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Umsatzsteuer
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Ute Flechsig
20.10.2013 16:54
Hallo liebe Kolleginnen und Kollegen, hoffe auf hilfreiche Beiträge von Euch zu folgender Sache.
Ich habe vor einigen Jahren bei einem mittelständischen Betrieb einige Mitarbeiter der Firma auf der Power-Plate trainiert.
Der Geschäftsführer hatte die PP angeschafft und mich zur Trainerin ausbilden lassen, um seinen Mitarbeitern "etwas Gutes" zu tun und den Krankenstand zu verringern.
Ich habe ein Honorar auf Stundensatzbasis erhalten.
Nun hat es wohl eine Betriebsprüfung dort gegeben, und das dortige Finanzamt hat "mein" Finanzamt über meine Tätigkeit informiert. Ich soll nun erklären, in wie weit meine Arbeit dort NICHT umsatzsteuerpflichtig ist. Andernfalls muss ich Umsatzsteuer nachzahlen. Mein damaliger Steuerberater meinte auf Anfrage lapidar, ich müsse halt den entsprechenden Nachweis bringen. Bin z.Zt. insolvent und Hartz IV -Empfänger.
Meine Frage : welchen Nachweis muss ich erbringen, wie muss das Ding heißen, damit es umsatzsteuerfrei ist? Habe es in meiner Steuererklärung "Betriebliche Prävention" genannt.
HILFE !!!!!!!!!!!!!!!!
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Hallo liebe Kolleginnen und Kollegen, hoffe auf hilfreiche Beiträge von Euch zu folgender Sache. Ich habe vor einigen Jahren bei einem mittelständischen Betrieb einige Mitarbeiter der Firma auf der Power-Plate trainiert. Der Geschäftsführer hatte die PP angeschafft und mich zur Trainerin ausbilden lassen, um seinen Mitarbeitern "etwas Gutes" zu tun und den Krankenstand zu verringern. Ich habe ein Honorar auf Stundensatzbasis erhalten. Nun hat es wohl eine Betriebsprüfung dort gegeben, und das dortige Finanzamt hat "mein" Finanzamt über meine Tätigkeit informiert. Ich soll nun erklären, in wie weit meine Arbeit dort NICHT umsatzsteuerpflichtig ist. Andernfalls muss ich Umsatzsteuer nachzahlen. Mein damaliger Steuerberater meinte auf Anfrage lapidar, ich müsse halt den entsprechenden Nachweis bringen. Bin z.Zt. insolvent und Hartz IV -Empfänger. Meine Frage : welchen Nachweis muss ich erbringen, wie muss das Ding heißen, damit es umsatzsteuerfrei ist? Habe es in meiner Steuererklärung "Betriebliche Prävention" genannt. HILFE !!!!!!!!!!!!!!!!
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Ute Flechsig schrieb:

Hallo liebe Kolleginnen und Kollegen, hoffe auf hilfreiche Beiträge von Euch zu folgender Sache.
Ich habe vor einigen Jahren bei einem mittelständischen Betrieb einige Mitarbeiter der Firma auf der Power-Plate trainiert.
Der Geschäftsführer hatte die PP angeschafft und mich zur Trainerin ausbilden lassen, um seinen Mitarbeitern "etwas Gutes" zu tun und den Krankenstand zu verringern.
Ich habe ein Honorar auf Stundensatzbasis erhalten.
Nun hat es wohl eine Betriebsprüfung dort gegeben, und das dortige Finanzamt hat "mein" Finanzamt über meine Tätigkeit informiert. Ich soll nun erklären, in wie weit meine Arbeit dort NICHT umsatzsteuerpflichtig ist. Andernfalls muss ich Umsatzsteuer nachzahlen. Mein damaliger Steuerberater meinte auf Anfrage lapidar, ich müsse halt den entsprechenden Nachweis bringen. Bin z.Zt. insolvent und Hartz IV -Empfänger.
Meine Frage : welchen Nachweis muss ich erbringen, wie muss das Ding heißen, damit es umsatzsteuerfrei ist? Habe es in meiner Steuererklärung "Betriebliche Prävention" genannt.
HILFE !!!!!!!!!!!!!!!!

