Physiotherapeut/in ab Januar für Urlaubsvertretung für die Monate Februar und März gesucht. Gerne auch dauerhafte Festanstellung. Wir freuen uns auf ein erstes Gespräch/ E-Mail.
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
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Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
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Dream13 schrieb:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
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Datenschutzrechtlich bestehen dabei keine Bedenken da du dich in einer analogen Übertragung deren Inhalt den Patienten betrifft an den behandelnden Arzt wendest. Da der Bericht zur Erfüllung sozialversicherungsrechtlicher Belange notwendig ist gibt es auch keine Möglichkeit des Patienten, gegen den Bericht an sich vorzugehen (bzw nur zu dem Preis das ggf. die medizinische Versorgung in dem Fall eingestellt wird).
Wichtig ist, das du sicherstellst das du eine Empfangsbestätigung bekommst, z.B. per Notizzettel den der Patient mit Stempel&Unterschrift zurückbringt oder per telefonischer Nachfrage ein paar Tage später. Das Kreuz "Therapiebericht" schreibt dir vor, das du dem Arzt Informationen zur Verfügung stellst; nicht das du sie dem Patienten übergibst. Post/Fax/eMail sind relativ sicher in der Zustellung (aber bringen, außer der Post, ihre eigenen Datenschutzfragen mit sich), Patienten neigen eher dazu, den Bericht mal zu verlieren... ;)
(auch wenn der Bericht zu einem anderen Arzt getragen wird liegt kein Datenschutzproblem vor: die Information befindet sich in der Verfügungsgewalt des Patienten, er entscheidet wem sie neben dem Kraft Gesetzes berechtigten Empfänger offen gelegt wird. Kannst du ja nix dafür wenn er mit deinem Bericht über psychosoziale Complianceauffälligkeit nicht zurück zum Orthopäden geht sondern den Nervendoc fragt was in dem Bericht steht... auch wenn manche Berichtsinhalte besser telefonisch/persönlich übermittelt werden :P )
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• hgb
Datenschutzrechtlich bestehen dabei keine Bedenken da du dich in einer analogen Übertragung deren Inhalt den Patienten betrifft an den behandelnden Arzt wendest. Da der Bericht zur Erfüllung sozialversicherungsrechtlicher Belange notwendig ist gibt es auch keine Möglichkeit des Patienten, gegen den Bericht an sich vorzugehen (bzw nur zu dem Preis das ggf. die medizinische Versorgung in dem Fall eingestellt wird).
Wichtig ist, das du sicherstellst das du eine Empfangsbestätigung bekommst, z.B. per Notizzettel den der Patient mit Stempel&Unterschrift zurückbringt oder per telefonischer Nachfrage ein paar Tage später. Das Kreuz "Therapiebericht" schreibt dir vor, das du dem Arzt Informationen zur Verfügung stellst; nicht das du sie dem Patienten übergibst. Post/Fax/eMail sind relativ sicher in der Zustellung (aber bringen, außer der Post, ihre eigenen Datenschutzfragen mit sich), Patienten neigen eher dazu, den Bericht mal zu verlieren... ;)
(auch wenn der Bericht zu einem anderen Arzt getragen wird liegt kein Datenschutzproblem vor: die Information befindet sich in der Verfügungsgewalt des Patienten, er entscheidet wem sie neben dem Kraft Gesetzes berechtigten Empfänger offen gelegt wird. Kannst du ja nix dafür wenn er mit deinem Bericht über psychosoziale Complianceauffälligkeit nicht zurück zum Orthopäden geht sondern den Nervendoc fragt was in dem Bericht steht... auch wenn manche Berichtsinhalte besser telefonisch/persönlich übermittelt werden :P )
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Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
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BIE
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BIE schrieb:
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Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
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BIE schrieb am 7.2.19 18:18:
Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
Die "Abschrift" ist nur elektronisch gegen Kostenerstattung im BGB §630g formuliert; ansonsten ist dem Patienten nur unverzüglicher Einblick zu gewähren, wobei "laufender Ein-Frau-Praxisbetrieb" ein ausreichender Grund ist um die unverzügliche Einsichtnahme abzulehnen [du musst eine Aufsichtsperson danebenstellen um versehentliche/vorsätzliche Einsichtnahme in die Akten anderer Patienten zu unterbinden und die Vollständigkeit der Akte nach Einsicht durch den Patienten zu gewährleisten]. Mach dir nicht mehr Stress als nötig ;)
...und beachtet den BGB §811: ggf kann die zusätzlich zu bestellende Aufsichtsperson dem Patienten in Rechnung gestellt werden (ich hatte den Fall noch nicht, kenne aber Menschen die ich keinesfalls mit meinen Unterlagen alleine lassen würde; das müsste vermutlich noch ausgeurteilt werden ob die Aufsicht zum regulären Betrieb gehört bzw. unter welchen Umständen diese eine Zusatzleistung ist)
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[zitat]BIE schrieb am 7.2.19 18:18:
Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE [/zitat]
Die "Abschrift" ist nur elektronisch gegen Kostenerstattung im BGB §630g formuliert; ansonsten ist dem Patienten nur unverzüglicher Einblick zu gewähren, wobei "laufender Ein-Frau-Praxisbetrieb" ein ausreichender Grund ist um die unverzügliche Einsichtnahme abzulehnen [du musst eine Aufsichtsperson danebenstellen um versehentliche/vorsätzliche Einsichtnahme in die Akten anderer Patienten zu unterbinden und die Vollständigkeit der Akte nach Einsicht durch den Patienten zu gewährleisten]. Mach dir nicht mehr Stress als nötig ;)
...und beachtet den BGB §811: ggf kann die zusätzlich zu bestellende Aufsichtsperson dem Patienten in Rechnung gestellt werden (ich hatte den Fall noch nicht, kenne aber Menschen die ich keinesfalls mit meinen Unterlagen alleine lassen würde; das müsste vermutlich noch ausgeurteilt werden ob die Aufsicht zum regulären Betrieb gehört bzw. unter welchen Umständen diese eine Zusatzleistung ist)
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Papa Alpaka schrieb:
BIE schrieb am 7.2.19 18:18:
Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
Die "Abschrift" ist nur elektronisch gegen Kostenerstattung im BGB §630g formuliert; ansonsten ist dem Patienten nur unverzüglicher Einblick zu gewähren, wobei "laufender Ein-Frau-Praxisbetrieb" ein ausreichender Grund ist um die unverzügliche Einsichtnahme abzulehnen [du musst eine Aufsichtsperson danebenstellen um versehentliche/vorsätzliche Einsichtnahme in die Akten anderer Patienten zu unterbinden und die Vollständigkeit der Akte nach Einsicht durch den Patienten zu gewährleisten]. Mach dir nicht mehr Stress als nötig ;)
...und beachtet den BGB §811: ggf kann die zusätzlich zu bestellende Aufsichtsperson dem Patienten in Rechnung gestellt werden (ich hatte den Fall noch nicht, kenne aber Menschen die ich keinesfalls mit meinen Unterlagen alleine lassen würde; das müsste vermutlich noch ausgeurteilt werden ob die Aufsicht zum regulären Betrieb gehört bzw. unter welchen Umständen diese eine Zusatzleistung ist)
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Papa Alpaka schrieb:
Datenschutzrechtlich bestehen dabei keine Bedenken da du dich in einer analogen Übertragung deren Inhalt den Patienten betrifft an den behandelnden Arzt wendest. Da der Bericht zur Erfüllung sozialversicherungsrechtlicher Belange notwendig ist gibt es auch keine Möglichkeit des Patienten, gegen den Bericht an sich vorzugehen (bzw nur zu dem Preis das ggf. die medizinische Versorgung in dem Fall eingestellt wird).
