Das Therapiewerk ist eine Praxis
für Physiotherapie in Stuttgart
West.
Wir sind ein 12-Köpfiges
motiviertes und kollegiales Team
und suchen ab sofort eine/-n
Physiotherapeuten/-in in Vollzeit
oder Teilzeit. (Gerne auch
Berufsanfänger)
Wir bieten
- überdurchschnittliche Bezahlung
- arbeiten in 25 min. Takt
- Prämien
- Fortbildungsurlaub,
Fortbildungsunterstützung,
Tankgutschein oder
Fahrkostenübernahme,
unterschiedliche Sachzuwendungen,
interne Fortbildungen, etc.)
- Mitarbeit in ...
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Hawo
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@harry400 Seit wann gibt es verbindlichen Vorschriften dafür, wann ein, sich entwickelndes, Kind etwas machen darf oder nicht? Jedes Kind entwickelt sich anders. Und mit 3 Monate sollte die aktive Kopfstabilität gegeben sein.
Realität: wer's kann ist nicht zu klein dafür 😅
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Papa Alpaka schrieb:
Es ist ein elterlicher Reflex, "ey du bist noch viel zu klein dafür! Das darfst du nicht!" zu denken, das zieht sich durch die nächsten sieben Jahrzehnte weiter.
Realität: wer's kann ist nicht zu klein dafür 😅
das ist schon recht ungewöhnlich, aber eher nicht pathologisch.
Im dritten Monat ist das Kleinkind noch mit Hand-Fußkontakt in der RL beschäftigt und beginnt mit dem Erarbeiten des Lagewechsels von der RL über eine kontrollierte SL in die BL mit Stütz auf den Unterarmen um den Kopf frei halten zu können.
Sitzen ist da eigentlich nicht üblich.
Dafür ist eine erste Rumpfkontrolle nötig. Bedeutet, daß die Rumpfmuskulatur soweit entwickelt sein muß, so daß das Axisorgan vertikal gehalten werden kann.
Es gibt immer Ausreiser in der mot. Entwicklung.
Das Ganze ist bedenkenlos, solange der Kopf aktiv gehalten werden kann und nicht permanent wegkippt!
Dann ist der muskuläre Halt noch nicht gegeben und daraus könnten sich evt. Entwicklungsschäden z.B. der HWS entwickeln.
Da du offensichtlich in der Pädiatrie nicht ausreichend aufmerksam den Unterricht verfolgt hast, solltest du erfahrene Kindertherapeuten zu Rate ziehen.
Da ich mal in einer Vojta-Praxis gearbeitet habe, kann ich diese bestens empfehlen.
Aber mit Sicherheit haben Bobath-Kindertherapeuten das auch drauf.
Und warte nicht zu lange, in den ersten Monaten geht die mot. Entwicklung rasant voran und Fehler können sich schnell manifestieren!
Aber Lars und MikeL haben schon Recht, grundsätzlich ist das mit Sicherheit nicht's dramatisches und änder lässt sich dieses Verhalten sowieso nicht.
Es darf nur keine Schäden hinterlassen!
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Stefan Preißler schrieb:
Hallo Hawo,
das ist schon recht ungewöhnlich, aber eher nicht pathologisch.
Im dritten Monat ist das Kleinkind noch mit Hand-Fußkontakt in der RL beschäftigt und beginnt mit dem Erarbeiten des Lagewechsels von der RL über eine kontrollierte SL in die BL mit Stütz auf den Unterarmen um den Kopf frei halten zu können.
Sitzen ist da eigentlich nicht üblich.
Dafür ist eine erste Rumpfkontrolle nötig. Bedeutet, daß die Rumpfmuskulatur soweit entwickelt sein muß, so daß das Axisorgan vertikal gehalten werden kann.
Es gibt immer Ausreiser in der mot. Entwicklung.
Das Ganze ist bedenkenlos, solange der Kopf aktiv gehalten werden kann und nicht permanent wegkippt!
Dann ist der muskuläre Halt noch nicht gegeben und daraus könnten sich evt. Entwicklungsschäden z.B. der HWS entwickeln.
Da du offensichtlich in der Pädiatrie nicht ausreichend aufmerksam den Unterricht verfolgt hast, solltest du erfahrene Kindertherapeuten zu Rate ziehen.
