Wir suchen ab sofort zur
Erweiterung unseres Teams ein/eine
Physiotherapeut/in. Unsere sonnige
150 qm große Praxis befindet sich
in der charmanten Waldgemeinde
Ratingen-Hösel.
Wir arbeiten ganz entspannt in 30
Min. Takt und decken alle
physiotherapeutischen Bereiche ab.
Dich erwartet ein freundliches
Team, großzügige Bezahlung, 30
Tage Urlaub sowie
Fortbildungsurlaub und
Weihnachtsgeld. Wir würden uns
freuen Dich in einem persönlichen
Gespräch kennenzulernen. Bei
Rückfragen erreichst D...
Erweiterung unseres Teams ein/eine
Physiotherapeut/in. Unsere sonnige
150 qm große Praxis befindet sich
in der charmanten Waldgemeinde
Ratingen-Hösel.
Wir arbeiten ganz entspannt in 30
Min. Takt und decken alle
physiotherapeutischen Bereiche ab.
Dich erwartet ein freundliches
Team, großzügige Bezahlung, 30
Tage Urlaub sowie
Fortbildungsurlaub und
Weihnachtsgeld. Wir würden uns
freuen Dich in einem persönlichen
Gespräch kennenzulernen. Bei
Rückfragen erreichst D...
Ich werde mich in Kürze bei bei ein paar verschiedenen Einrichtungen bewerben . Da meine letzte Bewerbung schon etwas her ist, wollte ich mal nach Meinungen fragen welche Gehaltsvorstellungen realistisch sind.
Bundesland : NRW
Berufserfahrung: 6 Jahre
Zertifikate: manuelle Therapie , PNF , Cyriax, MLD, Sportphysiotherapie Grundkurs ( EAP)
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo Zusammen.
Ich werde mich in Kürze bei bei ein paar verschiedenen Einrichtungen bewerben . Da meine letzte Bewerbung schon etwas her ist, wollte ich mal nach Meinungen fragen welche Gehaltsvorstellungen realistisch sind.
Bundesland : NRW
Berufserfahrung: 6 Jahre
Zertifikate: manuelle Therapie , PNF , Cyriax, MLD, Sportphysiotherapie Grundkurs ( EAP)
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tom1350 schrieb:
Mach dich selbstständig. Du kannst doch (fast) alles annehmen.
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Shakespeare schrieb:
Realistisch, angemessen oder machbar? Je nach Einrichtung und den jeweiligen Arbeitsbedingungen (Taktung, Urlaub, Sonderzahlungen etc.), ist die Spanne groß. Du wirst wohl Angebote bekommen, die sich zwischen 16 und 20€ brutto/Std. bewegen und Dich dann für das beste Gesamtpaket entscheiden müssen. Viel Erfolg.
Hoffentlich wohnst du in der Nähe von Duisburg!!!
Dann würde ich dir gerne auch ein Angebot machen
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Andreas Bock schrieb:
Lieber AT
Hoffentlich wohnst du in der Nähe von Duisburg!!!
Dann würde ich dir gerne auch ein Angebot machen
Gruß redvine
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20 - 25 €/h
Gruß redvine
4300€ Brutto!!!!
Das ist sportlich
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Andreas Bock schrieb:
redvine schrieb am 19.11.19 10:21:
20 - 25 €/h
Gruß redvine
4300€ Brutto!!!!
Das ist sportlich
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christian397 schrieb:
Aber nicht unmöglich. Ich arbeite 25h/Woche und bekomme 3.000 brutto. Mache ca. 7.500 Euro Umsatz pro Monat. Also der Chef geht da immer noch nicht leer aus ;)
Das in 20er Takt?
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SNS37 schrieb:
27,77€ Stundenlohn und einen Umsatz vom knapp 70,-€ die Stunden!
Das in 20er Takt?
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webpt schrieb:
Das PT gerade im Internet sehr viel verdienen ist als normal zu bezeichnen.
Stichwort „Terminservice- und Versorgungsgesetz“.
Gruß redvine
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redvine schrieb:
Das ist die Richtung, wo es hingeht!
Stichwort „Terminservice- und Versorgungsgesetz“.
Gruß redvine
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redvine schrieb:
20 - 25 €/h
Gruß redvine
ich finde es schon interessant welche Verdienste angeblich bezahlt werden.
Welches Gehalt verdient man im Bereich Physiotherapeut/in? Jahresgehälter, Berufserfahrung und vieles mehr | StepStone Gehälter Link von stepstone
Durchschnittesgehalt Physiotherapeut liegt laut deren Angaben bei 27.700,- € entspricht monatlich 2.309,- €
Minimal 23.800,- € monatlich 1.984,- €
Maximal 31.100,- € monatlich 2.591,-
ohne Stundenangabe
bei Gehalt.de
Durchschnittliches Gehalt zwischen 1.910 ,- bis 2.500 ,- für 40 Stunden
zwischen 11,- und 14,43 Stundenlohn
Gehaltsvergleich
Durchschnittlicher Verdienst zwischen 1.924 bis 2.519 für 40 Stunden
zwischen 11,10 und 14,44 Stundenlohn
Und hier erhalten die Physiotherapeuten Gehälter zwischen 41.600 und 52.000 € was einem Verdienst von 20,- bis 25,- € entspricht.
Was entspricht denn da der Realität und was dem Wunschdenken
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vdv schrieb:
um die 4k sollten drinn sein ... ich bekomme 4,4 - 4,5 .... hab aber keine MLD
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Seelchen schrieb:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich würde es sofort machen. Aber ich fürchte zu weit weg . Bei uns werden regional immer noch ca.2300€- 2500€ für 38 Stunden bezahlt
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a schubart schrieb:
Seelchen schrieb am 19.11.19 16:07:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich würde es sofort machen. Aber ich fürchte zu weit weg . Bei uns werden regional immer noch ca.2300€- 2500€ für 38 Stunden bezahlt
20-25 €/h ist die Zukunft!
(Nach den Erhöhungen der Kassensätze.)
Gruß
redvine
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redvine schrieb:
Das ist die Vergangenheit.
20-25 €/h ist die Zukunft!
(Nach den Erhöhungen der Kassensätze.)
Gruß
redvine
Grüße aus der Hauptstadt
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Michael Woelky schrieb:
danke,sehe ich genauso....zwischen 15,00 und 18,00 ist real.
Grüße aus der Hauptstadt
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle 3.600 Euro für 20 Stunden und keiner will. Da kann man sich nur wundern...
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Seelchen schrieb am 19.11.19 16:07:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle 3.600 Euro für 20 Stunden und keiner will. Da kann man sich nur wundern...
Gruß von Monique
4-Tage-Woche
Antrittsprämie
Urlaubsgeld
Weihnachtsgeld
Montag 10 Uhr 20 Beginn -- Ende Donnerstag 13 Uhr
Region Bayrisch Schwaben
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Seelchen schrieb:
Das ist ein Joke, Monique. Mein Angebot ist real.
