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Wir wollen einen Zettel für die Ärzte schreiben, das wir betriebswirtschaftlich momentan keine reine KMT mehr annehmen können,
da wir nur soundsoviel Prozent unserer Therapien mit so unwirtschaftlichen Behandlungen abgeben können. Dies ist für die nächsten
2 Monate schon voll ausgereizt.Mischkalkulation!
Viele Pat. trauen sich das nicht dem Arzt zu sagen, und wir haben 2-3 Ärzte die gerne nur KMT verschreiben (Fango dürfen sie nicht :flushed:)
Geht das so, auch wenn der Wisch den kranken Kassen unter die Augen kommt-rein rechtlich.
Vielen Dank im Vorraus
KaBa
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KaBa schrieb:
Hallo,
Wir wollen einen Zettel für die Ärzte schreiben, das wir betriebswirtschaftlich momentan keine reine KMT mehr annehmen können,
da wir nur soundsoviel Prozent unserer Therapien mit so unwirtschaftlichen Behandlungen abgeben können. Dies ist für die nächsten
2 Monate schon voll ausgereizt.Mischkalkulation!
Viele Pat. trauen sich das nicht dem Arzt zu sagen, und wir haben 2-3 Ärzte die gerne nur KMT verschreiben (Fango dürfen sie nicht :flushed:)
Geht das so, auch wenn der Wisch den kranken Kassen unter die Augen kommt-rein rechtlich.
Vielen Dank im Vorraus
KaBa
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Also wir machen einfach kein KMT mehr. Ärzte interessiert das meinst nicht... bis die Patienten denen auf die Füße treten. Bei uns funktioniert das gut. :smile:
dito und das schon seit 5 Jahren... :smile:
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therapeutin schrieb:
Wonderwoman schrieb am 15.5.15 13:27:
Also wir machen einfach kein KMT mehr. Ärzte interessiert das meinst nicht... bis die Patienten denen auf die Füße treten. Bei uns funktioniert das gut. :smile:
dito und das schon seit 5 Jahren... :smile:
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Wonderwoman schrieb:
Also wir machen einfach kein KMT mehr. Ärzte interessiert das meinst nicht... bis die Patienten denen auf die Füße treten. Bei uns funktioniert das gut. :smile:
Was soll das denn? Wir können es uns überhaupt nicht erlauben unwirtschaftliche Behandlungen abzugeben!!
Und wieso meint ihr euch rechtfertigen zu müssen? Reine KMT-Verordnungen werden nicht angenommen, da muss man noch nicht einmal mit
dem Patienten diskutieren. Und was hat es uns zu interessieren was die Patienten "sich nicht trauen dem Arzt zu sagen"??
Leute, die Eier in der Hose zurechtrücken, das Kreuz gerademachen und für den Wert eurer therapeutischen Arbeit einstehen!
Grüße...Gerry
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die Eier in der Hose zurechtrücken,
öhem... also damit hätte ich meine Probleme. :smile:
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Wonderwoman schrieb:
Gerry schrieb am 15.5.15 13:55:
die Eier in der Hose zurechtrücken,
öhem... also damit hätte ich meine Probleme. :smile:
Grüße...Gerry
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Gerry schrieb:
Eh klar, aber zu sagen "die Eierstöcke zurechtrücken" klingt schon spooky, oder :kissing_closed_eyes:
Grüße...Gerry
..Reine KMT-Verordnungen werden nicht angenommen, da muss man noch nicht einmal mit
dem Patienten diskutieren. Und was hat es uns zu interessieren was die Patienten "sich nicht trauen dem Arzt zu sagen"??
Leute, die Eier in der Hose zurechtrücken, das Kreuz gerademachen und für den Wert eurer therapeutischen Arbeit einstehen!
Grüße...Gerry
Absolut zustimm
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Birgit88 schrieb:
Gerry schrieb am 15.5.15 13:55:
..Reine KMT-Verordnungen werden nicht angenommen, da muss man noch nicht einmal mit
dem Patienten diskutieren. Und was hat es uns zu interessieren was die Patienten "sich nicht trauen dem Arzt zu sagen"??
Leute, die Eier in der Hose zurechtrücken, das Kreuz gerademachen und für den Wert eurer therapeutischen Arbeit einstehen!
Grüße...Gerry
Absolut zustimm
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Gerry schrieb:
...da wir nur soundsoviel Prozent unserer Therapien mit so unwirtschaftlichen Behandlungen abgeben können...
Was soll das denn? Wir können es uns überhaupt nicht erlauben unwirtschaftliche Behandlungen abzugeben!!
Und wieso meint ihr euch rechtfertigen zu müssen? Reine KMT-Verordnungen werden nicht angenommen, da muss man noch nicht einmal mit
dem Patienten diskutieren. Und was hat es uns zu interessieren was die Patienten "sich nicht trauen dem Arzt zu sagen"??
