Das sind Ihre Aufgaben
In den interdisziplinären
Heilmittelpraxen an den
LVR-Förderschulen übernehmen
LVR-Therapeut*innen die
therapeutische Versorgung der
Schüler*innen, die zum Teil hohe
intensivpädagogische
Unterstützungsbedarfe aufweisen.
Ihre Aufgaben umfassen
insbesondere:
- Physiotherapeutische Behandlung
von zum Teil
schwerstmehrfachbehinderten
Schüler*innen auf Basis
ärztlicher Verordnungen
- Fertigung der erforderlichen
Therapiedokumentation und
Vorbereitung der Abrechnung...
In den interdisziplinären
Heilmittelpraxen an den
LVR-Förderschulen übernehmen
LVR-Therapeut*innen die
therapeutische Versorgung der
Schüler*innen, die zum Teil hohe
intensivpädagogische
Unterstützungsbedarfe aufweisen.
Ihre Aufgaben umfassen
insbesondere:
- Physiotherapeutische Behandlung
von zum Teil
schwerstmehrfachbehinderten
Schüler*innen auf Basis
ärztlicher Verordnungen
- Fertigung der erforderlichen
Therapiedokumentation und
Vorbereitung der Abrechnung...
Ich bin neu hier und erhoffe mir antworten, die ich bisher leider nirgends finden konnte.
Meine Überlegung ist es mich selbständig zu machen, ich bin Masseur. Ein gutes Konzept wie ich finde ist da, allerdings fehlt mir eine wichtige Information. Kann ich als Masseur in einer Massagepraxis einen Physiotherapeuten anstellen und dadurch dann KG/MT abrechnen?
Ich danke euch schon Mal für die Antworten.
Viele Grüße
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MeFe89 schrieb:
Und dann darf natürlich auch nur der Physio KG/MT behandeln!
Auch wenn du deine Frage vielleicht etwas unglücklich gestellt hast,
"...einen Physiotherapeuten anstellen und dadurch dann KG/MT abrechnen?..."
( und dies dann zu wilden Mutmaßungen geführt hat)
kannst du m. E. als Masseur einen Physiotherapeuten anstellen, ohne dass dieser zwingend fachlicher Leiter sein muss.
hier ein Auszug aus dem GKV-Rahmenvertrag:
§ 3 Grundsätze der Leistungserbringung
1) Der zugelassene Leistungserbringer ist berechtigt und im Rahmen seiner räumlichen und personellen Kapazitäten verpflichtet, ärztlich verordnete Maßnahmen der Physiotherapie entsprechend der Leistungsbeschreibung (Anlage 1) zu erbringen. Der zugelassene Leistungserbringer erbringt Leistungen persönlich oder lässt Leistungen nach dieser Vereinbarung durch seine gemäß der Anlage 5 qualifizierten Leistungserbringer durchführen. Der zugelassene Leistungserbringer trägt die Verantwortung für die Erfüllung der mit der Zulassung einhergehenden Verpflichtung. Die Aufteilung der fachlichen Leitung einer Praxis im Job-Sharing-Verfahren ist möglich.
§11 Zulassung
(2) Verfügt der zugelassene Leistungserbringer selbst nicht über die erforderliche Ausbildung nach Absatz 1 lit. a. muss verpflichtend sichergestellt werden, dass die Behandlungen ausschließlich durch entsprechend qualifizierte Leistungserbringer durchgeführt werden, welche die Anforderungen nach § 124 Absatz 1 Nr. 1 SGB V in Verbindung mit Anlage 5 dieses Vertrages erfüllen.
Anlage 5 Zulassungsvoraussetzungen
1.1 Zulassungsfähige Berufsgruppen
Angehörige folgender Berufsgruppen, die gemäß des Masseur- und Physiotherapeutengesetzes die Erlaubnis zur Führung einer der nachfolgend aufgeführten Berufsbezeichnungen besitzen, können im Rahmen der Physiotherapie zur Abgabe vertraglich vereinbarter Leistungen zugelassen werden:
1.1.1 Masseurinnen und medizinische Bademeisterinnen oder Masseure und medizinische Bademeister
1.1.2 Physiotherapeutinnen oder Physiotherapeuten
1.1.3 Masseurinnen oder Masseure
1.1.4 Krankengymnastinnen oder Krankengymnasten
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Jytte schrieb:
Moin Sofie,
Auch wenn du deine Frage vielleicht etwas unglücklich gestellt hast,
"...einen Physiotherapeuten anstellen und dadurch dann KG/MT abrechnen?..."