4-Tage-Woche
Antrittsprämie
Urlaubsgeld
Weihnachtsgeld
Montag 10 Uhr 20 Beginn -- Ende Donnerstag 13 Uhr
Region Bayrisch Schwaben
Das ist ein Joke, Monique. Mein Angebot ist real
Montag 10 Uhr 20 Beginn -- Ende Donnerstag 13 Uhr
Region Bayrisch Schwaben
Da wundere ich mich aber nicht, daß keiner bei dir arbeiten will. Wenn man von Montag bis Donnerstag durcharbeiten soll ... :yum:
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Skiurlaub schrieb:
Seelchen schrieb am 19.11.19 17:33:
Das ist ein Joke, Monique. Mein Angebot ist real
Montag 10 Uhr 20 Beginn -- Ende Donnerstag 13 Uhr
Region Bayrisch Schwaben
Da wundere ich mich aber nicht, daß keiner bei dir arbeiten will. Wenn man von Montag bis Donnerstag durcharbeiten soll ... :yum:
danke,sehe ich genauso....zwischen 15,00 und 18,00 ist real.
Grüße aus der Hauptstadt
MIT MT, PNF und MLD? Dein Ernst? Na dann viel Erfolg noch bei der Suche.
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Skiurlaub schrieb:
Michael Woelky schrieb am 19.11.19 17:09:
danke,sehe ich genauso....zwischen 15,00 und 18,00 ist real.
Grüße aus der Hauptstadt
MIT MT, PNF und MLD? Dein Ernst? Na dann viel Erfolg noch bei der Suche.
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Seelchen schrieb:
Der war gut, Skiurlaub :yum:
15 - maximal 20€ sind drin.
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Tobias Vollenberg schrieb:
20 - 25€ zahlt bei uns in der Gegend auch keiner, obwohl Großstadt.
15 - maximal 20€ sind drin.
Gruß redvine
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redvine schrieb:
Da geht es hin!
Gruß redvine
20 - 25€ zahlt bei uns in der Gegend auch keiner, obwohl Großstadt.
15 - maximal 20€ sind drin.
Das liest sich nach Frankfurt am Main?
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Ringgeist schrieb:
Tobias Vollenberg schrieb am 19.11.19 19:30:
20 - 25€ zahlt bei uns in der Gegend auch keiner, obwohl Großstadt.
15 - maximal 20€ sind drin.
Das liest sich nach Frankfurt am Main?
um die 4k sollten drinn sein ... ich bekomme 4,4 - 4,5 .... hab aber keine MLD
an denjenigen, der hier negativ bewertet hat ... schick mir deine emailadresse, ich schicke dir meine letzten lohnabrechnungen ....
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vdv schrieb:
vdv schrieb am 19.11.19 13:52:
um die 4k sollten drinn sein ... ich bekomme 4,4 - 4,5 .... hab aber keine MLD
an denjenigen, der hier negativ bewertet hat ... schick mir deine emailadresse, ich schicke dir meine letzten lohnabrechnungen ....
Ich überspitze und pauschalisieren übrigens bewusst.
Aber in welchem Takt (15, 20, 25 oder 30 Minuten) man dafür arbeiten muss sagt Ihr nicht. Ich weiß nicht, ob armselig das richtige Wort dafür ist oder eher verdammt oberflächlich oder einfach nur geltungssüchtig.
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Jan Herrmann schrieb:
Ihr haut Euch irgendwelche Stundenlöhne oder Bruttogehälter um die Ohren.
Ich überspitze und pauschalisieren übrigens bewusst.
Aber in welchem Takt (15, 20, 25 oder 30 Minuten) man dafür arbeiten muss sagt Ihr nicht. Ich weiß nicht, ob armselig das richtige Wort dafür ist oder eher verdammt oberflächlich oder einfach nur geltungssüchtig.
Ja das mit der Zukunft stimmt, hier die Frage ist der Zeittakt 20 min oder 30 gemeint.
Danke schon mal für Deine Info
Gruß der Küstennebel
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detlef108 schrieb:
Guten Morgen ????
Ja das mit der Zukunft stimmt, hier die Frage ist der Zeittakt 20 min oder 30 gemeint.
Danke schon mal für Deine Info
Gruß der Küstennebel
Das ist die Vergangenheit.
20-25 €/h ist die Zukunft!
(Nach den Erhöhungen der Kassensätze.)
Gruß
redvine
:smile:
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Ringgeist schrieb:
redvine schrieb am 19.11.19 16:50:
Das ist die Vergangenheit.
20-25 €/h ist die Zukunft!
(Nach den Erhöhungen der Kassensätze.)
Gruß
redvine
:smile:
Das ist ein Joke, Monique. Mein Angebot ist real.
Hallo Seelchen, nein, das ist keine Joke. Mein Angebot ist genauso real wie Deins!
Privatpraxis, 30-45 Minutentakt, ab und zu auch mal 20 oder 60 Minuten.
MT, MLD plus eine weitere Fobi plus Berufserfahrung ist Voraussetzung.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Seelchen schrieb am 19.11.19 17:33:
Das ist ein Joke, Monique. Mein Angebot ist real.
Hallo Seelchen, nein, das ist keine Joke. Mein Angebot ist genauso real wie Deins!
Privatpraxis, 30-45 Minutentakt, ab und zu auch mal 20 oder 60 Minuten.
MT, MLD plus eine weitere Fobi plus Berufserfahrung ist Voraussetzung.
Gruß von Monique
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle 3.600 Euro für 20 Stunden und keiner will. Da kann man sich nur wundern...
Gruß von Monique
In welcher Region und aus welchem Grund sagen die Therapeuten dir ab?
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Skiurlaub schrieb:
M0nique schrieb am 19.11.19 17:28:
Seelchen schrieb am 19.11.19 16:07:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle 3.600 Euro für 20 Stunden und keiner will. Da kann man sich nur wundern...
Gruß von Monique
In welcher Region und aus welchem Grund sagen die Therapeuten dir ab?
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Es sagt niemand ab, es bewerben sich - wenn überhaupt - nur Physios ohne die geforderten Qualifikationen.
Gruß von Monique
Gruß redvine
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redvine schrieb:
Als AN arbeite ich einfach meinen Plan ab, so dass die Patienten sehr zufrieden sind. Unterstütze das Büro, … Für das betriebswirtschaftliche ist der PI zuständig.
Gruß redvine
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Seelchen schrieb:
O.k. puuuuh… das ist ja noch heftiger.
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vdv schrieb:
ich finde 20min. takt vollkommen i.o., bei ZNS 30 ... alles prima, ich möchte ja nicht kaffeetrinken mit den Pat
Antrittsprämie, Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld. Arbeitszeiten wie oben beschrieben.
Der Chef(also ich): gutmütig, sagt zu allen Urlauben ja, keine Minusstunden ….. könnt ihr glauben oder nicht.
Praxis: helle abgeschlossene Räume, kleine überschaubare Praxis
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Seelchen schrieb:
ob armselig, geltungssüchtig oder oberflächlich. Ich suche für eine seit 20 Jahren bestehende kleine Praxis einen Mitarbeiter für 30 Wochenstunden und zahle dafür 3000 €/brutto. Natürlich 20min-Takt/Anmeldung zu 70% besetzt.
Antrittsprämie, Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld. Arbeitszeiten wie oben beschrieben.
Der Chef(also ich): gutmütig, sagt zu allen Urlauben ja, keine Minusstunden ….. könnt ihr glauben oder nicht.
Praxis: helle abgeschlossene Räume, kleine überschaubare Praxis
ob armselig, geltungssüchtig oder oberflächlich. Ich suche für eine seit 20 Jahren bestehende kleine Praxis einen Mitarbeiter für 30 Wochenstunden und zahle dafür 3000 €/brutto. Natürlich 20min-Takt/Anmeldung zu 70% besetzt.