Leute, die Eier in der Hose zurechtrücken, das Kreuz gerademachen und für den Wert eurer therapeutischen Arbeit einstehen!
Grüße...Gerry
Ihr nehmt dann wahrscheinlich auch ein MT Rezept oder KG Rz an und macht daraus Massage ,damit der Verdienst höher ist!
Ich höre jetzt schon den Aufschrei einiger Kollegen hier , aber so unwirtschaftlich ist es auch nicht, man muss halt an der Zeitschraube drehen und mal ehrlich, wer will schon auf verspannte Muskulatur auch noch ne KG oder MT bekommen?
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Tempelritter schrieb:
Dann lieber gleich die Zulassung zurück geben, da kaum eine Leistung wirtschaftlich ist. Vor diesem Hintergrund müssten eigentlich schon alle Praxen insolvent sein.
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morpheus-06 schrieb:
das sehe ich auch so. Ich gebe gerne noch KMT ab, die Mischkalkulation rettet mich scheinbar vor der Insolvenz.
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silvia43 schrieb:
Es ist schon eine gewisse Arroganz, die KMT so abwertend darzustellen ! Ich kann Tempelritter und morpheus-06 nur bestätigen!!!
Es ist schon eine gewisse Arroganz, die KMT so abwertend darzustellen !!!!
und ich lache mich aufgrund dieser Äußerung gerade halb tot.
Es wurde nirgends gesagt, dass jemand KMT "abwertet". Aber vielleicht bin ich ja blind...
Es geht einzig und allein darum, dass die Kassen dafür kein Geld zahlen. Die Idee mit Zeitanpassung ist zwar gut, aber würde meinen Behandlungstakt durcheinanderbringen. Damit erhöhter organisatorischer Aufwand und somit Kosten.
Also warum sollte ich KMT annehmen, wenn ich die Zeiten locker mit KG usw. vollbekomme?
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Wonderwoman schrieb:
silvia43 schrieb am 17.5.15 18:29:
Es ist schon eine gewisse Arroganz, die KMT so abwertend darzustellen !!!!
und ich lache mich aufgrund dieser Äußerung gerade halb tot.
Es wurde nirgends gesagt, dass jemand KMT "abwertet". Aber vielleicht bin ich ja blind...
Es geht einzig und allein darum, dass die Kassen dafür kein Geld zahlen. Die Idee mit Zeitanpassung ist zwar gut, aber würde meinen Behandlungstakt durcheinanderbringen. Damit erhöhter organisatorischer Aufwand und somit Kosten.
Also warum sollte ich KMT annehmen, wenn ich die Zeiten locker mit KG usw. vollbekomme?
Ein KMT Patient ist auch ein potentieller KG, MLD, MT Patient und auch ein Kunde der sich das ein oder andere mal privat eine Massage
gönnt.
Wir machen auch "unrentable Hausbesuche" die Mischung machst.
Nicht zu vergessen hinter jeder abgelehnten Behandlung steckt auch Familie und Freunde des betroffenen.
Wir leben vor allem von der Mundpropaganda.
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Dieter22 schrieb:
wenn wir von Rentabilität reden ist alles schlecht bezahlt.
Ein KMT Patient ist auch ein potentieller KG, MLD, MT Patient und auch ein Kunde der sich das ein oder andere mal privat eine Massage
gönnt.
Wir machen auch "unrentable Hausbesuche" die Mischung machst.
Nicht zu vergessen hinter jeder abgelehnten Behandlung steckt auch Familie und Freunde des betroffenen.
Wir leben vor allem von der Mundpropaganda.
Aber jeder PI kann das natürlich so machen wie er möchte...
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Wonderwoman schrieb:
Das mag ja alles für nicht ausgelastete Praxen gelten... wir platzen jedoch seit JAAAAHREN aus allen Nähten. :smile:
Aber jeder PI kann das natürlich so machen wie er möchte...
Es ist schon eine gewisse Arroganz, die KMT so abwertend darzustellen !!!!
und ich lache mich aufgrund dieser Äußerung gerade halb tot.
Es wurde nirgends gesagt, dass jemand KMT "abwertet". Aber vielleicht bin ich ja blind...
Es geht einzig und allein darum, dass die Kassen dafür kein Geld zahlen. Die Idee mit Zeitanpassung ist zwar gut, aber würde meinen Behandlungstakt durcheinanderbringen. Damit erhöhter organisatorischer Aufwand und somit Kosten.
Also warum sollte ich KMT annehmen, wenn ich die Zeiten locker mit KG usw. vollbekomme?
