Wir suchen eine/n motivierte/n
Physiotherapeut*in , die/der in
Berlin-Köpenick ab Februar 2025
arbeiten und wohnen möchte.
Neben einer hellen, ruhigen
2-Zimmer Wohnung mit großer
Dachterrasse, erwarten Dich moderne
Praxisräume, ein gestandenes, gut
qualifiziertes und freundliches
Team, sowie eine gute Bezahlung und
flexible Arbeitszeiten.
Auch Berufsanfänger*innen sind
bei uns herzlich willkommen und
werden bei Fortbildungen finanziell
unterstützt.
Schickt Eure Bewerbung gerne an
a...
Physiotherapeut*in , die/der in
Berlin-Köpenick ab Februar 2025
arbeiten und wohnen möchte.
Neben einer hellen, ruhigen
2-Zimmer Wohnung mit großer
Dachterrasse, erwarten Dich moderne
Praxisräume, ein gestandenes, gut
qualifiziertes und freundliches
Team, sowie eine gute Bezahlung und
flexible Arbeitszeiten.
Auch Berufsanfänger*innen sind
bei uns herzlich willkommen und
werden bei Fortbildungen finanziell
unterstützt.
Schickt Eure Bewerbung gerne an
a...
Ich habe da mal ein Problem. Kann mir da jemand helfen?
Ich habe von der Barmer eine Rückforderung bekommen, da ich KG-ZNS und KG nach Bobath bzw. KG PNF - Rezepte angenommen habe, obwohl ich die anscheinend eigentlich nicht abrechnen darf.
Ich habe mich da nun etwas schlau gemacht und ich muss wohl den stattlichen Betrag zurückzahlen. Viel habe ich nicht gefunden zu dem Thema.
Dabei habe ich die Rezepte nur ausnahmsweise angenommen, weil ich die Patienten nicht wegschicken wollte. Die kommen doch schon länger zu mir.
Die Rezepte habe ich auch schon vor einer Weile abgerechnet. Ich dachte nicht, das da noch was kommt.
Nun habe ich den Ärger mit einer Prüfgruppe Nürnberg und soll mich zu den Vorwürfen äußern....
Wisst ihr vielleicht, was ich machen kann? Oder soll ich einfach zahlen (das wird schwer)?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
AnnaBiel schrieb:
Hallo ihr Lieben!
Ich habe da mal ein Problem. Kann mir da jemand helfen?
Ich habe von der Barmer eine Rückforderung bekommen, da ich KG-ZNS und KG nach Bobath bzw. KG PNF - Rezepte angenommen habe, obwohl ich die anscheinend eigentlich nicht abrechnen darf.
Ich habe mich da nun etwas schlau gemacht und ich muss wohl den stattlichen Betrag zurückzahlen. Viel habe ich nicht gefunden zu dem Thema.
Dabei habe ich die Rezepte nur ausnahmsweise angenommen, weil ich die Patienten nicht wegschicken wollte. Die kommen doch schon länger zu mir.
Die Rezepte habe ich auch schon vor einer Weile abgerechnet. Ich dachte nicht, das da noch was kommt.
Nun habe ich den Ärger mit einer Prüfgruppe Nürnberg und soll mich zu den Vorwürfen äußern....
Wisst ihr vielleicht, was ich machen kann? Oder soll ich einfach zahlen (das wird schwer)?
Drück dir die Daumen.
Grüße
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
redbi schrieb:
Wenn du kein Bobath o.Ä. hast, hättest du die Rezepte nicht annehmen dürfen... und wirst wohl zahlen müssen :anguished:
Drück dir die Daumen.
Grüße
Gefällt mir
Deine Antwort macht mir ja keine Hoffnung.
Es handelt sich um knapp 2000 Euro. Das ist schon eine Menge Geld, die ich nicht auf der hohen Kante liegen habe. Ihr wisst bestimmt selbst, dass das mit der Selbstständigkeit nicht immer einfach ist.
Die Idee mit dem Justiziar hatte ich noch nicht. Ich weiß aber auch nicht,ob ihr mir vielleicht noch einen weiteren Tipp geben könnt?!
Wenn keiner mehr was weiß, ruf ich sonst mal beim Verband an. Heute wird da ja sicher keiner mehr sein.
Also, weiß noch jemand einen Rat? Hatte schon mal jemand einen ähnlichen Fall, dem man dann helfen konnte?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Danke für die schnelle Antwort.
Deine Antwort macht mir ja keine Hoffnung.
Es handelt sich um knapp 2000 Euro. Das ist schon eine Menge Geld, die ich nicht auf der hohen Kante liegen habe. Ihr wisst bestimmt selbst, dass das mit der Selbstständigkeit nicht immer einfach ist.
Die Idee mit dem Justiziar hatte ich noch nicht. Ich weiß aber auch nicht,ob ihr mir vielleicht noch einen weiteren Tipp geben könnt?!
Wenn keiner mehr was weiß, ruf ich sonst mal beim Verband an. Heute wird da ja sicher keiner mehr sein.
Also, weiß noch jemand einen Rat? Hatte schon mal jemand einen ähnlichen Fall, dem man dann helfen konnte?
Du hast Verordnungen angenommen welche du mangels Qualifikation gar nicht erst hättest annehmen dürfen!
Aus der Nummer kommst nicht raus und das hat rein gar nichts damit zu tun, "dass es mit der Selbständigkeit nicht immer einfach ist".
Es würde mich auch sehr wundern wenn ein Justitiar, von welchen Verband auch immer, dir helfen könnte. Die Sachlage ist eindeutig! Sorry.
Grüße...Gerry
P.S. Gehe doch mal in die Suchfunktion, da hatte es in den letzten Wochen Einiges dazu.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Gerry schrieb:
Welchen Tip sollen wir dir denn geben können??
Du hast Verordnungen angenommen welche du mangels Qualifikation gar nicht erst hättest annehmen dürfen!
Aus der Nummer kommst nicht raus und das hat rein gar nichts damit zu tun, "dass es mit der Selbständigkeit nicht immer einfach ist".
Es würde mich auch sehr wundern wenn ein Justitiar, von welchen Verband auch immer, dir helfen könnte. Die Sachlage ist eindeutig! Sorry.
Grüße...Gerry
P.S. Gehe doch mal in die Suchfunktion, da hatte es in den letzten Wochen Einiges dazu.
mikkey
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mikkey schrieb:
naja, Du schriebst auch, dass Rezepte "KG nach Bobath" dabei sind. Es gibt Kassen, die die Ansicht vertreten (den Kommentar aus der HMR hatte ich hier schon mal gepostet), dass allgemeine KG auf neuroph. Grundlage abzugeben ist, wenn nicht ausdrücklich "ZNS" auf der Verordnung steht. Vielleicht kannst Du das wenigstens als Verhandlungsmasse nutzen.
mikkey
hatte das selbe Problem bei mir stand KG-ZNS auf dem Rezept habe bei der Kasse angerufen und nachgefragt ob ich behandeln darf da ich diese Fortbildung nicht habe.
Mir wurde gesagt ich darf,aber es wird nur der einfache KF-Satz abgerechnet.
Das war vor ca. 5 Jahren auch ich bekam eine Rückforderung von den letzten 4 Jahren habe mit der Sachbearbeiterin gesprochen und diese ist mir dann mit der Rückforderung entgegengekommen ich mußte dann nur die hälfte zurückbezahlen.
Viel Glück
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
julia533 schrieb:
Hallo,
hatte das selbe Problem bei mir stand KG-ZNS auf dem Rezept habe bei der Kasse angerufen und nachgefragt ob ich behandeln darf da ich diese Fortbildung nicht habe.
Mir wurde gesagt ich darf,aber es wird nur der einfache KF-Satz abgerechnet.
Das war vor ca. 5 Jahren auch ich bekam eine Rückforderung von den letzten 4 Jahren habe mit der Sachbearbeiterin gesprochen und diese ist mir dann mit der Rückforderung entgegengekommen ich mußte dann nur die hälfte zurückbezahlen.
Viel Glück
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
gabriele639 schrieb:
Du wirst um die Rückzahlung nicht herumkommen, denn Du hast vertragswidrig gehandelt und hättest die Patienten erst gar nicht annehmen dürfen, geschweige denn behandeln, wenn Du keine Zulassung für KG-ZNS hast. Unwissenheit schützt nicht vor Schaden. Wie lange bist Du denn schon selbständig? Hast Du denn Deine Rahmenverträge nicht gelesen, die Du unterschrieben hast? Um welchen Zeitraum und welche Summen handelt es sich denn? Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass man diese Vertragsinhalte einfach negiert. Da kann man Dir nur empfehlen, dich mit dem Justitiar Deines Verbandes in Verbindung zu setzen, und zu überlegen, ob es eine "Schadensbegrenzung" geben kann. Ich denke, das wird nicht einfach werden. Welche Argumente hättest Du denn da anzuführen? Sorry, aber mir fehlen bezüglich Deiner Frage fast die Worte. Dennoch wünsche ich Dir viel Glück für die Auseinandersetzung mit der Prüfgruppe, viel Hoffnung auf eine positive Wendung Deines Falls hätte ich allerdings nicht. Ich würde an Deiner Stelle schon mal anfangen, zu "sparen".
Bei mir war es jedenfalls so und die Rückzahlung wurde um 1/3 gesenkt.
Glücklicherweise konnte ich das Ganze so in die Länge ziehen bzw. die BEK hat's verpennt, so dass die ganze Sache (bis auf ein Rezept) schließlich verjährt war.
