt sei dem Einzelfall überlassen; kann ja sein das fortan alle Termine wahrgenommen bzw. rechtzeitig entschuldigt werden) und v.a. dem "Flüchtlingshelfer" klarzumachen, das "Anstiftung zum Betrug" (...und dann mutmaßlich nicht nur im Einzelfall...) nicht in Ordnung ist.
Papa Alpaka schrieb am 30.1.18 23:50:
[...]
Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
...kann natürlich auch sein das ich eine völlig falschen Auffassung unterliege und die AOK gar kein Problem damit hat wenn nichtwahrgenommene Termine als wahrgenommene Termine dokumentiert und abgerechnet werden. Entspricht zwar nicht meiner Rechtsauffassung, kann ja aber sein.
Sollte das so sein, hätte ich dafür gerne eine ausdrückliche schriftliche Bestätigung der AOK das ich für Termine an denen der Leistungsempfänger nicht zum Leistungsempfang erschienen ist der AOK in Rechnung stellen darf.
Gemäß dem Gleichheitsgrundsatz gälte diese Bestätigung für _alle_ Versicherten der AOK die ihre Termine unentschuldigt nicht wahrgenommen haben. Sollte das für die AOK in Ordnung sein, soll ich damit auch kein Problem haben ;)
Ich werde mir aber bestimmt nicht den Schuh anziehen, auf Grundlage dieser Vorgeschichte den entsprechenden Antrag an die AOK zu stellen; das bleibt also Aufgabe vom "Flüchtling" bzw. dessen Hilfsperson. So einfach ist das.
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[zitat]WinnieE schrieb am 5.2.18 20:00:
@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht: [/zitat]
#1: In der Ruhe liegt die Kraft. Es kann, natürlich, mal passieren das man zuviel getrunken hat und vergisst das man einen Post gerade schonmal abgeschickt hat. Aber um 20:00 Serverzeit "hier" posten und um 20:04 eine PN mit identischem Inhalt hinterherschicken geht mir auf den Senkel. Wieder eine Pfeife die mich mehrmals die gleiche Frage lesen lässt, fehlt nur noch "Ich dacht' es antwortet keiner, hat schließlich vier Stunden gedauert" :grin:
#2 Bulgaren, Rumänen, Afghanen, Bundeswehrsoldaten-mit-Flüchtlingsstatus unterliegen allesamt den Regelungen in #3, es gibt keine Ausnahme (ich würde einigen Nasen in unserer Regierung aber zutrauen, im Laufe der nächsten Jahre eine Totalamnestie für Asylanten anzufordern, weil wegen schwere Kindheit und so...). Das Grundgesetz und alle nachrangigen Gesetze gelten für alle Menschen in deren jeweiligen Geltungsbereich.
Willst du eine Welt, in der jemand der "von außen" "hierher" gekommen ist gegenüber jemandem der "hier" aufgewachsen ist systematisch bevorzugt behandelt wird? Die allgemeine Pädagogik lehrt uns: Sowas setzt Anreize, sein Verhalten nicht zu ändern. (jetzt gebt mir die weißen Sternchen und die "Buh"-Rufe)
#3 Im Fall das ein Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen wird hilft eine ausdrückliche Vereinbarung über die Kostenverteilung im Falle des Nichterscheinens. Die Gestaltung ist hier schon des öfteren diskutiert worden. Auf Grundlage dieser Vereinbarung kann eine Forderung zur Kompensation des entstandenen finanziellen Schadens gestellt werden -- behelfsweise auf reiner Grundlage des BGB/"Annahmeverzuges", dabei hat dein Gegenüber aber relativ gute Karten, ungeschoren davon zu kommen.
#4 Wird die Forderung nicht angefochten kann sie tituliert und in der Folge vollstreckt werden. Dauert ein Weilchen, aber "nach Monaten oder Jahren" Geld sehen ist auch was angenehmes. Zumindest in anderen Ländern gibt es Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben, solche Titel aufzukaufen und einzutreiben; du bekommst dann zwar nur einen Teil deiner Forderung, hast dafür aber nichts mehr damit zu tun...
...soviel zum Thema "Mensch blieb unentschuldigt dem vereinbarten Termin fern".
Nun zum sogenannten "Flüchtlingshelfer":
In #2 habe ich behauptet, das jeder Mensch in der BRD dem gleichen Recht unterliegt; das ist eines der Grundprinzipien unseres Staates (-> GG). Andere Staaten mögen andere Sitten haben, wir haben uns darauf verständigt das für jeden Menschen die Menschenrechte gelten sollen, das für jeden Menschen die Grundrechte gelten sollen, und das im Leistungsfeld der Krankenversicherungen nur erbrachte Leistungen aus der Allgemeinheitskasse bezahlt werden, wogegen die Allgemeinheit nicht dafür aufkommen soll(te) wenn Einzelne Leistungen beanspruchen könnten, dies aber aus welchen Gründen auch immer versäumen (-> SGB V).
Erbrachte Leistung -> Kostenübernahme durch Kostenträger
Keine Leistung -> keine Kostenübernahme durch Kostenträger
Da es praktisch überall der Fall sein kann, das jemand eine Leistung bestellt aber nicht annimmt haben wir uns darauf geeinigt, das im Falle der Nichtannahme der Leistungsberechtigte trotzdem die Unkosten des Leistungserbringers deckt (-> BGB). So hart es ist: Ich gebe meinem Barbier €35 für einen Haarschnitt der laut Preisliste nur €18,50 kosten sollte wenn ich um 9 einen Termin für 10 vereinbare und um 9:55 anrufe das ich erst um 17 komme.
Nun ist der Fall eingetreten, das ein Mensch ("Flüchtling") der Unterstützung ("Flüchtlingshelfer") in Anspruch nimmt um sich in unserem Wertesystem zurechtzufinden es versäumt, seinen vereinbarten Behandlungstermin wahrzunehmen.
Es geschieht folgendes...:
-> der Leistungserbringer erlangt keine Vergütungsberechtigung durch den Kostenträger (keine Leistung)
-> der "Flüchtling" tritt ein in die Pflicht, den entstanden wirtschaftlichen Schaden zu beheben ("Ausfallrechnung")
--> ggf. kann "Flüchtling" gegenüber "Flüchtlingshelfer" ein Pflichtversäumnis geltend machen da "Flüchtlingshelfer" es versäumt hat, "Flüchtling" in den Ar... zu treten damit dieser seinen Termin wahrnimmt. Kann uns aber egal sein, das betrifft das Verhältnis zwischen "Flüchtling" und "Flüchtlingshelfer".
...Rechnung kommt, 'Flüchtling' sagt "Nix Geld haben", 'Flüchtlingshelfer' sagt "Ach komm, Winnie, es geht hier doch nicht um's Geld". Geht es aber eben doch, weil du von Lohn für diese Behandlung etwas zu essen auf den Tisch stellen wolltest.
Weil die Moralkeule nicht geholfen hat muss "Flüchtlingshelfer" einen anderen Weg finden, gegenüber seinem Partner gut dazustehen (denn wenn "Flüchtlingshelfer" sagt das "Flüchtling" nunmal was verbockt hat und jetzt dafür geradestehen muss ist "Flüchtling" nicht mehr "Flüchtlingshelfer"s Freund) und schlägt das naheliegendste vor: Empfangsbestätigung für einen nicht wahrgenommenen Termin abgeben.
Dadurch entsteht, durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, eine scheinbare Vergütungspflicht durch den Kostenträger.
Es geschieht folgendes:
-> "Leistungserbringer" macht sich des Betruges schuldig.
-> "Flüchtlingshelfer" macht sich der Anstiftung zum Betrug schuldig.
-> "Flüchtling" macht sich der Beihilfe zum Betrug schuldig
--> es passiert erstmal gar nix weil die AOK nie dahinterkommt das sie nicht hätte zahlen dürfen.
Weiter gegriffen geschieht folgendes:
-> "Kostenträger" gibt Geld der Allgemeinheit aus das nicht hätte ausgegeben werden dürfen.
-> "Flüchtling" lernt, das man in Deutschland einfach nur Papier passend machen muss und gibt das an seine Kollegen weiter.
-> "Flüchtlingshelfer" lernt das es ok ist, leichtfertig mit dem Geld der Allgemeinheit umzugehen
-> Flüchtling, Flüchtlingshelfer und Leistungserbringer werden weil alles gut gegangen ist ihre Handlungen so oder ähnlich wiederholen.
-> Kostenträger veröffentlichen Jubelmeldungen weil die Versorgung der Flüchtlinge so gut klappt
...ergo: Im Allgemeinen bin ich gerne bereit, einen Weg zu finden der für alle Beteiligten gangbar ist. Wenn sich nun aber jemand als "Flüchtlings-" oder "Integrationshelfer" bezeichnet und es als normalste Sache der Welt ansieht, andere zum Betrug anzustiften setze ich dort eine Schranke. Der "Flüchtling" mag nichts dafür kennen das er aus einam anderen Kulturkreis kommt, der "Flüchtlingshelfer" macht nicht nur seine Arbeit nicht, er macht sie grundlegend falsch.
Dem ist nur beizukommen indem man konsequent gegensteuert (oder sich die Zeit für ausführliche Integrationshelferhilfegespräche nimmt; Zeit in der meine Familie die ohnehin schon wenig von mir hat nichts von mir hat); also Aufwantsentschädigung vom Flüchtling einfordert (ob man sie nun durchsetzt oder im Sande verlaufen lässt sei dem Einzelfall überlassen; kann ja sein das fortan alle Termine wahrgenommen bzw. rechtzeitig entschuldigt werden) und v.a. dem "Flüchtlingshelfer" klarzumachen, das "Anstiftung zum Betrug" (...und dann mutmaßlich nicht nur im Einzelfall...) nicht in Ordnung ist.
[zitat]Papa Alpaka schrieb am 30.1.18 23:50:
[...]
Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;) [/zitat]
...kann natürlich auch sein das ich eine völlig falschen Auffassung unterliege und die AOK gar kein Problem damit hat wenn nichtwahrgenommene Termine als wahrgenommene Termine dokumentiert und abgerechnet werden. Entspricht zwar nicht meiner Rechtsauffassung, kann ja aber sein.
Sollte das so sein, hätte ich dafür gerne eine ausdrückliche schriftliche Bestätigung der AOK das ich für Termine an denen der Leistungsempfänger nicht zum Leistungsempfang erschienen ist der AOK in Rechnung stellen darf.