--> Das ist Deine Meinung, die muss ja nicht für jeden anderen richtig sein. Auch über eine KMT-Verordnung generiert man sich zusätzliche
Patienten und potentielle Abnehmer von Zusatzleistungen. Wir lassen die KMT von Masseuren durchführen und wählen
die entsprechende Behandlungszeit - und merkwürdig, auch für diesen Teilbereich erwirtschaften wir einen akzeptablen Gewinn ...
MikeS
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MikeS schrieb:
Wonderwoman schrieb am 17.5.15 18:48:
silvia43 schrieb am 17.5.15 18:29:
Es ist schon eine gewisse Arroganz, die KMT so abwertend darzustellen !!!!
und ich lache mich aufgrund dieser Äußerung gerade halb tot.
Es wurde nirgends gesagt, dass jemand KMT "abwertet". Aber vielleicht bin ich ja blind...
Es geht einzig und allein darum, dass die Kassen dafür kein Geld zahlen. Die Idee mit Zeitanpassung ist zwar gut, aber würde meinen Behandlungstakt durcheinanderbringen. Damit erhöhter organisatorischer Aufwand und somit Kosten.
Also warum sollte ich KMT annehmen, wenn ich die Zeiten locker mit KG usw. vollbekomme?
--> Das ist Deine Meinung, die muss ja nicht für jeden anderen richtig sein. Auch über eine KMT-Verordnung generiert man sich zusätzliche
Patienten und potentielle Abnehmer von Zusatzleistungen. Wir lassen die KMT von Masseuren durchführen und wählen
die entsprechende Behandlungszeit - und merkwürdig, auch für diesen Teilbereich erwirtschaften wir einen akzeptablen Gewinn ...
MikeS
Lymphe gibt es auch "nur" von Masseuren, wenn Plan voll, dann voll.
Nahezu 40% aller Massagepatienten buchen nach diesen Therapieeinheiten andere Therapiearten, jedenfalls aber bei einem unserer sekt.HP´s einen Untersuchungs- bzw. Beratungstermin.
Probleme mit der Behandlungszeit (15 Min) haben wir auch nicht, da unser Terminplan mit "5-Min-Modulen" funktioniert.
Läuft sehr gut.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
So handhaben wir es auch, mit Gewinn.
Lymphe gibt es auch "nur" von Masseuren, wenn Plan voll, dann voll.
Nahezu 40% aller Massagepatienten buchen nach diesen Therapieeinheiten andere Therapiearten, jedenfalls aber bei einem unserer sekt.HP´s einen Untersuchungs- bzw. Beratungstermin.
Probleme mit der Behandlungszeit (15 Min) haben wir auch nicht, da unser Terminplan mit "5-Min-Modulen" funktioniert.
Läuft sehr gut.
stefan 302
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Wonderwoman schrieb:
Würde ich auch gerne machen... aber meine Flächen sind vollständig ausgebucht. Da kann ich den berühmten Mix nur anheben, wenn ich schlechter vergütete Leistungen streiche. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Würde ich auch gerne machen... aber meine Flächen sind vollständig ausgebucht. Da kann ich den berühmten Mix nur anheben, wenn ich schlechter vergütete Leistungen streiche. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Allerdings muss dann bei Auskunft des Patienten auch dies nur so lauten: Keinen Termin frei für dieses Heilmittel, erst in 3-5 Wochen z.B.
Denn PT sind nach dem Rahmenvertrag verpflichtet alle Leistungen abzugeben, die im RV / Leistungsbeschreibung der Kassen angeboten werden.
Nur in Ausnahmefällen kann eine Leistung (nach Rücksprache Arzt) verweigert werden.
In BaWü wird das im Moment per Tel.-auskunft der AOK abgefragt...wer dann sagt, er macht (!) diese Therapie nicht oder bietet sie nicht mehr an, bekommt vertragsärger...
Also man muss dann schon das so ausdrücken, wie du oben schreibst.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Wonderwoman schrieb am 19.5.15 11:44:
Würde ich auch gerne machen... aber meine Flächen sind vollständig ausgebucht. Da kann ich den berühmten Mix nur anheben, wenn ich schlechter vergütete Leistungen streiche. :stuck_out_tongue_winking_eye:
Allerdings muss dann bei Auskunft des Patienten auch dies nur so lauten: Keinen Termin frei für dieses Heilmittel, erst in 3-5 Wochen z.B.
Denn PT sind nach dem Rahmenvertrag verpflichtet alle Leistungen abzugeben, die im RV / Leistungsbeschreibung der Kassen angeboten werden.
Nur in Ausnahmefällen kann eine Leistung (nach Rücksprache Arzt) verweigert werden.
In BaWü wird das im Moment per Tel.-auskunft der AOK abgefragt...wer dann sagt, er macht (!) diese Therapie nicht oder bietet sie nicht mehr an, bekommt vertragsärger...
Also man muss dann schon das so ausdrücken, wie du oben schreibst.
stefan 302
Lasst sie doch einfach machen...