PT-Angie
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Ah, da habe ich doch ein paar Punkte, die vielleicht auf meinen doofen Fall passen. Ich werde gleich beim Verband anrufen und sehen, wie die mir helfen können. Ich selbst rufe lieber nicht bei der Kasse an. Ich bin nicht so gut in sowas.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
PT-Angie schrieb:
Auf jeden Fall an den Verband wenden! Deren Justitiar "verhandelt" dann mit der Barmer.
Bei mir war es jedenfalls so und die Rückzahlung wurde um 1/3 gesenkt.
Glücklicherweise konnte ich das Ganze so in die Länge ziehen bzw. die BEK hat's verpennt, so dass die ganze Sache (bis auf ein Rezept) schließlich verjährt war.
PT-Angie
Er meinte, dass wir da eine gute Chance hätten, trotz der KG ZNS Probleme, nicht so viel zurückzuzahlen.
Ich habe ihn auch wegen der Kosten gefragt und da sagte er, dass ich mir da mal keine Sorgen machen solle und ich schon am Ende deutlich weniger zahlen müsste also die 2000 Euro...Eine Rechtsschutzversicherung habe ich nämlich nicht. Sowas sollt ich mir wohl mal holen.
Der scheint sehr optimistisch zu sein. Mal sehen, ob da was draus wird. Er sagte auch, dass er bestimmt schon nächste Woche mehr sagen kann. Ich hoffe mal, dass ich am Ende nicht noch mehr zahlen muss.
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
wer die RV beachtet hat solche Sorgen nicht! :smile:
Es gibt, wie überall "Spielregeln", dies sind nunmal eben u.a. auch die RV...
und wenn du gegen diese Regeln verstößt, gibt es dann wohl auch die "roten Karten", da gibts kein "gelb"... :point_up:
Warum wird dann von einem Forum erwartet, dass dann noch dein Seelenheil gebauchpinselt werden soll, steh grad, es war dein Fehler...
lg H
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
viento schrieb:
Hi annabiel, leider verstehe ich manchmal nicht, dass solche Fragen hier überhaupt erst "aufkommen".
Es gibt, wie überall "Spielregeln", dies sind nunmal eben u.a. auch die RV...
und wenn du gegen diese Regeln verstößt, gibt es dann wohl auch die "roten Karten", da gibts kein "gelb"... :point_up:
Warum wird dann von einem Forum erwartet, dass dann noch dein Seelenheil gebauchpinselt werden soll, steh grad, es war dein Fehler...
lg H
sei nicht so streng. Ich hatte auch schon diese Situation. Und tatsächlich wurde auch mir (damals hatte ich die fachliche Leitung) von der Kasse genau das Selbe wie Anna gesagt: wenn sie "nur" KG abrechnen geht es.
Es gab nämlich eine Zeit, da dachten die Ärzte bei Nicht-ZNS-Diagnosen, sie schreiben ZNS auf und der Pat. bekommt einfach mehr Behandlungszeit.
Und damals galt ein Wort noch :sunglasses:
Grüße
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
redbi schrieb:
Hallo punto,
sei nicht so streng. Ich hatte auch schon diese Situation. Und tatsächlich wurde auch mir (damals hatte ich die fachliche Leitung) von der Kasse genau das Selbe wie Anna gesagt: wenn sie "nur" KG abrechnen geht es.
Es gab nämlich eine Zeit, da dachten die Ärzte bei Nicht-ZNS-Diagnosen, sie schreiben ZNS auf und der Pat. bekommt einfach mehr Behandlungszeit.
Und damals galt ein Wort noch :sunglasses:
Grüße
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
und schon damals war das Wort KULANZ :point_up:
Wie lange betreibst du denn schon deine Praxis ?Wenn du die Kg Bobath Rezepte nur mit KG abgerechnet hast dann ist es ja nicht schlimm , nur die KG ZNS Rezepte mit erhöhtem Preis abzurechnen ist schon sehr dreist. Was machst du denn mit MT oder Lymphpatienten, wenn du das Zertifikat nicht hast?? Hast du denn schon mal in deinen Unterlagen nachgeschaut ob es wirklich so viele sind? Setz dich hin es ist eine wahnsinnige Arbeit schreibe alle Patis auf, wo du evt falsch abgerechnet hast und lege sie deinem Anwalt vor. Hat die BEK dir denn eine Auflistung geschickt? Vor einigen Jahren ging es bei mir um HB`S in Heimen, die ich angeblich mit vollem Preis abgerechnet haben soll. Die BEK hat mir aber nur eine Gesamtsumme genannt und keine Auflistungen geschickt, wollte von mir erst 12 Tsd. € , hat mir dann einen Deal angeboten und die Summe reduziert, aber immer noch keine Einzelauflsitung geschickt. Ich habe dann nicht bezahlt und daraufhin hat mich die Kasse verklagt und mir die Kripo ins Haus geschickt. Alle Unterlagen wurden mitgenommen, mein Abrechnungsprogramm wurde kopiert und was kam am Ende heraus?? Die Polizei hat nichts gefunden. Also setz dich hin und überprüfe wie viele Behandlungen nicht korrekt abgerechnet worden sind und begleiche den Schaden der von dir ermittelt wurde. Viel Glück. Melde dich sonst gerne über PN
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Kitane schrieb:
Oh Anna ,
Wie lange betreibst du denn schon deine Praxis ?Wenn du die Kg Bobath Rezepte nur mit KG abgerechnet hast dann ist es ja nicht schlimm , nur die KG ZNS Rezepte mit erhöhtem Preis abzurechnen ist schon sehr dreist. Was machst du denn mit MT oder Lymphpatienten, wenn du das Zertifikat nicht hast?? Hast du denn schon mal in deinen Unterlagen nachgeschaut ob es wirklich so viele sind? Setz dich hin es ist eine wahnsinnige Arbeit schreibe alle Patis auf, wo du evt falsch abgerechnet hast und lege sie deinem Anwalt vor. Hat die BEK dir denn eine Auflistung geschickt? Vor einigen Jahren ging es bei mir um HB`S in Heimen, die ich angeblich mit vollem Preis abgerechnet haben soll. Die BEK hat mir aber nur eine Gesamtsumme genannt und keine Auflistungen geschickt, wollte von mir erst 12 Tsd. € , hat mir dann einen Deal angeboten und die Summe reduziert, aber immer noch keine Einzelauflsitung geschickt. Ich habe dann nicht bezahlt und daraufhin hat mich die Kasse verklagt und mir die Kripo ins Haus geschickt. Alle Unterlagen wurden mitgenommen, mein Abrechnungsprogramm wurde kopiert und was kam am Ende heraus?? Die Polizei hat nichts gefunden. Also setz dich hin und überprüfe wie viele Behandlungen nicht korrekt abgerechnet worden sind und begleiche den Schaden der von dir ermittelt wurde. Viel Glück. Melde dich sonst gerne über PN
>Wenn du die Kg Bobath Rezepte nur mit KG abgerechnet hast dann ist es ja nicht
schlimm
??????????????? :unamused: :unamused: :unamused: :unamused: :unamused:
naja dann steht die Polizei ja bald wieder in deiner Praxis :wink:
[bearbeitet am 23.02.13 11:30]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Bert schrieb:
Kitane schrieb:
>Wenn du die Kg Bobath Rezepte nur mit KG abgerechnet hast dann ist es ja nicht
schlimm
??????????????? :unamused: :unamused: :unamused: :unamused: :unamused:
naja dann steht die Polizei ja bald wieder in deiner Praxis :wink:
[bearbeitet am 23.02.13 11:30]
nach Bobath oder KG Neuro oder Kg auf neurophysiologischer Grundlage draufsteht wird es als normale KG abgerechnet.Habe nämlich beim Aufräumen gerade ein Schreiben der AOK Niedersachsen BKK Landwirtschaft, Knappschaft, und Landwirtschaftlichen KK gefunden und nochmal durchgelesen. Also erstmal überlegen und dann schreiben. Im übrigen haben wir 5 Bobaththerapeuten in der Praxis , so dass bei uns dieses Problem gar nicht auftreten kann. Schönes WE
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Kitane schrieb:
Wieso das denn ? Kennst du dich damit nicht aus ? Eine Vo ist nur gültig wenn KG-ZNS draufsteht und du dann Bobath, PNF oder Vojta abrechnest und hinten auf der VO die abgegebene Leistung aufgeschrieben wird . Wenn KG
nach Bobath oder KG Neuro oder Kg auf neurophysiologischer Grundlage draufsteht wird es als normale KG abgerechnet.Habe nämlich beim Aufräumen gerade ein Schreiben der AOK Niedersachsen BKK Landwirtschaft, Knappschaft, und Landwirtschaftlichen KK gefunden und nochmal durchgelesen. Also erstmal überlegen und dann schreiben. Im übrigen haben wir 5 Bobaththerapeuten in der Praxis , so dass bei uns dieses Problem gar nicht auftreten kann. Schönes WE
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Ich glaube Du solltest nochmal nachlesen wie Strafrecht funktioniert ... jenseits von Vertragsrecht. Dann kommt nicht so ein Kommentar heraus.
MikeS
> . Also erstmal überlegen und dann schreiben.
In Ordnung , du hast recht. Zu schnell gelesen :wink:
Im übrigen haben wir 5
> Bobaththerapeuten in der Praxis , so dass bei uns dieses
> Problem gar nicht auftreten kann.
Bei uns auch nicht :blush:
Gruß Bert
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Bert schrieb:
Kitane schrieb:
> . Also erstmal überlegen und dann schreiben.