Antrittsprämie, Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld. Arbeitszeiten wie oben beschrieben.
Der Chef(also ich): gutmütig, sagt zu allen Urlauben ja, keine Minusstunden ….. könnt ihr glauben oder nicht.
Praxis: helle abgeschlossene Räume, kleine überschaubare Praxis
Klingt wirklich gut, ABER ich würde lieber etwas weniger verdienen und dafür im 30 Minutentakt arbeiten. Stellenaneigen mit 20 er Taktung scheiden für mich aus.
Vielleicht liegt es auch daran, dass du niemanden findest?
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Skiurlaub schrieb:
Seelchen schrieb am 20.11.19 11:34:
ob armselig, geltungssüchtig oder oberflächlich. Ich suche für eine seit 20 Jahren bestehende kleine Praxis einen Mitarbeiter für 30 Wochenstunden und zahle dafür 3000 €/brutto. Natürlich 20min-Takt/Anmeldung zu 70% besetzt.
Antrittsprämie, Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld. Arbeitszeiten wie oben beschrieben.
Der Chef(also ich): gutmütig, sagt zu allen Urlauben ja, keine Minusstunden ….. könnt ihr glauben oder nicht.
Praxis: helle abgeschlossene Räume, kleine überschaubare Praxis
Klingt wirklich gut, ABER ich würde lieber etwas weniger verdienen und dafür im 30 Minutentakt arbeiten. Stellenaneigen mit 20 er Taktung scheiden für mich aus.
Vielleicht liegt es auch daran, dass du niemanden findest?
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Ringgeist schrieb:
Man kann 20 iger Takt und 30 iger Takt nicht pauschalisieren. Meistens ist bei 30 iger Taktung soviel Neben Arbeit erforderlich...
Ich biete einen Job mit super-Verdienst und einer Super-Work-Lifebalance. Das wollen doch die jungen Leute,oder?
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Seelchen schrieb:
Seit mir nicht böse, aber wer heute noch im 30min-Takt arbeitet ( und jetzt möchte ich nicht hören...jeder soll kalkulieren wie will, 30min bietet bessere Behandlungsqualität, ist nicht so belastend für den Therapeuten etc, etc.), der hat nichts kapiert von Betriebswirtschaft und Therapiequalität (den die muss bezahlt werden.)
Ich biete einen Job mit super-Verdienst und einer Super-Work-Lifebalance. Das wollen doch die jungen Leute,oder?
verstehe ich dich richtig, dass du der meinung bist, du kannst in 20 min genau so gut therapieren wie in 30 min?
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bundy007 schrieb:
im 30er takt habe ich noch nie gearbeitet. ich kenne nur 20er und 25er und ich kann nur für mich sagen, dass alleine diese 5 min unfassbar viel ausmachen. ich würde auch eher auf etwas geld verzichten und dafür im 25/30er takt arbeiten.
verstehe ich dich richtig, dass du der meinung bist, du kannst in 20 min genau so gut therapieren wie in 30 min?
Ach, der soziale Physio der aus Leidenschaft alles gibt für seine Patienten im 30-Minuten-Takt. Nix,Nix,Nix.
Qualität kostet und die Vergütung bezieht sich auf 15 - 25min (gezahlt wird 15min).
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Seelchen schrieb:
bundy007. ob ich gut therapiere oder nicht ist zweitrangig. Wenn wir Physiotherapeuten uns und unsere Arbeit wertschätzen sollen, wenn die Gesellschaft uns wertschätzen soll, dann müssen wir von dem Liftboyimage wegkommen.
Ach, der soziale Physio der aus Leidenschaft alles gibt für seine Patienten im 30-Minuten-Takt. Nix,Nix,Nix.
Qualität kostet und die Vergütung bezieht sich auf 15 - 25min (gezahlt wird 15min).
ist eben jeder anders, was auch vollkommen ok ist :thumbsdown:
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bundy007 schrieb:
hast du schon recht, aber mir gehts beim längeren takt in erster linie gar nicht um den patienten, sondern um mich. ist für mich einfach wesentlich angenehmer und entspannter, im 25er zu arbeiten. hätte ich vorher gar nicht so gedacht, aber ich verlasse so viel zufriedener die praxis als vorher. dementsprechend verzicht ich dann auch gerne auf ein paar taler.
ist eben jeder anders, was auch vollkommen ok ist :thumbsdown:
hast du schon recht, aber mir gehts beim längeren takt in erster linie gar nicht um den patienten, sondern um mich. ist für mich einfach wesentlich angenehmer und entspannter, im 25er zu arbeiten. hätte ich vorher gar nicht so gedacht, aber ich verlasse so viel zufriedener die praxis als vorher. dementsprechend verzicht ich dann auch gerne auf ein paar taler.
ist eben jeder anders, was auch vollkommen ok ist :thumbsdown:
wenn mann/frau es sich leisten kann
Mußt du von deiner Vollzeitarbeit eine Familie ernähren, Haus abzahlen, Nebenkosten etc....????
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mbone schrieb:
bundy007 schrieb am 20.11.19 16:44:
hast du schon recht, aber mir gehts beim längeren takt in erster linie gar nicht um den patienten, sondern um mich. ist für mich einfach wesentlich angenehmer und entspannter, im 25er zu arbeiten. hätte ich vorher gar nicht so gedacht, aber ich verlasse so viel zufriedener die praxis als vorher. dementsprechend verzicht ich dann auch gerne auf ein paar taler.
ist eben jeder anders, was auch vollkommen ok ist :thumbsdown:
wenn mann/frau es sich leisten kann
Mußt du von deiner Vollzeitarbeit eine Familie ernähren, Haus abzahlen, Nebenkosten etc....????
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
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bundy007 schrieb:
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
....
Ich biete einen Job mit super-Verdienst und einer Super-Work-Lifebalance. Das wollen doch die jungen Leute,oder?
Ich denke Sie bieten mit 20Min.Takt Walk-Balance ... und das will aus gutem Grund kaum noch jemand.
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Xela schrieb:
Seelchen schrieb am 20.11.19 14:56:
....
Ich biete einen Job mit super-Verdienst und einer Super-Work-Lifebalance. Das wollen doch die jungen Leute,oder?
Ich denke Sie bieten mit 20Min.Takt Walk-Balance ... und das will aus gutem Grund kaum noch jemand.
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
Du weichst der Frage aus
Also kannst du es dir wahrscheinlich leisten "angenehm" zu arbeiten.
In dem Fall bist du finanziell abgesichert (Familienvermögen, gut verdienender Lebenspartner etc.)
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mbone schrieb:
bundy007 schrieb am 20.11.19 17:34:
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
Du weichst der Frage aus
Also kannst du es dir wahrscheinlich leisten "angenehm" zu arbeiten.
In dem Fall bist du finanziell abgesichert (Familienvermögen, gut verdienender Lebenspartner etc.)
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
Genau so ist es doch. Es geht um uns Therapeuten, wir werden verheizt, wenn das drum herum nicht stimmt. Fließband eben. Und so will und kann unter gegebenen Zuständen keiner mehr arbeiten.
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Ringgeist schrieb:
bundy007 schrieb am 20.11.19 17:34:
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
Genau so ist es doch. Es geht um uns Therapeuten, wir werden verheizt, wenn das drum herum nicht stimmt. Fließband eben. Und so will und kann unter gegebenen Zuständen keiner mehr arbeiten.