Gemäß dem Gleichheitsgrundsatz gälte diese Bestätigung für _alle_ Versicherten der AOK die ihre Termine unentschuldigt nicht wahrgenommen haben. Sollte das für die AOK in Ordnung sein, soll ich damit auch kein Problem haben ;)
Ich werde mir aber bestimmt nicht den Schuh anziehen, auf Grundlage dieser Vorgeschichte den entsprechenden Antrag an die AOK zu stellen; das bleibt also Aufgabe vom "Flüchtling" bzw. dessen Hilfsperson. So einfach ist das.
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Papa Alpaka schrieb:
WinnieE schrieb am 5.2.18 20:00:
@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
#1: In der Ruhe liegt die Kraft. Es kann, natürlich, mal passieren das man zuviel getrunken hat und vergisst das man einen Post gerade schonmal abgeschickt hat. Aber um 20:00 Serverzeit "hier" posten und um 20:04 eine PN mit identischem Inhalt hinterherschicken geht mir auf den Senkel. Wieder eine Pfeife die mich mehrmals die gleiche Frage lesen lässt, fehlt nur noch "Ich dacht' es antwortet keiner, hat schließlich vier Stunden gedauert" :grin:
#2 Bulgaren, Rumänen, Afghanen, Bundeswehrsoldaten-mit-Flüchtlingsstatus unterliegen allesamt den Regelungen in #3, es gibt keine Ausnahme (ich würde einigen Nasen in unserer Regierung aber zutrauen, im Laufe der nächsten Jahre eine Totalamnestie für Asylanten anzufordern, weil wegen schwere Kindheit und so...). Das Grundgesetz und alle nachrangigen Gesetze gelten für alle Menschen in deren jeweiligen Geltungsbereich.
Willst du eine Welt, in der jemand der "von außen" "hierher" gekommen ist gegenüber jemandem der "hier" aufgewachsen ist systematisch bevorzugt behandelt wird? Die allgemeine Pädagogik lehrt uns: Sowas setzt Anreize, sein Verhalten nicht zu ändern. (jetzt gebt mir die weißen Sternchen und die "Buh"-Rufe)
#3 Im Fall das ein Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen wird hilft eine ausdrückliche Vereinbarung über die Kostenverteilung im Falle des Nichterscheinens. Die Gestaltung ist hier schon des öfteren diskutiert worden. Auf Grundlage dieser Vereinbarung kann eine Forderung zur Kompensation des entstandenen finanziellen Schadens gestellt werden -- behelfsweise auf reiner Grundlage des BGB/"Annahmeverzuges", dabei hat dein Gegenüber aber relativ gute Karten, ungeschoren davon zu kommen.
#4 Wird die Forderung nicht angefochten kann sie tituliert und in der Folge vollstreckt werden. Dauert ein Weilchen, aber "nach Monaten oder Jahren" Geld sehen ist auch was angenehmes. Zumindest in anderen Ländern gibt es Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben, solche Titel aufzukaufen und einzutreiben; du bekommst dann zwar nur einen Teil deiner Forderung, hast dafür aber nichts mehr damit zu tun...
...soviel zum Thema "Mensch blieb unentschuldigt dem vereinbarten Termin fern".
Nun zum sogenannten "Flüchtlingshelfer":
In #2 habe ich behauptet, das jeder Mensch in der BRD dem gleichen Recht unterliegt; das ist eines der Grundprinzipien unseres Staates (-> GG). Andere Staaten mögen andere Sitten haben, wir haben uns darauf verständigt das für jeden Menschen die Menschenrechte gelten sollen, das für jeden Menschen die Grundrechte gelten sollen, und das im Leistungsfeld der Krankenversicherungen nur erbrachte Leistungen aus der Allgemeinheitskasse bezahlt werden, wogegen die Allgemeinheit nicht dafür aufkommen soll(te) wenn Einzelne Leistungen beanspruchen könnten, dies aber aus welchen Gründen auch immer versäumen (-> SGB V).
Erbrachte Leistung -> Kostenübernahme durch Kostenträger
Keine Leistung -> keine Kostenübernahme durch Kostenträger
Da es praktisch überall der Fall sein kann, das jemand eine Leistung bestellt aber nicht annimmt haben wir uns darauf geeinigt, das im Falle der Nichtannahme der Leistungsberechtigte trotzdem die Unkosten des Leistungserbringers deckt (-> BGB). So hart es ist: Ich gebe meinem Barbier €35 für einen Haarschnitt der laut Preisliste nur €18,50 kosten sollte wenn ich um 9 einen Termin für 10 vereinbare und um 9:55 anrufe das ich erst um 17 komme.
Nun ist der Fall eingetreten, das ein Mensch ("Flüchtling") der Unterstützung ("Flüchtlingshelfer") in Anspruch nimmt um sich in unserem Wertesystem zurechtzufinden es versäumt, seinen vereinbarten Behandlungstermin wahrzunehmen.
Es geschieht folgendes...:
-> der Leistungserbringer erlangt keine Vergütungsberechtigung durch den Kostenträger (keine Leistung)
-> der "Flüchtling" tritt ein in die Pflicht, den entstanden wirtschaftlichen Schaden zu beheben ("Ausfallrechnung")
--> ggf. kann "Flüchtling" gegenüber "Flüchtlingshelfer" ein Pflichtversäumnis geltend machen da "Flüchtlingshelfer" es versäumt hat, "Flüchtling" in den Ar... zu treten damit dieser seinen Termin wahrnimmt. Kann uns aber egal sein, das betrifft das Verhältnis zwischen "Flüchtling" und "Flüchtlingshelfer".
...Rechnung kommt, 'Flüchtling' sagt "Nix Geld haben", 'Flüchtlingshelfer' sagt "Ach komm, Winnie, es geht hier doch nicht um's Geld". Geht es aber eben doch, weil du von Lohn für diese Behandlung etwas zu essen auf den Tisch stellen wolltest.
Weil die Moralkeule nicht geholfen hat muss "Flüchtlingshelfer" einen anderen Weg finden, gegenüber seinem Partner gut dazustehen (denn wenn "Flüchtlingshelfer" sagt das "Flüchtling" nunmal was verbockt hat und jetzt dafür geradestehen muss ist "Flüchtling" nicht mehr "Flüchtlingshelfer"s Freund) und schlägt das naheliegendste vor: Empfangsbestätigung für einen nicht wahrgenommenen Termin abgeben.
Dadurch entsteht, durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, eine scheinbare Vergütungspflicht durch den Kostenträger.
Es geschieht folgendes:
-> "Leistungserbringer" macht sich des Betruges schuldig.
-> "Flüchtlingshelfer" macht sich der Anstiftung zum Betrug schuldig.
-> "Flüchtling" macht sich der Beihilfe zum Betrug schuldig
--> es passiert erstmal gar nix weil die AOK nie dahinterkommt das sie nicht hätte zahlen dürfen.
Weiter gegriffen geschieht folgendes:
-> "Kostenträger" gibt Geld der Allgemeinheit aus das nicht hätte ausgegeben werden dürfen.
-> "Flüchtling" lernt, das man in Deutschland einfach nur Papier passend machen muss und gibt das an seine Kollegen weiter.
-> "Flüchtlingshelfer" lernt das es ok ist, leichtfertig mit dem Geld der Allgemeinheit umzugehen
-> Flüchtling, Flüchtlingshelfer und Leistungserbringer werden weil alles gut gegangen ist ihre Handlungen so oder ähnlich wiederholen.
-> Kostenträger veröffentlichen Jubelmeldungen weil die Versorgung der Flüchtlinge so gut klappt
...ergo: Im Allgemeinen bin ich gerne bereit, einen Weg zu finden der für alle Beteiligten gangbar ist. Wenn sich nun aber jemand als "Flüchtlings-" oder "Integrationshelfer" bezeichnet und es als normalste Sache der Welt ansieht, andere zum Betrug anzustiften setze ich dort eine Schranke. Der "Flüchtling" mag nichts dafür kennen das er aus einam anderen Kulturkreis kommt, der "Flüchtlingshelfer" macht nicht nur seine Arbeit nicht, er macht sie grundlegend falsch.
Dem ist nur beizukommen indem man konsequent gegensteuert (oder sich die Zeit für ausführliche Integrationshelferhilfegespräche nimmt; Zeit in der meine Familie die ohnehin schon wenig von mir hat nichts von mir hat); also Aufwantsentschädigung vom Flüchtling einfordert (ob man sie nun durchsetzt oder im Sande verlaufen lässt sei dem Einzelfall überlassen; kann ja sein das fortan alle Termine wahrgenommen bzw. rechtzeitig entschuldigt werden) und v.a. dem "Flüchtlingshelfer" klarzumachen, das "Anstiftung zum Betrug" (...und dann mutmaßlich nicht nur im Einzelfall...) nicht in Ordnung ist.
Papa Alpaka schrieb am 30.1.18 23:50:
[...]
Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
...kann natürlich auch sein das ich eine völlig falschen Auffassung unterliege und die AOK gar kein Problem damit hat wenn nichtwahrgenommene Termine als wahrgenommene Termine dokumentiert und abgerechnet werden. Entspricht zwar nicht meiner Rechtsauffassung, kann ja aber sein.
Sollte das so sein, hätte ich dafür gerne eine ausdrückliche schriftliche Bestätigung der AOK das ich für Termine an denen der Leistungsempfänger nicht zum Leistungsempfang erschienen ist der AOK in Rechnung stellen darf.
Gemäß dem Gleichheitsgrundsatz gälte diese Bestätigung für _alle_ Versicherten der AOK die ihre Termine unentschuldigt nicht wahrgenommen haben. Sollte das für die AOK in Ordnung sein, soll ich damit auch kein Problem haben ;)
Ich werde mir aber bestimmt nicht den Schuh anziehen, auf Grundlage dieser Vorgeschichte den entsprechenden Antrag an die AOK zu stellen; das bleibt also Aufgabe vom "Flüchtling" bzw. dessen Hilfsperson. So einfach ist das.
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naja, verständlicher find ich´s nun nicht, weder die kürzere noch die lange Version - kann aber auch an mir liegen :yum:
Hatte beim Lesen Deiner kürzeren Version zunächst die Vermutung, sie enthalte eine wertvolle Info, die ich nicht entschlüsseln konnte. War aber wohl nicht so.
Im Übrigen find ich immer wieder bemerkenswert:
"Schreibe kurz, und sie werden es lesen.
Schreibe klar, und sie werden es verstehen.
Schreibe bildhaft, und sie werden es im Gedächtnis behalten"
Joseph Pulitzer
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• igloh
naja, verständlicher find ich´s nun nicht, weder die kürzere noch die lange Version - kann aber auch an mir liegen :yum:
Hatte beim Lesen Deiner kürzeren Version zunächst die Vermutung, sie enthalte eine wertvolle Info, die ich nicht entschlüsseln konnte. War aber wohl nicht so.