Wichtig ist, das du sicherstellst das du eine Empfangsbestätigung bekommst, z.B. per Notizzettel den der Patient mit Stempel&Unterschrift zurückbringt oder per telefonischer Nachfrage ein paar Tage später. Das Kreuz "Therapiebericht" schreibt dir vor, das du dem Arzt Informationen zur Verfügung stellst; nicht das du sie dem Patienten übergibst. Post/Fax/eMail sind relativ sicher in der Zustellung (aber bringen, außer der Post, ihre eigenen Datenschutzfragen mit sich), Patienten neigen eher dazu, den Bericht mal zu verlieren... ;)
(auch wenn der Bericht zu einem anderen Arzt getragen wird liegt kein Datenschutzproblem vor: die Information befindet sich in der Verfügungsgewalt des Patienten, er entscheidet wem sie neben dem Kraft Gesetzes berechtigten Empfänger offen gelegt wird. Kannst du ja nix dafür wenn er mit deinem Bericht über psychosoziale Complianceauffälligkeit nicht zurück zum Orthopäden geht sondern den Nervendoc fragt was in dem Bericht steht... auch wenn manche Berichtsinhalte besser telefonisch/persönlich übermittelt werden :P )
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welcher Datenschutz soll denn verletzt werden, wenn Pat. ihre eigenen Daten irgendwohin tragen oder verlieren? :hushed:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
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Hallo @Dream13,
welcher Datenschutz soll denn verletzt werden, wenn Pat. ihre eigenen Daten irgendwohin tragen oder verlieren? :hushed:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
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Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
fax/mail an arzt und eine kopie an patienten? :)
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[zitat]hgb schrieb am 6.2.19 16:11:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink: [/zitat]
fax/mail an arzt und eine kopie an patienten? :)
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Alex Moro schrieb:
hgb schrieb am 6.2.19 16:11:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
fax/mail an arzt und eine kopie an patienten? :)
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darauf hat schon @ Papa Alpaka hingewiesen. Fax und mail sind nicht datensicher, ohne weitere Sicherungsmaßnahmen.
Fax nach Anruf wäre möglich, aber Du darfst Dich bloß nicht verwählen! Es muss sichergestellt sein, dass das FAX nur in der Arztpraxis landet.
Mail benötigt für Sender und Empfänger kompatible Systeme zur Sicherheit.
mfg hgb :wink:
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Hallo @Alex Moro,
darauf hat schon @ Papa Alpaka hingewiesen. Fax und mail sind nicht datensicher, ohne weitere Sicherungsmaßnahmen.
Fax nach Anruf wäre möglich, aber Du darfst Dich bloß nicht verwählen! Es muss sichergestellt sein, dass das FAX nur in der Arztpraxis landet.
Mail benötigt für Sender und Empfänger kompatible Systeme zur Sicherheit.
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hgb schrieb:
Hallo @Alex Moro,
darauf hat schon @ Papa Alpaka hingewiesen. Fax und mail sind nicht datensicher, ohne weitere Sicherungsmaßnahmen.
Fax nach Anruf wäre möglich, aber Du darfst Dich bloß nicht verwählen! Es muss sichergestellt sein, dass das FAX nur in der Arztpraxis landet.
Mail benötigt für Sender und Empfänger kompatible Systeme zur Sicherheit.
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hgb schrieb:
Hallo @Dream13,
welcher Datenschutz soll denn verletzt werden, wenn Pat. ihre eigenen Daten irgendwohin tragen oder verlieren? :hushed:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
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Ihr wart alle noch keine Patienten, oder? Selbstverständlich bekommt jeder Patient ohne Anfrage eine Kopie des Berichtes an die betreuende medizinische Praxis. Ich habe nichts zu verbergen. Der Bericht ist so verfasst, dass niemand gekränkt ist, ohne Beschönigungen aber auch ohne Anklagen. Schließlich bin ich ja nicht Gott und nicht unfehlbar. Sollte es einen Konflikt oder eine besondere Auffälligkeit oder sogar eine drohende Gefährdung geben, und möchte ich den Arzt darüber informieren, rufe ich an oder lege einen Brief bei. Die Berichte müssen bei Bedarf den Kassen zur Verfügung gestellt werden können.
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• Susulo
Ihr wart alle noch keine Patienten, oder? Selbstverständlich bekommt jeder Patient ohne Anfrage eine Kopie des Berichtes an die betreuende medizinische Praxis. Ich habe nichts zu verbergen. Der Bericht ist so verfasst, dass niemand gekränkt ist, ohne Beschönigungen aber auch ohne Anklagen. Schließlich bin ich ja nicht Gott und nicht unfehlbar. Sollte es einen Konflikt oder eine besondere Auffälligkeit oder sogar eine drohende Gefährdung geben, und möchte ich den Arzt darüber informieren, rufe ich an oder lege einen Brief bei. Die Berichte müssen bei Bedarf den Kassen zur Verfügung gestellt werden können.
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@S.Vogt, kurzum, Du bist toll! :kissing_closed_eyes:
Auf welche Frage hast Du nun geantwortet? Woher weißt Du, daß diejenigen, die die Lage zum Datenschutz darstellen - das war die Frage! - noch nie Patienten waren? Für mich trifft das Patientendasein zu und mein Arzt und ich wollten keinen Bericht. Noch kenne ich hier im Forum niemanden, der meint Gott oder der Papst zu sein, also wozu die Redensart auf eine Sachfrage?
Meinst Du, daß Du mit nicht angeforderten Berichten in einer besonderen Klasse bist? Eher bist Du unter denen, die zuviel Zeit haben. Werbung ist auch anders möglich. Und jeder stellt sich hier so gescheit dar, wie er kann.
Ach ja, meine Freunde weise ich auf Orwell unten in der Visitenkarte hin! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
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@S.Vogt, kurzum, Du bist toll! :kissing_closed_eyes:
Auf welche Frage hast Du nun geantwortet? Woher weißt Du, daß diejenigen, die die Lage zum Datenschutz darstellen - das war die Frage! - noch nie Patienten waren? Für mich trifft das Patientendasein zu und mein Arzt und ich wollten keinen Bericht. Noch kenne ich hier im Forum niemanden, der meint Gott oder der Papst zu sein, also wozu die Redensart auf eine Sachfrage?
Meinst Du, daß Du mit nicht angeforderten Berichten in einer besonderen Klasse bist? Eher bist Du unter denen, die zuviel Zeit haben. Werbung ist auch anders möglich. Und jeder stellt sich hier so gescheit dar, wie er kann.
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hgb schrieb:
@S.Vogt, kurzum, Du bist toll! :kissing_closed_eyes:
Auf welche Frage hast Du nun geantwortet? Woher weißt Du, daß diejenigen, die die Lage zum Datenschutz darstellen - das war die Frage! - noch nie Patienten waren? Für mich trifft das Patientendasein zu und mein Arzt und ich wollten keinen Bericht. Noch kenne ich hier im Forum niemanden, der meint Gott oder der Papst zu sein, also wozu die Redensart auf eine Sachfrage?
Meinst Du, daß Du mit nicht angeforderten Berichten in einer besonderen Klasse bist? Eher bist Du unter denen, die zuviel Zeit haben. Werbung ist auch anders möglich. Und jeder stellt sich hier so gescheit dar, wie er kann.