In Ordnung , du hast recht. Zu schnell gelesen :wink:
Im übrigen haben wir 5
> Bobaththerapeuten in der Praxis , so dass bei uns dieses
> Problem gar nicht auftreten kann.
Bei uns auch nicht :blush:
Gruß Bert
Da sie dann nach der Verjährung immer noch Geld wollten, fragte ich bei einem Anwalt nach.
Der sagte mir, ich solle eine genaue Auflistung anfordern, sonst könne die BEK gar nichts verlangen.
Die BEK legte mir dann ein Rezept vor, dass ich zwar im November / Dezember 2007 abgearbeitet hatte (verjährt), aber erst im Januar 2008 abgerechnet habe. Und das musste ich dann ersetzen.
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Mir hatte die BEK bei der ersten Kostenandohung auch keine Auflistung geschickt - einfach pauschal eine Summe genannt.
Da sie dann nach der Verjährung immer noch Geld wollten, fragte ich bei einem Anwalt nach.
Der sagte mir, ich solle eine genaue Auflistung anfordern, sonst könne die BEK gar nichts verlangen.
Die BEK legte mir dann ein Rezept vor, dass ich zwar im November / Dezember 2007 abgearbeitet hatte (verjährt), aber erst im Januar 2008 abgerechnet habe. Und das musste ich dann ersetzen.
PT-Angie
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Und wie hoch war die zuerst geforderte Summe und wie hoch dann die tatsächliche ?
MikeS
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Zuerst wollte die BEK 1600 Euro, übrig blieben 145 Euro (2008 10x KG).
PT-Angie
Denn du hattest es im Gesamtpaket irgendwie so dargstellt, dass du die EUR 145 zahlen musstest. Und dem ist ja nicht so- die Zahlung erfolgte deinerseits aus Kulanz ( um Ruhe zu haben, denn nicht einmal die EUR 145 beruhten auf tatsächlicher Pflicht ) ?
...Da sie dann nach der Verjährung immer noch Geld wollten, fragte ich bei einem Anwalt nach.
Der sagte mir, ich solle eine genaue Auflistung anfordern, sonst könne die BEK gar nichts verlangen....
Dies hier die entsprechende Untermauerung. Ohne deine Bitte an die Kasse gäbe es garkeinen Vorgang. ( Der Kasse sind ihre Pflichten bei Rückforderungen zu etwa 800 % bekannt, da passieren keine Fehler- zumindest keine dargestellten; den Vorgang gibts ohne Auflistungsbitte+ Zahlungsbedürfnis garnicht ? )
[bearbeitet am 24.02.13 04:17]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
webpt schrieb:
Die hattest du aber des Friedens wegen freiwillig gezahlt ? Denn eine Pflicht gab es ja ua wegen Verjährung längst nicht mehr. Und Rückforderungen nach über einem Jahr gehen längst nicht mehr durch, denn mit Treu und Glauben, Rechtssicherheit, Vertragspartnerschaft hat das ja schließlich kein Stück zu tun. Kein einziger wirtschaftender PI leistet sich langjährige Rechtsunsicherheit wegen herbeigeführter Ordnungsmerkmalreiterei ohne das es zumindest auf irgendeiner Sachlichkeit beruht.
Denn du hattest es im Gesamtpaket irgendwie so dargstellt, dass du die EUR 145 zahlen musstest. Und dem ist ja nicht so- die Zahlung erfolgte deinerseits aus Kulanz ( um Ruhe zu haben, denn nicht einmal die EUR 145 beruhten auf tatsächlicher Pflicht ) ?
...Da sie dann nach der Verjährung immer noch Geld wollten, fragte ich bei einem Anwalt nach.
Der sagte mir, ich solle eine genaue Auflistung anfordern, sonst könne die BEK gar nichts verlangen....
Dies hier die entsprechende Untermauerung. Ohne deine Bitte an die Kasse gäbe es garkeinen Vorgang. ( Der Kasse sind ihre Pflichten bei Rückforderungen zu etwa 800 % bekannt, da passieren keine Fehler- zumindest keine dargestellten; den Vorgang gibts ohne Auflistungsbitte+ Zahlungsbedürfnis garnicht ? )
[bearbeitet am 24.02.13 04:17]
MikeS
[bearbeitet am 24.02.13 11:08]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Das würde dann m.E. durchaus eine Anzeige wegen versuchten Betruges und Nötigung gegen die BEK rechtfertigen... denn denen liegen ALLE Unterlagen (VO) vor, so dass eine lückenlose Prüfung möglich ist. Also waren denen auch klar, dass es lediglich eine VO gibt die nicht ordnungsgemäss abgerechnet wurde.
MikeS
[bearbeitet am 24.02.13 11:08]
Die BEK forderte erstmals im November 2011 das Geld für alle "falsch" abgerechneten Rezepte im Jahr 2007 zurück. Das war also noch fristgerecht.
Als sie sich wieder meldeten war es August 2012. Da war aber alles aus 2007 verjährt!
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Nein, das stimmt so nicht.
Die BEK forderte erstmals im November 2011 das Geld für alle "falsch" abgerechneten Rezepte im Jahr 2007 zurück. Das war also noch fristgerecht.
Als sie sich wieder meldeten war es August 2012. Da war aber alles aus 2007 verjährt!
PT-Angie
Ein befreundeter Anwalt für Medizinrecht hatte mir gesagt, dass immer das Datum der Abrechnung zählt - nicht das Datum der erbrachten Leistung.
Ich habe also im Dezember 2007 behandelt, aber erst im Januar 2008 abgerechnet - deswegen war die Forderung der 145 Euro im Jahr 2012 noch fristgerecht.
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Die 145 Euro hätte ich nie freiwillig bezahlt!!!
Ein befreundeter Anwalt für Medizinrecht hatte mir gesagt, dass immer das Datum der Abrechnung zählt - nicht das Datum der erbrachten Leistung.
Ich habe also im Dezember 2007 behandelt, aber erst im Januar 2008 abgerechnet - deswegen war die Forderung der 145 Euro im Jahr 2012 noch fristgerecht.
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Faulsack schrieb:
Wow, das war sicher kein Spass !!
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Faulsack schrieb:
Ist nach 4 Jahren sowas verjährt ?
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
AnnaBiel schrieb:
So, jetzt habe ih beim Verband angerufen und einen Rechtsanwalt genannt bekommen. Den habe ich dann auch gleich angerufen. Nachdem ich meinen Fall geschildert habe, meinte er, dass ich ihm erstmal die Unterlagen zuschicken sollen und dann würde ich sich drum kümmern. Der war echt nett und kannte die Probleme, die man mit der Abrechnung haben kann.
Er meinte, dass wir da eine gute Chance hätten, trotz der KG ZNS Probleme, nicht so viel zurückzuzahlen.
Ich habe ihn auch wegen der Kosten gefragt und da sagte er, dass ich mir da mal keine Sorgen machen solle und ich schon am Ende deutlich weniger zahlen müsste also die 2000 Euro...Eine Rechtsschutzversicherung habe ich nämlich nicht. Sowas sollt ich mir wohl mal holen.
Der scheint sehr optimistisch zu sein. Mal sehen, ob da was draus wird. Er sagte auch, dass er bestimmt schon nächste Woche mehr sagen kann. Ich hoffe mal, dass ich am Ende nicht noch mehr zahlen muss.
Ich habe den Rechtsanwalt nun schnell die Unterlagen gefaxt.
Der heißt Denys Benjamin Alt und die Kanzlei ist in Aachen.
Ich kannte den noch nicht. Sind auch fast 300km von meinem Wohnsitz weg. Er meinte aber, dass das egal ist.
Hat schonmal jemand von euch von dem gehört? Auf der Homepage sieht es jedenfalls so aus, als würde der oft soetwas machen.
Naja, hoffe, dass er es so hinbekommt, wie er gesagt hat.
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ergo2004 schrieb:
Ich lese immer zu verjährt. Was heißt das genau. Wenn die KK was zurückfordern können dann bis zu 4 Jahren und wir von den KKs haben nur 1 Jahr?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
webpt schrieb:
Genau so wurde es von den vielen tausend Verbandsmitgliedern vertraglich festgelegt. Übrigens: die wollen das offensichtlich nicht im Traume ändern, Jahre von geheimen Verhandlungen wären erforderlich- und dies müßte von den Verbandsmitgliedern ja schließlich erstmal gewollt sein, um es dann der Änderung zuzuführen. Kein Stück werden die Verbandsmitglieder da tun, denn weshalb auch, der monströse Schikaneapparat läuft geradezu kugelrund und die Verbandsmitglieder lachen sich geradezu krumm, denn sie werden es sozusagen ausdrücklich nicht ändern.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
AnnaBiel schrieb:
...ich scheine ja tatsächlich mehr Mist gemacht zu haben, als ich gedacht habe...
Ich habe den Rechtsanwalt nun schnell die Unterlagen gefaxt.
Der heißt Denys Benjamin Alt und die Kanzlei ist in Aachen.
Ich kannte den noch nicht. Sind auch fast 300km von meinem Wohnsitz weg. Er meinte aber, dass das egal ist.
Hat schonmal jemand von euch von dem gehört? Auf der Homepage sieht es jedenfalls so aus, als würde der oft soetwas machen.
Naja, hoffe, dass er es so hinbekommt, wie er gesagt hat.
jetzt hat sich meine Sache doch tatsächlich ganz gut entwickelt!
Ich hatte euch ja erzählt, welche Probleme ich hatte und dass ich mich auf Rat meines Verbandes an den Rechtsanwalt D. B. Alt gewendet habe.