Im Übrigen find ich immer wieder bemerkenswert:
"Schreibe kurz, und sie werden es lesen.
Schreibe klar, und sie werden es verstehen.
Schreibe bildhaft, und sie werden es im Gedächtnis behalten"
Joseph Pulitzer
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WinnieE schrieb:
naja, verständlicher find ich´s nun nicht, weder die kürzere noch die lange Version - kann aber auch an mir liegen :yum:
Hatte beim Lesen Deiner kürzeren Version zunächst die Vermutung, sie enthalte eine wertvolle Info, die ich nicht entschlüsseln konnte. War aber wohl nicht so.
Im Übrigen find ich immer wieder bemerkenswert:
"Schreibe kurz, und sie werden es lesen.
Schreibe klar, und sie werden es verstehen.
Schreibe bildhaft, und sie werden es im Gedächtnis behalten"
Joseph Pulitzer
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hat nicht viel mit Glauben zu tun, @ Gerry. Geht um eine hilfreiche Geisteshaltung. Übrigens gegen die religiösen Eiferer gerichtet, wie öfters mal im "Buch der Bücher". Würden das Christen, Atheisten, Moslem, Buddhisten, Kommunisten wie Kapitalisten, Therapeuten und Patienten und was es alles so gibt, ab und an beherzigen, sähe es nen Tick freundlicher auf unserer Welt aus.
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zum Thema Ausfallrechnungen, gebe ich mal meine Meinung dazu.
Ausfallrechnung bei deutschlandweitem Orkan ? Straßen gesperrt etc. ? Jeder fast betroffen !
Als Praxisinhaber würde ich mich schämen vor stolz, Patienten in einer solcher Situation eine Ausfallrechnung zu stellen. Dies hat was mit der eignen, persönlichen Lebenseinstellung zu tun. Wirtschaftlicher Ausfall hin oder her. Mitarbeiter müssen bezahlt werden etc.
Wie Verhalten sich den Praxisinhaber, wenn Ihnen morgens um kurz vor 8, der eigene Mitarbeiter wegen Krankheit absagt. Der Patient jedoch schon um 8.15 Uhr erscheint. Stellt der Patient eine Ausfallrechnung für Benzin etc. ? Nicht jeder kann seine Krankheit 2 Tage vorher planen.
Jeder kennt seine Patienten, jede Praxis geht mit Ausfall anders um, füllt Lücken durch ( Büro, Patient vorziehen, eher Feierabend etc., vielleicht auch mal durchatmen ??
Besondere Probleme wie bereits erwähnt haben wir auch mit dem Klientel ,, nicht der deutschen Sprache mächtig´´ und Asylanten. Unsere Erfahrung, hier hilft auch keine Rechnung, sondern nur ein Abbruch !!! ( Dieses Klientel kann man schon am Telefon erkennen )
Sollte jedoch der Ausfall in einer Praxis enorm hoch sein, würde ich die Gründe dafür suchen. ( Nicht immer sind unsere Patienten schuld ).
Meine persönliche Meinung :)
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Hallo zusammen,
zum Thema Ausfallrechnungen, gebe ich mal meine Meinung dazu.
Ausfallrechnung bei deutschlandweitem Orkan ? Straßen gesperrt etc. ? Jeder fast betroffen !
Als Praxisinhaber würde ich mich schämen vor stolz, Patienten in einer solcher Situation eine Ausfallrechnung zu stellen. Dies hat was mit der eignen, persönlichen Lebenseinstellung zu tun. Wirtschaftlicher Ausfall hin oder her. Mitarbeiter müssen bezahlt werden etc.
Wie Verhalten sich den Praxisinhaber, wenn Ihnen morgens um kurz vor 8, der eigene Mitarbeiter wegen Krankheit absagt. Der Patient jedoch schon um 8.15 Uhr erscheint. Stellt der Patient eine Ausfallrechnung für Benzin etc. ? Nicht jeder kann seine Krankheit 2 Tage vorher planen.
Jeder kennt seine Patienten, jede Praxis geht mit Ausfall anders um, füllt Lücken durch ( Büro, Patient vorziehen, eher Feierabend etc., vielleicht auch mal durchatmen ??
Besondere Probleme wie bereits erwähnt haben wir auch mit dem Klientel ,, nicht der deutschen Sprache mächtig´´ und Asylanten. Unsere Erfahrung, hier hilft auch keine Rechnung, sondern nur ein Abbruch !!! ( Dieses Klientel kann man schon am Telefon erkennen )
Sollte jedoch der Ausfall in einer Praxis enorm hoch sein, würde ich die Gründe dafür suchen. ( Nicht immer sind unsere Patienten schuld ).
Meine persönliche Meinung :)
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Problem beschreiben
Nickiiiii schrieb:
Hallo zusammen,
zum Thema Ausfallrechnungen, gebe ich mal meine Meinung dazu.
Ausfallrechnung bei deutschlandweitem Orkan ? Straßen gesperrt etc. ? Jeder fast betroffen !
Als Praxisinhaber würde ich mich schämen vor stolz, Patienten in einer solcher Situation eine Ausfallrechnung zu stellen. Dies hat was mit der eignen, persönlichen Lebenseinstellung zu tun. Wirtschaftlicher Ausfall hin oder her. Mitarbeiter müssen bezahlt werden etc.
Wie Verhalten sich den Praxisinhaber, wenn Ihnen morgens um kurz vor 8, der eigene Mitarbeiter wegen Krankheit absagt. Der Patient jedoch schon um 8.15 Uhr erscheint. Stellt der Patient eine Ausfallrechnung für Benzin etc. ? Nicht jeder kann seine Krankheit 2 Tage vorher planen.
Jeder kennt seine Patienten, jede Praxis geht mit Ausfall anders um, füllt Lücken durch ( Büro, Patient vorziehen, eher Feierabend etc., vielleicht auch mal durchatmen ??
Besondere Probleme wie bereits erwähnt haben wir auch mit dem Klientel ,, nicht der deutschen Sprache mächtig´´ und Asylanten. Unsere Erfahrung, hier hilft auch keine Rechnung, sondern nur ein Abbruch !!! ( Dieses Klientel kann man schon am Telefon erkennen )
Sollte jedoch der Ausfall in einer Praxis enorm hoch sein, würde ich die Gründe dafür suchen. ( Nicht immer sind unsere Patienten schuld ).
Meine persönliche Meinung :)
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So. Nicht ärgern, Rechnung schreiben. Fertig.
Allen, die heute vom Sturm betroffen sind: haltet euch tapfer und macht das Beste draus!
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Problem beschreiben
Susulo schrieb:
will es nur kurz loswerden: also, bei uns kein nennenswerter Sturm, nur schlechtes Wetter. Telefon läutet, eine Mutter: "wir hätten jetzt Termin bei Ihnen, aber meine Tochter hat Bauchschmerzen, wir kommen nicht". (Die Leute wohnen bei meiner Praxis um die Ecke). Ich erinnere sie an die Ausfallgebühr. Die Frau: "ich bin ja auch freiberuflich tätig. Ich würde das nie machen" (sie arbeitet in der Fußpflege). ich :confused: "Aber ich mache das so. Ich muss von dem Geld leben". Naja, sie wird es mitbringen, da bin ich schon sicher, aber es hat mich jetzt mal wieder doppelt genervt, weil ich ihr glaube, dass sie das nicht macht und das regt mich noch viel mehr auf als das "Rummotzen", weil nicht zahlungswillig.
So. Nicht ärgern, Rechnung schreiben. Fertig.
Allen, die heute vom Sturm betroffen sind: haltet euch tapfer und macht das Beste draus!
"Die Patienten-/Heilmittelerbringerausfallversicherung"
Die kann der Patient bei der Versicherung abschließen, ähnlich wie die Reiserücktrittversicherung.
Dann kann der Therapeut die Ausfallrechnung stellten, der Patient zahlt und kann sich dann bei der Versicherung wieder das Geld holen.
Mit stürmischen Grüßen
Achilles2
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Problem beschreiben
Achilles2 schrieb:
Ein Tip für die Versicherungsbranche:
"Die Patienten-/Heilmittelerbringerausfallversicherung"
Die kann der Patient bei der Versicherung abschließen, ähnlich wie die Reiserücktrittversicherung.
Dann kann der Therapeut die Ausfallrechnung stellten, der Patient zahlt und kann sich dann bei der Versicherung wieder das Geld holen.
Mit stürmischen Grüßen
Achilles2
Ich habe mir angewöhnt nicht mal mehr zu sagen, "aber ich mache das so", sondern, wenn sie sagt, sie würde das nie machen, einfach nur kurz freundlich! ja zu sagen und dann (genauso freundlich), dass sie das Geld bitte bar passend mitbringen möchte.
Das würgt jegliche Diskussion ab und schont deine Nerven. Wenn du das ein paarmal durchgezogen hast, wirst du sehen, wie gut das funktioniert. Du signalisierst, dass du nicht den Hauch von Bereitschaft zur Diskussion oder gar Rechtfertigung zeigst.
Das Erstaunliche ist, dass sich so etwas rumspricht und immer weniger versuchen mit dir zu diskutieren. Die Erfahrung habe ich jedenfalls gemacht.
Dieser Rat ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern von einem Fachmann. :yum:
Viel Erfolg und gute Nerven.
Gruß Britt
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danke fürs Mutmachen. Aber eigentlich habe ich gar nicht diskutiert. Das Gespräch war wirklich genauso kurz wie ich es oben wiedergegeben habe und ja, sie wird es ganz sicher zahlen. Und die Erfahrung, die du schreibst, mache ich auch: seit ich konsequent bin (seit einigen Jahren) wird das meist ohne jede Frage akzeptiert. Ich habe also kein grundsätzliches Problem mit der Sache.
Was mich in diesem Fall einfach nur geärgert hat, ist dieses typische "Frauen und ihr Hobby" - oder frei nach Loriot "sie hat jetzt was eigenes" - Gehabe. Mich machen da meine Geschlechtsgenossinnen schlicht wütend, weil dieses Verhalten bei Frauen in helfenden Berufen garantiert häufiger auftritt als bei Männern. Deshalb mein - vermutlich ziemlich überflüssiger - Satz: "ich muss davon leben". Da hast du schon recht, den hätte ich mir sparen können. So spontan kann ich da aber nicht immer aus meiner Haut raus. Hasse es einfach, wenn ich Sätze höre wie "ich arbeite doch nicht wegen Geld" oder ähnliches. Denn, klar - auch wenn ich nicht davon leben müsste, wäre es angemessen !!!