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Frank Sommer
20.10.2013 17:44
Du warst da angestellt oder als Selbständige tätig?
Betriebliche Prävention unterliegt der Gewerbe- und Umsatzsteuer, hier hätte man auch zur Kleinunternehmerregelung greifen können. Nachträglich geht das nicht mehr. Das ist doch ein Fall für einen Steuerberater.

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Du warst da angestellt oder als Selbständige tätig? Betriebliche Prävention unterliegt der Gewerbe- und Umsatzsteuer, hier hätte man auch zur Kleinunternehmerregelung greifen können. Nachträglich geht das nicht mehr. Das ist doch ein Fall für einen Steuerberater.
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Frank Sommer schrieb:

Du warst da angestellt oder als Selbständige tätig?
Betriebliche Prävention unterliegt der Gewerbe- und Umsatzsteuer, hier hätte man auch zur Kleinunternehmerregelung greifen können. Nachträglich geht das nicht mehr. Das ist doch ein Fall für einen Steuerberater.

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Papa Alpaka
20.10.2013 17:52
Hast du eine Chance mit der Kleinunternehmerregelung davonzukommen (Vorjahr: Umsatz unter €17.500, laufendes Jahr: unter €50.000)? Natürlich mit den Werten von damals gerechnet und ein Hinweis auf die Kleinunternehmerregelung sollte auf deinen Rechnungen sein.

Inwieweit kannst du deine aktuelle Insolvenz nutzen um dich vor (zu krassen) Forderungen zu schützen?

Besorg dir eine Kopie der damals geltenden Gesetze (v.a. -> Umsatzsteuergesetz) und finde heraus, ob dort eine Möglichkeit besteht von der Umsatzsteuer befreit zu sein.

Dann versuch's mit der heutigen Rechtslage und hoff das in deinem Finanzamt niemand auf die Idee kommt die damalige Gültigkeit der heutigen Rechtslage in Frage zu stellen...

...oder besorg dir einen Steuerberater/Anwalt der bereit ist dich rauszuboxen.

...hast du schon herausgefunden in welcher Größenordnung deine Umsatzsteuerschuld läge, solltest du keinen Befreiungsnachweis erbringen können?

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Hast du eine Chance mit der Kleinunternehmerregelung davonzukommen (Vorjahr: Umsatz unter €17.500, laufendes Jahr: unter €50.000)? Natürlich mit den Werten von damals gerechnet und ein Hinweis auf die Kleinunternehmerregelung sollte auf deinen Rechnungen sein. Inwieweit kannst du deine aktuelle Insolvenz nutzen um dich vor (zu krassen) Forderungen zu schützen? Besorg dir eine Kopie der damals geltenden Gesetze (v.a. -> Umsatzsteuergesetz) und finde heraus, ob dort eine Möglichkeit besteht von der Umsatzsteuer befreit zu sein. Dann versuch's mit der heutigen Rechtslage und hoff das in deinem Finanzamt niemand auf die Idee kommt die damalige Gültigkeit der heutigen Rechtslage in Frage zu stellen... ...oder besorg dir einen Steuerberater/Anwalt der bereit ist dich rauszuboxen. ...hast du schon herausgefunden in welcher Größenordnung deine Umsatzsteuerschuld läge, solltest du keinen Befreiungsnachweis erbringen können?
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morpheus-06
20.10.2013 17:56
nachträglich kann man nicht auf die Kleinunternehmerregelung umschwenken und das mit den 50.000€ stimmt nur bedingt. Das kann aber ein STB besser erklären.
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• Papa Alpaka
nachträglich kann man nicht auf die Kleinunternehmerregelung umschwenken und das mit den 50.000€ stimmt nur bedingt. Das kann aber ein STB besser erklären.
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morpheus-06 schrieb:

nachträglich kann man nicht auf die Kleinunternehmerregelung umschwenken und das mit den 50.000€ stimmt nur bedingt. Das kann aber ein STB besser erklären.