( und dies dann zu wilden Mutmaßungen geführt hat)
kannst du m. E. als Masseur einen Physiotherapeuten anstellen, ohne dass dieser zwingend fachlicher Leiter sein muss.
hier ein Auszug aus dem GKV-Rahmenvertrag:
§ 3 Grundsätze der Leistungserbringung
1) Der zugelassene Leistungserbringer ist berechtigt und im Rahmen seiner räumlichen und personellen Kapazitäten verpflichtet, ärztlich verordnete Maßnahmen der Physiotherapie entsprechend der Leistungsbeschreibung (Anlage 1) zu erbringen. Der zugelassene Leistungserbringer erbringt Leistungen persönlich oder lässt Leistungen nach dieser Vereinbarung durch seine gemäß der Anlage 5 qualifizierten Leistungserbringer durchführen. Der zugelassene Leistungserbringer trägt die Verantwortung für die Erfüllung der mit der Zulassung einhergehenden Verpflichtung. Die Aufteilung der fachlichen Leitung einer Praxis im Job-Sharing-Verfahren ist möglich.
§11 Zulassung
(2) Verfügt der zugelassene Leistungserbringer selbst nicht über die erforderliche Ausbildung nach Absatz 1 lit. a. muss verpflichtend sichergestellt werden, dass die Behandlungen ausschließlich durch entsprechend qualifizierte Leistungserbringer durchgeführt werden, welche die Anforderungen nach § 124 Absatz 1 Nr. 1 SGB V in Verbindung mit Anlage 5 dieses Vertrages erfüllen.
Anlage 5 Zulassungsvoraussetzungen
1.1 Zulassungsfähige Berufsgruppen
Angehörige folgender Berufsgruppen, die gemäß des Masseur- und Physiotherapeutengesetzes die Erlaubnis zur Führung einer der nachfolgend aufgeführten Berufsbezeichnungen besitzen, können im Rahmen der Physiotherapie zur Abgabe vertraglich vereinbarter Leistungen zugelassen werden:
1.1.1 Masseurinnen und medizinische Bademeisterinnen oder Masseure und medizinische Bademeister
1.1.2 Physiotherapeutinnen oder Physiotherapeuten
1.1.3 Masseurinnen oder Masseure
1.1.4 Krankengymnastinnen oder Krankengymnasten
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Sofie Macikowski schrieb:
@Jytte vielen Dank. Ich merkte auch schon das ich die Frage etwas unglücklich gestellt habe 😅
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Sofie Macikowski schrieb:
Guten Tag,
Ich bin neu hier und erhoffe mir antworten, die ich bisher leider nirgends finden konnte.
Meine Überlegung ist es mich selbständig zu machen, ich bin Masseur. Ein gutes Konzept wie ich finde ist da, allerdings fehlt mir eine wichtige Information. Kann ich als Masseur in einer Massagepraxis einen Physiotherapeuten anstellen und dadurch dann KG/MT abrechnen?
Ich danke euch schon Mal für die Antworten.
Viele Grüße
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karin-maria schrieb:
Und die räumlichen Voraussetzungen müssen stimmen!
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Sofie Macikowski schrieb:
Ohne fachliche Leitung geht es dann nicht nein? Also ihn quasi nur einstellen?
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Sofie Macikowski schrieb:
@karin-maria das bedeutet was genau?
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karin-maria schrieb:
@Sofie Macikowski die Antwort findest Du z.B. hier bei physio.de in der Infothek.