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Susulo schrieb:
Liebe Britt,
danke fürs Mutmachen. Aber eigentlich habe ich gar nicht diskutiert. Das Gespräch war wirklich genauso kurz wie ich es oben wiedergegeben habe und ja, sie wird es ganz sicher zahlen. Und die Erfahrung, die du schreibst, mache ich auch: seit ich konsequent bin (seit einigen Jahren) wird das meist ohne jede Frage akzeptiert. Ich habe also kein grundsätzliches Problem mit der Sache.
Was mich in diesem Fall einfach nur geärgert hat, ist dieses typische "Frauen und ihr Hobby" - oder frei nach Loriot "sie hat jetzt was eigenes" - Gehabe. Mich machen da meine Geschlechtsgenossinnen schlicht wütend, weil dieses Verhalten bei Frauen in helfenden Berufen garantiert häufiger auftritt als bei Männern. Deshalb mein - vermutlich ziemlich überflüssiger - Satz: "ich muss davon leben". Da hast du schon recht, den hätte ich mir sparen können. So spontan kann ich da aber nicht immer aus meiner Haut raus. Hasse es einfach, wenn ich Sätze höre wie "ich arbeite doch nicht wegen Geld" oder ähnliches. Denn, klar - auch wenn ich nicht davon leben müsste, wäre es angemessen !!!
Und nur Frauen in den Verbänden, mit frauenspezifischen Inhalten.
Btw: Als Mann kann ich, glaube ich, ohne Frau nicht sinnvoll existieren...
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LogoMijo schrieb:
Cool. Habe darüber gerade mit einer meiner Lieblings-Vorstandsmitglieder(innen?) von LD telefonisch diskutiert ( "Frauen und ihr Hobby"). Deshalb funktionieren auch die Logo-Verbände nicht. Nur Frauen.
Und nur Frauen in den Verbänden, mit frauenspezifischen Inhalten.
Btw: Als Mann kann ich, glaube ich, ohne Frau nicht sinnvoll existieren...
Wenn du hier schon den relativ frauenlastigen Verband als Beispiel nehmen musst....wo sind denn die Männer, die genug A* in der Hose haben, etwas zu bewegen? Ich könnte dir jetzt genauso Männer aufzählen, die sich ziemlich zickig verhalten. Ich hab mich in den letzten Monaten über einiges im Verband geärgert, aber ganz sicher nicht darüber, dass ich empfunden hätte, die Frauen dort würden unseren Beruf als Hobby ansehen. Im Gegenteil - alles, was ich an Hinstehen, vernünftige Privatpreise kalkulieren, konsequent Ausfallrg verlangen, mir von KK nicht alles gefallen zu lassen usw. gelernt habe, habe ich von Frauen gelernt, die jetzt dort im Vorstand sind oder waren und von anderen Frauen.
Vorbildliche Männer gabs nicht so viele in unserem Job. Ich halte immer mal Ausschau nach denen. Manche machen es sich leicht und verschwinden einfach...
Ich kann nicht sehen, dass andere Verbände/Vereine soviel besser funktionieren. Komisch, dass wir z.B. bundespolitisch auch nach nunmehr 4 Monaten nicht weitergekommen sind, obwohl du den Parteien nicht vorwerfen kannst, sie würden nur aus Frauen existieren.
Die PT haben auch mehr Männer. Und, glänzen die etwa?
Mist, du hast mich wütend gemacht und ich wollte so eine Schwachsinns-Debatte gar nicht anfangen. Wenn ich jetzt aber nicht auf "senden" klicke, ärgere ich mich genauso. Werde aber nicht nochmal was sagen.
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Susulo schrieb:
Na, Mijo, bin mir nicht sicher, ob wir das Gleiche meinen. Vielleicht macht es ja auch einen Unterschied, wenn ich als Frau meine weibl. Kollegen kritisiere - bei dir kommt es leider frauenfeindluch und pauschalisierend rüber.
Wenn du hier schon den relativ frauenlastigen Verband als Beispiel nehmen musst....wo sind denn die Männer, die genug A* in der Hose haben, etwas zu bewegen? Ich könnte dir jetzt genauso Männer aufzählen, die sich ziemlich zickig verhalten. Ich hab mich in den letzten Monaten über einiges im Verband geärgert, aber ganz sicher nicht darüber, dass ich empfunden hätte, die Frauen dort würden unseren Beruf als Hobby ansehen. Im Gegenteil - alles, was ich an Hinstehen, vernünftige Privatpreise kalkulieren, konsequent Ausfallrg verlangen, mir von KK nicht alles gefallen zu lassen usw. gelernt habe, habe ich von Frauen gelernt, die jetzt dort im Vorstand sind oder waren und von anderen Frauen.
Vorbildliche Männer gabs nicht so viele in unserem Job. Ich halte immer mal Ausschau nach denen. Manche machen es sich leicht und verschwinden einfach...
Ich kann nicht sehen, dass andere Verbände/Vereine soviel besser funktionieren. Komisch, dass wir z.B. bundespolitisch auch nach nunmehr 4 Monaten nicht weitergekommen sind, obwohl du den Parteien nicht vorwerfen kannst, sie würden nur aus Frauen existieren.
Die PT haben auch mehr Männer. Und, glänzen die etwa?
Mist, du hast mich wütend gemacht und ich wollte so eine Schwachsinns-Debatte gar nicht anfangen. Wenn ich jetzt aber nicht auf "senden" klicke, ärgere ich mich genauso. Werde aber nicht nochmal was sagen.
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666 schrieb:
Ich verstehe den Ärger, und ich gebe Britt Zustimmung. Kurz und bündig erhalten die Pat. eine Ausfallrechnung; auch wenn deren Augen recht gross werden. Es gilt die Patientenvereinbarung. Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten. Der Passus in der PV ist eindeutig, Ausnahmen kann man machen, wenn die Oma nicht zum 100. Mal sterben muss ;). Leider ist die o.g. Mentalität noch nicht so ausgereift, um manchen klar zu machen, dass es Regeln und Gesetze für Alle! gibt und es dahingehend auch keinerlei Unterschiede zu machen gilt. Wir machen leider alle solche ärgerlichen Erfahrungen. Dennoch ein schönes WE!
Sprich wir leiten den Vorgang weiter, und kümmern muß sich dann die jeweilige KK?
Ich habe gehört soetwas gibt es in der Podologie? Kennt das jemand?
LG Micha
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ptinning schrieb:
Wie steht Ihr dazu, dass in Zukunft das eintreiben bzw. das bezahlen der nicht rechtzeitig abgesagten Termine von der Krankenkasse übernommen werden sollte?
Sprich wir leiten den Vorgang weiter, und kümmern muß sich dann die jeweilige KK?
Ich habe gehört soetwas gibt es in der Podologie? Kennt das jemand?
LG Micha
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Problem beschreiben
Britt schrieb:
Ich kann dich schon verstehen, aber es hilft wirklich nur, in keiner Weise schauen, was andere wann, wie, wo und warum tun. Sich selbst für einen klaren Weg entscheiden und dann nie wieder darüber diskutieren. Den Patienten ist bekannt, dass du im Falles des Falles eine Ausfallrechnung stellst und Punkt. Ob die Fußpflegerin das macht oder nicht, kann dir völlig gleichgültig sein.
Ich habe mir angewöhnt nicht mal mehr zu sagen, "aber ich mache das so", sondern, wenn sie sagt, sie würde das nie machen, einfach nur kurz freundlich! ja zu sagen und dann (genauso freundlich), dass sie das Geld bitte bar passend mitbringen möchte.
Das würgt jegliche Diskussion ab und schont deine Nerven. Wenn du das ein paarmal durchgezogen hast, wirst du sehen, wie gut das funktioniert. Du signalisierst, dass du nicht den Hauch von Bereitschaft zur Diskussion oder gar Rechtfertigung zeigst.
Das Erstaunliche ist, dass sich so etwas rumspricht und immer weniger versuchen mit dir zu diskutieren. Die Erfahrung habe ich jedenfalls gemacht.
Dieser Rat ist übrigens nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern von einem Fachmann. :yum:
Viel Erfolg und gute Nerven.
Gruß Britt
Kollege meinte, nicht in Rechnung stellen, können die Leute nichts zu…
Können wir denn etwas für den Sturm?
Wie handhabt ihr das?
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MikeL schrieb:
Das ist höhere Gewalt und sollte dem Patienten nicht in Rechnung gestellt werden. Zumindest würde ich es nicht tun. :point_up:
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sgzd schrieb:
Heute mehrfach Absagen wegen Sturm....
Kollege meinte, nicht in Rechnung stellen, können die Leute nichts zu…
Können wir denn etwas für den Sturm?
Wie handhabt ihr das?
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Für alle, die des schwäbischen nicht mächtig sind "ich kann nicht erzählen, dass du bloß keine Lust hast, das müssen wir sonst bezahlen." ...
dumm gelaufen.
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Susulo schrieb:
Mhm, da gibt es nette Geschichten. Auch bei älteren Herrschaften. Mir sprach eine Frau auf AB: "mein Mann ist diese Woche krank. Er kann nicht kommen. Nächste Woche dann wieder. Auf wiederhören." Leider vergaß sie aufzulegen, so dass ich Zeuge von folgendem Gespräch wurde: "wieso seechscht du, dass i krank be ?" "Ha, wos moinsch denn, i kaa nett saga, dass du koi Luscht hosch, die Woch. Glaubschn dua, des miassa mer sonsch zahla"
Für alle, die des schwäbischen nicht mächtig sind "ich kann nicht erzählen, dass du bloß keine Lust hast, das müssen wir sonst bezahlen." ...
dumm gelaufen.
An alle: Kurz und bündig. Und wenn sich dann noch jemand bei der Kasse erkundigen will: "Das ist ihr gutes Recht." Mit dem Satz nimmt man sich selbst auch bissel die Wut...
LG
Asima
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asima schrieb:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
An alle: Kurz und bündig. Und wenn sich dann noch jemand bei der Kasse erkundigen will: "Das ist ihr gutes Recht." Mit dem Satz nimmt man sich selbst auch bissel die Wut...
LG
Asima
Bei "fehlenden" Winterreifen oder nicht-Trauen wegen Schnee wäre ich inzwschen hart. Wenn ich meine gut 20 Min. fahren kann und vom Berg runterkomme, dann sollten auch die Leute "um die Ecke" das hinkriegen.