Er rief mich heute an und schicke mir dann ein Fax. Die Kasse wollte ursprünglich von mir 2000 Euro haben.
Nachdem sich nun der Anwalt da eingeschaltet hatte, hat er es so hinbekommen, dass ich jetzt nur noch 248 Euro zahlen muss. Die Bestätigung der Kasse habe ich vorliegen. Ich muss jetzt nur noch schnell die Überweisung machen und dann hat sich die Sache erledigt. Die Kosten für den Rechtsanwalt muss ich auch noch zahlen. Allerdings habe ich dann noch immer um die 1500 Euro gespart.
Für mich ist es also gut gelaufen. Danke, dass ihr mir teilweise mit euren Kommentaren Mut gemacht habt. Ich kann euch den Rechtsanwalt jedefalls echt empfehlen, der war sehr nett und hat mir nun auch toll geholfen.
Liebe Grüße euch allen!
Gefällt mir
Habe mir schon den Namen des Rechtsanwalts notiert......
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Freut mich für Dich! :blush:
Habe mir schon den Namen des Rechtsanwalts notiert......
PT-Angie
Für was genau " musst " du 248 EUR bezahlen ? Bzw. müssen ja doch dann gegenüber deiner obigen Darstellung noch andere Sachverhalte vorliegen ?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
webpt schrieb:
...Nachdem sich nun der Anwalt da eingeschaltet hatte, hat er es so hinbekommen, dass ich jetzt nur noch 248 Euro zahlen muss....
Für was genau " musst " du 248 EUR bezahlen ? Bzw. müssen ja doch dann gegenüber deiner obigen Darstellung noch andere Sachverhalte vorliegen ?
mal ohne das Ganze gelesen zu haben -
Du hast eine Leistung erbracht für welche Du keine Zulassung gehabt hast und der Anwalt hat es durchgekriegt?
Sollte das wahr sein, dann stimmt hier einiges nicht!
p
[bearbeitet am 28.02.13 00:03]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
brem peter schrieb:
Hallo,
mal ohne das Ganze gelesen zu haben -
Du hast eine Leistung erbracht für welche Du keine Zulassung gehabt hast und der Anwalt hat es durchgekriegt?
Sollte das wahr sein, dann stimmt hier einiges nicht!
p
[bearbeitet am 28.02.13 00:03]
Das unglaubliche daran finde ich, welche Kosten den Betroffenen und der Versichertengemeinschaft durch solche Verfahren "aufgehalst" werden, nur weil es dabei erheblich an Sorgfalt auf Seiten der Kostenträger mangelt.
Evtl. sollten Betroffenen danach ähnliche Pressemeldungen anstoßen wie die Kostenträger das machen. Z.B. "Controlling der GKV ohne Basiswissen in Grundrechenarten".
[bearbeitet am 28.02.13 08:13]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Jörg Imbach schrieb:
Der Ablauf hat durchaus System. Auch Regressforderungen gegenüber der Ärzteschaft werden zurückgewiesen oder reduzieren sich häufig beträchtlich, weil sich häufig herausstellt, dass entlastende Sachverhalte nicht berücksichtigt werden. So wird häufig vergessen, den Eigenanteil des Versicherten zu berücksichtigen, oder bei der Addition der Forderungspositionen werden haarsträubende Fehler gemacht( Kommazeichen verrutschen, aus Addition wird Multiplikation, etc.)
Das unglaubliche daran finde ich, welche Kosten den Betroffenen und der Versichertengemeinschaft durch solche Verfahren "aufgehalst" werden, nur weil es dabei erheblich an Sorgfalt auf Seiten der Kostenträger mangelt.
Evtl. sollten Betroffenen danach ähnliche Pressemeldungen anstoßen wie die Kostenträger das machen. Z.B. "Controlling der GKV ohne Basiswissen in Grundrechenarten".
[bearbeitet am 28.02.13 08:13]
Der Rückforderung lag eine große Liste von Rezepten bei, die von der Kasse bezahlt worden warn, die aber nun von mir zurückgezahlt werden sollten.
Ich habe das, was der Anwalt insgesamt gemeacht hat auch nicht so gut verstanden. Er hat es mir aber versucht sehr lange zu erklären.
Er meinte, dass er oft diese Fälle vorligen hätte, und man hätte dann immer mit den gleichen Leuten zu tun. Man würde sich kennen und somit schneller zu einer Lösung für beide kommen.
Die 248 Euro ergaben sich aus ein paar wenigen Rezepten. Dieser Betrag kam dann halt raus. Den Rest musste ich dann nicht zahlen.
Begründungen waren dann wohl wie Glaubensschutz oder so, ersparte Kosten, Verjährung usw. Da gab es einige Punkte, weshalb er die Kasse überzeugt hat,dass ich nicht die 2000 Euro zahlen muss.
Jedenfalls werde ich in Zukuft besser aufpassen und vielleicht auch mal ein paar Fortbildungen mehr machen. Sollte jetzt nochmal so ein Problem kommen, wei ich jedenfalls wo ich mich melden kann.
Ich hatte ein paar schlaflose Nächte deswegen und fand es deshalb toll, dass es so schnell gegangen ist.
Ich hab übrigens noch einen Behandlungsvertrag beim Rechtsanwalt in Auftrag gegeben. Er sagte mir, dass sowas sehr sinnvoll ist. da wird sich wohl was neues tun in Sachen Gesetzen dieses Jahr. Mir wars das Geld dann wert.
Ich kann hier mehr zur Sache leider nicht sagen.Habe halt nicht mit Paragrafen zu tun im Leben.Der Anwalt meinte aber,dass man ihn auch einfach anrufen kann,wenn man eine Frage hat.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Wegen der vielen Nachfragen:
Der Rückforderung lag eine große Liste von Rezepten bei, die von der Kasse bezahlt worden warn, die aber nun von mir zurückgezahlt werden sollten.
Ich habe das, was der Anwalt insgesamt gemeacht hat auch nicht so gut verstanden. Er hat es mir aber versucht sehr lange zu erklären.
Er meinte, dass er oft diese Fälle vorligen hätte, und man hätte dann immer mit den gleichen Leuten zu tun. Man würde sich kennen und somit schneller zu einer Lösung für beide kommen.
Die 248 Euro ergaben sich aus ein paar wenigen Rezepten. Dieser Betrag kam dann halt raus. Den Rest musste ich dann nicht zahlen.
Begründungen waren dann wohl wie Glaubensschutz oder so, ersparte Kosten, Verjährung usw. Da gab es einige Punkte, weshalb er die Kasse überzeugt hat,dass ich nicht die 2000 Euro zahlen muss.
Jedenfalls werde ich in Zukuft besser aufpassen und vielleicht auch mal ein paar Fortbildungen mehr machen. Sollte jetzt nochmal so ein Problem kommen, wei ich jedenfalls wo ich mich melden kann.
Ich hatte ein paar schlaflose Nächte deswegen und fand es deshalb toll, dass es so schnell gegangen ist.
Ich hab übrigens noch einen Behandlungsvertrag beim Rechtsanwalt in Auftrag gegeben. Er sagte mir, dass sowas sehr sinnvoll ist. da wird sich wohl was neues tun in Sachen Gesetzen dieses Jahr. Mir wars das Geld dann wert.
Ich kann hier mehr zur Sache leider nicht sagen.Habe halt nicht mit Paragrafen zu tun im Leben.Der Anwalt meinte aber,dass man ihn auch einfach anrufen kann,wenn man eine Frage hat.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
kathlen576 schrieb:
Boah, dass klingt aber sehr nach geschickter Rechtsanwaltswerbung... Und vorher noch nie gepostet... Wenn es nicht so ist, Entschuldigung!!! Aber...
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Andreas216 schrieb:
Also ich muss sage, es freut mich persönlich für Dich, wenn das so ausgegangen ist! ABER: Ich halte es als Berufskollege, welcher die Fobis für die von Dir zu Unrecht bearbeiteten Rezepte teuer bezahlt hat, eher ein bißchen fraglich, ob da WIRKLICH RECHT gesprochen wurde! Wofür dann noch Fobis besuchen, wenn jeder alles therapiert, zu Unrecht abrechnet und damit noch durchkommt!? Mehr als bedenklich! Sorry...das finde ich nicht in Ordnung!
Selbstständigkeit ist nicht ohne und Ausreden werden hier in dem Fall auch nicht greifen.
Die KK werden mit den Forderungen ohne Probleme durchkommen und Du wirst das Geld, was Dir nicht zusteht, zurückzahlen müssen. Wenn Du eine KG-ZNS VO annimmst dann musst dir klar sein, dass Du diese nicht abrechnen kannst. Es gibt sehr viele Kreterin, auf die Du bzgl. einer richtig ausgestellten Heilmittelverordnung achten musst. In dem Fall wollte der Arzt eine Behandlung nach Bobath, bzw. PNF. Dafür braucht man halt die FOBI, so ist es halt!
MfG
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
SNS37 schrieb:
Hallo AnnaBiel,
Selbstständigkeit ist nicht ohne und Ausreden werden hier in dem Fall auch nicht greifen.
Die KK werden mit den Forderungen ohne Probleme durchkommen und Du wirst das Geld, was Dir nicht zusteht, zurückzahlen müssen. Wenn Du eine KG-ZNS VO annimmst dann musst dir klar sein, dass Du diese nicht abrechnen kannst. Es gibt sehr viele Kreterin, auf die Du bzgl. einer richtig ausgestellten Heilmittelverordnung achten musst. In dem Fall wollte der Arzt eine Behandlung nach Bobath, bzw. PNF. Dafür braucht man halt die FOBI, so ist es halt!