In anderen Foren wird sich beschwert, wie wenig man als Physio einnimmt und hier macht man sich gegenseitig runter, weil jemand erkannt hat, dass sich KMT nicht rentiert und der Plan trotzdem voll ist.
Andere bieten weiterhin KMT an, weil sie gut Zusatzleistungen verkaufen können oder es sich aus anderen Gründen lohnt.
Verkaufen kann aber nicht jeder und somit muss man einen anderen Weg finden.
Oder sind die, die sich darüber aufregen und MT-Patienten ablehnen müssen, weil der Termin gerade mit KMT besetzt wurde, nur neidisch, weil sie das nicht so konsequent und selbstbewusst durchziehen (können)?
Und warum kuschen wieder welche vor den Ärzten!? Die machen es doch vor: Für Kassenpatienten ist wochen- oder gar monatelang kein Termin frei und bei Privatpatienten geht es plötzlich ganz schnell. Diese ganzen Zusatzleistungen darf man auch nicht vergessen. Die sehen schon zu, dass die Gewinn machen.....
Über Nützlichkeit von KMT kann man jetzt streiten. Begleitend, im Akutfall oder als Wellness finde ich das gut.
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Biancchen schrieb:
Warum regt sich hier eigentlich jeder über den anderen auf?
Lasst sie doch einfach machen...
In anderen Foren wird sich beschwert, wie wenig man als Physio einnimmt und hier macht man sich gegenseitig runter, weil jemand erkannt hat, dass sich KMT nicht rentiert und der Plan trotzdem voll ist.
Andere bieten weiterhin KMT an, weil sie gut Zusatzleistungen verkaufen können oder es sich aus anderen Gründen lohnt.
Verkaufen kann aber nicht jeder und somit muss man einen anderen Weg finden.
Oder sind die, die sich darüber aufregen und MT-Patienten ablehnen müssen, weil der Termin gerade mit KMT besetzt wurde, nur neidisch, weil sie das nicht so konsequent und selbstbewusst durchziehen (können)?
Und warum kuschen wieder welche vor den Ärzten!? Die machen es doch vor: Für Kassenpatienten ist wochen- oder gar monatelang kein Termin frei und bei Privatpatienten geht es plötzlich ganz schnell. Diese ganzen Zusatzleistungen darf man auch nicht vergessen. Die sehen schon zu, dass die Gewinn machen.....
Über Nützlichkeit von KMT kann man jetzt streiten. Begleitend, im Akutfall oder als Wellness finde ich das gut.
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silvia43 schrieb:
Wieso keine Massage mehr?! Sind denn Massagen die unter anderem auch Leistungssportler bekommen so eine schlechte Therapie??????????
Ihr nehmt dann wahrscheinlich auch ein MT Rezept oder KG Rz an und macht daraus Massage ,damit der Verdienst höher ist!
Ich höre jetzt schon den Aufschrei einiger Kollegen hier , aber so unwirtschaftlich ist es auch nicht, man muss halt an der Zeitschraube drehen und mal ehrlich, wer will schon auf verspannte Muskulatur auch noch ne KG oder MT bekommen?
Ein Brief an die Ärzteschaft, man nehme KMT aus betriebswirtschaftlichen Gründen nicht mehr an, stößt bei den Ärzten sicherlich nicht auf viel Gegenliebe. Sie MÜSSEN ja auch häufig Dinge tun, die betriebswirtschaftlich nicht unbedingt sinnvoll sind (HBs z.B.).
Warum sollst Du Dich vor der Ärzteschaft rechtfertigen müssen?
Wenn Du der Meinung bist, dass KMT sich betriebswirtschaftlich nicht rechnet, dann nehme solche Verordnungen einfach nicht an (Begründung z.B. ausgebucht).
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Körnchen schrieb:
Lass es einfach.
Ein Brief an die Ärzteschaft, man nehme KMT aus betriebswirtschaftlichen Gründen nicht mehr an, stößt bei den Ärzten sicherlich nicht auf viel Gegenliebe. Sie MÜSSEN ja auch häufig Dinge tun, die betriebswirtschaftlich nicht unbedingt sinnvoll sind (HBs z.B.).
Warum sollst Du Dich vor der Ärzteschaft rechtfertigen müssen?
Wenn Du der Meinung bist, dass KMT sich betriebswirtschaftlich nicht rechnet, dann nehme solche Verordnungen einfach nicht an (Begründung z.B. ausgebucht).
legal nur möglich wenn Du Deine Kassenzulassung abgibst.
Und ehrlich gesagt: was spricht dagegen ?
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Valentin schrieb:
Hallo KaBa,
legal nur möglich wenn Du Deine Kassenzulassung abgibst.
Und ehrlich gesagt: was spricht dagegen ?
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