Bei Sturm würde ich es abhängig machen, wie stark es ist. Den 3 Leute absitzen, wenn der letzte kommt, hätte ich auch keine Lust. Bei uns - Logo - sind aber auch die Termine i.d.R. 45 Min.
LG Asima
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asima schrieb:
Ach ja, das Wetter:
Bei "fehlenden" Winterreifen oder nicht-Trauen wegen Schnee wäre ich inzwschen hart. Wenn ich meine gut 20 Min. fahren kann und vom Berg runterkomme, dann sollten auch die Leute "um die Ecke" das hinkriegen.
Bei Sturm würde ich es abhängig machen, wie stark es ist. Den 3 Leute absitzen, wenn der letzte kommt, hätte ich auch keine Lust. Bei uns - Logo - sind aber auch die Termine i.d.R. 45 Min.
LG Asima
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PhysioDino schrieb:
Als Therapeut stell ich nur eine Frage: Möchten Sie die Ausfallrechnung bar bezahlen oder überweisen?
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MikeL schrieb:
Splche AB-Sprüche sollte man sich auf CD brennen!
:smile:
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RoFo schrieb:
Lustig finde ich auch immer wieder den Satz: "Ich habe meine Kasse schon informiert."
:smile:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
LG
Asima
Liebe asima, die Frage ist falsch. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Wenn jemand ein paar Stunden vorher absagt, dann ist mir egal ob krank oder lustlos, das kostet Geld - das war ja auch in meinem Eingangspost so, das Mädel hatte plötzlich Bauchschmerzen....
Umgekehrt, wenn jemand 3 Tage vorher absagt, dann braucht er sich nicht zu rechtfertigen (soweit es nicht gehäuft auftritt). Er kommt nicht, Punkt.
In obigen Fall waren es tatsächlich 2 Tage vorher, ich hab mich amüsiert (ich weiß übrigens selber meist nicht schon 2 Tage vorher, ob ich Lust auf etwas habe...aber naja, isn anderes Thema) und es dabei belassen. Habe allerdings die Leute nochmal aufgeklärt, dass es auf den Zeitfaktor und nicht auf den Grund ankommt (im Regelfall). :sunglasses: da ich so den Termin anderweitig füllen konnte.
Hätte ich das gleich dazugeschrieben, wäre die Geschichte aber nicht so hübsch. Und ja, @MikeL, das nächste Mal speichere ich das auf irgendeinem Medium und am Ende gibt's n Buch oder noch besser Hörbuch. Danke für den Tipp :sunglasses:
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Susulo schrieb:
asima schrieb am 25.1.18 21:51:
Und, hast du sie zahlen lassen? :wink:
LG
Asima
Liebe asima, die Frage ist falsch. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Wenn jemand ein paar Stunden vorher absagt, dann ist mir egal ob krank oder lustlos, das kostet Geld - das war ja auch in meinem Eingangspost so, das Mädel hatte plötzlich Bauchschmerzen....
Umgekehrt, wenn jemand 3 Tage vorher absagt, dann braucht er sich nicht zu rechtfertigen (soweit es nicht gehäuft auftritt). Er kommt nicht, Punkt.
In obigen Fall waren es tatsächlich 2 Tage vorher, ich hab mich amüsiert (ich weiß übrigens selber meist nicht schon 2 Tage vorher, ob ich Lust auf etwas habe...aber naja, isn anderes Thema) und es dabei belassen. Habe allerdings die Leute nochmal aufgeklärt, dass es auf den Zeitfaktor und nicht auf den Grund ankommt (im Regelfall). :sunglasses: da ich so den Termin anderweitig füllen konnte.
Hätte ich das gleich dazugeschrieben, wäre die Geschichte aber nicht so hübsch. Und ja, @MikeL, das nächste Mal speichere ich das auf irgendeinem Medium und am Ende gibt's n Buch oder noch besser Hörbuch. Danke für den Tipp :sunglasses:
Patin. ruft 2 Stunden vor Behandlungsstart an, sie könne nicht rechtzeitig kommen, da kein Zug vom Münchner Hbf. fährt, es gehe nix...
Ich: Mist, dann muss ich meinen Mann informieren, dass die Züge nicht fahren, er ist ja auch Zugfahrer.
Sie: Ja, geht wirklich nix.
Zwischenbemerkung:
Genau 2 Stunden vorher kam ich vom HB gefahren, sah diese Pat. mit ihrer Tochter die Tankstelle zu Fuß passierend auf ihrem Heimweg...
Ihr Ehemann war bei mir auch in Behandlung gewesen, kannte daher beide.
Ich: Mist, nun stehe ich echt blöd da, sprach die Pat. mit Vornamen an, was soll ich denn jetzt machen, ich bin jetzt in einer blöden Situation? Ich muss dringend deinen Mann informieren, ich habe hier gerade dann eine Doppelgängerin von dir, mit deiner Tochter gesehen. Dein Mann muss aufpassen, nicht dass er eine fremde Frau vö....t.
Sie: Stille am anderen Telefonende, dann: glaubst du mir nicht?
Ich : Nein, aber das klären wir, wenn du da bist.
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666 schrieb:
Na dann noch schnell einen zum Brennen:
Patin. ruft 2 Stunden vor Behandlungsstart an, sie könne nicht rechtzeitig kommen, da kein Zug vom Münchner Hbf. fährt, es gehe nix...
Ich: Mist, dann muss ich meinen Mann informieren, dass die Züge nicht fahren, er ist ja auch Zugfahrer.
Sie: Ja, geht wirklich nix.
Zwischenbemerkung:
Genau 2 Stunden vorher kam ich vom HB gefahren, sah diese Pat. mit ihrer Tochter die Tankstelle zu Fuß passierend auf ihrem Heimweg...
Ihr Ehemann war bei mir auch in Behandlung gewesen, kannte daher beide.
Ich: Mist, nun stehe ich echt blöd da, sprach die Pat. mit Vornamen an, was soll ich denn jetzt machen, ich bin jetzt in einer blöden Situation? Ich muss dringend deinen Mann informieren, ich habe hier gerade dann eine Doppelgängerin von dir, mit deiner Tochter gesehen. Dein Mann muss aufpassen, nicht dass er eine fremde Frau vö....t.
Sie: Stille am anderen Telefonende, dann: glaubst du mir nicht?
Ich : Nein, aber das klären wir, wenn du da bist.
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britta109 schrieb:
Ob ich das so machen würde...die wenigsten Menschen lassen sich gerne vorführen.... Wenn mir an der Patientin was liegt, würde ich es mit mehr Diplomatie lösen.
Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:
Sollte uns an Patienten welche uns wissentlich anlügen etwas liegen??
Grüße...Gerry
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mbone schrieb:
Johannes 8 , 7
Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:
Sorry, bin Atheist!
Grüße...Gerry
Sorry, bin Atheist!
Grüße...Gerry
...und ich Agnostiker...
Ein bisschen theologisches Basiswissen hat zudem noch nie geschadet.... :wink:
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mbone schrieb:
Gerry schrieb am 26.1.18 16:52:
Sorry, bin Atheist!
Grüße...Gerry
...und ich Agnostiker...
Ein bisschen theologisches Basiswissen hat zudem noch nie geschadet.... :wink:
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666 schrieb:
Die Pat. ist noch heute bei mir! Manchmal helfen klare Worte mehr, als Umwege zu bestreiten.
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idefix- schrieb:
Was mir in letzter Zeit auffällt, ist, dass immer die Kinder krank sind. Momentan sind dies ca. 80% aller Absagen. Ganz toll letztes Jahr am Buß- und Bettag. Mutter sagt ab, da die Tochter krank aus der Schule kam - nur in Bayern war gar keine Schule.Hat leider den Termin zahlen können.
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Völlig zustimmen muss ich 666 mit der Aussage: "Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten."
Da möcht ich mal Mäuschen spielen, wenn bei den Hardlinern auf Ausfallentschädigung bestanden wird!
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
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WinnieE schrieb:
nach meinen Erfahrungen kann man Absagen nicht über einen Kamm scheren. Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität. Haben aber auch keine hohe Absag-Quote.
Völlig zustimmen muss ich 666 mit der Aussage: "Ich habe vorrangig Probleme mit einigen nichtdeutschsprachigen Bürgern und Asylanten."
Da möcht ich mal Mäuschen spielen, wenn bei den Hardlinern auf Ausfallentschädigung bestanden wird!
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
.......
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!
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RoFo schrieb:
WinnieE schrieb am 26.1.18 19:33
.......
Im Übrigen bin auch ich gelegentlich Patientin. Meine Hausarzt-Praxis (kein 5-Minuten-0815-Laden) sowie auch meine ZA-Praxis hatten bisher kein Problem mit mal einer Absage.
Gruß
Winnie
Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!
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die neue schrieb:
Meine Zahnärztin hat 48-Stunden Absage-Pflicht
48 h ab 30 min Behandlungszeit
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RoFo schrieb:
Meine Absagepflicht 24 h bei bis zu 25 min Behandlung
48 h ab 30 min Behandlungszeit
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@Nickiiiii
:thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
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WinnieE schrieb:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@Nickiiiii
:thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@Nickiiiii
:thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!
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RoFo schrieb:
WinnieE schrieb am 27.1.18 08:58:
@ RoFo
Du schreibst:"Die machen keine Face to Face Termine, sondern nur Orga. Die pflücken aus dem Wartezimmer.
Kann man nicht mit Heilmittelbereich vergleichen!"
Was schreibst Du denn da?
Ich erläutere Dir mal mein "kein 5-Minuten-0815-Laden":
Wenn ich mal einen Termin bei meinem Hausarzt hab, was nicht sehr häufig ist, dann wird da ca 1 Stunde eingeplant. Also auch Zeit für Gespräche und auch mal Akupunktur etc.....ist allerdings keine Kassenpraxis.
@Nickiiiii
:thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!
Die Patientenmama, die sich darüber geärgert hatte ist eine Fast-Kollegin, die Fußpflege macht, damit sie auch was arbeitet. Das Geld bringt der Mann nach Hause und deshalb ärgern mich solche Einstellungen maßlos.
Ich wollte hier nicht eine Diskussion über Ausfallrechnungen ja/nein.
@ nickiiiii. Niemand hat hier geschrieben, dass die sturmgeschädigten zahlen müssen.
Hier geht es um Leute, die plötzlich keine Lust haben, die den Termin einfach mal vergessen, oder denen plötzlich was dazwischenkommt und sei es eine Krankheit.