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Papa Alpaka schrieb:

Hast du eine Chance mit der Kleinunternehmerregelung davonzukommen (Vorjahr: Umsatz unter €17.500, laufendes Jahr: unter €50.000)? Natürlich mit den Werten von damals gerechnet und ein Hinweis auf die Kleinunternehmerregelung sollte auf deinen Rechnungen sein.

Inwieweit kannst du deine aktuelle Insolvenz nutzen um dich vor (zu krassen) Forderungen zu schützen?

Besorg dir eine Kopie der damals geltenden Gesetze (v.a. -> Umsatzsteuergesetz) und finde heraus, ob dort eine Möglichkeit besteht von der Umsatzsteuer befreit zu sein.

Dann versuch's mit der heutigen Rechtslage und hoff das in deinem Finanzamt niemand auf die Idee kommt die damalige Gültigkeit der heutigen Rechtslage in Frage zu stellen...

...oder besorg dir einen Steuerberater/Anwalt der bereit ist dich rauszuboxen.

...hast du schon herausgefunden in welcher Größenordnung deine Umsatzsteuerschuld läge, solltest du keinen Befreiungsnachweis erbringen können?

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Papa Alpaka
20.10.2013 17:59
> Meine Frage : welchen Nachweis muss ich erbringen, wie muss das Ding heißen, damit es umsatzsteuerfrei ist?

Irgendeine Regelung die dich von der Umsatzsteuer befreien könnte (wenn's die nicht gibt: Siehe Frank)

Eine reine Namensgebung wird dich unter Umständen so richtig in die Sch... reiten - deine Tätigkeit ist im Rahmen einer Betriebsprüfung aufgefallen, es ist unwahrscheinlich das deine Antwort an's Finanzamt so gut gefunden und formuliert ist das keine weitere Prüfung deiner Angaben stattfindet.

Solltest du auf die Idee kommen das ganze nachträglich umzudeklarieren könnte dir das als Betrugsversuch, möglicherweise gar vorsätzlich, angelastet werden...

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• morpheus-06
> Meine Frage : welchen Nachweis muss ich erbringen, wie muss das Ding heißen, damit es umsatzsteuerfrei ist? Irgendeine Regelung die dich von der Umsatzsteuer befreien könnte (wenn's die nicht gibt: Siehe Frank) Eine reine Namensgebung wird dich unter Umständen so richtig in die Sch... reiten - deine Tätigkeit ist im Rahmen einer Betriebsprüfung aufgefallen, es ist unwahrscheinlich das deine Antwort an's Finanzamt so gut gefunden und formuliert ist das keine weitere Prüfung deiner Angaben stattfindet. Solltest du auf die Idee kommen das ganze nachträglich umzudeklarieren könnte dir das als Betrugsversuch, möglicherweise gar vorsätzlich, angelastet werden...
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morpheus-06
20.10.2013 18:01
deshalb würde ich das einen STB machen lassen, wenn sich der nicht auskennt, wer dann?
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deshalb würde ich das einen STB machen lassen, wenn sich der nicht auskennt, wer dann?
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morpheus-06 schrieb:

deshalb würde ich das einen STB machen lassen, wenn sich der nicht auskennt, wer dann?

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Papa Alpaka schrieb:

> Meine Frage : welchen Nachweis muss ich erbringen, wie muss das Ding heißen, damit es umsatzsteuerfrei ist?

Irgendeine Regelung die dich von der Umsatzsteuer befreien könnte (wenn's die nicht gibt: Siehe Frank)

Eine reine Namensgebung wird dich unter Umständen so richtig in die Sch... reiten - deine Tätigkeit ist im Rahmen einer Betriebsprüfung aufgefallen, es ist unwahrscheinlich das deine Antwort an's Finanzamt so gut gefunden und formuliert ist das keine weitere Prüfung deiner Angaben stattfindet.