Seit mir nicht böse, aber wer heute noch im 30min-Takt arbeitet ( und jetzt möchte ich nicht hören...jeder soll kalkulieren wie will, 30min bietet bessere Behandlungsqualität, ist nicht so belastend für den Therapeuten etc, etc.), der hat nichts kapiert von Betriebswirtschaft und Therapiequalität (den die muss bezahlt werden.)
Ich biete einen Job mit super-Verdienst und einer Super-Work-Lifebalance. Das wollen doch die jungen Leute,oder?
OK, du bist AG, das ist deine Meinung. Nur beklagst du ja, dass du keine Mitarbeiter findest, und darum habe ich nachgefragt, ob du dir eine andere Taktung vorstellen könntest.
Für mich hat der 30 Minuten Takt auch was mit Work-Life -Balance zu tun. Ich möchte nicht in dem Tempo von einem zum anderen Patienten hetzen müssen. Das heißt nicht, dass ich 30 Minuten am Patienten verbringe.
Inzwischen bieten manche AG ja auch schon an Taktung eigener Wahl zu arbeiten, das finde ich OK. Das Gehalt wird dabei natürlich angepasst.
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Skiurlaub schrieb:
Seelchen schrieb am 20.11.19 14:56:
Seit mir nicht böse, aber wer heute noch im 30min-Takt arbeitet ( und jetzt möchte ich nicht hören...jeder soll kalkulieren wie will, 30min bietet bessere Behandlungsqualität, ist nicht so belastend für den Therapeuten etc, etc.), der hat nichts kapiert von Betriebswirtschaft und Therapiequalität (den die muss bezahlt werden.)
Ich biete einen Job mit super-Verdienst und einer Super-Work-Lifebalance. Das wollen doch die jungen Leute,oder?
OK, du bist AG, das ist deine Meinung. Nur beklagst du ja, dass du keine Mitarbeiter findest, und darum habe ich nachgefragt, ob du dir eine andere Taktung vorstellen könntest.
Für mich hat der 30 Minuten Takt auch was mit Work-Life -Balance zu tun. Ich möchte nicht in dem Tempo von einem zum anderen Patienten hetzen müssen. Das heißt nicht, dass ich 30 Minuten am Patienten verbringe.
Inzwischen bieten manche AG ja auch schon an Taktung eigener Wahl zu arbeiten, das finde ich OK. Das Gehalt wird dabei natürlich angepasst.
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
Du weichst der Frage aus
Also kannst du es dir wahrscheinlich leisten "angenehm" zu arbeiten.
In dem Fall bist du finanziell abgesichert (Familienvermögen, gut verdienender Lebenspartner etc.)
schön wärs, aber weder das eine noch das andere :smile:
ich mache nur lieber an anderen stellen abstriche. wenn du dir überlegst, wie viel zeit deines lebens du auf der arbeit verbringst, das möchte ich mir so stressfrei und angenehm wie möglich gestalten :blush:
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bundy007 schrieb:
mbone schrieb am 20.11.19 18:10:
bundy007 schrieb am 20.11.19 17:34:
wenns danach gehen würde und ich möglichst viel verdienen wollen würde, wäre ich kein physio geworden.
wie gesagt, wer 3 patienten die std durchkloppen möchte und damit gut klarkommt solls machen, ich will so nicht arbeiten.
Du weichst der Frage aus
Also kannst du es dir wahrscheinlich leisten "angenehm" zu arbeiten.
In dem Fall bist du finanziell abgesichert (Familienvermögen, gut verdienender Lebenspartner etc.)
schön wärs, aber weder das eine noch das andere :smile:
ich mache nur lieber an anderen stellen abstriche. wenn du dir überlegst, wie viel zeit deines lebens du auf der arbeit verbringst, das möchte ich mir so stressfrei und angenehm wie möglich gestalten :blush:
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
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Seelchen schrieb:
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Taktung ist ja auch immer abhängig von der Ausrichtung ich behandel hauptsächlich neuro Kinder und Erwachsene da geht ein 20 Minuten Takt gar nicht .
Ich Wunder mich nur das anscheinend regional immer noch so große Unterschiede sind obwohl wir ja jetzt schon eine Weile die bundeseinheitlichen Preise haben .
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a schubart schrieb:
Ich finde es schade das die Fragen zum Thema Gehalt immer wieder in Diskussionen über die taktung entarten.
Taktung ist ja auch immer abhängig von der Ausrichtung ich behandel hauptsächlich neuro Kinder und Erwachsene da geht ein 20 Minuten Takt gar nicht .
Ich Wunder mich nur das anscheinend regional immer noch so große Unterschiede sind obwohl wir ja jetzt schon eine Weile die bundeseinheitlichen Preise haben .
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Alle arbeiten 20 min am Pat., nur der, der 3 Pat. /Std.macht, arbeitet auf einem wesentlich höheren Stresslevel. Der andere kann sich Zeit lassen. Meist geht so was ohne Rezeptionskraft und der Gestresste muss sich eine Freizeit zwischendurch eintragen. Das geht auch.
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Ringgeist schrieb:
Seelchen schrieb am 20.11.19 20:01:
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Alle arbeiten 20 min am Pat., nur der, der 3 Pat. /Std.macht, arbeitet auf einem wesentlich höheren Stresslevel. Der andere kann sich Zeit lassen. Meist geht so was ohne Rezeptionskraft und der Gestresste muss sich eine Freizeit zwischendurch eintragen. Das geht auch.
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Lies doch mal richtig, was hier geschrieben wird!
Es wurde in vorherigen Posts schon erwähnt, dass niemand 30 Minuten am Patienten ist, wenn man in 30er Takt arbeitet.
Und genau so ist es auch dort, wo ich das her kenne. Die Regelbehandlungszeit wird von allen Therapeuten eingehalten!
Ja, und mehr Patienten, mehr Gehalt. Das geht Frau Huber gar nichts an, und du kannst dich darüber gern totlachen.
Vielleicht doch mal den Blick etwas schweifen lassen, vielleicht klappt es dann auch mit neuen Mitarbeitern :yum:
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Skiurlaub schrieb:
Seelchen schrieb am 20.11.19 20:01:
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Lies doch mal richtig, was hier geschrieben wird!
Es wurde in vorherigen Posts schon erwähnt, dass niemand 30 Minuten am Patienten ist, wenn man in 30er Takt arbeitet.
Und genau so ist es auch dort, wo ich das her kenne. Die Regelbehandlungszeit wird von allen Therapeuten eingehalten!
Ja, und mehr Patienten, mehr Gehalt. Das geht Frau Huber gar nichts an, und du kannst dich darüber gern totlachen.
Vielleicht doch mal den Blick etwas schweifen lassen, vielleicht klappt es dann auch mit neuen Mitarbeitern :yum:
Ich finde es schade das die Fragen zum Thema Gehalt immer wieder in Diskussionen über die taktung entarten.
Taktung ist ja auch immer abhängig von der Ausrichtung ich behandel hauptsächlich neuro Kinder und Erwachsene da geht ein 20 Minuten Takt gar nicht .
Ich Wunder mich nur das anscheinend regional immer noch so große Unterschiede sind obwohl wir ja jetzt schon eine Weile die bundeseinheitlichen Preise haben .
Zeigt, dass Taktung ein Thema ist!
Ich hätte eigentlich gedacht, dass sich dieses Thema auf Grund der besseren Vergütutng auch entspannt.