Neulich ist mir ein Patient 8 Stunden vor Termin verstorben. Da verlange ich auch nichts. Eine Frau rief mich mal zwischen 2 Presswehen an, dass ihr Kind überraschend kommt, die Hebamme grade schon da sei und sie jetzt wohl nicht in einer halben Stunde hier sein kann. Hab ich auch nix verlangt. Fand es eher mega beeindruckend. Mir wäre das während einer Entbindung aber sowas von egal gewesen ... That's life und bringt meine Praxis nicht um, da nicht alltäglich.
Geburt und Tod --> einmal im Leben.
Lustlosigkeit, Schlamperei, Pech --> ständige Begleiter.
Was die Migranten angeht: ich erlebe da keine Unterschiede. Es gibt welche, die sind unmotiviert und blicken es auf keinem Auge. So wie etliche deutschsprachige Mitbürger hier. Momentan habe ich zwei hochmotivierte Flüchtlingsfamilien, die alles dransetzen bloß keinen Termin zu versäumen, super Hausaufgaben erledigen. Extra nochmal vorbeikommen um eventuelle Terminmissverständnisse am Telefon auszuräumen.
Es gibt Deutsche, denen ich schon einen Mahnbescheid hinterherschicken musste und ja, es gibt auch ausländische Mitbürger, die zahlungsunwillig oder unfähig sind. Verstehe dieses massive Betonen der Herkunft nicht.
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Susulo schrieb:
Als ich diesen Faden hier begonnen habe, wollte ich eigentlich nur ein Erlebnis teilen. Für mich sind Ausfallrechnungen selbstverständlich, denn bei einer 1-Frau-Logo Praxis kannst du ganz schnell dicht machen, auch wenn nur ab und an jemand plötzlich krank ist.
Die Patientenmama, die sich darüber geärgert hatte ist eine Fast-Kollegin, die Fußpflege macht, damit sie auch was arbeitet. Das Geld bringt der Mann nach Hause und deshalb ärgern mich solche Einstellungen maßlos.
Ich wollte hier nicht eine Diskussion über Ausfallrechnungen ja/nein.
@ nickiiiii. Niemand hat hier geschrieben, dass die sturmgeschädigten zahlen müssen.
Hier geht es um Leute, die plötzlich keine Lust haben, die den Termin einfach mal vergessen, oder denen plötzlich was dazwischenkommt und sei es eine Krankheit.
Neulich ist mir ein Patient 8 Stunden vor Termin verstorben. Da verlange ich auch nichts. Eine Frau rief mich mal zwischen 2 Presswehen an, dass ihr Kind überraschend kommt, die Hebamme grade schon da sei und sie jetzt wohl nicht in einer halben Stunde hier sein kann. Hab ich auch nix verlangt. Fand es eher mega beeindruckend. Mir wäre das während einer Entbindung aber sowas von egal gewesen ... That's life und bringt meine Praxis nicht um, da nicht alltäglich.
Geburt und Tod --> einmal im Leben.
Lustlosigkeit, Schlamperei, Pech --> ständige Begleiter.
Was die Migranten angeht: ich erlebe da keine Unterschiede. Es gibt welche, die sind unmotiviert und blicken es auf keinem Auge. So wie etliche deutschsprachige Mitbürger hier. Momentan habe ich zwei hochmotivierte Flüchtlingsfamilien, die alles dransetzen bloß keinen Termin zu versäumen, super Hausaufgaben erledigen. Extra nochmal vorbeikommen um eventuelle Terminmissverständnisse am Telefon auszuräumen.
Es gibt Deutsche, denen ich schon einen Mahnbescheid hinterherschicken musste und ja, es gibt auch ausländische Mitbürger, die zahlungsunwillig oder unfähig sind. Verstehe dieses massive Betonen der Herkunft nicht.
"Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!"
Entschuldige, wenn ich jetzt schmunzeln muss. Kommunikation ist immer wieder etwas Hochinteressantes.
Vor allem, wenn man sieht, wie hier Schlüsse und Umkehrschlüsse gezogen werden.
Ich hab nicht geschrieben, dass ich keine Ausfallgebühren fordere, sondern: "Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität."
Und der Grund für gelegentliches Nichtfordern ist bestimmt nicht das Verhalten meines Arztes......das war halt nur ein Beispiel..... :kissing_closed_eyes:
@Susulo
in unserer Statistik für Ausfälle stehen "gewisse" Patienten eindeutig an 1. Stelle. Das hab ich mir nicht ausgedacht!
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WinnieE schrieb:
@RoFo
"Und deshalb kassierst du keine Ausfallgebühr?!"
Entschuldige, wenn ich jetzt schmunzeln muss. Kommunikation ist immer wieder etwas Hochinteressantes.
Vor allem, wenn man sieht, wie hier Schlüsse und Umkehrschlüsse gezogen werden.
Ich hab nicht geschrieben, dass ich keine Ausfallgebühren fordere, sondern: "Wir handhaben das mit einer gewissen Flexibilität."
Und der Grund für gelegentliches Nichtfordern ist bestimmt nicht das Verhalten meines Arztes......das war halt nur ein Beispiel..... :kissing_closed_eyes:
@Susulo
in unserer Statistik für Ausfälle stehen "gewisse" Patienten eindeutig an 1. Stelle. Das hab ich mir nicht ausgedacht!
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666 schrieb:
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
...nachdem ich etliche Kontaktpunkte hatte bin ich da mittlerweile eiskalt und reklamiere "Flüchtlingshelfer" die groben Unfug veranstalten direkt bei ihren Aufsichtspersonen. Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
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Papa Alpaka schrieb:
666 schrieb am 30.1.18 15:34:
Dann komm zu mir, Winni, vorige Woche eine Bulgarin, heute ein Afghane. Die Bulgarin hat gezahlt, und der Afghane ist heute in der Pflicht, nicht, wie sein Flüchtlingshelfer (mit Namen bekannt), sagt, da müsse er nur unterschreiben, dann wäre die Sache erledigt. Betrug und Anstiftung dazu kommt bei mir nicht so gut an.
...nachdem ich etliche Kontaktpunkte hatte bin ich da mittlerweile eiskalt und reklamiere "Flüchtlingshelfer" die groben Unfug veranstalten direkt bei ihren Aufsichtspersonen. Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
Nachtrag: erst wurde gejammert, dass er nur 300 Euro bekäme..., am "Zahltag" der Ausfallrechnung wollte er mir sogar das teure Öl für Massage abkaufen und kündigte ein Fitnessabo an.
PS: das teure Öl habe ich nicht verkauft! Ich habe ihm, da er zwei Kinder hier hat, Babyöl empfohlen ;) LG
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666 schrieb:
Update: hat gezahlt...
Nachtrag: erst wurde gejammert, dass er nur 300 Euro bekäme..., am "Zahltag" der Ausfallrechnung wollte er mir sogar das teure Öl für Massage abkaufen und kündigte ein Fitnessabo an.
PS: das teure Öl habe ich nicht verkauft! Ich habe ihm, da er zwei Kinder hier hat, Babyöl empfohlen ;) LG
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
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WinnieE schrieb:
@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
#1: In der Ruhe liegt die Kraft. Es kann, natürlich, mal passieren das man zuviel getrunken hat und vergisst das man einen Post gerade schonmal abgeschickt hat. Aber um 20:00 Serverzeit "hier" posten und um 20:04 eine PN mit identischem Inhalt hinterherschicken geht mir auf den Senkel. Wieder eine Pfeife die mich mehrmals die gleiche Frage lesen lässt, fehlt nur noch "Ich dacht' es antwortet keiner, hat schließlich vier Stunden gedauert" :grin:
#2 Bulgaren, Rumänen, Afghanen, Bundeswehrsoldaten-mit-Flüchtlingsstatus unterliegen allesamt den Regelungen in #3, es gibt keine Ausnahme (ich würde einigen Nasen in unserer Regierung aber zutrauen, im Laufe der nächsten Jahre eine Totalamnestie für Asylanten anzufordern, weil wegen schwere Kindheit und so...). Das Grundgesetz und alle nachrangigen Gesetze gelten für alle Menschen in deren jeweiligen Geltungsbereich.
Willst du eine Welt, in der jemand der "von außen" "hierher" gekommen ist gegenüber jemandem der "hier" aufgewachsen ist systematisch bevorzugt behandelt wird? Die allgemeine Pädagogik lehrt uns: Sowas setzt Anreize, sein Verhalten nicht zu ändern. (jetzt gebt mir die weißen Sternchen und die "Buh"-Rufe)
#3 Im Fall das ein Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen wird hilft eine ausdrückliche Vereinbarung über die Kostenverteilung im Falle des Nichterscheinens. Die Gestaltung ist hier schon des öfteren diskutiert worden. Auf Grundlage dieser Vereinbarung kann eine Forderung zur Kompensation des entstandenen finanziellen Schadens gestellt werden -- behelfsweise auf reiner Grundlage des BGB/"Annahmeverzuges", dabei hat dein Gegenüber aber relativ gute Karten, ungeschoren davon zu kommen.
#4 Wird die Forderung nicht angefochten kann sie tituliert und in der Folge vollstreckt werden. Dauert ein Weilchen, aber "nach Monaten oder Jahren" Geld sehen ist auch was angenehmes. Zumindest in anderen Ländern gibt es Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben, solche Titel aufzukaufen und einzutreiben; du bekommst dann zwar nur einen Teil deiner Forderung, hast dafür aber nichts mehr damit zu tun...
...soviel zum Thema "Mensch blieb unentschuldigt dem vereinbarten Termin fern".
Nun zum sogenannten "Flüchtlingshelfer":
In #2 habe ich behauptet, das jeder Mensch in der BRD dem gleichen Recht unterliegt; das ist eines der Grundprinzipien unseres Staates (-> GG). Andere Staaten mögen andere Sitten haben, wir haben uns darauf verständigt das für jeden Menschen die Menschenrechte gelten sollen, das für jeden Menschen die Grundrechte gelten sollen, und das im Leistungsfeld der Krankenversicherungen nur erbrachte Leistungen aus der Allgemeinheitskasse bezahlt werden, wogegen die Allgemeinheit nicht dafür aufkommen soll(te) wenn Einzelne Leistungen beanspruchen könnten, dies aber aus welchen Gründen auch immer versäumen (-> SGB V).
Erbrachte Leistung -> Kostenübernahme durch Kostenträger
Keine Leistung -> keine Kostenübernahme durch Kostenträger
Da es praktisch überall der Fall sein kann, das jemand eine Leistung bestellt aber nicht annimmt haben wir uns darauf geeinigt, das im Falle der Nichtannahme der Leistungsberechtigte trotzdem die Unkosten des Leistungserbringers deckt (-> BGB). So hart es ist: Ich gebe meinem Barbier €35 für einen Haarschnitt der laut Preisliste nur €18,50 kosten sollte wenn ich um 9 einen Termin für 10 vereinbare und um 9:55 anrufe das ich erst um 17 komme.