Da ich mal in einer Vojta-Praxis gearbeitet habe, kann ich diese bestens empfehlen.
Aber mit Sicherheit haben Bobath-Kindertherapeuten das auch drauf.
Und warte nicht zu lange, in den ersten Monaten geht die mot. Entwicklung rasant voran und Fehler können sich schnell manifestieren!
Aber Lars und MikeL haben schon Recht, grundsätzlich ist das mit Sicherheit nicht's dramatisches und änder lässt sich dieses Verhalten sowieso nicht.
Es darf nur keine Schäden hinterlassen!
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holger302 schrieb:
@Papa Alpaka Oder die Eltern ziehen das Kind, im Zoo mit Wagen, im Lastenfahrrad vorne, 4jährige mit Nuckel im Kopf bloß, nicht überfordern, ich sage nur Bundesjugendspiele. ABER LASSEN WIR DAS LIEBER. grinning
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TOP—PRAXIS schrieb:
Bei diesem Hochziehen kann man die Kopfkontrolle beobachten. Jedes Kind will sich der Bezugsperson annähern und zieht sich hoch. Mit drei Monaten sieht man durchschnittlich die Mitnahme des Kopfes ohne Seitneigung bis etwa 45° Aufrichtung. Das Hochziehen ist ein Reflex, der dem Kind allmählich bewußt wird und erhalten bleibt.
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Stefan Preißler schrieb:
@TOP—PRAXIS ein Ansporn den Kopf mal wieder in die entsprechende Fachliteratur zu stecken...besten Dank wink
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Leni C. schrieb:
@harry400 vielleicht auch nur schlechte Erziehung der Eltern stuck_out_tongue_winking_eye .Da macht doch das Kind was es will , auch wenn die Fachleute sagen es ist noch zu früh joy .
1. Jung M. & Hager M. (2023) Fallbuch Physiotherapie: Pädiatrie. Urban & Fischer Verlag/Elsevier;
2. Zukunft-Huber B (2023) Das entscheidende erste Jahr. Schmidt-Roemhild Verlag Lübeck;
3. Vojta V & Schweizer E (2009) Die Entdeckung der idealen Motorik. Pflaum Verlag München oder aktualisiert direkt über die Internationale Vojta-Gesellschaft.
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TOP—PRAXIS schrieb:
@Stefan Preißler Danke! Ich empfehle drei Fachbücher:
1. Jung M. & Hager M. (2023) Fallbuch Physiotherapie: Pädiatrie. Urban & Fischer Verlag/Elsevier;
2. Zukunft-Huber B (2023) Das entscheidende erste Jahr. Schmidt-Roemhild Verlag Lübeck;
3. Vojta V & Schweizer E (2009) Die Entdeckung der idealen Motorik. Pflaum Verlag München oder aktualisiert direkt über die Internationale Vojta-Gesellschaft.
Oha, vielen Dank für die Mühe.
Ich bin aber schon recht gut bestückt. Es ist nun 30 Jahre her, daß ich in der Vojta Praxis gearbeitet habe. Seit dem leider nicht mehr mit Kindertherapeuten zusammen gearbeitet!
Werde das lange Wochenende aber nutzen, wirklich mal wieder bisschen den Kopf in Frühkinkliche Entwicklung zu stecken.
Hilft einem auf jeden Fall auch beim Umgang mit den vielen orthopädischen Pat. weiter.
Da ist auch oftmals in den ersten 12 Monaten einiges schief gelaufen.....
PS: Fr. Schweizer habe ich sogar mal kurz persönlich kennengelernt innocent
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Stefan Preißler schrieb:
@TOP—PRAXIS
Oha, vielen Dank für die Mühe.
Ich bin aber schon recht gut bestückt. Es ist nun 30 Jahre her, daß ich in der Vojta Praxis gearbeitet habe. Seit dem leider nicht mehr mit Kindertherapeuten zusammen gearbeitet!
Werde das lange Wochenende aber nutzen, wirklich mal wieder bisschen den Kopf in Frühkinkliche Entwicklung zu stecken.
Hilft einem auf jeden Fall auch beim Umgang mit den vielen orthopädischen Pat. weiter.