Ach ja, meine Freunde weise ich auf Orwell unten in der Visitenkarte hin! :stuck_out_tongue:
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Guten Abend @S. Vogt, da ich nicht besser bin als andere Menschen, habe ich auch meinen Fehler und Schwächen. Nur habe ich am Tage der Fragestellung @Dream13 geantwortet, natürlich mit provokanter Frage. Deine Antwort zum Thema kam fast eine Woche später, eingeleitet mit einem allgemeinen Vorwurf an die bisherigen Schreiber. Kann man und Du auch so machen. Kann aber dann auch Echo geben. Das wieder kann nicht jeder vertragen oder gar vestehen, darf auch so sein. Es unterstreicht nur, was ich im 2. Teil dieses Thread geschrieben habe, was die Lateiner schon anders ausgedrückt haben.
Wenn Du geschwiegen hättest, wäre Du ein Philosoph gebleiben. Das gilt natürlich für mich auch, aber auf Unfug und Unnützes werde ich wohl immer hinweisen, sonst steht es für die Ewigkeiten und es gibt dann Menschen, die es für wahr und richtig halten. Gilt für meine Äußerungen auch: Ziel ist also erst nachzudenken, ehe man / frau etwas hier einstellt.
Nun zu den Sternen: Fr. v.Schiller schrieb in den Aphorismen zur Demokratie: Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;
Der Staat muß untergehn, früh oder spät, Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Mit anderen Worten hat dies auch Orwell - s. u. - gesagt.
Damit noch einen wunderschönen Abend, an dem ich schöne Musik höre!
mfg hgb :sunglasses:
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Guten Abend @S. Vogt, da ich nicht besser bin als andere Menschen, habe ich auch meinen Fehler und Schwächen. Nur habe ich am Tage der Fragestellung @Dream13 geantwortet, natürlich mit provokanter Frage. Deine Antwort zum Thema kam fast eine Woche später, eingeleitet mit einem allgemeinen Vorwurf an die bisherigen Schreiber. Kann man und Du auch so machen. Kann aber dann auch Echo geben. Das wieder kann nicht jeder vertragen oder gar vestehen, darf auch so sein. Es unterstreicht nur, was ich im 2. Teil dieses Thread geschrieben habe, was die Lateiner schon anders ausgedrückt haben.
Wenn Du geschwiegen hättest, wäre Du ein Philosoph gebleiben. Das gilt natürlich für mich auch, aber auf Unfug und Unnützes werde ich wohl immer hinweisen, sonst steht es für die Ewigkeiten und es gibt dann Menschen, die es für wahr und richtig halten. Gilt für meine Äußerungen auch: Ziel ist also erst nachzudenken, ehe man / frau etwas hier einstellt.
Nun zu den Sternen: Fr. v.Schiller schrieb in den Aphorismen zur Demokratie:
[b]Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;[/b]
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
[b]Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.[/b]
Mit anderen Worten hat dies auch Orwell - s. u. - gesagt.
Damit noch einen wunderschönen Abend, an dem ich schöne Musik höre!
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hgb schrieb:
Guten Abend @S. Vogt, da ich nicht besser bin als andere Menschen, habe ich auch meinen Fehler und Schwächen. Nur habe ich am Tage der Fragestellung @Dream13 geantwortet, natürlich mit provokanter Frage. Deine Antwort zum Thema kam fast eine Woche später, eingeleitet mit einem allgemeinen Vorwurf an die bisherigen Schreiber. Kann man und Du auch so machen. Kann aber dann auch Echo geben. Das wieder kann nicht jeder vertragen oder gar vestehen, darf auch so sein. Es unterstreicht nur, was ich im 2. Teil dieses Thread geschrieben habe, was die Lateiner schon anders ausgedrückt haben.
Wenn Du geschwiegen hättest, wäre Du ein Philosoph gebleiben. Das gilt natürlich für mich auch, aber auf Unfug und Unnützes werde ich wohl immer hinweisen, sonst steht es für die Ewigkeiten und es gibt dann Menschen, die es für wahr und richtig halten. Gilt für meine Äußerungen auch: Ziel ist also erst nachzudenken, ehe man / frau etwas hier einstellt.
Nun zu den Sternen: Fr. v.Schiller schrieb in den Aphorismen zur Demokratie: Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;
Der Staat muß untergehn, früh oder spät, Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Mit anderen Worten hat dies auch Orwell - s. u. - gesagt.
Damit noch einen wunderschönen Abend, an dem ich schöne Musik höre!
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S. Vogt schrieb:
Ihr wart alle noch keine Patienten, oder? Selbstverständlich bekommt jeder Patient ohne Anfrage eine Kopie des Berichtes an die betreuende medizinische Praxis. Ich habe nichts zu verbergen. Der Bericht ist so verfasst, dass niemand gekränkt ist, ohne Beschönigungen aber auch ohne Anklagen. Schließlich bin ich ja nicht Gott und nicht unfehlbar. Sollte es einen Konflikt oder eine besondere Auffälligkeit oder sogar eine drohende Gefährdung geben, und möchte ich den Arzt darüber informieren, rufe ich an oder lege einen Brief bei. Die Berichte müssen bei Bedarf den Kassen zur Verfügung gestellt werden können.
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Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was denn für ein Datenschutz?? In meinem Bericht geht es um den Patienten und es sind seine Daten. Mit seinen eigenen Daten kann der Patient machen, was er will. Wenn er lustig ist, kann er die bei Facebook veröffentlichen. Problematisch wird es, wenn ich den Bericht an jemand anderes wie den Arzt, den Patienten oder einer mit dem Patienten abgesprochenen Person weitergebe.
Ansonsten halte ich es wie S.Vogt: kurze Berichte schreibe ich sowieso- wie im RV vorgesehen- während der Therapiezeit. Pat ist anwesend und ich bespreche das mit ihm. Lange Berichte nur auf ausdrückliche Anforderung (und gegen Bezahlung) und die spreche ich immer mit dem Pat durch, erkläre, was ich geschrieben habe und gebe ihn den mit. Kam noch nie auf die Idee, einen Bericht "geheim" zu halten.
Daher verstehe ich deinen Angriff auf S. Vogt, @hgb, überhaupt nicht.
a) hat sie durchaus auf die Frage geantwortet
b) war mit keiner Silbe die Rede von unaufgeforderten Berichten und erst Recht nicht von Werbung
c) hat es 0,0 mit zu viel Zeit haben zu tun. Bei 95% der VO wird ein Bericht angefordert und wie gesagt, darf dieser in der Therapiezeit geschrieben werden. Bei immerhin einer KK gibt es sogar eine ordentliche Abrechnungsposition dafür.
So what?
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• a schubart
[zitat]Dream13 schrieb am 6.2.19 15:14:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig? [/zitat]
Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was denn für ein Datenschutz?? In meinem Bericht geht es um den Patienten und es sind [b]seine[/b] Daten. Mit [b]seinen eigenen[/b] Daten kann der Patient machen, was er will. Wenn er lustig ist, kann er die bei Facebook veröffentlichen. Problematisch wird es, wenn [b]ich[/b] den Bericht an jemand anderes wie den Arzt, den Patienten oder einer mit dem Patienten abgesprochenen Person weitergebe.
Ansonsten halte ich es wie S.Vogt: kurze Berichte schreibe ich sowieso- wie im RV vorgesehen- während der Therapiezeit. Pat ist anwesend und ich bespreche das mit ihm. Lange Berichte nur auf ausdrückliche Anforderung (und gegen Bezahlung) und die spreche ich immer mit dem Pat durch, erkläre, was ich geschrieben habe und gebe ihn den mit. Kam noch nie auf die Idee, einen Bericht "geheim" zu halten.
