physio.dephysio.de
  • Jobs
  • Kleinanzeigen
  • Ausbildung
    • Ausbildung
    • Schulen
    • Studium
    • Skripte
  • Selbstständig
    • Preislisten
    • Fortbildungen
    • Terminplan
    • Firmen und Produkte
    • Praxisbörse
  • Infothek
    • Infothek
    • Datenschutz (DSGVO)
    • News
    • Heilmittelrichtlinie
    • Skripte
    • Bücher
    • Praxisverzeichnis
  • Foren
    • Neue Beiträge
    • Physiotherapie
    • Blankoverordnung
    • Heilmittelrichtlinie
    • Selbstständig
    • Ergotherapie
    • Logopädie
    • Arbeit
    • Schüler
    • Therapiemethoden
    • Freie Mitarbeit
    • Recht & Steuern
    • Sonstiges
  • Anmelden

München

Werde Teil von etwas Großem und
komm in unser Team!

Bist du Physiotherapeut*In (m/w/d)
und auf der Suche nach einer neuen
Herausforderung dann sind wir deine
Praxis!

Unsere 500qm große Praxis bietet
noch Platz für eine*n Kollegen*In
zur Verstärkung.

In unseren schönen, großzügigen
Räumen triffst du auf ein
gemischtes Publikum.

Wir betreuen neurologische
Patient*Innen (Bobath/Vojta/PNF)
und kümmern uns um die
Nachbehandlung von
orthopädisch-/chirurgischen
Patient*Innen (Kran...
0
  1. Neue Beiträge Alle Foren Recht & Steuern Versteuerung FM

Der gesamte Thread wurde geschlossen.
Neues Thema
Versteuerung FM
Es gibt 7 Beiträge
abonnieren
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Stephen Ziegler
29.07.2013 19:05
Hallo,

wie seht ihr eigentlich die Versteuerung eurer Einnahmen aus Tätigkeit eines FM.

§ 4 Nr.14a UStG ja oder nein?

Ich habe keinen FM und will (wahrscheinlich) auch keinen mehr aber Eure Meinungen würden mich interessieren.
1

Gefällt mir

Hallo, wie seht ihr eigentlich die Versteuerung eurer Einnahmen aus Tätigkeit eines FM. § 4 Nr.14a UStG ja oder nein? Ich habe keinen FM und will (wahrscheinlich) auch keinen mehr aber Eure Meinungen würden mich interessieren.
Gefällt mir

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?

Problem beschreiben

Stephen Ziegler schrieb:

Hallo,

wie seht ihr eigentlich die Versteuerung eurer Einnahmen aus Tätigkeit eines FM.

§ 4 Nr.14a UStG ja oder nein?

Ich habe keinen FM und will (wahrscheinlich) auch keinen mehr aber Eure Meinungen würden mich interessieren.

Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Meitao
29.07.2013 19:56
Nein, ist die Antwort!

Wo siehst du hier die Einnahme aus Physiotherapeutischen Behandlungen?

Diese können nur steuerfrei sein, wenn sie freiberuflich durch den PI oder Angestellte des PI erbracht werden!

MFG
Meitao
1

Gefällt mir

• Nora Weber
Nein, ist die Antwort! Wo siehst du hier die Einnahme aus Physiotherapeutischen Behandlungen? Diese können nur steuerfrei sein, wenn sie freiberuflich durch den PI oder Angestellte des PI erbracht werden! MFG Meitao
Gefällt mir
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Stephen Ziegler
30.07.2013 09:34
Habe ich gesagt das ich sie sehe?!?
1

Gefällt mir

Habe ich gesagt das ich sie sehe?!?
Gefällt mir

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?



Stephen Ziegler schrieb:

Habe ich gesagt das ich sie sehe?!?

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?

Problem beschreiben

Meitao schrieb:

Nein, ist die Antwort!

Wo siehst du hier die Einnahme aus Physiotherapeutischen Behandlungen?

Diese können nur steuerfrei sein, wenn sie freiberuflich durch den PI oder Angestellte des PI erbracht werden!