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Skiurlaub schrieb:
a schubart schrieb am 20.11.19 20:31:
Ich finde es schade das die Fragen zum Thema Gehalt immer wieder in Diskussionen über die taktung entarten.
Taktung ist ja auch immer abhängig von der Ausrichtung ich behandel hauptsächlich neuro Kinder und Erwachsene da geht ein 20 Minuten Takt gar nicht .
Ich Wunder mich nur das anscheinend regional immer noch so große Unterschiede sind obwohl wir ja jetzt schon eine Weile die bundeseinheitlichen Preise haben .
Zeigt, dass Taktung ein Thema ist!
Ich hätte eigentlich gedacht, dass sich dieses Thema auf Grund der besseren Vergütutng auch entspannt.
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Alle arbeiten 20 min am Pat., nur der, der 3 Pat. /Std.macht, arbeitet auf einem wesentlich höheren Stresslevel. Der andere kann sich Zeit lassen. Meist geht so was ohne Rezeptionskraft und der Gestresste muss sich eine Freizeit zwischendurch eintragen. Das geht auch.
Ich arbeite als 1Mensch Praxis im 20 min Rhythmus (Einfachverordnungen 20min, Neuro 25min, +HR oder Elektro 25min)....ich hab richtig viel Arbeit, 50 - 60 Std /Woche, viel Zeit zum Hinsitzen hab ich nicht
aber
Ich bin definitiv nicht gestresst!
Stress hatte ich mit 15Std weniger / Woche und einem Team mit 10 MA
Ich hätte natürlich nichts dagegen wenn ich für vernünftiges Geld deutlich länger behandeln könnte. So ist es aber nun mal nicht.
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mbone schrieb:
Ringgeist schrieb am 20.11.19 20:33:
Seelchen schrieb am 20.11.19 20:01:
Taktung eigener Wahl. Wie sieht das in der Praxis aus. Fr. Müller bekommt 30min und Fr. Huber 20min. FR. Huber beschwert sich beim Chef, sie bekäme nur 20min. Chef zu Fr. Huber: Ihr Therapeut bekommt mehr Geld, deswegen nur 20 min. Ich lach mich tot.
Ich respektiere wenn ihr wirklich so denkt und euch die Kohle egal ist, aber eine Familie ernähren (s. Nachfrage von mBone) und Verpflichtungen erfüllen, könnt ihr nicht.
Alle arbeiten 20 min am Pat., nur der, der 3 Pat. /Std.macht, arbeitet auf einem wesentlich höheren Stresslevel. Der andere kann sich Zeit lassen. Meist geht so was ohne Rezeptionskraft und der Gestresste muss sich eine Freizeit zwischendurch eintragen. Das geht auch.
Ich arbeite als 1Mensch Praxis im 20 min Rhythmus (Einfachverordnungen 20min, Neuro 25min, +HR oder Elektro 25min)....ich hab richtig viel Arbeit, 50 - 60 Std /Woche, viel Zeit zum Hinsitzen hab ich nicht
aber
Ich bin definitiv nicht gestresst!
Stress hatte ich mit 15Std weniger / Woche und einem Team mit 10 MA
Ich hätte natürlich nichts dagegen wenn ich für vernünftiges Geld deutlich länger behandeln könnte. So ist es aber nun mal nicht.
Ich finde es schade das die Fragen zum Thema Gehalt immer wieder in Diskussionen über die taktung entarten.
Taktung ist ja auch immer abhängig von der Ausrichtung ich behandel hauptsächlich neuro Kinder und Erwachsene da geht ein 20 Minuten Takt gar nicht .
Ich Wunder mich nur das anscheinend regional immer noch so große Unterschiede sind obwohl wir ja jetzt schon eine Weile die bundeseinheitlichen Preise haben .
Die Kostenstrukturen sind eben extrem verschieden.
In Frankfurt und München Innenstadt ist die Miete und Versicherung erheblich teurer als z. B. in Rathenow und Fulda.
Ich verstehe die Taktdiskussionen auch nicht.
60 min sind 60 min sind 60 min, egal wieviel Patienten ich behandel.
Ich favorisiere eher 3 Pat pro Stunde als 0.75 (z. B. Mld od PP).
Das hängt nicht nur vom Geld ab, sondern auch von der Therapeutenpersönlichkeit.
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RoFo schrieb:
a schubart schrieb am 20.11.19 20:31:
Ich finde es schade das die Fragen zum Thema Gehalt immer wieder in Diskussionen über die taktung entarten.
Taktung ist ja auch immer abhängig von der Ausrichtung ich behandel hauptsächlich neuro Kinder und Erwachsene da geht ein 20 Minuten Takt gar nicht .
Ich Wunder mich nur das anscheinend regional immer noch so große Unterschiede sind obwohl wir ja jetzt schon eine Weile die bundeseinheitlichen Preise haben .
Die Kostenstrukturen sind eben extrem verschieden.
In Frankfurt und München Innenstadt ist die Miete und Versicherung erheblich teurer als z. B. in Rathenow und Fulda.
Ich verstehe die Taktdiskussionen auch nicht.
60 min sind 60 min sind 60 min, egal wieviel Patienten ich behandel.
Ich favorisiere eher 3 Pat pro Stunde als 0.75 (z. B. Mld od PP).
Das hängt nicht nur vom Geld ab, sondern auch von der Therapeutenpersönlichkeit.
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle weniger und bekomme regelmäßig neue Mitarbeiter und keiner geht.
Dann bin ich wohl ein Glückpilz!!!!
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Andreas Bock schrieb:
Seelchen schrieb am 19.11.19 16:07:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle weniger und bekomme regelmäßig neue Mitarbeiter und keiner geht.
Dann bin ich wohl ein Glückpilz!!!!
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle weniger und bekomme regelmäßig neue Mitarbeiter und keiner geht.
Dann bin ich wohl ein Glückpilz!!!!
Vermutlich :blush:
Habt ihr auch 20 min. Rythmus?
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JBB schrieb:
Andreas Bock schrieb am 21.11.19 06:35:
Seelchen schrieb am 19.11.19 16:07:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle weniger und bekomme regelmäßig neue Mitarbeiter und keiner geht.
Dann bin ich wohl ein Glückpilz!!!!
Vermutlich :blush:
Habt ihr auch 20 min. Rythmus?
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle weniger und bekomme regelmäßig neue Mitarbeiter und keiner geht.
Dann bin ich wohl ein Glückpilz!!!!
Der Osten?
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Ringgeist schrieb:
Andreas Bock schrieb am 21.11.19 06:35:
Seelchen schrieb am 19.11.19 16:07:
ich zahle für 30 h/Woche 3000€, aber keiner will. Was soll man machen.
Ich zahle weniger und bekomme regelmäßig neue Mitarbeiter und keiner geht.
Dann bin ich wohl ein Glückpilz!!!!
Der Osten?
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Tobias Vollenberg schrieb:
Nein Andreas ist in Dinslaken, NRW.