Daher verstehe ich deinen Angriff auf S. Vogt, @hgb, überhaupt nicht.
a) hat sie durchaus auf die Frage geantwortet
b) war mit keiner Silbe die Rede von unaufgeforderten Berichten und erst Recht nicht von Werbung
c) hat es 0,0 mit zu viel Zeit haben zu tun. Bei 95% der VO wird ein Bericht angefordert und wie gesagt, darf dieser in der Therapiezeit geschrieben werden. Bei immerhin einer KK gibt es sogar eine ordentliche Abrechnungsposition dafür.
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Ach ja, @Susulo, Dein Absatz 1 steht hier schon länger im thread. :thumbsup: (Aber Wdh. ist die Mutter allen Wissens!)
Vorwerfende Verallgemeinerungen zum Patientendasein der bisherigen Autoren von S. Vogt sind in der Sache wenig nützlich. :thumbsup:
Und nun schreibe schön weiter, sowohl hier wie Deine Berichte! :unamused: .. und Orwell nicht vergessen!
mfg hgb :sunglasses:
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• Heike Nissel
Ach ja, @Susulo, Dein Absatz 1 steht hier schon länger im thread. :thumbsup: (Aber Wdh. ist die Mutter allen Wissens!)
Vorwerfende Verallgemeinerungen zum Patientendasein der bisherigen Autoren von S. Vogt sind in der Sache wenig nützlich. :thumbsup:
Und nun schreibe schön weiter, sowohl hier wie Deine Berichte! :unamused: .. und Orwell nicht vergessen!
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hgb schrieb:
Ach ja, @Susulo, Dein Absatz 1 steht hier schon länger im thread. :thumbsup: (Aber Wdh. ist die Mutter allen Wissens!)
Vorwerfende Verallgemeinerungen zum Patientendasein der bisherigen Autoren von S. Vogt sind in der Sache wenig nützlich. :thumbsup:
Und nun schreibe schön weiter, sowohl hier wie Deine Berichte! :unamused: .. und Orwell nicht vergessen!
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@hgb hast du denn schon wieder eine schlechte Woche? Jetzt war ich wieder soweit, dass ich deine Beiträge als interessant, richtig und zutreffend einstufe, und jetzt kommst du wieder mit so einem Hammer daher .... jetzt Reiß dich doch mal am Riemen ... darf ich eigentlich mal fragen, wie alt du bist und was du beruflich machst? Das würde mich echt sehr interessieren. Ich bin übrigens 51 und Logopädin von Beruf , Falls es interessiert .
Ach, Ich habe heute auch nicht so einen guten Tag, also bitte hau nicht ganz so arg rein, wenn du auf diesen Beitrag antwortest. Das könnte mich kränken. Lieben Dank????
Martina
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@hgb hast du denn schon wieder eine schlechte Woche? Jetzt war ich wieder soweit, dass ich deine Beiträge als interessant, richtig und zutreffend einstufe, und jetzt kommst du wieder mit so einem Hammer daher .... jetzt Reiß dich doch mal am Riemen ... darf ich eigentlich mal fragen, wie alt du bist und was du beruflich machst? Das würde mich echt sehr interessieren. Ich bin übrigens 51 und Logopädin von Beruf , Falls es interessiert .
Ach, Ich habe heute auch nicht so einen guten Tag, also bitte hau nicht ganz so arg rein, wenn du auf diesen Beitrag antwortest. Das könnte mich kränken. Lieben Dank????
Martina
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logoU schrieb:
@hgb hast du denn schon wieder eine schlechte Woche? Jetzt war ich wieder soweit, dass ich deine Beiträge als interessant, richtig und zutreffend einstufe, und jetzt kommst du wieder mit so einem Hammer daher .... jetzt Reiß dich doch mal am Riemen ... darf ich eigentlich mal fragen, wie alt du bist und was du beruflich machst? Das würde mich echt sehr interessieren. Ich bin übrigens 51 und Logopädin von Beruf , Falls es interessiert .
Ach, Ich habe heute auch nicht so einen guten Tag, also bitte hau nicht ganz so arg rein, wenn du auf diesen Beitrag antwortest. Das könnte mich kränken. Lieben Dank????
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gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
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Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich [b]nicht[/b] das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
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hgb schrieb:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
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gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Häääääääää?
Verstehe ich nicht egal
Ich gebe meinen Patienten auch die Berichte mit hat sich als am zuverlässigsten erwiesen .
Entspann dich hgb
Die Sonne scheint.
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[zitat]hgb schrieb am 14.2.19 17:18:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich [b]nicht[/b] das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink: [/zitat]
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Verstehe ich nicht egal
Ich gebe meinen Patienten auch die Berichte mit hat sich als am zuverlässigsten erwiesen .
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a schubart schrieb:
hgb schrieb am 14.2.19 17:18:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
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@ a.schubart, ich bin entspannt und habe in diesem Sinne, Berichte mitgeben bereits vor Tagen - 6.2.19 - geantwortet.
Lies doch den ganzen Thread und dann fällt Dir vielleicht etwas auf.
mfg hgb :sunglasses:
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@ a.schubart, ich bin entspannt und habe in diesem Sinne, Berichte mitgeben bereits vor Tagen - [b]6.2.19[/b] - geantwortet.
Lies doch den ganzen Thread und dann fällt Dir vielleicht etwas auf.
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hgb schrieb:
@ a.schubart, ich bin entspannt und habe in diesem Sinne, Berichte mitgeben bereits vor Tagen - 6.2.19 - geantwortet.
Lies doch den ganzen Thread und dann fällt Dir vielleicht etwas auf.
mfg hgb :sunglasses:
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Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
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mfg hgb :wink:
Danke :blush:, ja, ist ausreichend. Habe dein Profil gelesen- du bist Orthopäde. Bin gleichzeitig voller Bewunderung , denn viele deiner Beiträge schätze ich sehr und fallen mir ins Auge, da fachlich total spannend und interessant und gleichzeitig habe ich ein zwiespältiges Verhältnis zu Orthopäden... stammt wohl aus meiner Klinikzeit, aber darunter sollst du ja nicht leiden. Nichtsdestotrotz hast du echt eine scharfe Zunge, manchmal nicht gerechtfertigt, meiner Meinung nach.
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[zitat]hgb schrieb am 14.2.19 17:18:
Hallo @logoU,
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Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
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mfg hgb :wink: [/zitat]
Danke :blush:, ja, ist ausreichend. Habe dein Profil gelesen- du bist Orthopäde. Bin gleichzeitig voller Bewunderung , denn viele deiner Beiträge schätze ich sehr und fallen mir ins Auge, da fachlich total spannend und interessant und gleichzeitig habe ich ein zwiespältiges Verhältnis zu Orthopäden... stammt wohl aus meiner Klinikzeit, aber darunter sollst du ja nicht leiden. Nichtsdestotrotz hast du echt eine scharfe Zunge, manchmal nicht gerechtfertigt, meiner Meinung nach.
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logoU schrieb:
hgb schrieb am 14.2.19 17:18:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
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Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Danke :blush:, ja, ist ausreichend. Habe dein Profil gelesen- du bist Orthopäde. Bin gleichzeitig voller Bewunderung , denn viele deiner Beiträge schätze ich sehr und fallen mir ins Auge, da fachlich total spannend und interessant und gleichzeitig habe ich ein zwiespältiges Verhältnis zu Orthopäden... stammt wohl aus meiner Klinikzeit, aber darunter sollst du ja nicht leiden. Nichtsdestotrotz hast du echt eine scharfe Zunge, manchmal nicht gerechtfertigt, meiner Meinung nach.
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Susulo schrieb:
Dream13 schrieb am 6.2.19 15:14:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was denn für ein Datenschutz?? In meinem Bericht geht es um den Patienten und es sind seine Daten. Mit seinen eigenen Daten kann der Patient machen, was er will. Wenn er lustig ist, kann er die bei Facebook veröffentlichen. Problematisch wird es, wenn ich den Bericht an jemand anderes wie den Arzt, den Patienten oder einer mit dem Patienten abgesprochenen Person weitergebe.