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pt ani schrieb:
Ja, Du musst einen Physiotherapeuten als fachliche Leitung haben. Dann geht das.
darauf habe ich keinen Bock . Und viele meiner Kollegin auch nicht . Die Arbeit alle fast nur noch aktiv. Patienten sind immer ganz erstaunt das ich ihnen Übungen mit gebe. Dann kommt oft die Frage , warum sie keine Massage mehr in der reha bekommt. Ja weil es nichts bringt . Ärzte haben wir jetzt so weit drauf geschult das sie den Patienten die Verantwortung abgeben.
Und ich auch/ hatte letze Woche einen Patienten der mit mir diskutiert hat. Ich diskutiere nicht mehr. Er sagte , da kann ich ja die reha gleich abbrechen. Tun sie das. Er war beim Arzt hat sich beschwert über mich. Ach herrlich! Er hatte den nächsten Termin wieder bei mir . Ich freute mich schon innerlich drauf.
er war plötzlich ganz ganz lieb zu mir . Wunderbar .
er wird nicht so schnell eine Reha bekommen.
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Und zweitens, habe ich die Frage gestellt ob ich einen Physiotherapeuten einstellen kann, eben weil ich KG und MT anbieten möchte! Mit der Vorraussetzung das der Physiotherapeut dann auch aktive Übungen und Co. macht.
Letztendlich arbeitet aber auch jeder so wie er es für richtig hält und denkt was dem Patienten gut tut! So sehe ich das.
Also ist deine Antwort leider etwas vom Thema abgewichen, aber vielen Dank trotzdem. Einen schönen Sonntag wünsche ich.
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Sofie Macikowski schrieb:
Erstens, müssen du und deine Kollegen ja nicht in einer Massagepraxis anfangen wenn ihr das nicht wollt.
Und zweitens, habe ich die Frage gestellt ob ich einen Physiotherapeuten einstellen kann, eben weil ich KG und MT anbieten möchte! Mit der Vorraussetzung das der Physiotherapeut dann auch aktive Übungen und Co. macht.
Letztendlich arbeitet aber auch jeder so wie er es für richtig hält und denkt was dem Patienten gut tut! So sehe ich das.
Also ist deine Antwort leider etwas vom Thema abgewichen, aber vielen Dank trotzdem. Einen schönen Sonntag wünsche ich.
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484 schrieb:
@Sofie Macikowski falsch in der Praxis wird nur so gearbeitet wie der Chef es möchte. Patienten sollen wieder kommen. Das wird immer betont. Es ist egal was du machst Hauptsache der Patienten kommt wieder. Dr Patienten kommt aber nur wieder wenn er seine scheiss Massage bekommt. Ich kenne eine klinik die darf nur aktiv am Patienten arbeiten: die Physios müssen sich bei den Ärzten rechtfertigen wenn sie am Patienten mal passiv arbeiten.
@Sofie Macikowski eine Physio als Leitende Kraft darfst du einstellen. Dann rechnest du über sie die KG und je nachdem die MT, KG- ZNS ab.
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massu schrieb:
@484 Du bist wie immer nur polemisch und provokant!! Sorry, es ist reiner bullshit was du da sagst. Momentan haben wir es gar nicht nötig uns die Gunst der Pattis über passive Techniken zu „ erkaufen“, wie du meinst. Es gibt genug zu tun. Die Pattis merken genau ob der/ die Physio kompetent ist! in meiner Praxis machen die Physios was sie als richtig erachten. Tut mir leid für dich, wenn du in einer Praxis arbeitest, wo du nicht als gleichberechtigter Partner auf Augenhöhe behandelst wirst. Hör bitte einfach damit auf von deiner Situation auf die Allgemeinheit zu schließen. Es gibt noch viele wertschätzende PI!!
@Sofie Macikowski eine Physio als Leitende Kraft darfst du einstellen. Dann rechnest du über sie die KG und je nachdem die MT, KG- ZNS ab.
Halt Dich doch einfach raus, wenn Du nix Vernünftiges beitragen kannst (ausserdem kenne ich von Dir nicht einen einzigen vernünftigen Beitrag!)
Das Einzige, was von Dir kommt, sind Meckereien über PI, dass überall betrogen wird, die Patienten alle faul sind und Du die Beste von allen bist und die Weisheit mit Löffeln gefressen hast.
Herzlichen Dank auch - solche Mitarbeiter wünsche ich niemandem….