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Ringgeist schrieb:
Zum Ausgangspunkt zurück. Du musst auf jeden Fall dein Umsatz dort berechnen können. Daraus ergibt sich grundsätzlich größtenteils dein Gehalt. Schau auf die Nebentätigkeiten, die dir obendrauf quasi für nullis gepackt werden. Es gibt PI, die bürden dir diese Last dazu und rechnen es als selbstverständlich. Es werden also die Zusatzkosten wie Rezeption dabei gespart, ohne das du nur einen Taler mehr bekommst. Regionale Miet Unterschiede gibt es wohl. Erkundige dich. Eines macht der PI nicht, er verrät dir nicht seinen Gewinn. Verhandel so hoch als möglich, nach unten wirst du ohnehin gedrückt. Verweise auf deine Fobis, auch wenn sie überhaupt nichts mehr zählen, da der Arzt nur noch Billigware verordnet. Viel Glück.
sagt mal einem Mitarbeiter einer Reinigungsfirma, daß er mal ausrechnen soll, wie hoch der Umsatz ist, den er für die Firma generiert, und daß sich danach größtenteils sein Stundenlohn errechnet. Und jetzt erkläre gleich noch dem Inhaber der Reinigungsfirma , wieviel er von dem Umsatz eines Mitarbeiters als Lohn zahlen soll. Wow, das könnte echt lustig werden. :smile:
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Alfred Kramer schrieb:
Nur so mal als Beispiel und zum Amüsieren:
sagt mal einem Mitarbeiter einer Reinigungsfirma, daß er mal ausrechnen soll, wie hoch der Umsatz ist, den er für die Firma generiert, und daß sich danach größtenteils sein Stundenlohn errechnet. Und jetzt erkläre gleich noch dem Inhaber der Reinigungsfirma , wieviel er von dem Umsatz eines Mitarbeiters als Lohn zahlen soll. Wow, das könnte echt lustig werden. :smile:
Pokert der An zu hoch, winken die Ag dankend ab.
Pokert der Ag zu niedrig, die An ebenso.
Ergo: man darf als An ruhig fordern, man bekommt dann schon signalisiert, wo wirklich nichts mehr geht.
Und dann kann man sich diesen ganzen Quatsch mit erwirschaftetem Umsatz, ein-Drittel-Regel usw sparen.
Es läuft immer darauf hinaus: wie dringend braucht der Ag Mitarbeiter, wie dringend der An ne Stelle.
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Sarah Gerbert schrieb:
Ich sehe das so: der potentielle An hat eine bestimmte Gehaltsvorstellung, der potentielle Ag ebenso. Daraus ergibt sich im besten Fall eine Übereinstimmung (oder auch ein guter Kompromiss) und daraus hin ein Arbeitsverhältnis.
Pokert der An zu hoch, winken die Ag dankend ab.
Pokert der Ag zu niedrig, die An ebenso.
Ergo: man darf als An ruhig fordern, man bekommt dann schon signalisiert, wo wirklich nichts mehr geht.
Und dann kann man sich diesen ganzen Quatsch mit erwirschaftetem Umsatz, ein-Drittel-Regel usw sparen.
Es läuft immer darauf hinaus: wie dringend braucht der Ag Mitarbeiter, wie dringend der An ne Stelle.
Nur so mal als Beispiel und zum Amüsieren:
sagt mal einem Mitarbeiter einer Reinigungsfirma, daß er mal ausrechnen soll, wie hoch der Umsatz ist, den er für die Firma generiert, und daß sich danach größtenteils sein Stundenlohn errechnet. Und jetzt erkläre gleich noch dem Inhaber der Reinigungsfirma , wieviel er von dem Umsatz eines Mitarbeiters als Lohn zahlen soll. Wow, das könnte echt lustig werden. :smile:
Ein angestellter Physiotherapeut, der seine Arbeit motiviert und gut macht, kann Zugpferd und Werbeträger einer Praxis werden und für den PI weit mehr Wert generieren, als es ein Fensterputzer je kann.
Diese Vergleiche zeigen immer nur eins :
Manche PI schnallen es immer noch nicht welcher langfristige Wert für die Firma in guten Mitarbeitern steckt. Da steht das kurzfristige Profitdenken vorne an.
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JRK schrieb:
Alfred Kramer schrieb am 21.11.19 16:08:
Nur so mal als Beispiel und zum Amüsieren:
sagt mal einem Mitarbeiter einer Reinigungsfirma, daß er mal ausrechnen soll, wie hoch der Umsatz ist, den er für die Firma generiert, und daß sich danach größtenteils sein Stundenlohn errechnet. Und jetzt erkläre gleich noch dem Inhaber der Reinigungsfirma , wieviel er von dem Umsatz eines Mitarbeiters als Lohn zahlen soll. Wow, das könnte echt lustig werden. :smile:
Ein angestellter Physiotherapeut, der seine Arbeit motiviert und gut macht, kann Zugpferd und Werbeträger einer Praxis werden und für den PI weit mehr Wert generieren, als es ein Fensterputzer je kann.
Diese Vergleiche zeigen immer nur eins :
Manche PI schnallen es immer noch nicht welcher langfristige Wert für die Firma in guten Mitarbeitern steckt. Da steht das kurzfristige Profitdenken vorne an.
Nur so mal als Beispiel und zum Amüsieren:
sagt mal einem Mitarbeiter einer Reinigungsfirma, daß er mal ausrechnen soll, wie hoch der Umsatz ist, den er für die Firma generiert, und daß sich danach größtenteils sein Stundenlohn errechnet. Und jetzt erkläre gleich noch dem Inhaber der Reinigungsfirma , wieviel er von dem Umsatz eines Mitarbeiters als Lohn zahlen soll. Wow, das könnte echt lustig werden. :smile:
Ein angestellter Physiotherapeut, der seine Arbeit motiviert und gut macht, kann Zugpferd und Werbeträger einer Praxis werden und für den PI weit mehr Wert generieren, als es ein Fensterputzer je kann.
Diese Vergleiche zeigen immer nur eins :
Manche PI schnallen es immer noch nicht welcher langfristige Wert für die Firma in guten Mitarbeitern steckt. Da steht das kurzfristige Profitdenken vorne an.
Gebe dir Recht, dass dieses Beispiel sehr dämlich gewählt ist, sind mir auch die Augen gerollt.
Die Aussage, die dahinter steckt, finde ich jedoch richtig.
Nicht der Umsatz bestimmt das Gehalt, sondern die Leistung.
Wenn jedoch, wie in den letzten Jahrzehnten in unserer Branche, der Umsatz äußerst gering ist, kann natürlich kein angemessenes Gehalt gezahlt werden.
So ganz langsam ist der Anfang für angemessene Gehaltszahlung zu sehen. Trotzdem kann nicht nach Umsatz gezahlt werden.
Beispiel:
Soll der Therapeut, der nur KG mit Fa behandelt so viel besser bezahlt werden als der Therapeut der nur KG behandelt?
Falls ja, warum? Leistet er mehr?
Wie wird dann die Rezikraft bezahlt?
Die Lohnbuchhaltung?
Die Reinigungskraft?
Anderes Beispiel:
3-Mann-IT Unternehmen macht Millionemumsätze. Die würden sicher gerne 50% vom Umsatz bekommen.
Gehälter müssen kalkuliert werden!
Am Anfang meiner AG Karriere konnte ich keine besonders hohen Löhne zahlen aber deutlich über Durchschnitt. Nach 15 Jahren konnte ich nur noch Durchschnitt zahlen, weil die Kosten exorbitant gestiegen sind und die Honorare eben nicht.
Mittlerweile sind alle Schulden getilgt, die Praxis hat alles relativ neuwertig was sie braucht und die Gehälter sind überdurchschnittlich. Das liegt aber in der Hauptsache daran, dass andere PI und auch AN bissi schlafen.