Ansonsten halte ich es wie S.Vogt: kurze Berichte schreibe ich sowieso- wie im RV vorgesehen- während der Therapiezeit. Pat ist anwesend und ich bespreche das mit ihm. Lange Berichte nur auf ausdrückliche Anforderung (und gegen Bezahlung) und die spreche ich immer mit dem Pat durch, erkläre, was ich geschrieben habe und gebe ihn den mit. Kam noch nie auf die Idee, einen Bericht "geheim" zu halten.
Daher verstehe ich deinen Angriff auf S. Vogt, @hgb, überhaupt nicht.
a) hat sie durchaus auf die Frage geantwortet
b) war mit keiner Silbe die Rede von unaufgeforderten Berichten und erst Recht nicht von Werbung
c) hat es 0,0 mit zu viel Zeit haben zu tun. Bei 95% der VO wird ein Bericht angefordert und wie gesagt, darf dieser in der Therapiezeit geschrieben werden. Bei immerhin einer KK gibt es sogar eine ordentliche Abrechnungsposition dafür.
So what?
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Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Ohne jetzt alle Antworten gelesen zu haben, muss der Kurzbefund zunächst per Kreuzchen vom Arzt angefordert werden.
Erst dann verfasse ich diesen und sende den selbst an den Arzt, damit ich sicher bin, dass er den bekommt.
Wenn der Patient nun eine Kopie möchte, müsste er sich folglich an den Arzt wenden.
In der gelebten Praxis gebe ich allerdings auch (zu bezahlende) Kopien raus. Und da wird regelmäßig gemeckert, da bisher kein Arzt Geld für nen Bericht vom Pat gefordert hat.
Den Datenschutz sehe ich hier nicht angegriffen.
Die Daten sind vor Dritten zu schützen.
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[zitat]Dream13 schrieb am 6.2.19 15:14:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig? [/zitat]
Ohne jetzt alle Antworten gelesen zu haben, muss der Kurzbefund zunächst per Kreuzchen vom Arzt angefordert werden.
Erst dann verfasse ich diesen und sende den selbst an den Arzt, damit ich sicher bin, dass er den bekommt.
Wenn der Patient nun eine Kopie möchte, müsste er sich folglich an den Arzt wenden.
In der gelebten Praxis gebe ich allerdings auch (zu bezahlende) Kopien raus. Und da wird regelmäßig gemeckert, da bisher kein Arzt Geld für nen Bericht vom Pat gefordert hat.
Den Datenschutz sehe ich hier nicht angegriffen.
Die Daten sind vor Dritten zu schützen.
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dürfen eigentlich Verordnungen von GKV-Mitgliedern, ausgestellt von einem Kassenarzt, von einem GKV-zugelassenen Leistungserbringer, aus datenrechtlicher Sicht, so ohne weiteres außerhalb des GKV-System weitergegeben werden.
Sind hier eventuell Zustimmungen erforderlich?
mfg mocca
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hallo,
dürfen eigentlich Verordnungen von GKV-Mitgliedern, ausgestellt von einem Kassenarzt, von einem GKV-zugelassenen Leistungserbringer, aus datenrechtlicher Sicht, so ohne weiteres außerhalb des GKV-System weitergegeben werden.
Sind hier eventuell Zustimmungen erforderlich?
mfg mocca
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mocca schrieb:
hallo,
dürfen eigentlich Verordnungen von GKV-Mitgliedern, ausgestellt von einem Kassenarzt, von einem GKV-zugelassenen Leistungserbringer, aus datenrechtlicher Sicht, so ohne weiteres außerhalb des GKV-System weitergegeben werden.
Sind hier eventuell Zustimmungen erforderlich?
mfg mocca
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Nein, der darf nicht für PP benutzt werden.
Wird es aber trotzdem.
Was hat das mit Datenschutz zu tun?
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Hä???
Meinst du den Missbrauch der 13er VO?
Nein, der darf nicht für PP benutzt werden.
Wird es aber trotzdem.
Was hat das mit Datenschutz zu tun?
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RoFo schrieb:
Hä???
Meinst du den Missbrauch der 13er VO?
Nein, der darf nicht für PP benutzt werden.
Wird es aber trotzdem.
Was hat das mit Datenschutz zu tun?
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RoFo schrieb:
Dream13 schrieb am 6.2.19 15:14:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Ohne jetzt alle Antworten gelesen zu haben, muss der Kurzbefund zunächst per Kreuzchen vom Arzt angefordert werden.
Erst dann verfasse ich diesen und sende den selbst an den Arzt, damit ich sicher bin, dass er den bekommt.
Wenn der Patient nun eine Kopie möchte, müsste er sich folglich an den Arzt wenden.
In der gelebten Praxis gebe ich allerdings auch (zu bezahlende) Kopien raus. Und da wird regelmäßig gemeckert, da bisher kein Arzt Geld für nen Bericht vom Pat gefordert hat.
Den Datenschutz sehe ich hier nicht angegriffen.
Die Daten sind vor Dritten zu schützen.
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Meinst du, ob ich als Heilmittelerbringerin eine VO von einem GKV-versicherten Kind zum Beispiel an die entsprechende Erzieherin oder an das Jugendamt als Kopie aushändigen dürfte? Dies dürfte wohl nur mit Einverständnis (in diesem Fall der Eltern) passieren.
An wen hast du denn konkret bei "außerhalb des GKV-Systems" gedacht?
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Meinst du, ob ich als Heilmittelerbringerin eine VO von einem GKV-versicherten Kind zum Beispiel an die entsprechende Erzieherin oder an das Jugendamt als Kopie aushändigen dürfte? Dies dürfte wohl nur mit Einverständnis (in diesem Fall der Eltern) passieren.
An wen hast du denn konkret bei "außerhalb des GKV-Systems" gedacht?
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thea123 schrieb:
Meinst du, ob ich als Heilmittelerbringerin eine VO von einem GKV-versicherten Kind zum Beispiel an die entsprechende Erzieherin oder an das Jugendamt als Kopie aushändigen dürfte? Dies dürfte wohl nur mit Einverständnis (in diesem Fall der Eltern) passieren.
An wen hast du denn konkret bei "außerhalb des GKV-Systems" gedacht?
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Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
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Dream13 schrieb:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Wichtig ist, das du sicherstellst das du eine Empfangsbestätigung bekommst, z.B. per Notizzettel den der Patient mit Stempel&Unterschrift zurückbringt oder per telefonischer Nachfrage ein paar Tage später. Das Kreuz "Therapiebericht" schreibt dir vor, das du dem Arzt Informationen zur Verfügung stellst; nicht das du sie dem Patienten übergibst. Post/Fax/eMail sind relativ sicher in der Zustellung (aber bringen, außer der Post, ihre eigenen Datenschutzfragen mit sich), Patienten neigen eher dazu, den Bericht mal zu verlieren... ;)
(auch wenn der Bericht zu einem anderen Arzt getragen wird liegt kein Datenschutzproblem vor: die Information befindet sich in der Verfügungsgewalt des Patienten, er entscheidet wem sie neben dem Kraft Gesetzes berechtigten Empfänger offen gelegt wird. Kannst du ja nix dafür wenn er mit deinem Bericht über psychosoziale Complianceauffälligkeit nicht zurück zum Orthopäden geht sondern den Nervendoc fragt was in dem Bericht steht... auch wenn manche Berichtsinhalte besser telefonisch/persönlich übermittelt werden :P )
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Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
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BIE schrieb:
Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
Die "Abschrift" ist nur elektronisch gegen Kostenerstattung im BGB §630g formuliert; ansonsten ist dem Patienten nur unverzüglicher Einblick zu gewähren, wobei "laufender Ein-Frau-Praxisbetrieb" ein ausreichender Grund ist um die unverzügliche Einsichtnahme abzulehnen [du musst eine Aufsichtsperson danebenstellen um versehentliche/vorsätzliche Einsichtnahme in die Akten anderer Patienten zu unterbinden und die Vollständigkeit der Akte nach Einsicht durch den Patienten zu gewährleisten]. Mach dir nicht mehr Stress als nötig ;)
...und beachtet den BGB §811: ggf kann die zusätzlich zu bestellende Aufsichtsperson dem Patienten in Rechnung gestellt werden (ich hatte den Fall noch nicht, kenne aber Menschen die ich keinesfalls mit meinen Unterlagen alleine lassen würde; das müsste vermutlich noch ausgeurteilt werden ob die Aufsicht zum regulären Betrieb gehört bzw. unter welchen Umständen diese eine Zusatzleistung ist)
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Papa Alpaka schrieb:
BIE schrieb am 7.2.19 18:18:
Gut zusammengefaßt, finde ich.