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die neue schrieb:
@484 geht DAS schon wieder los face_with_rolling_eyesface_with_rolling_eyes
Halt Dich doch einfach raus, wenn Du nix Vernünftiges beitragen kannst (ausserdem kenne ich von Dir nicht einen einzigen vernünftigen Beitrag!)
Das Einzige, was von Dir kommt, sind Meckereien über PI, dass überall betrogen wird, die Patienten alle faul sind und Du die Beste von allen bist und die Weisheit mit Löffeln gefressen hast.
Herzlichen Dank auch - solche Mitarbeiter wünsche ich niemandem….
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massu schrieb:
die friedliche Zeit ist vorbei 😃Kvet & 484 wieder in the house
leider an der Frage vorbei gegriffenMfG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
Hallo 484,
leider an der Frage vorbei gegriffenMfG
JürgenK ;)
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Sofie Macikowski schrieb:
@massu ich danke dir für deinen Beistand und nochmal für die Antwort auf meine Frage. Weißt du zufällig ob man dieser leitenden Kraft dann auch andere Aufgaben übertragen muss oder ist es ausreichend wenn er sich um die KG's und co kümmert? Ich hoffe du verstehst was ich meine, ich bin wirklich noch am überlegen ob ich das mit der Selbstständigkeit durchziehe...
Wenn du der Chef bist, dann machst du den Arbeitsvertrag mit ihr.
Du musst allerdings auch jemand finden....
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Lymphie schrieb:
Fachliche Leitung heißt das wohl und es ist festgelegt, wieviele Wochenarbeitsstunden sie mind. arbeiten muss.
Wenn du der Chef bist, dann machst du den Arbeitsvertrag mit ihr.
Du musst allerdings auch jemand finden....
Warum willst du eine KG mit ins Boot nehmen? Eine reine Massagepraxis kann auch reizvoll sein. Du wärst sehr schnell mit Lymphen voll.
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massu schrieb:
@Sofie Macikowski Sie ist FL, weil du über sie die Kg abrechnen kannst. Ob du ihr Leitungsaufgaben gibst, hängt von dir ab. Müssen musst du nicht.
Warum willst du eine KG mit ins Boot nehmen? Eine reine Massagepraxis kann auch reizvoll sein. Du wärst sehr schnell mit Lymphen voll.
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Sofie Macikowski schrieb:
@massu So ist ja auch erstmal der Plan, das mit dem Physio ist nur ein Zusatzgedanke zuz meinem ganzen Konzept. :)
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massu schrieb:
@Sofie Macikowski ich finde es sehr lobenswert wenn du dich traust. Ich glaube viele Physiopraxen in deiner Nähe wären froh die Lymphen abgeben zu können. Und vielleicht findest du auch viele Masseure als MA. Das Konzept könnte aufgehen. Leider finden sich fast keine reine Massagepraxen mehr. Nur zu! Arbeit gibts genug😃
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484 schrieb:
Also ich würde niemals in einer reinen Massage Praxis arbeiten wollen als Physio. Das wird schwierig werden jemanden zu finden. Den jeder weiß das nur Patienten kommen die keinen Interesse haben aktiv was zu verändern.
darauf habe ich keinen Bock . Und viele meiner Kollegin auch nicht . Die Arbeit alle fast nur noch aktiv. Patienten sind immer ganz erstaunt das ich ihnen Übungen mit gebe. Dann kommt oft die Frage , warum sie keine Massage mehr in der reha bekommt. Ja weil es nichts bringt . Ärzte haben wir jetzt so weit drauf geschult das sie den Patienten die Verantwortung abgeben.
Und ich auch/ hatte letze Woche einen Patienten der mit mir diskutiert hat. Ich diskutiere nicht mehr. Er sagte , da kann ich ja die reha gleich abbrechen. Tun sie das. Er war beim Arzt hat sich beschwert über mich. Ach herrlich! Er hatte den nächsten Termin wieder bei mir . Ich freute mich schon innerlich drauf.
er war plötzlich ganz ganz lieb zu mir . Wunderbar .
er wird nicht so schnell eine Reha bekommen.
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