MfG
Glaubst du, dass Rechtsanwälte hier werben müssen? Habe ich hier irgendwie Werbung gemacht?Ich denke,dass ein solches Forum da ist,um sich auszutauschen und zu helfen...das haben andere wohl auch so gesehen.
Manche müssen imer alles schlecht machen.
Ich hab aus der Aktion jedenfalls gelernt und habe mich schon für Fortbildungen erkundigt.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Ich bin jetzt schon irgendwie angegriffen. Ich melde mich hier an und dann werden mir echt tolle Tipps gegeben. Sonst hätte ich mich doch gar nicht bei einem Anwalt gemeldet.
Glaubst du, dass Rechtsanwälte hier werben müssen? Habe ich hier irgendwie Werbung gemacht?Ich denke,dass ein solches Forum da ist,um sich auszutauschen und zu helfen...das haben andere wohl auch so gesehen.
Manche müssen imer alles schlecht machen.
Ich hab aus der Aktion jedenfalls gelernt und habe mich schon für Fortbildungen erkundigt.
Was du schreibst wie Glaubensschutz und Verjährung, kann nicht sein.
Es gibt ganz klare Bestimmungen. Die Kassen können bis 4 Jahre zurückfordern, alles darüber ist verjährt. Glaubensschutz gibt es nicht, hier zählt nicht, was du glaubst, sondern was Fakt ist.
Wenn dein RA die Summe von 2000,- € auf 248,- € senken konnte, dann liegen ganz sicher auch andere Fehler vor als nur KG ZNS Verordnungen, denn sonst wäre die BEK keinesfalls daruf eingegangen.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Es freut mich für dich, dass du scheinbar nicht zahlen mußt. Es verwundert mich allerdings, da ich mehrere Fälle kenne, wo gerade die BEK Rückforderungen bei KG ZNS (mit abgrechneter KG) gestellt hat und sich auch mit Rechtsanwälten auf keinerlei Diskussion eingelassen und auf ihre Forderungen bestanden haben.
Was du schreibst wie Glaubensschutz und Verjährung, kann nicht sein.
Es gibt ganz klare Bestimmungen. Die Kassen können bis 4 Jahre zurückfordern, alles darüber ist verjährt. Glaubensschutz gibt es nicht, hier zählt nicht, was du glaubst, sondern was Fakt ist.
Wenn dein RA die Summe von 2000,- € auf 248,- € senken konnte, dann liegen ganz sicher auch andere Fehler vor als nur KG ZNS Verordnungen, denn sonst wäre die BEK keinesfalls daruf eingegangen.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
kommt auf die Gründe an, ich denke bei Anna ist das meiste verjährt. Sonst wäre der volle Betrag fällig, trotz RA. Es gibt ja genung Beispiele wo trotz RA "hohe" Summe zurück gefordert wurden und werden. Kenne grad einen Fall mit rund 7.000€, da wurde auch KG-ZNS und MT als KG abgerechnet.
Es ist ja bekannt, dass gerne extrapoliert wird von den KK ...
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Und wieviel von den 7K ist dann auch berechtigt ?
Es ist ja bekannt, dass gerne extrapoliert wird von den KK ...
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
alles, jedes einzelne Rezept ist aufgeführt bis hin zur Verjährungsfrist.
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Dann ist ja mal "sauber" gearbeitet worden - und damit die Rückforderung auch berechtigt.
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
chriz schrieb:
leider ist das so...denn kassenbetrug bleibt kassenbetrug!!!
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Betrug bedingt Vorsatz, nicht vergessen. Und das kann auch ein Richter gut unterscheiden :blush:
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
chriz schrieb:
bei einer verordnung, die angenommen wird ohne das entsprechende zertifikat zu haben, wird auch der richter vorsatz unterstellen!!
DAS ist kein Betrug. Ich bin selbst Zertifikatsinhaber und das ganze ist natürlich fragwürdig, ist aber ein anders Thema.
ABER wenn die Kassen jahrelang einfache KG für MT oder KGZNS bezahlen und offenkundig die Rezepte kontrollieren - oder wurde je mal aus versehen KGZNS bezahlt, wenn nur einfache KG verordnet ?!
und kurz vor Ende der Verjährung dann alles Geld wieder haben wollen für eine erbrachte Leistung hmmmm, dann finde ich das ÄUSSERST fragwürdig,
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ali schrieb:
Lieber chris,
DAS ist kein Betrug. Ich bin selbst Zertifikatsinhaber und das ganze ist natürlich fragwürdig, ist aber ein anders Thema.
ABER wenn die Kassen jahrelang einfache KG für MT oder KGZNS bezahlen und offenkundig die Rezepte kontrollieren - oder wurde je mal aus versehen KGZNS bezahlt, wenn nur einfache KG verordnet ?!
und kurz vor Ende der Verjährung dann alles Geld wieder haben wollen für eine erbrachte Leistung hmmmm, dann finde ich das ÄUSSERST fragwürdig,
eine leistung wird abgerechnet ohne befähigt zu sein diese durchzuführen!!!!
nur weil es bislang keiner gemerkt hat ist es kein betrug???!!
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
chriz schrieb:
was ist es denn sonst, ausser KASSENBETRUG???
eine leistung wird abgerechnet ohne befähigt zu sein diese durchzuführen!!!!
nur weil es bislang keiner gemerkt hat ist es kein betrug???!!
Die betreffenden Kollegen haben sich formal fragwürdig bzw. ggf. vertragswidrig verhalten.
Es wurde eine Leistung erbracht und abgerechnet, die nach HMK indiziert ist.
Es wurde NICHT die Zertifkatsposition abgerechnet, sondern einfache KG.
Dies wurde von den Kassen jahrelang geduldet.
Wo ist hier der Kassenbetrug, hhhmmm vielleicht andersherum ?!
[bearbeitet am 08.03.13 11:47]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ali schrieb:
über Qualifikation können wir woanders diskutieren, hier gehts um Formalien.
Die betreffenden Kollegen haben sich formal fragwürdig bzw. ggf. vertragswidrig verhalten.
Es wurde eine Leistung erbracht und abgerechnet, die nach HMK indiziert ist.
Es wurde NICHT die Zertifkatsposition abgerechnet, sondern einfache KG.
Dies wurde von den Kassen jahrelang geduldet.
Wo ist hier der Kassenbetrug, hhhmmm vielleicht andersherum ?!
[bearbeitet am 08.03.13 11:47]
Ist euch denn jemand bekannt, der in einer solchen Sache geklagt hat, verklagt wurde oder angezeigt wurde?
Ich hab von sowas ja noch nie gehört. Oder ist das jetzt alles nur Angstmache?
Mich würde es interessieren, ob ein Richter wirklich schonmal über genau diese Abrechnugssachen etwas gesagt hat....
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Mein Verfahren hat sich ja erledigt, aber ihr redet jetzt alle von Richtern und Verhandlungen und so.
Ist euch denn jemand bekannt, der in einer solchen Sache geklagt hat, verklagt wurde oder angezeigt wurde?
Ich hab von sowas ja noch nie gehört. Oder ist das jetzt alles nur Angstmache?
Mich würde es interessieren, ob ein Richter wirklich schonmal über genau diese Abrechnugssachen etwas gesagt hat....
...und einige Jahre später holen sie die Kohle zurück ??? :scream:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
redbi schrieb:
Es gab eine Zeit, wo die Ärzte häufig KG ZNS verordneten, weil sie dachten, es ist mehr Zeit--OHNE eine ZNS-Indikation. Damals hatte ich bei bestimmten Kassen nachgefragt, ob man es mit KG behandeln und abrechnen darf, was bejaht wurde.
...und einige Jahre später holen sie die Kohle zurück ??? :scream:
Das funktioniert natürlich nicht wenn es 50 oder 100 VO sind :wink:
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Das kommt immer darauf an wer die Verordnung angenommen, eingepflegt, durchgeführt und abgerechnet hat. Da gibt es mehrere Stationen und bei grösseren Praxen etliche Hände durch die eine solche VO läuft .-) Ist hier das Versehen eines Mitarbeiters nachweisbar, ist es nix mit Vorsatz ...
Das funktioniert natürlich nicht wenn es 50 oder 100 VO sind :wink:
MikeS
Wenn man wie ich eine Patientin 10 Jahre lang mit KG behandelt und dann 1 Jahr lang (erst nicht bewusst, dann weil es die BEK akzeptierte) mit KG ZNS (natürlich als KG abgerechnet), dann wieder - bis zum heutigen Tag (!) - mit KG, war das wirklich kein Vorsatz!
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Nur wurde es von der BEK jahrelang akzeptiert!
Wenn man wie ich eine Patientin 10 Jahre lang mit KG behandelt und dann 1 Jahr lang (erst nicht bewusst, dann weil es die BEK akzeptierte) mit KG ZNS (natürlich als KG abgerechnet), dann wieder - bis zum heutigen Tag (!) - mit KG, war das wirklich kein Vorsatz!
PT-Angie
Keiner von den hier "Betroffenen" hat eine Leistung abgerechnet und war nicht befähigt diese abzurechnen.
Wir haben KG abgerechnet und dazu sind wir wohl befähigt!!!
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PT-Angie schrieb:
Du verdrehst die ganze Problematik!
Keiner von den hier "Betroffenen" hat eine Leistung abgerechnet und war nicht befähigt diese abzurechnen.