Neben dem Datenschutz gibt es da auch noch das Patientenrechtegesetz; es verpflichtet uns sogar zu einer Abschrift der kompletten Akte für den Pat/seine Erben, wenn verlangt.
Grüße,
BIE
Die "Abschrift" ist nur elektronisch gegen Kostenerstattung im BGB §630g formuliert; ansonsten ist dem Patienten nur unverzüglicher Einblick zu gewähren, wobei "laufender Ein-Frau-Praxisbetrieb" ein ausreichender Grund ist um die unverzügliche Einsichtnahme abzulehnen [du musst eine Aufsichtsperson danebenstellen um versehentliche/vorsätzliche Einsichtnahme in die Akten anderer Patienten zu unterbinden und die Vollständigkeit der Akte nach Einsicht durch den Patienten zu gewährleisten]. Mach dir nicht mehr Stress als nötig ;)
...und beachtet den BGB §811: ggf kann die zusätzlich zu bestellende Aufsichtsperson dem Patienten in Rechnung gestellt werden (ich hatte den Fall noch nicht, kenne aber Menschen die ich keinesfalls mit meinen Unterlagen alleine lassen würde; das müsste vermutlich noch ausgeurteilt werden ob die Aufsicht zum regulären Betrieb gehört bzw. unter welchen Umständen diese eine Zusatzleistung ist)
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Papa Alpaka schrieb:
Datenschutzrechtlich bestehen dabei keine Bedenken da du dich in einer analogen Übertragung deren Inhalt den Patienten betrifft an den behandelnden Arzt wendest. Da der Bericht zur Erfüllung sozialversicherungsrechtlicher Belange notwendig ist gibt es auch keine Möglichkeit des Patienten, gegen den Bericht an sich vorzugehen (bzw nur zu dem Preis das ggf. die medizinische Versorgung in dem Fall eingestellt wird).
Wichtig ist, das du sicherstellst das du eine Empfangsbestätigung bekommst, z.B. per Notizzettel den der Patient mit Stempel&Unterschrift zurückbringt oder per telefonischer Nachfrage ein paar Tage später. Das Kreuz "Therapiebericht" schreibt dir vor, das du dem Arzt Informationen zur Verfügung stellst; nicht das du sie dem Patienten übergibst. Post/Fax/eMail sind relativ sicher in der Zustellung (aber bringen, außer der Post, ihre eigenen Datenschutzfragen mit sich), Patienten neigen eher dazu, den Bericht mal zu verlieren... ;)
(auch wenn der Bericht zu einem anderen Arzt getragen wird liegt kein Datenschutzproblem vor: die Information befindet sich in der Verfügungsgewalt des Patienten, er entscheidet wem sie neben dem Kraft Gesetzes berechtigten Empfänger offen gelegt wird. Kannst du ja nix dafür wenn er mit deinem Bericht über psychosoziale Complianceauffälligkeit nicht zurück zum Orthopäden geht sondern den Nervendoc fragt was in dem Bericht steht... auch wenn manche Berichtsinhalte besser telefonisch/persönlich übermittelt werden :P )
welcher Datenschutz soll denn verletzt werden, wenn Pat. ihre eigenen Daten irgendwohin tragen oder verlieren? :hushed:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
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Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
fax/mail an arzt und eine kopie an patienten? :)
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Alex Moro schrieb:
hgb schrieb am 6.2.19 16:11:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
fax/mail an arzt und eine kopie an patienten? :)
darauf hat schon @ Papa Alpaka hingewiesen. Fax und mail sind nicht datensicher, ohne weitere Sicherungsmaßnahmen.
Fax nach Anruf wäre möglich, aber Du darfst Dich bloß nicht verwählen! Es muss sichergestellt sein, dass das FAX nur in der Arztpraxis landet.
Mail benötigt für Sender und Empfänger kompatible Systeme zur Sicherheit.
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
Hallo @Alex Moro,
darauf hat schon @ Papa Alpaka hingewiesen. Fax und mail sind nicht datensicher, ohne weitere Sicherungsmaßnahmen.
Fax nach Anruf wäre möglich, aber Du darfst Dich bloß nicht verwählen! Es muss sichergestellt sein, dass das FAX nur in der Arztpraxis landet.
Mail benötigt für Sender und Empfänger kompatible Systeme zur Sicherheit.
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
Hallo @Dream13,
welcher Datenschutz soll denn verletzt werden, wenn Pat. ihre eigenen Daten irgendwohin tragen oder verlieren? :hushed:
Es gibt nur das von @Papa dargestellte Problem, daß Du bei Anforderung dem VO-Aussteller den Bericht schuldig bleibtst.
mfg hgb :wink:
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Auf welche Frage hast Du nun geantwortet? Woher weißt Du, daß diejenigen, die die Lage zum Datenschutz darstellen - das war die Frage! - noch nie Patienten waren? Für mich trifft das Patientendasein zu und mein Arzt und ich wollten keinen Bericht. Noch kenne ich hier im Forum niemanden, der meint Gott oder der Papst zu sein, also wozu die Redensart auf eine Sachfrage?
Meinst Du, daß Du mit nicht angeforderten Berichten in einer besonderen Klasse bist? Eher bist Du unter denen, die zuviel Zeit haben. Werbung ist auch anders möglich. Und jeder stellt sich hier so gescheit dar, wie er kann.
Ach ja, meine Freunde weise ich auf Orwell unten in der Visitenkarte hin! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
@S.Vogt, kurzum, Du bist toll! :kissing_closed_eyes:
Auf welche Frage hast Du nun geantwortet? Woher weißt Du, daß diejenigen, die die Lage zum Datenschutz darstellen - das war die Frage! - noch nie Patienten waren? Für mich trifft das Patientendasein zu und mein Arzt und ich wollten keinen Bericht. Noch kenne ich hier im Forum niemanden, der meint Gott oder der Papst zu sein, also wozu die Redensart auf eine Sachfrage?
Meinst Du, daß Du mit nicht angeforderten Berichten in einer besonderen Klasse bist? Eher bist Du unter denen, die zuviel Zeit haben. Werbung ist auch anders möglich. Und jeder stellt sich hier so gescheit dar, wie er kann.
Ach ja, meine Freunde weise ich auf Orwell unten in der Visitenkarte hin! :stuck_out_tongue:
mfg hgb :sunglasses:
Dem kann ich mich nur voll anschließen. Das ist Dir rundherum gelungen.