Da ist auch oftmals in den ersten 12 Monaten einiges schief gelaufen.....
PS: Fr. Schweizer habe ich sogar mal kurz persönlich kennengelernt innocent
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TOP—PRAXIS schrieb:
@Stefan Preißler Hast Du noch Interesse, mit Kindern zu arbeiten? Im Rahmen meiner Promotion habe ich eine eigene Therapie entwickelt und gebe darüber Weiterbildungskurse. Falls Du Interesse hat, schreib mir gern PN. LG
Im dritten Monat sollte das Kind sein Kopf schon mitnehmen können bis zur Verlängerung der Wirbelsäule. Im 4-5 Monat dann den Kinn bis zur Brust.
Das Thema ist, dass dieser Test vom Physio oder Arzt zur Ermittlung der Kopfkontrolle gemacht wird. Die Eltern sehen es und interpretieren dann : das Kind zieht sich zum Sitz hoch. Oder sehen es als Übung fürs Baby, damit es „endlich“ in den Sitz kommt.
Pathologisch ist es, wenn das Kind OHNE HILFE aktiv den Kopf in RL hochhebt. Weil die frühkindliche Entwicklung andersrum ist, und zwar Füße zum Mund.
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massu schrieb:
@harry400 es handelt sich hier um den sog. Traktionsversuch aus der Vojta Testbatterie der Lagereaktionen. Es ist ein Test um zu ermitteln wie weit die Kopfkontrolle schon da ist. Siehe auch @TOP—PRAXIS
Im dritten Monat sollte das Kind sein Kopf schon mitnehmen können bis zur Verlängerung der Wirbelsäule. Im 4-5 Monat dann den Kinn bis zur Brust.
Das Thema ist, dass dieser Test vom Physio oder Arzt zur Ermittlung der Kopfkontrolle gemacht wird. Die Eltern sehen es und interpretieren dann : das Kind zieht sich zum Sitz hoch. Oder sehen es als Übung fürs Baby, damit es „endlich“ in den Sitz kommt.
Pathologisch ist es, wenn das Kind OHNE HILFE aktiv den Kopf in RL hochhebt. Weil die frühkindliche Entwicklung andersrum ist, und zwar Füße zum Mund.
Vojta hat die Lagereaktionen, Bobath die Meilensteine, fürs Körperschema gibt es die Koordinationen (Auge/Hand, Hand/Fuß usw).
Bobath war früher sehr streng, dass hat sich jetzt auch gelockert. Man sieht jetzt mehr die Bewegungsqualität und gibt dem Baby +-3Monate pro Meilenstein .
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij „verbindliche“ Vorschriften ist ein etwas starrer Ausdruck. Aber es gibt verbindliche Bausteine in der motorischen Entwicklung.
Vojta hat die Lagereaktionen, Bobath die Meilensteine, fürs Körperschema gibt es die Koordinationen (Auge/Hand, Hand/Fuß usw).
Bobath war früher sehr streng, dass hat sich jetzt auch gelockert. Man sieht jetzt mehr die Bewegungsqualität und gibt dem Baby +-3Monate pro Meilenstein .
Als Vater einer Tochter mit motorische und geistige Entwicklungsstörungen sowie dazu ein sich früh entwickelnden Sohnes, kenne ich die Bandbreite aus persönliche Erfahrung sehr gut. Nur mal als Beispiel: laut "Vorschrift" soll ein Kind sich zwischen 9 und 15 Monate an Gegenständen hochziehen und ein stabilen Stand lernen. Mein Sohn fing bereits mit 6 Monate damit an und stand mit 7 Monate freihändig. Hätte ich ihm das verbieten sollen?
Ein Kind zeigt selbst was es kann und was nicht. Mann sollte nicht immer sofort von eine Pathologie ausgehen. Auch die Bausteine sind nicht "verbindlich". Sie geben höchsten Anhaltspunkte für die Entwicklung. Nicht mehr und nicht weniger.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Ich bekomme immer Bauchschmerzen, wenn irgendwelche Therapeuten sich nicht auskennen und dann ggf. Eltern in Panik versetzen. Dann werde ich leicht sarkastisch. Deutsche Eltern neigen eh dazu ihre Kindern in Watte zu packen und/oder zu pathologisieren.