MFG
Meitao

Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
profilbild
Shakespeare
30.07.2013 09:47
Die Leistungen des FM sind m.W. umsatzsteuerbefreit, soweit es sich um Heilbehandlungen handelt, die dieser auf ärztliche Verordnung abgibt.
Für den PI sind jedoch evtl. Gewinne oberhalb der Freibeträge, die man mit dem FM macht, gewerbesteuerpflichtig, da man als "Auftraggeber" diesen Gewinn i.d.R. nicht freiberuflich erzielt. Gruß S.

1

Gefällt mir

Die Leistungen des FM sind m.W. umsatzsteuerbefreit, soweit es sich um Heilbehandlungen handelt, die dieser auf ärztliche Verordnung abgibt. Für den PI sind jedoch evtl. Gewinne oberhalb der Freibeträge, die man mit dem FM macht, gewerbesteuerpflichtig, da man als "Auftraggeber" diesen Gewinn i.d.R. nicht freiberuflich erzielt. Gruß S.
Gefällt mir
profilbild
Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
morpheus-06
30.07.2013 10:59
so auch meine Meinung -> Gewerbesteuer JA, Umsatzsteuer NEIN
1

Gefällt mir

so auch meine Meinung -> Gewerbesteuer JA, Umsatzsteuer NEIN
Gefällt mir

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?



morpheus-06 schrieb:

so auch meine Meinung -> Gewerbesteuer JA, Umsatzsteuer NEIN

Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Nora Weber
30.07.2013 13:20
Shakespeare schrieb:
> Die Leistungen des FM sind m.W. umsatzsteuerbefreit, soweit es
> sich um Heilbehandlungen handelt, die dieser auf ärztliche
> Verordnung abgibt.
> Für den PI sind jedoch evtl. Gewinne oberhalb der Freibeträge,
> die man mit dem FM macht, gewerbesteuerpflichtig, da man als
> \"Auftraggeber\" diesen Gewinn i.d.R. nicht freiberuflich
> erzielt. Gruß S.

Ein klein wenig muss man die Aussage noch differenzieren:

Volle Zustimmung zum Bereich der Steuerbefreiung für den FM: unter den genannten Bedingungen (Heilbehandlung) fällt für ihn keine Umsatzsteuer an und auch die Freiberuflichkeit - also keine Gewerbesteuerpflicht - trifft zu.

Beim Praxisinhaber muss man allerdings vorichtig sein: die Gewerbesteuerpflicht ist - wie von den Vorschreibern erwähnt - auf alle Fälle gegeben, da keine Freiberuflichkeit des Inhabers vorliegt, da andernfalls der FM weisungsgebunden sein müsste (Stichwort: Scheinselbständigkeit / Freiberuflichkeit).
Bei der Gewerbesteuer gilt der o.g. Freibetrag in Höhe von 24.500,- Euro. Zu beachten ist allerdings die sog. "Abfärbetheorie" (Infektionsgefahr), wonach die nicht durch freiberufliche Tätigkeit erworbenen Einnahmen die restlichen Einnahmen "infizieren" können - also vielleicht sämtliche Einnahmen (nicht nur über den FM) gewerbesteuerpflichtig werden.

Die Umsatzsteuer bei den Einnahmen des Praxisinhabers durch Leistungen des FM ist aber durchaus auch ein Thema: durch die veränderte Sichtweise der Finanzbehörden (seit 1.1.2012 gültig) sind nach deren Auslegung alle Einnahmen, die nicht aufgrund einer ärztlichen Verordnung erzielt werden, umsatzsteuerpflichtig (vergleiche: Wellness, Prävention). Aber die Einnahmen des PI stellen eine Einnahme dar, die zwar vom FM als Heilbehandlung ursprünglich erzielt wird, aber als Aufwandsentschädigung für Raummiete, Anmeldung und Abrechnung an den Praxisinhaber weiterfließen. Deshalb ist aus Sicht der Finanzbehörden die Einnahme für den PI doch wieder umsatzsteuerpflichtig. Und damit gilt der Freibetrag von 17.500,- Euro, die man als Kleinunternehmer mit umsatzsteuerpflichtigen Einnahmen (also FM-Anteil+Wellness+Prävention u.ä.) erzielen darf - alle andere muss mittelfristig umsatzsteuerlich versteuert werden.