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S. Vogt schrieb:
@ hgb Ich zitiere: "Und jeder stellt sich hier so gescheit dar, wie er kann."
Dem kann ich mich nur voll anschließen. Das ist Dir rundherum gelungen.
Wenn Du geschwiegen hättest, wäre Du ein Philosoph gebleiben. Das gilt natürlich für mich auch, aber auf Unfug und Unnützes werde ich wohl immer hinweisen, sonst steht es für die Ewigkeiten und es gibt dann Menschen, die es für wahr und richtig halten. Gilt für meine Äußerungen auch: Ziel ist also erst nachzudenken, ehe man / frau etwas hier einstellt.
Nun zu den Sternen: Fr. v.Schiller schrieb in den Aphorismen zur Demokratie:
Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Mit anderen Worten hat dies auch Orwell - s. u. - gesagt.
Damit noch einen wunderschönen Abend, an dem ich schöne Musik höre!
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
Guten Abend @S. Vogt, da ich nicht besser bin als andere Menschen, habe ich auch meinen Fehler und Schwächen. Nur habe ich am Tage der Fragestellung @Dream13 geantwortet, natürlich mit provokanter Frage. Deine Antwort zum Thema kam fast eine Woche später, eingeleitet mit einem allgemeinen Vorwurf an die bisherigen Schreiber. Kann man und Du auch so machen. Kann aber dann auch Echo geben. Das wieder kann nicht jeder vertragen oder gar vestehen, darf auch so sein. Es unterstreicht nur, was ich im 2. Teil dieses Thread geschrieben habe, was die Lateiner schon anders ausgedrückt haben.
Wenn Du geschwiegen hättest, wäre Du ein Philosoph gebleiben. Das gilt natürlich für mich auch, aber auf Unfug und Unnützes werde ich wohl immer hinweisen, sonst steht es für die Ewigkeiten und es gibt dann Menschen, die es für wahr und richtig halten. Gilt für meine Äußerungen auch: Ziel ist also erst nachzudenken, ehe man / frau etwas hier einstellt.
Nun zu den Sternen: Fr. v.Schiller schrieb in den Aphorismen zur Demokratie:
Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Mit anderen Worten hat dies auch Orwell - s. u. - gesagt.
Damit noch einen wunderschönen Abend, an dem ich schöne Musik höre!
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S. Vogt schrieb:
Ihr wart alle noch keine Patienten, oder? Selbstverständlich bekommt jeder Patient ohne Anfrage eine Kopie des Berichtes an die betreuende medizinische Praxis. Ich habe nichts zu verbergen. Der Bericht ist so verfasst, dass niemand gekränkt ist, ohne Beschönigungen aber auch ohne Anklagen. Schließlich bin ich ja nicht Gott und nicht unfehlbar. Sollte es einen Konflikt oder eine besondere Auffälligkeit oder sogar eine drohende Gefährdung geben, und möchte ich den Arzt darüber informieren, rufe ich an oder lege einen Brief bei. Die Berichte müssen bei Bedarf den Kassen zur Verfügung gestellt werden können.
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was denn für ein Datenschutz?? In meinem Bericht geht es um den Patienten und es sind seine Daten. Mit seinen eigenen Daten kann der Patient machen, was er will. Wenn er lustig ist, kann er die bei Facebook veröffentlichen. Problematisch wird es, wenn ich den Bericht an jemand anderes wie den Arzt, den Patienten oder einer mit dem Patienten abgesprochenen Person weitergebe.
Ansonsten halte ich es wie S.Vogt: kurze Berichte schreibe ich sowieso- wie im RV vorgesehen- während der Therapiezeit. Pat ist anwesend und ich bespreche das mit ihm. Lange Berichte nur auf ausdrückliche Anforderung (und gegen Bezahlung) und die spreche ich immer mit dem Pat durch, erkläre, was ich geschrieben habe und gebe ihn den mit. Kam noch nie auf die Idee, einen Bericht "geheim" zu halten.
Daher verstehe ich deinen Angriff auf S. Vogt, @hgb, überhaupt nicht.
a) hat sie durchaus auf die Frage geantwortet
b) war mit keiner Silbe die Rede von unaufgeforderten Berichten und erst Recht nicht von Werbung
c) hat es 0,0 mit zu viel Zeit haben zu tun. Bei 95% der VO wird ein Bericht angefordert und wie gesagt, darf dieser in der Therapiezeit geschrieben werden. Bei immerhin einer KK gibt es sogar eine ordentliche Abrechnungsposition dafür.
So what?
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Vorwerfende Verallgemeinerungen zum Patientendasein der bisherigen Autoren von S. Vogt sind in der Sache wenig nützlich. :thumbsup:
Und nun schreibe schön weiter, sowohl hier wie Deine Berichte! :unamused: .. und Orwell nicht vergessen!
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
Ach ja, @Susulo, Dein Absatz 1 steht hier schon länger im thread. :thumbsup: (Aber Wdh. ist die Mutter allen Wissens!)
Vorwerfende Verallgemeinerungen zum Patientendasein der bisherigen Autoren von S. Vogt sind in der Sache wenig nützlich. :thumbsup:
Und nun schreibe schön weiter, sowohl hier wie Deine Berichte! :unamused: .. und Orwell nicht vergessen!
mfg hgb :sunglasses:
Ach, Ich habe heute auch nicht so einen guten Tag, also bitte hau nicht ganz so arg rein, wenn du auf diesen Beitrag antwortest. Das könnte mich kränken. Lieben Dank????
Martina
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logoU schrieb:
@hgb hast du denn schon wieder eine schlechte Woche? Jetzt war ich wieder soweit, dass ich deine Beiträge als interessant, richtig und zutreffend einstufe, und jetzt kommst du wieder mit so einem Hammer daher .... jetzt Reiß dich doch mal am Riemen ... darf ich eigentlich mal fragen, wie alt du bist und was du beruflich machst? Das würde mich echt sehr interessieren. Ich bin übrigens 51 und Logopädin von Beruf , Falls es interessiert .
Ach, Ich habe heute auch nicht so einen guten Tag, also bitte hau nicht ganz so arg rein, wenn du auf diesen Beitrag antwortest. Das könnte mich kränken. Lieben Dank????
Martina
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
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hgb schrieb:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Häääääääää?
Verstehe ich nicht egal
Ich gebe meinen Patienten auch die Berichte mit hat sich als am zuverlässigsten erwiesen .
Entspann dich hgb
Die Sonne scheint.
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a schubart schrieb:
hgb schrieb am 14.2.19 17:18:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Häääääääää?
Verstehe ich nicht egal
Ich gebe meinen Patienten auch die Berichte mit hat sich als am zuverlässigsten erwiesen .
Entspann dich hgb
Die Sonne scheint.
Lies doch den ganzen Thread und dann fällt Dir vielleicht etwas auf.
mfg hgb :sunglasses:
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hgb schrieb:
@ a.schubart, ich bin entspannt und habe in diesem Sinne, Berichte mitgeben bereits vor Tagen - 6.2.19 - geantwortet.
Lies doch den ganzen Thread und dann fällt Dir vielleicht etwas auf.
mfg hgb :sunglasses:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Danke :blush:, ja, ist ausreichend. Habe dein Profil gelesen- du bist Orthopäde. Bin gleichzeitig voller Bewunderung , denn viele deiner Beiträge schätze ich sehr und fallen mir ins Auge, da fachlich total spannend und interessant und gleichzeitig habe ich ein zwiespältiges Verhältnis zu Orthopäden... stammt wohl aus meiner Klinikzeit, aber darunter sollst du ja nicht leiden. Nichtsdestotrotz hast du echt eine scharfe Zunge, manchmal nicht gerechtfertigt, meiner Meinung nach.