Nun ist der Fall eingetreten, das ein Mensch ("Flüchtling") der Unterstützung ("Flüchtlingshelfer") in Anspruch nimmt um sich in unserem Wertesystem zurechtzufinden es versäumt, seinen vereinbarten Behandlungstermin wahrzunehmen.
Es geschieht folgendes...:
-> der Leistungserbringer erlangt keine Vergütungsberechtigung durch den Kostenträger (keine Leistung)
-> der "Flüchtling" tritt ein in die Pflicht, den entstanden wirtschaftlichen Schaden zu beheben ("Ausfallrechnung")
--> ggf. kann "Flüchtling" gegenüber "Flüchtlingshelfer" ein Pflichtversäumnis geltend machen da "Flüchtlingshelfer" es versäumt hat, "Flüchtling" in den Ar... zu treten damit dieser seinen Termin wahrnimmt. Kann uns aber egal sein, das betrifft das Verhältnis zwischen "Flüchtling" und "Flüchtlingshelfer".
...Rechnung kommt, 'Flüchtling' sagt "Nix Geld haben", 'Flüchtlingshelfer' sagt "Ach komm, Winnie, es geht hier doch nicht um's Geld". Geht es aber eben doch, weil du von Lohn für diese Behandlung etwas zu essen auf den Tisch stellen wolltest.
Weil die Moralkeule nicht geholfen hat muss "Flüchtlingshelfer" einen anderen Weg finden, gegenüber seinem Partner gut dazustehen (denn wenn "Flüchtlingshelfer" sagt das "Flüchtling" nunmal was verbockt hat und jetzt dafür geradestehen muss ist "Flüchtling" nicht mehr "Flüchtlingshelfer"s Freund) und schlägt das naheliegendste vor: Empfangsbestätigung für einen nicht wahrgenommenen Termin abgeben.
Dadurch entsteht, durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, eine scheinbare Vergütungspflicht durch den Kostenträger.
Es geschieht folgendes:
-> "Leistungserbringer" macht sich des Betruges schuldig.
-> "Flüchtlingshelfer" macht sich der Anstiftung zum Betrug schuldig.
-> "Flüchtling" macht sich der Beihilfe zum Betrug schuldig
--> es passiert erstmal gar nix weil die AOK nie dahinterkommt das sie nicht hätte zahlen dürfen.
Weiter gegriffen geschieht folgendes:
-> "Kostenträger" gibt Geld der Allgemeinheit aus das nicht hätte ausgegeben werden dürfen.
-> "Flüchtling" lernt, das man in Deutschland einfach nur Papier passend machen muss und gibt das an seine Kollegen weiter.
-> "Flüchtlingshelfer" lernt das es ok ist, leichtfertig mit dem Geld der Allgemeinheit umzugehen
-> Flüchtling, Flüchtlingshelfer und Leistungserbringer werden weil alles gut gegangen ist ihre Handlungen so oder ähnlich wiederholen.
-> Kostenträger veröffentlichen Jubelmeldungen weil die Versorgung der Flüchtlinge so gut klappt
...ergo: Im Allgemeinen bin ich gerne bereit, einen Weg zu finden der für alle Beteiligten gangbar ist. Wenn sich nun aber jemand als "Flüchtlings-" oder "Integrationshelfer" bezeichnet und es als normalste Sache der Welt ansieht, andere zum Betrug anzustiften setze ich dort eine Schranke. Der "Flüchtling" mag nichts dafür kennen das er aus einam anderen Kulturkreis kommt, der "Flüchtlingshelfer" macht nicht nur seine Arbeit nicht, er macht sie grundlegend falsch.
Dem ist nur beizukommen indem man konsequent gegensteuert (oder sich die Zeit für ausführliche Integrationshelferhilfegespräche nimmt; Zeit in der meine Familie die ohnehin schon wenig von mir hat nichts von mir hat); also Aufwantsentschädigung vom Flüchtling einfordert (ob man sie nun durchsetzt oder im Sande verlaufen lässt sei dem Einzelfall überlassen; kann ja sein das fortan alle Termine wahrgenommen bzw. rechtzeitig entschuldigt werden) und v.a. dem "Flüchtlingshelfer" klarzumachen, das "Anstiftung zum Betrug" (...und dann mutmaßlich nicht nur im Einzelfall...) nicht in Ordnung ist.
[...]
Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
...kann natürlich auch sein das ich eine völlig falschen Auffassung unterliege und die AOK gar kein Problem damit hat wenn nichtwahrgenommene Termine als wahrgenommene Termine dokumentiert und abgerechnet werden. Entspricht zwar nicht meiner Rechtsauffassung, kann ja aber sein.
Sollte das so sein, hätte ich dafür gerne eine ausdrückliche schriftliche Bestätigung der AOK das ich für Termine an denen der Leistungsempfänger nicht zum Leistungsempfang erschienen ist der AOK in Rechnung stellen darf.
Gemäß dem Gleichheitsgrundsatz gälte diese Bestätigung für _alle_ Versicherten der AOK die ihre Termine unentschuldigt nicht wahrgenommen haben. Sollte das für die AOK in Ordnung sein, soll ich damit auch kein Problem haben ;)
Ich werde mir aber bestimmt nicht den Schuh anziehen, auf Grundlage dieser Vorgeschichte den entsprechenden Antrag an die AOK zu stellen; das bleibt also Aufgabe vom "Flüchtling" bzw. dessen Hilfsperson. So einfach ist das.
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Papa Alpaka schrieb:
WinnieE schrieb am 5.2.18 20:00:
Papa Alpaka schrieb am 30.1.18 23:50:
@Papa
jetzt brauch ich mal Nachhilfe!
Hab grad konkret den Fall, dass ein solcher Pat. seinen Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen hat.
Was genau glaubst Du, kann man da nun tun?
Deine Ausführung versteh ich nicht:
#1: In der Ruhe liegt die Kraft. Es kann, natürlich, mal passieren das man zuviel getrunken hat und vergisst das man einen Post gerade schonmal abgeschickt hat. Aber um 20:00 Serverzeit "hier" posten und um 20:04 eine PN mit identischem Inhalt hinterherschicken geht mir auf den Senkel. Wieder eine Pfeife die mich mehrmals die gleiche Frage lesen lässt, fehlt nur noch "Ich dacht' es antwortet keiner, hat schließlich vier Stunden gedauert" :grin:
#2 Bulgaren, Rumänen, Afghanen, Bundeswehrsoldaten-mit-Flüchtlingsstatus unterliegen allesamt den Regelungen in #3, es gibt keine Ausnahme (ich würde einigen Nasen in unserer Regierung aber zutrauen, im Laufe der nächsten Jahre eine Totalamnestie für Asylanten anzufordern, weil wegen schwere Kindheit und so...). Das Grundgesetz und alle nachrangigen Gesetze gelten für alle Menschen in deren jeweiligen Geltungsbereich.
Willst du eine Welt, in der jemand der "von außen" "hierher" gekommen ist gegenüber jemandem der "hier" aufgewachsen ist systematisch bevorzugt behandelt wird? Die allgemeine Pädagogik lehrt uns: Sowas setzt Anreize, sein Verhalten nicht zu ändern. (jetzt gebt mir die weißen Sternchen und die "Buh"-Rufe)
#3 Im Fall das ein Termin unentschuldigt nicht wahrgenommen wird hilft eine ausdrückliche Vereinbarung über die Kostenverteilung im Falle des Nichterscheinens. Die Gestaltung ist hier schon des öfteren diskutiert worden. Auf Grundlage dieser Vereinbarung kann eine Forderung zur Kompensation des entstandenen finanziellen Schadens gestellt werden -- behelfsweise auf reiner Grundlage des BGB/"Annahmeverzuges", dabei hat dein Gegenüber aber relativ gute Karten, ungeschoren davon zu kommen.
#4 Wird die Forderung nicht angefochten kann sie tituliert und in der Folge vollstreckt werden. Dauert ein Weilchen, aber "nach Monaten oder Jahren" Geld sehen ist auch was angenehmes. Zumindest in anderen Ländern gibt es Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben, solche Titel aufzukaufen und einzutreiben; du bekommst dann zwar nur einen Teil deiner Forderung, hast dafür aber nichts mehr damit zu tun...
...soviel zum Thema "Mensch blieb unentschuldigt dem vereinbarten Termin fern".
Nun zum sogenannten "Flüchtlingshelfer":
In #2 habe ich behauptet, das jeder Mensch in der BRD dem gleichen Recht unterliegt; das ist eines der Grundprinzipien unseres Staates (-> GG). Andere Staaten mögen andere Sitten haben, wir haben uns darauf verständigt das für jeden Menschen die Menschenrechte gelten sollen, das für jeden Menschen die Grundrechte gelten sollen, und das im Leistungsfeld der Krankenversicherungen nur erbrachte Leistungen aus der Allgemeinheitskasse bezahlt werden, wogegen die Allgemeinheit nicht dafür aufkommen soll(te) wenn Einzelne Leistungen beanspruchen könnten, dies aber aus welchen Gründen auch immer versäumen (-> SGB V).
Erbrachte Leistung -> Kostenübernahme durch Kostenträger
Keine Leistung -> keine Kostenübernahme durch Kostenträger
Da es praktisch überall der Fall sein kann, das jemand eine Leistung bestellt aber nicht annimmt haben wir uns darauf geeinigt, das im Falle der Nichtannahme der Leistungsberechtigte trotzdem die Unkosten des Leistungserbringers deckt (-> BGB). So hart es ist: Ich gebe meinem Barbier €35 für einen Haarschnitt der laut Preisliste nur €18,50 kosten sollte wenn ich um 9 einen Termin für 10 vereinbare und um 9:55 anrufe das ich erst um 17 komme.
Nun ist der Fall eingetreten, das ein Mensch ("Flüchtling") der Unterstützung ("Flüchtlingshelfer") in Anspruch nimmt um sich in unserem Wertesystem zurechtzufinden es versäumt, seinen vereinbarten Behandlungstermin wahrzunehmen.
Es geschieht folgendes...:
-> der Leistungserbringer erlangt keine Vergütungsberechtigung durch den Kostenträger (keine Leistung)
-> der "Flüchtling" tritt ein in die Pflicht, den entstanden wirtschaftlichen Schaden zu beheben ("Ausfallrechnung")
--> ggf. kann "Flüchtling" gegenüber "Flüchtlingshelfer" ein Pflichtversäumnis geltend machen da "Flüchtlingshelfer" es versäumt hat, "Flüchtling" in den Ar... zu treten damit dieser seinen Termin wahrnimmt. Kann uns aber egal sein, das betrifft das Verhältnis zwischen "Flüchtling" und "Flüchtlingshelfer".