Wir haben KG abgerechnet und dazu sind wir wohl befähigt!!!
PT-Angie
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Jörg Imbach schrieb:
Genau das gleiche wird uns in Zukunft garantiert mit Therapieunterbrechungen die länger als 10/14 Tage sind ins Haus stehen. Besonders toll find ich in dem Zusammenhang auch, dass sich an der Spitze unsere Verbände und der BHV die Juristen tummeln, aber scheinbar niemand Handlungsbedarf sieht. Aber warum auch, wenn man sich die Taschen anderweitig vollstopfen kann, woll? :smile:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Bert schrieb:
oder kg-ZNS abgerechnet nur auf Grund der Diagnose :kissing_closed_eyes:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Jörg Imbach schrieb:
Das war meines Wissens niemals möglich und wäre wohl auch niemals bezahlt worden.
beachte alles, was nicht wirklich KG-ZNS benannt wurde: das erklärt hier möglicherweise die Reduzierung des geforderten Betrages
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
SGBV schrieb:
http://www.physio.de/forum/read.php?f=8&i=116142&t=116127#reply_116142
beachte alles, was nicht wirklich KG-ZNS benannt wurde: das erklärt hier möglicherweise die Reduzierung des geforderten Betrages
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
da streiten sich die Geister. Der VdEK, BKK-IKK sowie die AOK BW sagen: KG-ZNS oder KG nach Bobath etc. und ist nur mit dem entsprechenden Zertifikat abrechenbar. Das würde also die Summe nicht mindern :unamused:
Jetzt haben sie entdeckt, dass Rückforderungen viel Kohle bringen und schlagen satt zu.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Nein, war es nicht und die BEK hat es geduldet, weil es für sie billiger war.
Jetzt haben sie entdeckt, dass Rückforderungen viel Kohle bringen und schlagen satt zu.
Gruß Britt
Klagen macht keinen Sinn, denn auch wenn das Verhalten der BEK mehr als fragwürdig ist, ist rechtlich daran nicht zu rütteln. Deshalb wird jeder RA im Interesse seines Mandanten von einer Klage abraten.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Ich kann dir sehr viele Kollegen nennen, die teilweise hohe Summen zurückzahlen mußten. Einige wollten auch klagen, aber die ich kenne, haben davon Abstand genommen.
Klagen macht keinen Sinn, denn auch wenn das Verhalten der BEK mehr als fragwürdig ist, ist rechtlich daran nicht zu rütteln. Deshalb wird jeder RA im Interesse seines Mandanten von einer Klage abraten.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
ich kenne Fälle wo Kassen über die Schwerpunktstaatsanwaltschaft Frankfurt geklagt haben.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
SGBV schrieb:
Ganz genau weiß nur der, was wirklich passiert ist, der den gesamten Schriftverkehr + den Inhalt der Telefonate kennt. Das dürfte die Kasse und der RA sein, Frau Biel ist es offenbar nicht. Und so fängt die Diskussion immer wieder schön von vorn an. Bin bis 2008 hier im Forum zurück (weiß erst seit 2010, dass es HM gibt :stuck_out_tongue_winking_eye: ). Da wurde das gleiche Problem schon zerpflückt. Bis jetzt dreht sich um diese Frage alles im Kreis. Das einzige, was geholfen hätte, wäre die konsequente Angleichung der Terminologie von HMK und RV gewesen. Warum das nicht passiert ist - darauf gibt es hier keine Erklärung. Wer wollte das nicht: die Kassen, die Verbände, beide. Möglicherweise haben beide Seiten gedacht, wenn die Lage nicht ganz klar ist, kann man das ausnutzen. Auch Spekulation. Vielleicht können hier anwesende Verbandsvertreter das mal erhellen: Warum schreibt Ihr nicht KG-ZNS in die Verträge???
Heißt das, es gab erst eine Verurteilung wegen Betruges und dann Rückforderungsklagen der Kassen?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
SGBV schrieb:
Staatsanwaltschaft = Strafrecht, Strafprozess nach Anzeige?
Heißt das, es gab erst eine Verurteilung wegen Betruges und dann Rückforderungsklagen der Kassen?
Nach RV wurde Rezepte angenommen wofür keine Zulassung vorlag und eine andere Leistung wie die verordnete wurde abgerechnet.
Wozu noch RV und Zertifikatsleistungen wenn sich nur wenige daran halten? Auf Duldung oder Kulanz zu hoffen wäre mir zu heikel.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
wo ist der Kassenbetrug?
Nach RV wurde Rezepte angenommen wofür keine Zulassung vorlag und eine andere Leistung wie die verordnete wurde abgerechnet.
Wozu noch RV und Zertifikatsleistungen wenn sich nur wenige daran halten? Auf Duldung oder Kulanz zu hoffen wäre mir zu heikel.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Hast du da irgendwas, wo man was nachlesen kann? Ein urteil oder so? Gibt es sowas? Interessiert mich mal...
Antwort der Kassen: ja blöd aber KG-ZNS und KG nach Bobath ist eh das Gleiche
bla, bla, bla ...................... von jeder Seite
Auch hier fehlt wieder der Druck der Basis, klare Forderungen zu stellen.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
das hab ich schon länger hinterfragt: die Kassen wollen das nicht
Antwort der Kassen: ja blöd aber KG-ZNS und KG nach Bobath ist eh das Gleiche
bla, bla, bla ...................... von jeder Seite
Auch hier fehlt wieder der Druck der Basis, klare Forderungen zu stellen.
soweit ich weiß gibt es da doch ein paar erfolgversprechende rechtliche Argumentationen...
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ali schrieb:
vielleicht sollten sich hier nochmal die melden, denen es mit Hilfe von diversen RA eben DOCH gelungen ist, die Forderungen drastisch zu minimieren....
soweit ich weiß gibt es da doch ein paar erfolgversprechende rechtliche Argumentationen...
Kann natürlich alles Zufall sein :kissing_closed_eyes: .
Gruß,
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Wolfgang Pokorski schrieb:
Immerhin kann man den Namen Anna Biel im Kontext PT nicht im Web finden, wohl aber im Kontext e-Marketing.
Kann natürlich alles Zufall sein :kissing_closed_eyes: .
Gruß,
..hast du schonmal was von Pseudonym gehört?
...ich muss sagen, dass ich in so manchem Forum aktiv bin. Hier gibt es aber wohl viele sehr negative Menschen. Schon komisch, wenn mich andere per Privater Nachricht anschrfeiben, weil sie ähnliche Probleme haben und sich nicht trauen das hier ins Forum zu schreiben...Menschen gibts...
auch, wenn mir in meinem Problem das Forum geholfen hat, muss ich sagen, dass ich mir stark übrlegen muss, hie rnochmal was zu schreiben...
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Solch kecken Detektiven wie dir muss man wohl noch ein bisschen was erklären...zum einen ist Biel nicht mein Nachname, sondern steht für Bielefeld...wenn man in einem Forum die übliche Bezeichnung für Bielefeld nämlich "Bi" eingibt, denken alle immer was seltsames...
..hast du schonmal was von Pseudonym gehört?
...ich muss sagen, dass ich in so manchem Forum aktiv bin. Hier gibt es aber wohl viele sehr negative Menschen. Schon komisch, wenn mich andere per Privater Nachricht anschrfeiben, weil sie ähnliche Probleme haben und sich nicht trauen das hier ins Forum zu schreiben...Menschen gibts...
auch, wenn mir in meinem Problem das Forum geholfen hat, muss ich sagen, dass ich mir stark übrlegen muss, hie rnochmal was zu schreiben...
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
...hier sind ja inzwischen nur noch die Miesepeter unterwegs, die alles schlecht machen. Hier schreiben einige von bösen Richtern und so...wenn man aber fragt, ob was bekannt ist, sagt keiner was....
>
> ..hast du schonmal was von Pseudonym gehört?
>
Selbstverständlich. Dass ich beim Eingeben des Pseudonyms auf ein nahezu identisches Pseudonym aus der e-Marketingbranche gestoßen bin macht schon hellhörig.
> ...ich muss sagen, dass ich in so manchem Forum aktiv bin. Hier
> gibt es aber wohl viele sehr negative Menschen.
Man kann es auch kritisch nennen. Es gibt auch viele Foren, da kann man den Leuten alles erzählen, da wird nix hinterfragt. Das ist hier Gott sei Dank anders.
> Schon komisch,
> wenn mich andere per Privater Nachricht anschrfeiben, weil sie
> ähnliche Probleme haben und sich nicht trauen das hier ins
> Forum zu schreiben...Menschen gibts...
>
Dann hätte die Werbung ja funktioniert, sollte es welche sein. Schön für den Herrn Anwalt (egal, ob er dafür etwas bezahlt hat oder nicht...)
> auch, wenn mir in meinem Problem das Forum geholfen hat, muss
> ich sagen, dass ich mir stark übrlegen muss, hie rnochmal was
> zu schreiben...
Bitte. Steht jedem frei.
Gruß,
[bearbeitet am 09.03.13 15:03]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Wolfgang Pokorski schrieb:
AnnaBiel schrieb:
>
> ..hast du schonmal was von Pseudonym gehört?
>
Selbstverständlich. Dass ich beim Eingeben des Pseudonyms auf ein nahezu identisches Pseudonym aus der e-Marketingbranche gestoßen bin macht schon hellhörig.
> ...ich muss sagen, dass ich in so manchem Forum aktiv bin. Hier
> gibt es aber wohl viele sehr negative Menschen.
Man kann es auch kritisch nennen. Es gibt auch viele Foren, da kann man den Leuten alles erzählen, da wird nix hinterfragt. Das ist hier Gott sei Dank anders.