Mein Rat ist, dass man auf alle Fälle steuerlichen Rat hinzuziehen sollte, da das Thema "Steuerpflicht bei FM" doch recht komplex und derzeit Änderungen unterworfen ist.

Gruß
Nora

4

Gefällt mir

• Ulrike B.
• Stephen Ziegler
• Meitao
• Physiotherapie Conrads
Shakespeare schrieb: > Die Leistungen des FM sind m.W. umsatzsteuerbefreit, soweit es > sich um Heilbehandlungen handelt, die dieser auf ärztliche > Verordnung abgibt. > Für den PI sind jedoch evtl. Gewinne oberhalb der Freibeträge, > die man mit dem FM macht, gewerbesteuerpflichtig, da man als > \"Auftraggeber\" diesen Gewinn i.d.R. nicht freiberuflich > erzielt. Gruß S. Ein klein wenig muss man die Aussage noch differenzieren: Volle Zustimmung zum Bereich der Steuerbefreiung für den FM: unter den genannten Bedingungen (Heilbehandlung) fällt für ihn keine Umsatzsteuer an und auch die Freiberuflichkeit - also keine Gewerbesteuerpflicht - trifft zu. Beim Praxisinhaber muss man allerdings vorichtig sein: die Gewerbesteuerpflicht ist - wie von den Vorschreibern erwähnt - auf alle Fälle gegeben, da keine Freiberuflichkeit des Inhabers vorliegt, da andernfalls der FM weisungsgebunden sein müsste (Stichwort: Scheinselbständigkeit / Freiberuflichkeit). Bei der Gewerbesteuer gilt der o.g. Freibetrag in Höhe von 24.500,- Euro. Zu beachten ist allerdings die sog. "Abfärbetheorie" (Infektionsgefahr), wonach die nicht durch freiberufliche Tätigkeit erworbenen Einnahmen die restlichen Einnahmen "infizieren" können - also vielleicht sämtliche Einnahmen (nicht nur über den FM) gewerbesteuerpflichtig werden. Die Umsatzsteuer bei den Einnahmen des Praxisinhabers durch Leistungen des FM ist aber durchaus auch ein Thema: durch die veränderte Sichtweise der Finanzbehörden (seit 1.1.2012 gültig) sind nach deren Auslegung alle Einnahmen, die nicht aufgrund einer ärztlichen Verordnung erzielt werden, umsatzsteuerpflichtig (vergleiche: Wellness, Prävention). Aber die Einnahmen des PI stellen eine Einnahme dar, die zwar vom FM als Heilbehandlung ursprünglich erzielt wird, aber als Aufwandsentschädigung für Raummiete, Anmeldung und Abrechnung an den Praxisinhaber weiterfließen. Deshalb ist aus Sicht der Finanzbehörden die Einnahme für den PI doch wieder umsatzsteuerpflichtig. Und damit gilt der Freibetrag von 17.500,- Euro, die man als Kleinunternehmer mit umsatzsteuerpflichtigen Einnahmen (also FM-Anteil+Wellness+Prävention u.ä.) erzielen darf - alle andere muss mittelfristig umsatzsteuerlich versteuert werden. Mein Rat ist, dass man auf alle Fälle steuerlichen Rat hinzuziehen sollte, da das Thema "Steuerpflicht bei FM" doch recht komplex und derzeit Änderungen unterworfen ist. Gruß Nora
Gefällt mir

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?



Nora Weber schrieb:

Shakespeare schrieb:
> Die Leistungen des FM sind m.W. umsatzsteuerbefreit, soweit es
> sich um Heilbehandlungen handelt, die dieser auf ärztliche
> Verordnung abgibt.
> Für den PI sind jedoch evtl. Gewinne oberhalb der Freibeträge,
> die man mit dem FM macht, gewerbesteuerpflichtig, da man als
> \"Auftraggeber\" diesen Gewinn i.d.R. nicht freiberuflich
> erzielt. Gruß S.