Ab einer bestimmten Umsatzhöhe kann man nicht den Umsatz für eine Gehaltsrechnung zugrunde legen, sondern die Leistung.
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RoFo schrieb:
JRK schrieb am 23.11.19 21:35:
Alfred Kramer schrieb am 21.11.19 16:08:
Nur so mal als Beispiel und zum Amüsieren:
sagt mal einem Mitarbeiter einer Reinigungsfirma, daß er mal ausrechnen soll, wie hoch der Umsatz ist, den er für die Firma generiert, und daß sich danach größtenteils sein Stundenlohn errechnet. Und jetzt erkläre gleich noch dem Inhaber der Reinigungsfirma , wieviel er von dem Umsatz eines Mitarbeiters als Lohn zahlen soll. Wow, das könnte echt lustig werden. :smile:
Ein angestellter Physiotherapeut, der seine Arbeit motiviert und gut macht, kann Zugpferd und Werbeträger einer Praxis werden und für den PI weit mehr Wert generieren, als es ein Fensterputzer je kann.
Diese Vergleiche zeigen immer nur eins :
Manche PI schnallen es immer noch nicht welcher langfristige Wert für die Firma in guten Mitarbeitern steckt. Da steht das kurzfristige Profitdenken vorne an.
Gebe dir Recht, dass dieses Beispiel sehr dämlich gewählt ist, sind mir auch die Augen gerollt.
Die Aussage, die dahinter steckt, finde ich jedoch richtig.
Nicht der Umsatz bestimmt das Gehalt, sondern die Leistung.
Wenn jedoch, wie in den letzten Jahrzehnten in unserer Branche, der Umsatz äußerst gering ist, kann natürlich kein angemessenes Gehalt gezahlt werden.
So ganz langsam ist der Anfang für angemessene Gehaltszahlung zu sehen. Trotzdem kann nicht nach Umsatz gezahlt werden.
Beispiel:
Soll der Therapeut, der nur KG mit Fa behandelt so viel besser bezahlt werden als der Therapeut der nur KG behandelt?
Falls ja, warum? Leistet er mehr?
Wie wird dann die Rezikraft bezahlt?
Die Lohnbuchhaltung?
Die Reinigungskraft?
Anderes Beispiel:
3-Mann-IT Unternehmen macht Millionemumsätze. Die würden sicher gerne 50% vom Umsatz bekommen.
Gehälter müssen kalkuliert werden!
Am Anfang meiner AG Karriere konnte ich keine besonders hohen Löhne zahlen aber deutlich über Durchschnitt. Nach 15 Jahren konnte ich nur noch Durchschnitt zahlen, weil die Kosten exorbitant gestiegen sind und die Honorare eben nicht.
Mittlerweile sind alle Schulden getilgt, die Praxis hat alles relativ neuwertig was sie braucht und die Gehälter sind überdurchschnittlich. Das liegt aber in der Hauptsache daran, dass andere PI und auch AN bissi schlafen.
Ab einer bestimmten Umsatzhöhe kann man nicht den Umsatz für eine Gehaltsrechnung zugrunde legen, sondern die Leistung.
Die prozentuale Beteiligung am Umsatz klappt bei FM wunderbar.
Sicherlich sollten Gehälter auch kalkuliert werden. Dazu ist es bestimmt interessant, sich einmal die Umsatzrentabilität in der Industrie und Handwerk anzugucken.* Wenn aber das Eigenheim und/oder der Praxisneubau nach zehn Jahren abbezahlt sein sollen...
*Umsatzrenditen im deutschen Mittelstand nach Branchen 2018 | Statista
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tom1350 schrieb:
@RoFo
Die prozentuale Beteiligung am Umsatz klappt bei FM wunderbar.
Sicherlich sollten Gehälter auch kalkuliert werden. Dazu ist es bestimmt interessant, sich einmal die Umsatzrentabilität in der Industrie und Handwerk anzugucken.* Wenn aber das Eigenheim und/oder der Praxisneubau nach zehn Jahren abbezahlt sein sollen...
*Umsatzrenditen im deutschen Mittelstand nach Branchen 2018 | Statista
Absolut nicht vergleichbar!
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RoFo schrieb:
FM beziehen kein Gehalt!
Absolut nicht vergleichbar!
FM beziehen kein Gehalt!
Absolut nicht vergleichbar!
:unamused: Sind sie denn ein Minusgeschäft ? :unamused:
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tom1350 schrieb:
RoFo schrieb am 24.11.19 16:58:
FM beziehen kein Gehalt!
Absolut nicht vergleichbar!
:unamused: Sind sie denn ein Minusgeschäft ? :unamused:
Das Risiko des Angestellten ist schließlich ein Stück weit bei kleinen Einrichtungen auch da. Eine Kündigung aufgrund zu vielen Krankheitstagen ist da nicht selten. Deshalb kann man sich gleich als FM beschäftigen lassen und ist zudem an den Preissteigerungen der GKV unmittelbar beteiligt ohne Gespräche führen zu müssen. Für die Älteren und Erfahrenen oft der einzige Weg diese zu halten.
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JRK schrieb:
Prinzipiell schon vergleichbar, wenn man die Abgaben und das Risiko des FM mit reinrechnet. Ist dann ein Zahlenspiel.
Das Risiko des Angestellten ist schließlich ein Stück weit bei kleinen Einrichtungen auch da. Eine Kündigung aufgrund zu vielen Krankheitstagen ist da nicht selten. Deshalb kann man sich gleich als FM beschäftigen lassen und ist zudem an den Preissteigerungen der GKV unmittelbar beteiligt ohne Gespräche führen zu müssen. Für die Älteren und Erfahrenen oft der einzige Weg diese zu halten.
FM beziehen kein Gehalt!
Absolut nicht vergleichbar!
:unamused: Sind sie denn ein Minusgeschäft ? :unamused:
FM generieren Umsatz.
Es ist Verhandlungssache, wieviel der PI davon erhält.
Ob FM ein Minusgeschäft sind kann ich nicht beurteilen, da ich grundsätzlich nicht mit FM zusammenarbeite.
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RoFo schrieb:
tom1350 schrieb am 24.11.19 18:17:
RoFo schrieb am 24.11.19 16:58:
FM beziehen kein Gehalt!
Absolut nicht vergleichbar!
:unamused: Sind sie denn ein Minusgeschäft ? :unamused:
FM generieren Umsatz.
Es ist Verhandlungssache, wieviel der PI davon erhält.
Ob FM ein Minusgeschäft sind kann ich nicht beurteilen, da ich grundsätzlich nicht mit FM zusammenarbeite.
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susanne845 schrieb:
Für weniger als 3500 brutto würde ich morgens kein Auge aufmachen
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JRK schrieb:
Top. Genauso muss man die Sache sehen. Schließlich lebt man als AN von diesem Gehalt. Und als solcher sind mir die finanziellen Belastungen und Bedingungen des PI und das System eigentlich scheiß egal.
Gut das viele PI anders Denken und Handeln sonst wäre die Wartezeit auf Termin inzwischen ein halbes Jahr.
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JBB schrieb:
Einige der AN die sich hier oft zum Thema Gehalt äussern, habe ich das Gefühl, wären als PI vermutlich genau so, wie die "Ausbeuter" unter den PI, denen es ja nur ums Geld geht und der Rest scheiß egal ist.
Gut das viele PI anders Denken und Handeln sonst wäre die Wartezeit auf Termin inzwischen ein halbes Jahr.