> Schon komisch,
> wenn mich andere per Privater Nachricht anschrfeiben, weil sie
> ähnliche Probleme haben und sich nicht trauen das hier ins
> Forum zu schreiben...Menschen gibts...
>
Dann hätte die Werbung ja funktioniert, sollte es welche sein. Schön für den Herrn Anwalt (egal, ob er dafür etwas bezahlt hat oder nicht...)
> auch, wenn mir in meinem Problem das Forum geholfen hat, muss
> ich sagen, dass ich mir stark übrlegen muss, hie rnochmal was
> zu schreiben...
Bitte. Steht jedem frei.
Gruß,
[bearbeitet am 09.03.13 15:03]
Da kann jeder sich sein eigenes Bild machen (siehe unten Linkanalyse). Hier ist meines:
4 Betreffzeilen in einem Thread - gehört zur Strategie "Überzeugen Sie Ihre Kunden mit der richtigen Betreffzeile" (Strukturierung in Problem, Lösung, Begründung ist zumindest selten bei PT-Beiträgen)
Channel marketing ist hier wohl ebenso zu finden (die anvisierte Zielgruppe wurde zweifellos erreicht) wie eine Reichweitensteigerung (75 Beiträge ist nicht schlecht).
[bearbeitet am 09.03.13 16:49]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
SGBV schrieb:
edirektmarketing Check - www.edirektmarketing
Da kann jeder sich sein eigenes Bild machen (siehe unten Linkanalyse). Hier ist meines:
4 Betreffzeilen in einem Thread - gehört zur Strategie "Überzeugen Sie Ihre Kunden mit der richtigen Betreffzeile" (Strukturierung in Problem, Lösung, Begründung ist zumindest selten bei PT-Beiträgen)
Channel marketing ist hier wohl ebenso zu finden (die anvisierte Zielgruppe wurde zweifellos erreicht) wie eine Reichweitensteigerung (75 Beiträge ist nicht schlecht).
[bearbeitet am 09.03.13 16:49]
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
ich hab ja geschrieben ich kenne solche Fälle, wie z.B. in Pforzheim/Wildbad da sind PT und Arzt angzeigt und verurteilt worden. Weitere Fälle soll euer RA recherchieren, nicht alle Urteile sind frei zugänglich.
Da muss wohl was anderes vorgelegen haben oder ?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
ali schrieb:
Verfahren wg. Anderleistung für Therapeut und Arzt ?????
Da muss wohl was anderes vorgelegen haben oder ?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
morpheus-06 schrieb:
es war ein schwerer Fall von Betrug, Leistungen abgerechnet ohne diese abgegeben zu haben.
Oder solche, die schon mal Ärger hatten.
Oder solche, die von dem System leidlich genervt sind, aber viell. wachsam sind.
Ich bin immer wieder, auch dieser Tage überrascht, mit welcher Sorglosigkeit unsere Kollegen/innen mit den Berufsgesetzen umgehen.
Gibt es doch genügend Hinweise auf Prüfverhalten, massenhaft........wenn ich nur an geänderte Behandlungsdaten denke !!!!!!!!! Jeder einzellne Fall ein Betrugsfall !!! :kissing_closed_eyes:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Faulsack schrieb:
Vergiss nicht: in Foren tummeln sich zumeist kritische Menschen.
Oder solche, die schon mal Ärger hatten.
Oder solche, die von dem System leidlich genervt sind, aber viell. wachsam sind.
Ich bin immer wieder, auch dieser Tage überrascht, mit welcher Sorglosigkeit unsere Kollegen/innen mit den Berufsgesetzen umgehen.
Gibt es doch genügend Hinweise auf Prüfverhalten, massenhaft........wenn ich nur an geänderte Behandlungsdaten denke !!!!!!!!! Jeder einzellne Fall ein Betrugsfall !!! :kissing_closed_eyes:
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
AnnaBiel schrieb:
So ihr Lieben,
jetzt hat sich meine Sache doch tatsächlich ganz gut entwickelt!
Ich hatte euch ja erzählt, welche Probleme ich hatte und dass ich mich auf Rat meines Verbandes an den Rechtsanwalt D. B. Alt gewendet habe.
Er rief mich heute an und schicke mir dann ein Fax. Die Kasse wollte ursprünglich von mir 2000 Euro haben.
Nachdem sich nun der Anwalt da eingeschaltet hatte, hat er es so hinbekommen, dass ich jetzt nur noch 248 Euro zahlen muss. Die Bestätigung der Kasse habe ich vorliegen. Ich muss jetzt nur noch schnell die Überweisung machen und dann hat sich die Sache erledigt. Die Kosten für den Rechtsanwalt muss ich auch noch zahlen. Allerdings habe ich dann noch immer um die 1500 Euro gespart.
Für mich ist es also gut gelaufen. Danke, dass ihr mir teilweise mit euren Kommentaren Mut gemacht habt. Ich kann euch den Rechtsanwalt jedefalls echt empfehlen, der war sehr nett und hat mir nun auch toll geholfen.
Liebe Grüße euch allen!
Also weiß jemand was über ein Verfahren oder nicht?
Gefällt mir
Wie wäre es denn, wenn du uns erstmal erzählst, wie es deinem RA gelungen ist, dass die BEK angeblich nur noch einen so geringen Betrag verlangt. Erzähle jetzt bitte nicht, du weißt nicht, wie er das gemacht hat, denn das kaufe ich dir nicht ab.
Andere RA haben es auch versucht und die KK ist nicht darauf eingegangen, jedenfalls nicht wenn KG- ZNS als KG abgerechnet wurde.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Warum willst du unbedingt etwas über Verfahren wissen? Ich denke, deine Angelegenheit ist erledigt?
Wie wäre es denn, wenn du uns erstmal erzählst, wie es deinem RA gelungen ist, dass die BEK angeblich nur noch einen so geringen Betrag verlangt. Erzähle jetzt bitte nicht, du weißt nicht, wie er das gemacht hat, denn das kaufe ich dir nicht ab.
Andere RA haben es auch versucht und die KK ist nicht darauf eingegangen, jedenfalls nicht wenn KG- ZNS als KG abgerechnet wurde.
Gruß Britt
Ich frag so nach den Verfahren,weil ich dachte,dass man das mit Anwalt halt so hinbekommen kann, wie in meinem Fall. Ihr habt dann aber gesagt,dass das eher nicht geht und was alles schlimmes passieren kann.
Das hat mich nachdenklich gemacht. Ich hab dann aber von keinem etwas konkretes erklärt bekommen können. Dabei ist es auch geblieben.
Naja, was solls.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Ich hab inzwischen die Schreiben von meinem Rechtsanwalt hier vorliegen,die er an die Barmer geschriben hat. Da sind einige Gründe drin. Da hab ich aber echt keine Lust,dass alles zu schreiben. Das sind meehrere Seiten. Die Barmer hat geschriben, dass sie sich "nach Abwägung aller Vorgebrachten Argumente mit den 248 Euro einverstanden erklärt".
Ich frag so nach den Verfahren,weil ich dachte,dass man das mit Anwalt halt so hinbekommen kann, wie in meinem Fall. Ihr habt dann aber gesagt,dass das eher nicht geht und was alles schlimmes passieren kann.
Das hat mich nachdenklich gemacht. Ich hab dann aber von keinem etwas konkretes erklärt bekommen können. Dabei ist es auch geblieben.
Naja, was solls.
Oder war es doch versteckte Reklame für deinen Anwalt?
Ich glaube ganz einfach, dass an deiner Geschichte etwas oberfaul ist. Tut mir leid, aber nach deinem Verhalten denke ich das einfach.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Du "hast keine Lust" hier kurz etwas über die Gründe der Rücknahme der Forderungen der BEK zu schreiben. Auf der anderen Seite willst du uns über alles Mögliche ausquetschen.
Oder war es doch versteckte Reklame für deinen Anwalt?
Ich glaube ganz einfach, dass an deiner Geschichte etwas oberfaul ist. Tut mir leid, aber nach deinem Verhalten denke ich das einfach.
Gruß Britt
Ruf meinen Anwalt doch an und frag ihn, er kann dir sicherlich was dazu sagen, ich werde hier aber keine mehrseitigen Schreiben abtippen....da behandel ich lieber meine Patienten....
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Ich seh mich hier nicht in der Bringschuld...wieso du so unfreundlich wirst, kann ich auch nicht verstehen...
Ruf meinen Anwalt doch an und frag ihn, er kann dir sicherlich was dazu sagen, ich werde hier aber keine mehrseitigen Schreiben abtippen....da behandel ich lieber meine Patienten....
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Andreas216 schrieb:
Ist schon krass - Dein Statement! erst fragst Du die teilnehmer des Forums, weil dir der Pops auf Grundeis geht, und bei nachfrage der selben wirst Du (wahrscheinlich, weil ja jetzt alles wieder prima ist) pampig! Das finde ich nicht wirklich in Ordnung!
> Ich seh mich hier nicht in der Bringschuld...wieso du so
> unfreundlich wirst, kann ich auch nicht verstehen...
> Ruf meinen Anwalt doch an und frag ihn, er kann dir sicherlich
> was dazu sagen, ich werde hier aber keine mehrseitigen
> Schreiben abtippen....da behandel ich lieber meine
> Patienten....
Scannen und posten - geht ganz einfach, macht auch die Sekretärin während der Behandlung von KG-ZNS ohne Zertifikat.