Als Vater einer Tochter mit motorische und geistige Entwicklungsstörungen sowie dazu ein sich früh entwickelnden Sohnes, kenne ich die Bandbreite aus persönliche Erfahrung sehr gut. Nur mal als Beispiel: laut "Vorschrift" soll ein Kind sich zwischen 9 und 15 Monate an Gegenständen hochziehen und ein stabilen Stand lernen. Mein Sohn fing bereits mit 6 Monate damit an und stand mit 7 Monate freihändig. Hätte ich ihm das verbieten sollen?
Ein Kind zeigt selbst was es kann und was nicht. Mann sollte nicht immer sofort von eine Pathologie ausgehen. Auch die Bausteine sind nicht "verbindlich". Sie geben höchsten Anhaltspunkte für die Entwicklung. Nicht mehr und nicht weniger.
Und im 7. Monat im freien Stand ist zwar früh, aber wenn das Kind es alleine macht, ist doch noch im +-3Monate drin😃
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij wir reden einander vorbei. In der frühkindlichen Entwicklung geht es eher um das „wie“ das Kind etwas macht als „wann“ es was macht dazu orientiert man sich (bei Bobath) an den Meilensteinen.
Und im 7. Monat im freien Stand ist zwar früh, aber wenn das Kind es alleine macht, ist doch noch im +-3Monate drin😃
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Die Ausgangsfrage von Harry400 war aber nicht "wie" sondern "wann". Vielleicht verstehst du jetzt mein Sarkasmus?
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Leni C. schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Vor allem war die Anfangsfrage " wann d a r f " . Da kann man nur sarkastisch drauf antworten .
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holger302 schrieb:
@Leni C. Heute kann jeder machen was das Kind willjoy
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Karajan schrieb:
@Stefan Preißler klasse: den anderen sagen, daß sie in der Pädoiatrie nicht ausreichend den Unterricht verfolgt haben und dann schreiben, daß: "Im dritten Monat ist das Kleinkind noch mit Hand-Fußkontakt in der RL beschäftigt." joy you made my day!
thinking_face gut, ich hätte schreiben können, daß es u.a. mit .....
Aber Kritik ist durchaus angesagt. Habe genauso wie Harry400 mir nicht die Mühe gemacht, erstmal in den alten Unterlagen zu suchen. Das mit dem Traktionsversuch hatte ich nicht mehr in Erinnerung.
Da wäre mir aufgefallen, daß ich die Frage falsch interpretiert habe.
Das mit dem Unterricht...ok, war ein Schnellschuß.
Asche auf mein Haupt!
Aber wie sieht es denn mit dem Rest aus, was ich so geschrieben habe?
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Stefan Preißler schrieb:
@Karajan
thinking_face gut, ich hätte schreiben können, daß es u.a. mit .....
Aber Kritik ist durchaus angesagt. Habe genauso wie Harry400 mir nicht die Mühe gemacht, erstmal in den alten Unterlagen zu suchen. Das mit dem Traktionsversuch hatte ich nicht mehr in Erinnerung.
Da wäre mir aufgefallen, daß ich die Frage falsch interpretiert habe.
Das mit dem Unterricht...ok, war ein Schnellschuß.
Asche auf mein Haupt!
Aber wie sieht es denn mit dem Rest aus, was ich so geschrieben habe?
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Problem beschreiben
harry400 schrieb:
Hier ist ein Baby gerade 3 Monate alt und zieht sich an den Händen zum Sitzen. Ich bin der Meinung das ist viel zu früh. Wer kennt sich da aus? Ist das Ranziehen vielleicht ein Reflex.
Hawo
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@MikeL zipper_mouth_face
Ich wusste gar nicht, dass Du Raucher bist! sunglasses
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MikeL schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Ich wusste gar nicht, dass Du Raucher bist! sunglasses
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@MikeL Rauche seit 1997 nicht mehr. Ist aber auch kein Raucher-Emoji. nerd_face
Fieberthermometer?