Ein klein wenig muss man die Aussage noch differenzieren:

Volle Zustimmung zum Bereich der Steuerbefreiung für den FM: unter den genannten Bedingungen (Heilbehandlung) fällt für ihn keine Umsatzsteuer an und auch die Freiberuflichkeit - also keine Gewerbesteuerpflicht - trifft zu.

Beim Praxisinhaber muss man allerdings vorichtig sein: die Gewerbesteuerpflicht ist - wie von den Vorschreibern erwähnt - auf alle Fälle gegeben, da keine Freiberuflichkeit des Inhabers vorliegt, da andernfalls der FM weisungsgebunden sein müsste (Stichwort: Scheinselbständigkeit / Freiberuflichkeit).
Bei der Gewerbesteuer gilt der o.g. Freibetrag in Höhe von 24.500,- Euro. Zu beachten ist allerdings die sog. "Abfärbetheorie" (Infektionsgefahr), wonach die nicht durch freiberufliche Tätigkeit erworbenen Einnahmen die restlichen Einnahmen "infizieren" können - also vielleicht sämtliche Einnahmen (nicht nur über den FM) gewerbesteuerpflichtig werden.

Die Umsatzsteuer bei den Einnahmen des Praxisinhabers durch Leistungen des FM ist aber durchaus auch ein Thema: durch die veränderte Sichtweise der Finanzbehörden (seit 1.1.2012 gültig) sind nach deren Auslegung alle Einnahmen, die nicht aufgrund einer ärztlichen Verordnung erzielt werden, umsatzsteuerpflichtig (vergleiche: Wellness, Prävention). Aber die Einnahmen des PI stellen eine Einnahme dar, die zwar vom FM als Heilbehandlung ursprünglich erzielt wird, aber als Aufwandsentschädigung für Raummiete, Anmeldung und Abrechnung an den Praxisinhaber weiterfließen. Deshalb ist aus Sicht der Finanzbehörden die Einnahme für den PI doch wieder umsatzsteuerpflichtig. Und damit gilt der Freibetrag von 17.500,- Euro, die man als Kleinunternehmer mit umsatzsteuerpflichtigen Einnahmen (also FM-Anteil+Wellness+Prävention u.ä.) erzielen darf - alle andere muss mittelfristig umsatzsteuerlich versteuert werden.

Mein Rat ist, dass man auf alle Fälle steuerlichen Rat hinzuziehen sollte, da das Thema "Steuerpflicht bei FM" doch recht komplex und derzeit Änderungen unterworfen ist.

Gruß
Nora

Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.
Meitao
30.07.2013 15:59
Super Beitrag! Denn genau so verhält es sich!

MFG
Meitao
1

Gefällt mir

Super Beitrag! Denn genau so verhält es sich! MFG Meitao
Gefällt mir

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?



Meitao schrieb:

Super Beitrag! Denn genau so verhält es sich!

MFG
Meitao

Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?

Problem beschreiben

Shakespeare schrieb:

Die Leistungen des FM sind m.W. umsatzsteuerbefreit, soweit es sich um Heilbehandlungen handelt, die dieser auf ärztliche Verordnung abgibt.
Für den PI sind jedoch evtl. Gewinne oberhalb der Freibeträge, die man mit dem FM macht, gewerbesteuerpflichtig, da man als "Auftraggeber" diesen Gewinn i.d.R. nicht freiberuflich erzielt. Gruß S.



    Zum Kommentieren bitte erst anmelden. Dafür hier klicken.

  1. Neue Beiträge Alle Foren Recht & Steuern Versteuerung FM

Mein Profilbild bearbeiten

© 2026 physio.de - Physiotherapie in Deutschland  Impressum - Datenschutz - AGB - Diese Seite weiter empfehlen - Ihre E-Mail an uns