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logoU schrieb:
hgb schrieb am 14.2.19 17:18:
Hallo @logoU,
gern gebe ich Dir Antwort, zunächst habe ich nicht das Gefühl, hier "rein gehauen zu haben".
Meine Vorstellung bekommst Du, wenn Du mein Profil ansiehst. Im Gegensatz zur Masse habe ich dort etwas eingestellt.
Es gibt in diesem Forum Schreiber (d) - das - linge nutze ich bewußt nicht! -, die zu allem und jedem etwas sagen / schreiben müssen, die Meinung anderer Foristen meinen, erklären oder sonst noch etwas beifügen zu müssen, was nicht der Sache dient oder schon bekannt ist. Dazu habe ich ironisch in diesem Falle @S. Vogt gratuliert und - nicht unerwartet - hat @susulo kommentiert und in trauter Einheit mit @mbone Negativsternchen verteilt. Das ehrt mich, denn es zeigt die Richtigkeit meines Vorhalts.
Verschieden glanzvolle - ironisch - Kommentare führe ich hier nicht auf. Mir verbietet es sich, über behinderte Patienten insbesonderes über geistig behinderte Patienten negativ zu berichten. Diese Menschen können meist nichst dafür, weil ihre Steuerung nicht stimmt. Wenn ich so etwas lese, tut es mir weh. Ca. 10 J. habe ich stationäre Behinderteneinrichtungen betreut.
Ein anderes, glücklicherweise nicht mehr so virulentes Thema ist das "Auskotzen" von PI's über Angestellte. Wer das hier macht, berücksichtigt nicht, daß dieses Forum öffentlich ist und die Stichworte bei google auftauchen. Das ist im änd - ÄrzteNachrichtenDienst - anders geregelt, aber viel Stuß lese ich dort auch.
War das nun ausreichend?
mfg hgb :wink:
Danke :blush:, ja, ist ausreichend. Habe dein Profil gelesen- du bist Orthopäde. Bin gleichzeitig voller Bewunderung , denn viele deiner Beiträge schätze ich sehr und fallen mir ins Auge, da fachlich total spannend und interessant und gleichzeitig habe ich ein zwiespältiges Verhältnis zu Orthopäden... stammt wohl aus meiner Klinikzeit, aber darunter sollst du ja nicht leiden. Nichtsdestotrotz hast du echt eine scharfe Zunge, manchmal nicht gerechtfertigt, meiner Meinung nach.
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Problem beschreiben
Susulo schrieb:
Dream13 schrieb am 6.2.19 15:14:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was denn für ein Datenschutz?? In meinem Bericht geht es um den Patienten und es sind seine Daten. Mit seinen eigenen Daten kann der Patient machen, was er will. Wenn er lustig ist, kann er die bei Facebook veröffentlichen. Problematisch wird es, wenn ich den Bericht an jemand anderes wie den Arzt, den Patienten oder einer mit dem Patienten abgesprochenen Person weitergebe.
Ansonsten halte ich es wie S.Vogt: kurze Berichte schreibe ich sowieso- wie im RV vorgesehen- während der Therapiezeit. Pat ist anwesend und ich bespreche das mit ihm. Lange Berichte nur auf ausdrückliche Anforderung (und gegen Bezahlung) und die spreche ich immer mit dem Pat durch, erkläre, was ich geschrieben habe und gebe ihn den mit. Kam noch nie auf die Idee, einen Bericht "geheim" zu halten.
Daher verstehe ich deinen Angriff auf S. Vogt, @hgb, überhaupt nicht.
a) hat sie durchaus auf die Frage geantwortet
b) war mit keiner Silbe die Rede von unaufgeforderten Berichten und erst Recht nicht von Werbung
c) hat es 0,0 mit zu viel Zeit haben zu tun. Bei 95% der VO wird ein Bericht angefordert und wie gesagt, darf dieser in der Therapiezeit geschrieben werden. Bei immerhin einer KK gibt es sogar eine ordentliche Abrechnungsposition dafür.
So what?
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Problem beschreiben
idefix- schrieb:
BGB §630 a-h. Der Patient hat ein Recht auf Information und Aufklärung, dazu gehört auch ein Therapiebericht.
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Ohne jetzt alle Antworten gelesen zu haben, muss der Kurzbefund zunächst per Kreuzchen vom Arzt angefordert werden.
Erst dann verfasse ich diesen und sende den selbst an den Arzt, damit ich sicher bin, dass er den bekommt.
Wenn der Patient nun eine Kopie möchte, müsste er sich folglich an den Arzt wenden.
In der gelebten Praxis gebe ich allerdings auch (zu bezahlende) Kopien raus. Und da wird regelmäßig gemeckert, da bisher kein Arzt Geld für nen Bericht vom Pat gefordert hat.
Den Datenschutz sehe ich hier nicht angegriffen.
Die Daten sind vor Dritten zu schützen.
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dürfen eigentlich Verordnungen von GKV-Mitgliedern, ausgestellt von einem Kassenarzt, von einem GKV-zugelassenen Leistungserbringer, aus datenrechtlicher Sicht, so ohne weiteres außerhalb des GKV-System weitergegeben werden.
Sind hier eventuell Zustimmungen erforderlich?
mfg mocca
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mocca schrieb:
hallo,
dürfen eigentlich Verordnungen von GKV-Mitgliedern, ausgestellt von einem Kassenarzt, von einem GKV-zugelassenen Leistungserbringer, aus datenrechtlicher Sicht, so ohne weiteres außerhalb des GKV-System weitergegeben werden.
Sind hier eventuell Zustimmungen erforderlich?
mfg mocca
Meinst du den Missbrauch der 13er VO?
Nein, der darf nicht für PP benutzt werden.
Wird es aber trotzdem.
Was hat das mit Datenschutz zu tun?
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RoFo schrieb:
Hä???
Meinst du den Missbrauch der 13er VO?
Nein, der darf nicht für PP benutzt werden.
Wird es aber trotzdem.
Was hat das mit Datenschutz zu tun?
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Problem beschreiben
RoFo schrieb:
Dream13 schrieb am 6.2.19 15:14:
Hallo,
Darf man Therapieberichte dem Patienten geben? Ich meine, eigentl ist der Bericht für den Arzt gedacht, daher händige ich keine Berichte aus.... Oder seh ich das falsch? Sonst könnte der Patient den ja zum anderen Arzt schleppen oder sonst was, das haut datenschutzmäßig nicht hin, richtig?
Ohne jetzt alle Antworten gelesen zu haben, muss der Kurzbefund zunächst per Kreuzchen vom Arzt angefordert werden.
Erst dann verfasse ich diesen und sende den selbst an den Arzt, damit ich sicher bin, dass er den bekommt.
Wenn der Patient nun eine Kopie möchte, müsste er sich folglich an den Arzt wenden.
In der gelebten Praxis gebe ich allerdings auch (zu bezahlende) Kopien raus. Und da wird regelmäßig gemeckert, da bisher kein Arzt Geld für nen Bericht vom Pat gefordert hat.
Den Datenschutz sehe ich hier nicht angegriffen.
Die Daten sind vor Dritten zu schützen.
An wen hast du denn konkret bei "außerhalb des GKV-Systems" gedacht?
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Problem beschreiben
thea123 schrieb:
Meinst du, ob ich als Heilmittelerbringerin eine VO von einem GKV-versicherten Kind zum Beispiel an die entsprechende Erzieherin oder an das Jugendamt als Kopie aushändigen dürfte? Dies dürfte wohl nur mit Einverständnis (in diesem Fall der Eltern) passieren.
An wen hast du denn konkret bei "außerhalb des GKV-Systems" gedacht?
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