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MikeL schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Fieberthermometer?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@MikeL sweat_smile "zipper-mouth-face"
Wieder etwas dazu gelernt! stuck_out_tongue_winking_eye
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MikeL schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Wieder etwas dazu gelernt! stuck_out_tongue_winking_eye
Ich verstehe nicht, warum man das Baby dann nicht ablehnt und zu einem Kollegen schickt, der sich damit auskennt und die entsprechenden Weiterbildungen?
Es ist schade, dass viele PTs alles annehmen weil sie abrechnen wollen aber vielleicht keine Ahnung auf dem Gebiet haben!
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PT-Azubine schrieb:
Ganz ehrlich ?
Ich verstehe nicht, warum man das Baby dann nicht ablehnt und zu einem Kollegen schickt, der sich damit auskennt und die entsprechenden Weiterbildungen?
Es ist schade, dass viele PTs alles annehmen weil sie abrechnen wollen aber vielleicht keine Ahnung auf dem Gebiet haben!
Der gute Harry hat sich überhaupt nicht mehr gemeldet. Vielleicht war er auch kein PT sondern es ist eine private Frage? Man weiß es nicht..
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pt ani schrieb:
@PT-Azubine
Der gute Harry hat sich überhaupt nicht mehr gemeldet. Vielleicht war er auch kein PT sondern es ist eine private Frage? Man weiß es nicht..
Was der Patient hat, sieht man ja nicht bei der Anmeldung.
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Shia schrieb:
@PT-Azubine ich glaube kaum, dass es irgend ein Physio nötig hat, so Lücken zu füllen, die schlicht nicht da sind.
Was der Patient hat, sieht man ja nicht bei der Anmeldung.
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PT-Azubine schrieb:
@Shia Die Behandlung eines Babys sollte tatsächlich IMMER in richtige Fachhände und die heißt nicht MT oder Grundausbildung. Meiner Meinung nach.
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PT-Azubine schrieb:
Und das es sich um ein Baby handelt sieht man schon!
Verstehe dein post wirklich nicht
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Shia schrieb:
@PT-Azubine was willst du mir jetzt sagen? Das Babys MT verschrieben bekommen?
Verstehe dein post wirklich nicht
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PT-Azubine schrieb:
Ich will lediglich sagen, dass nicht jeder Babys behandeln kann und sollte, der die normale MT hat. Es sollte jemand sein der da paar Weiterbildungen mehr hat.
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pt ani schrieb:
@PT-Azubine Ich denke, da sind alle hier Deiner Meinung.
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Shia schrieb:
@PT-Azubine ich habe noch nie ein Rezept bei Babys gesehen, die MT verschrieben bekommen haben.
ich auch nicht in den fast 55 Jahren die ich erlebt habe
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@Shia
ich auch nicht in den fast 55 Jahren die ich erlebt habe
JürgenK ;)
Also bei uns schon. Meine alte Chefin hat Babys behandelt und die Kinderärzte haben fast nur MT verschrieben bei Babys.
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PT-Azubine schrieb:
@Shia
Also bei uns schon. Meine alte Chefin hat Babys behandelt und die Kinderärzte haben fast nur MT verschrieben bei Babys.
Hatte deine Chefin keine ZNS für Kinder?
Ernsthaft? Kann, nee mag ich kaum glauben. scream
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Shia schrieb:
@PT-Azubine wie bitte?
Hatte deine Chefin keine ZNS für Kinder?
Ernsthaft? Kann, nee mag ich kaum glauben. scream
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Problem beschreiben
MikeL schrieb:
Auf gar keinen Fall darf sich das Baby- und schon gar nicht aus eigener Kraft - in den Sitz hochziehen. Fessle ihm notfalls die Arme auf dem Rücken und lege ihm Fußfesseln an. Wenn alles nichts hilft, sollten die Eltern dem Kind das Tablet zum Einschlafen wegnehmen und zur Strafe Gutenachtgeschichten nur noch analog vorlesen! [Satire-Modus aus]
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TOP—PRAXIS schrieb:
Die Poster sind auch im Internet einsehbar.
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Problem beschreiben
Solli schrieb:
Von Vojta gibts dafür ein übersichtliches Plakat, Lagereaktion und Entwicklung, da ist alle gut abgebildet, ohne groß zu lernen. Kostet nur etwas.
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