Solltest du auf die Idee kommen das ganze nachträglich umzudeklarieren könnte dir das als Betrugsversuch, möglicherweise gar vorsätzlich, angelastet werden...

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paracelsus65
20.10.2013 19:57
als Hartz-4 Empfänger hast Du auch eine Hinzuverdienstgrenze und die sofortige Anzeigepflicht beim Hartz-4 Amt - sonst droht schon deshalb Anzeige wegen Sozialbetrug - zumindest sollte diese überschritten und nicht angezeigt worden sein
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als Hartz-4 Empfänger hast Du auch eine Hinzuverdienstgrenze und die sofortige Anzeigepflicht beim Hartz-4 Amt - sonst droht schon deshalb Anzeige wegen Sozialbetrug - zumindest sollte diese überschritten und nicht angezeigt worden sein
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paracelsus65 schrieb:

als Hartz-4 Empfänger hast Du auch eine Hinzuverdienstgrenze und die sofortige Anzeigepflicht beim Hartz-4 Amt - sonst droht schon deshalb Anzeige wegen Sozialbetrug - zumindest sollte diese überschritten und nicht angezeigt worden sein

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Wonderwoman
20.10.2013 21:30
Hast Du Rechnungen geschrieben und die USt ausgewiesen?
Wenn ja, dann musst Du diese auch abführen.

Es fehlen also noch ein paar Angaben, um Dir eine abschließende Antwort zu geben (s. auch die anderen Antworten).
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Hast Du Rechnungen geschrieben und die USt ausgewiesen? Wenn ja, dann musst Du diese auch abführen. Es fehlen also noch ein paar Angaben, um Dir eine abschließende Antwort zu geben (s. auch die anderen Antworten).
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Wonderwoman schrieb:

Hast Du Rechnungen geschrieben und die USt ausgewiesen?
Wenn ja, dann musst Du diese auch abführen.

Es fehlen also noch ein paar Angaben, um Dir eine abschließende Antwort zu geben (s. auch die anderen Antworten).

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Stephen Ziegler
21.10.2013 13:37
So leid mir das tut, aber wieso sollte dafür keine UStG fällig sein?!?

Die einzige Ausnahme die ich sehe ist die Kleinunterregel und wenn diese auf den RE nicht ausgewiesen war hast Du faktisch darauf verzichtet. Und diese nachträglich anzuwenden geht (s. morpheus) m.E. nicht.
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So leid mir das tut, aber wieso sollte dafür keine UStG fällig sein?!? Die einzige Ausnahme die ich sehe ist die Kleinunterregel und wenn diese auf den RE nicht ausgewiesen war hast Du faktisch darauf verzichtet. Und diese nachträglich anzuwenden geht (s. morpheus) m.E. nicht.
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Wonderwoman
21.10.2013 13:50
Aha... wo steht, dass man sowas auf der Rechnung angeben muß??? :unamused:
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Aha... wo steht, dass man sowas auf der Rechnung angeben muß??? :unamused:
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Wonderwoman schrieb:

Aha... wo steht, dass man sowas auf der Rechnung angeben muß??? :unamused:

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Stephen Ziegler
21.10.2013 14:23
§14 Absatz 4 Nr. 8 UStG
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• Wonderwoman
§14 Absatz 4 Nr. 8 UStG
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Stephen Ziegler schrieb:

§14 Absatz 4 Nr. 8 UStG

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Wonderwoman
21.10.2013 16:28
Danke.
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Wonderwoman schrieb:

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Stephen Ziegler schrieb:

So leid mir das tut, aber wieso sollte dafür keine UStG fällig sein?!?

Die einzige Ausnahme die ich sehe ist die Kleinunterregel und wenn diese auf den RE nicht ausgewiesen war hast Du faktisch darauf verzichtet. Und diese nachträglich anzuwenden geht (s. morpheus) m.E. nicht.



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