Grüße
peter
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
brem peter schrieb:
AnnaBiel schrieb:
> Ich seh mich hier nicht in der Bringschuld...wieso du so
> unfreundlich wirst, kann ich auch nicht verstehen...
> Ruf meinen Anwalt doch an und frag ihn, er kann dir sicherlich
> was dazu sagen, ich werde hier aber keine mehrseitigen
> Schreiben abtippen....da behandel ich lieber meine
> Patienten....
Scannen und posten - geht ganz einfach, macht auch die Sekretärin während der Behandlung von KG-ZNS ohne Zertifikat.
Grüße
peter
War wohl Nichts.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Diese Antwort von AnnaBiel hatte ich schon erwartet. Das bestärkt mich nur in der Annahme (die hier schon jemand geäußert hat), dass es ein simpler Versuch war für den RA hier Reklame zu schieben.
War wohl Nichts.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Jörg Imbach schrieb:
Da könnt Ihr mal sehen, wie schlecht es solchen Winkeladvokaten gehen muss, wenn sie, nachdem sie das Inet mit Hilfe einer Art "Rasterfahndung" nach Abmahntatbeständen durchforstet haben, jetzt so eine Welle wie in diesem Beitrag lostreten. Bin ich froh, dass ich was Anständiges gelernt hab. :kissing_closed_eyes:
Ich bin hier ins Forum gekommen,um Hilfe zu bekommen und mir wurde ein Tipp gegeben. Dann hab ich erwähnt,was in dem Schreiben an die Barmer stand und jetzt soll ich die doofe sein?
Naja, bildett euch selbst die Meinung. Ich denk auch,dass ihr euch überschätzt,wenn ihr meint dass man hier auf die Art Werbung machen muss...trauriges Forum...
Pampig bin ich auch nicht geworden....
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Es ist echt traurig mit euch. Jetzt werde ich schon angegangen,weil ich kein Schreiben von meinem Rechtsanwlt abtippe. Da frage ich mich, was das soll.
Ich bin hier ins Forum gekommen,um Hilfe zu bekommen und mir wurde ein Tipp gegeben. Dann hab ich erwähnt,was in dem Schreiben an die Barmer stand und jetzt soll ich die doofe sein?
Naja, bildett euch selbst die Meinung. Ich denk auch,dass ihr euch überschätzt,wenn ihr meint dass man hier auf die Art Werbung machen muss...trauriges Forum...
Pampig bin ich auch nicht geworden....
Kannst Du Dir nicht vorstellen, dass da einige hier ein bisschen sauer sind und die Gründe für Deine mangelnde "Hilfsbereitschaft" hier im Forum hinterfragen? :unamused:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
gabriele639 schrieb:
Sicherlich hat keiner erwartet, dass Du hier das ganze Schreiben eintippst. Ein paar konkrete Stichpunkte Deinerseits wären aber für uns vielleicht auch hilfreich gewesen. Du bittest hier um Hilfe, bekommst sie (z.B. von mir den Tipp mit dem Verbandsjustitiar), kannst dadurch Deine Rückforderungen reduzieren (was die meisten von uns erstaunt hat) und reagierst auf unsere Bitten zur näheren Info darüber ziemlich eigenartig.
Kannst Du Dir nicht vorstellen, dass da einige hier ein bisschen sauer sind und die Gründe für Deine mangelnde "Hilfsbereitschaft" hier im Forum hinterfragen? :unamused:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Na, ok, wenn man es so sagt, hört sich das vernünftig an. Wisst ihr was, ich hab keinen Scanner aber ich les das schreiben nochmal durch und schreib mal die Argumente auf...das schaff ich aber eventuell nicht sofort...ok?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
gabriele639 schrieb:
Na das ist doch mal ein Wort! :blush:
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Andreas216 schrieb:
:kissing_closed_eyes: Nun ja!
Jedenfalls kann AnnaBiel künftig nicht mehr erwarten hier Hilfe zu bekommen. Hilfst Du mir helfe ich Dir sollte auch das Prinzip in einem Forum sein, und dieses Prinzip wurde von ihr/ihm(?) völlig untergraben.
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Es gibt viele Rechtsanwälte die ein geringes Einkommen haben. Die Konkurrenzsituaton ist enorm.
Jedenfalls kann AnnaBiel künftig nicht mehr erwarten hier Hilfe zu bekommen. Hilfst Du mir helfe ich Dir sollte auch das Prinzip in einem Forum sein, und dieses Prinzip wurde von ihr/ihm(?) völlig untergraben.
MikeS
so jetzt hab ich nochmal so wie ich versprochen habe nachgelesen,was der Anwalt in meinem Fall der Barmer geschrieben hat.
Das sind wie gesagt mehrere Seiten,aber besonders hat er sich berufen auf
- Verjährung
- beim Verordnungsschlüssel „ZN2c“ würde grundsätzlich die Wahl offen gelassen, ob „KG-ZNS“ oder „KG“ vorgenommen werden soll
- Ausnahmefälle
- preisgünstigere Leistung
- nicht beschwert
Ich denke,dass ihr mit diesen Argumenten etwas anfangen könnt. Auf welche Argumente sich die Barmer jetzt eingelasen hat, weiß ich ja jetzt nicht, aber es hat sie wohl zum Großteil überzeugt.
Der Anwalt meinte ja auch, dass er längere Zeit mit den Leuten von der Barmer telefoniert hat. Ich glaub aber nicht,dass man da neue Argumente genannt hat,weil sonst hätte er die auch schreiben können.
So,ich hoffe,dass ich damit jetzt etwas "zurückgeben" konnte.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
AnnaBiel schrieb:
Guten Morgen ihr Lieben,
so jetzt hab ich nochmal so wie ich versprochen habe nachgelesen,was der Anwalt in meinem Fall der Barmer geschrieben hat.
Das sind wie gesagt mehrere Seiten,aber besonders hat er sich berufen auf
- Verjährung
- beim Verordnungsschlüssel „ZN2c“ würde grundsätzlich die Wahl offen gelassen, ob „KG-ZNS“ oder „KG“ vorgenommen werden soll
- Ausnahmefälle
- preisgünstigere Leistung
- nicht beschwert
Ich denke,dass ihr mit diesen Argumenten etwas anfangen könnt. Auf welche Argumente sich die Barmer jetzt eingelasen hat, weiß ich ja jetzt nicht, aber es hat sie wohl zum Großteil überzeugt.
Der Anwalt meinte ja auch, dass er längere Zeit mit den Leuten von der Barmer telefoniert hat. Ich glaub aber nicht,dass man da neue Argumente genannt hat,weil sonst hätte er die auch schreiben können.
So,ich hoffe,dass ich damit jetzt etwas "zurückgeben" konnte.
MikeS
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
MikeS schrieb:
Ja ... Danke :blush:
MikeS
Verjährung ist auch klar, alles was über 4 Jahre geht, ist bedeutungslos.
Preisgünstigere Leistung spielt keine Rolle, denn dann könnte man auch Massage machen, wenn KG- ZNS verordnet wurde, die ist noch billiger.
Damit erklärt sich auch, dass die meisten Kollegen, die auf KG- ZNS Verordnung normale KG abgegeben haben, keine Erfolg mit ihrem Widerspruch hatten und die RA von einer Klage abgeraten haben.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Britt schrieb:
Ja, danke. Es ist klar, wenn nur der Indikationsschlüssel ZN lautet, aber nur normale KG und nicht KG- ZNS verordnet wurde, kann normale KG abgegeben werden und die BEK darf nicht kürzen.
Verjährung ist auch klar, alles was über 4 Jahre geht, ist bedeutungslos.
Preisgünstigere Leistung spielt keine Rolle, denn dann könnte man auch Massage machen, wenn KG- ZNS verordnet wurde, die ist noch billiger.
Damit erklärt sich auch, dass die meisten Kollegen, die auf KG- ZNS Verordnung normale KG abgegeben haben, keine Erfolg mit ihrem Widerspruch hatten und die RA von einer Klage abgeraten haben.
Gruß Britt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Faulsack schrieb:
Hilfreich, danke. :sunglasses:
...Auf welche Argumente sich die Barmer jetzt eingelasen hat, weiß ich ja jetzt nicht, aber es hat sie wohl zum Großteil überzeugt....
Welche waren es nun bei dir ? Denn bei derartig wichtigen Klärungen wirst du sicherlich zumindest die eigenen Sachverhaltsbegründungen kennen ? Sonst fänsgt du bei der nächsten Kasse ja evtl. mit gleichem Thema von vorn an.
Dei Anwalt wird dir das doch sicherlich mitgeteilt haben oder ?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
webpt schrieb:
Durchaus hilfreich, Danke.
...Auf welche Argumente sich die Barmer jetzt eingelasen hat, weiß ich ja jetzt nicht, aber es hat sie wohl zum Großteil überzeugt....
Welche waren es nun bei dir ? Denn bei derartig wichtigen Klärungen wirst du sicherlich zumindest die eigenen Sachverhaltsbegründungen kennen ? Sonst fänsgt du bei der nächsten Kasse ja evtl. mit gleichem Thema von vorn an.
Dei Anwalt wird dir das doch sicherlich mitgeteilt haben oder ?
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
AnnaBiel schrieb:
So, nachdem jetzt einige zu dem Thema was geschrieben haben, und auch viele mit Richtern und so gedroht haben, stellt sich mir leider immernoch die Frage ob es schonmal jemanden gibt, der bei einem Richter wegen dieser Abrechnungsprobleme war?
Also weiß jemand was über ein Verfahren oder nicht?
Mein Profilbild bearbeiten