...Rechnung kommt, 'Flüchtling' sagt "Nix Geld haben", 'Flüchtlingshelfer' sagt "Ach komm, Winnie, es geht hier doch nicht um's Geld". Geht es aber eben doch, weil du von Lohn für diese Behandlung etwas zu essen auf den Tisch stellen wolltest.
Weil die Moralkeule nicht geholfen hat muss "Flüchtlingshelfer" einen anderen Weg finden, gegenüber seinem Partner gut dazustehen (denn wenn "Flüchtlingshelfer" sagt das "Flüchtling" nunmal was verbockt hat und jetzt dafür geradestehen muss ist "Flüchtling" nicht mehr "Flüchtlingshelfer"s Freund) und schlägt das naheliegendste vor: Empfangsbestätigung für einen nicht wahrgenommenen Termin abgeben.
Dadurch entsteht, durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, eine scheinbare Vergütungspflicht durch den Kostenträger.
Es geschieht folgendes:
-> "Leistungserbringer" macht sich des Betruges schuldig.
-> "Flüchtlingshelfer" macht sich der Anstiftung zum Betrug schuldig.
-> "Flüchtling" macht sich der Beihilfe zum Betrug schuldig
--> es passiert erstmal gar nix weil die AOK nie dahinterkommt das sie nicht hätte zahlen dürfen.
Weiter gegriffen geschieht folgendes:
-> "Kostenträger" gibt Geld der Allgemeinheit aus das nicht hätte ausgegeben werden dürfen.
-> "Flüchtling" lernt, das man in Deutschland einfach nur Papier passend machen muss und gibt das an seine Kollegen weiter.
-> "Flüchtlingshelfer" lernt das es ok ist, leichtfertig mit dem Geld der Allgemeinheit umzugehen
-> Flüchtling, Flüchtlingshelfer und Leistungserbringer werden weil alles gut gegangen ist ihre Handlungen so oder ähnlich wiederholen.
-> Kostenträger veröffentlichen Jubelmeldungen weil die Versorgung der Flüchtlinge so gut klappt
...ergo: Im Allgemeinen bin ich gerne bereit, einen Weg zu finden der für alle Beteiligten gangbar ist. Wenn sich nun aber jemand als "Flüchtlings-" oder "Integrationshelfer" bezeichnet und es als normalste Sache der Welt ansieht, andere zum Betrug anzustiften setze ich dort eine Schranke. Der "Flüchtling" mag nichts dafür kennen das er aus einam anderen Kulturkreis kommt, der "Flüchtlingshelfer" macht nicht nur seine Arbeit nicht, er macht sie grundlegend falsch.
Dem ist nur beizukommen indem man konsequent gegensteuert (oder sich die Zeit für ausführliche Integrationshelferhilfegespräche nimmt; Zeit in der meine Familie die ohnehin schon wenig von mir hat nichts von mir hat); also Aufwantsentschädigung vom Flüchtling einfordert (ob man sie nun durchsetzt oder im Sande verlaufen lässt sei dem Einzelfall überlassen; kann ja sein das fortan alle Termine wahrgenommen bzw. rechtzeitig entschuldigt werden) und v.a. dem "Flüchtlingshelfer" klarzumachen, das "Anstiftung zum Betrug" (...und dann mutmaßlich nicht nur im Einzelfall...) nicht in Ordnung ist.
[...]
Außer, natürlich, ich bekomme ein Schreiben der AOK in dem ausdrücklich erklärt wird das nicht wahrgenommene Termine durch Empfangsbestätigung auf Blatt 2 der HM-Verordnung Muster 13 beglichen werden können (dieses Schreiben darf gerne durch den "Flüchtlingshelfer" angefordert und argumentiert werden, nur eben nich bei mir sondern beim Kostenträger...) ;)
...kann natürlich auch sein das ich eine völlig falschen Auffassung unterliege und die AOK gar kein Problem damit hat wenn nichtwahrgenommene Termine als wahrgenommene Termine dokumentiert und abgerechnet werden. Entspricht zwar nicht meiner Rechtsauffassung, kann ja aber sein.
Sollte das so sein, hätte ich dafür gerne eine ausdrückliche schriftliche Bestätigung der AOK das ich für Termine an denen der Leistungsempfänger nicht zum Leistungsempfang erschienen ist der AOK in Rechnung stellen darf.
Gemäß dem Gleichheitsgrundsatz gälte diese Bestätigung für _alle_ Versicherten der AOK die ihre Termine unentschuldigt nicht wahrgenommen haben. Sollte das für die AOK in Ordnung sein, soll ich damit auch kein Problem haben ;)
Ich werde mir aber bestimmt nicht den Schuh anziehen, auf Grundlage dieser Vorgeschichte den entsprechenden Antrag an die AOK zu stellen; das bleibt also Aufgabe vom "Flüchtling" bzw. dessen Hilfsperson. So einfach ist das.
Naja, danke für deine Antwort, aber - mit Verlaub gesagt - warum einfach, wenn´s auch umständlich geht :unamused:
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WinnieE schrieb:
@ Papa
Naja, danke für deine Antwort, aber - mit Verlaub gesagt - warum einfach, wenn´s auch umständlich geht :unamused:
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Papa Alpaka schrieb:
...weil einfach oft nicht verstanden wird. Dann muss halt eine ausführliche Erklärung nachgeliefert werden...
Hatte beim Lesen Deiner kürzeren Version zunächst die Vermutung, sie enthalte eine wertvolle Info, die ich nicht entschlüsseln konnte. War aber wohl nicht so.
Im Übrigen find ich immer wieder bemerkenswert:
"Schreibe kurz, und sie werden es lesen.
Schreibe klar, und sie werden es verstehen.
Schreibe bildhaft, und sie werden es im Gedächtnis behalten"
Joseph Pulitzer
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WinnieE schrieb:
naja, verständlicher find ich´s nun nicht, weder die kürzere noch die lange Version - kann aber auch an mir liegen :yum:
Hatte beim Lesen Deiner kürzeren Version zunächst die Vermutung, sie enthalte eine wertvolle Info, die ich nicht entschlüsseln konnte. War aber wohl nicht so.
Im Übrigen find ich immer wieder bemerkenswert:
"Schreibe kurz, und sie werden es lesen.
Schreibe klar, und sie werden es verstehen.
Schreibe bildhaft, und sie werden es im Gedächtnis behalten"
Joseph Pulitzer
...... :clap: :clap: :clap: :clap:
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VAUPE schrieb:
@WinnieE
...... :clap: :clap: :clap: :clap:
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Problem beschreiben
Susulo schrieb:
hat nicht viel mit Glauben zu tun, @ Gerry. Geht um eine hilfreiche Geisteshaltung. Übrigens gegen die religiösen Eiferer gerichtet, wie öfters mal im "Buch der Bücher". Würden das Christen, Atheisten, Moslem, Buddhisten, Kommunisten wie Kapitalisten, Therapeuten und Patienten und was es alles so gibt, ab und an beherzigen, sähe es nen Tick freundlicher auf unserer Welt aus.
zum Thema Ausfallrechnungen, gebe ich mal meine Meinung dazu.
Ausfallrechnung bei deutschlandweitem Orkan ? Straßen gesperrt etc. ? Jeder fast betroffen !
Als Praxisinhaber würde ich mich schämen vor stolz, Patienten in einer solcher Situation eine Ausfallrechnung zu stellen. Dies hat was mit der eignen, persönlichen Lebenseinstellung zu tun. Wirtschaftlicher Ausfall hin oder her. Mitarbeiter müssen bezahlt werden etc.
Wie Verhalten sich den Praxisinhaber, wenn Ihnen morgens um kurz vor 8, der eigene Mitarbeiter wegen Krankheit absagt. Der Patient jedoch schon um 8.15 Uhr erscheint. Stellt der Patient eine Ausfallrechnung für Benzin etc. ? Nicht jeder kann seine Krankheit 2 Tage vorher planen.
Jeder kennt seine Patienten, jede Praxis geht mit Ausfall anders um, füllt Lücken durch ( Büro, Patient vorziehen, eher Feierabend etc., vielleicht auch mal durchatmen ??
Besondere Probleme wie bereits erwähnt haben wir auch mit dem Klientel ,, nicht der deutschen Sprache mächtig´´ und Asylanten. Unsere Erfahrung, hier hilft auch keine Rechnung, sondern nur ein Abbruch !!! ( Dieses Klientel kann man schon am Telefon erkennen )
Sollte jedoch der Ausfall in einer Praxis enorm hoch sein, würde ich die Gründe dafür suchen. ( Nicht immer sind unsere Patienten schuld ).
Meine persönliche Meinung :)
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Problem beschreiben
Nickiiiii schrieb:
Hallo zusammen,
zum Thema Ausfallrechnungen, gebe ich mal meine Meinung dazu.
Ausfallrechnung bei deutschlandweitem Orkan ? Straßen gesperrt etc. ? Jeder fast betroffen !
Als Praxisinhaber würde ich mich schämen vor stolz, Patienten in einer solcher Situation eine Ausfallrechnung zu stellen. Dies hat was mit der eignen, persönlichen Lebenseinstellung zu tun. Wirtschaftlicher Ausfall hin oder her. Mitarbeiter müssen bezahlt werden etc.
Wie Verhalten sich den Praxisinhaber, wenn Ihnen morgens um kurz vor 8, der eigene Mitarbeiter wegen Krankheit absagt. Der Patient jedoch schon um 8.15 Uhr erscheint. Stellt der Patient eine Ausfallrechnung für Benzin etc. ? Nicht jeder kann seine Krankheit 2 Tage vorher planen.
Jeder kennt seine Patienten, jede Praxis geht mit Ausfall anders um, füllt Lücken durch ( Büro, Patient vorziehen, eher Feierabend etc., vielleicht auch mal durchatmen ??
Besondere Probleme wie bereits erwähnt haben wir auch mit dem Klientel ,, nicht der deutschen Sprache mächtig´´ und Asylanten. Unsere Erfahrung, hier hilft auch keine Rechnung, sondern nur ein Abbruch !!! ( Dieses Klientel kann man schon am Telefon erkennen )
Sollte jedoch der Ausfall in einer Praxis enorm hoch sein, würde ich die Gründe dafür suchen. ( Nicht immer sind unsere Patienten schuld ).
Meine persönliche Meinung :)
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