Als AN bin ich vor allem mir selbst verpflichtet. Und wenn in der Physiotherapie halt nicht mindestens 3500 Brutto bezahlt werden, wendet man sich ab. Diese Situation haben wir schon lange. Trotzdem gibt es weiterhin noch viele Therapeuten, die dem Beruf für 2500 Brutto die Stange halten und vom Chef hören müssen, dass nicht mehr drin ist. Das geht nicht lange gut.
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JRK schrieb:
Das Forum hier ist sehr PI lastig. Es ist überhaupt nicht bös gemeint und ich sehe die PI auch nicht generell als Ausbeuter.
Als AN bin ich vor allem mir selbst verpflichtet. Und wenn in der Physiotherapie halt nicht mindestens 3500 Brutto bezahlt werden, wendet man sich ab. Diese Situation haben wir schon lange. Trotzdem gibt es weiterhin noch viele Therapeuten, die dem Beruf für 2500 Brutto die Stange halten und vom Chef hören müssen, dass nicht mehr drin ist. Das geht nicht lange gut.
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Jan Herrmann schrieb:
Dieses Urvertrauen in die Kräfte des Marktes find ich gut. Beim 30-Minuten-Takt (von unseren Mitarbeitern übrigens gewünscht) ist auch meist wirklich nicht mehr drin.
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Problem beschreiben
Anke F schrieb:
Hallo
ich finde es schon interessant welche Verdienste angeblich bezahlt werden.
Welches Gehalt verdient man im Bereich Physiotherapeut/in? Jahresgehälter, Berufserfahrung und vieles mehr | StepStone Gehälter Link von stepstone
Durchschnittesgehalt Physiotherapeut liegt laut deren Angaben bei 27.700,- € entspricht monatlich 2.309,- €
Minimal 23.800,- € monatlich 1.984,- €
Maximal 31.100,- € monatlich 2.591,-
ohne Stundenangabe
bei Gehalt.de
Durchschnittliches Gehalt zwischen 1.910 ,- bis 2.500 ,- für 40 Stunden
zwischen 11,- und 14,43 Stundenlohn
Gehaltsvergleich
Durchschnittlicher Verdienst zwischen 1.924 bis 2.519 für 40 Stunden
zwischen 11,10 und 14,44 Stundenlohn
Und hier erhalten die Physiotherapeuten Gehälter zwischen 41.600 und 52.000 € was einem Verdienst von 20,- bis 25,- € entspricht.
Was entspricht denn da der Realität und was dem Wunschdenken
Wo es hin gehen soll und wo es ist, sind 2 Paar Schuhe.
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Nein, im Raum NRW, Köln, Düsseldorf.
Wo es hin gehen soll und wo es ist, sind 2 Paar Schuhe.
in diesem gebiet arbeite ich auch ... da geht deutllich mehr, man sollte aber auch arbeiten können ...
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vdv schrieb:
Tobias Vollenberg schrieb am 19.11.19 21:15:
Nein, im Raum NRW, Köln, Düsseldorf.
Wo es hin gehen soll und wo es ist, sind 2 Paar Schuhe.
in diesem gebiet arbeite ich auch ... da geht deutllich mehr, man sollte aber auch arbeiten können ...
Diese Gehaltsdiskussionen gehören in ein Angestellten- oder Schülerforum, genauso wie AG in EINEN Verband gehören und AN sich gerne in einer Gewerkschaft organisieren dürfen, so wie im richtigen Leben halt.
So, und jetzt muß ich wieder um meine PAtienten kümmern.
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Alfred Kramer schrieb:
Diese ganze Diskussion hier zeigt mal wieder, daß es ein Paradoxon ist, wenn Verbände AN und AG vertreten, genauso wie wenn hier AN über AG-Belange mit diskutieren. "Wir ziehen alle am selben Strang'! ist ein schöner Spruch, zeigt mir aber , dass nicht nur AN, sondern auch ganz viele AGs unter null Ahnung von Betriebswirtschaft und Betriebsführung haben !
Diese Gehaltsdiskussionen gehören in ein Angestellten- oder Schülerforum, genauso wie AG in EINEN Verband gehören und AN sich gerne in einer Gewerkschaft organisieren dürfen, so wie im richtigen Leben halt.
So, und jetzt muß ich wieder um meine PAtienten kümmern.
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Problem beschreiben
Tobias Vollenberg schrieb:
Nein, im Raum NRW, Köln, Düsseldorf.
Wo es hin gehen soll und wo es ist, sind 2 Paar Schuhe.
Die letzten beiden die wir eingestellt haben, waren aber frisch von der Schule mit Nachprüfung, weil wir unbedingt jemanden für den stationären Dienst benötigten. Aber ansonsten ist die Region auch nicht gerade der Anlaufpunkt für gut ausgebildete Therapeuten. Das muss man dann selber machen. Wir haben in den letzten Jahren etliche die MT-Ausbildung mitfinanziert. Die Lymphdrainage konnten aber einige auch über Gutscheine von der Arbeitsagentur erledigen.
Eine unserer ehemaligen MA's hat sich in einer Stadt im Umkreis selbstständig gemacht und hatte kein Problem Leute zu finden und abzuwerben.Gehalt war etwas höher aber die anderen Leistungen wie Weiterbildungsurlaub etwas weniger als bei uns.
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Problem beschreiben
physiox100 schrieb:
Unabhängig vom Rhythmus kann es auch eine Rolle spielen wie sicher der Arbeitsplatz ist. Kleine Praxen die unter die Kleinunternehmerregelung fallen könnten das Nachsehen haben gegenüber größeren Praxen wo man nicht so einfach gekündigt werden kann.
Die letzten beiden die wir eingestellt haben, waren aber frisch von der Schule mit Nachprüfung, weil wir unbedingt jemanden für den stationären Dienst benötigten. Aber ansonsten ist die Region auch nicht gerade der Anlaufpunkt für gut ausgebildete Therapeuten. Das muss man dann selber machen. Wir haben in den letzten Jahren etliche die MT-Ausbildung mitfinanziert. Die Lymphdrainage konnten aber einige auch über Gutscheine von der Arbeitsagentur erledigen.
Eine unserer ehemaligen MA's hat sich in einer Stadt im Umkreis selbstständig gemacht und hatte kein Problem Leute zu finden und abzuwerben.Gehalt war etwas höher aber die anderen Leistungen wie Weiterbildungsurlaub etwas weniger als bei uns.
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kroetzi schrieb:
Solch ein Stundenlohn ist auch nur bei 20 min Taktung und maximaler Ausbeutung ähm Quatsch Auslastung drin und wird ja auch nur von wenigen gezahlt. Deswegen gibt es ja auch immer die Hinweise auf alternative Arbeitszeitgestaltung wie z.B.Mischung aus Angestelltendasein Plus FM Tätigkeit.
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Alfred Kramer schrieb:
@fitman: na dann schau mal, was eine oder mehrere Hebebühnen kosten, Hunderte von Spezialwerkzeuge, Umweltschutzauflagen und noch vieles mehr,...... es gibt bessere Vergleiche, außerdem wir, kommt man mit kg auf 45€/Std.?
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Problem beschreiben
fitman schrieb:
Wenn in einer KFZ Werkstatt pro Stunde Arbeit über 120€ verlang werden, aber der Arbeiter bekommt keine 20€ Brutto pro Stunde vergütet. In der Praxis für 2 KG,S bekommt man ca45€ pro Stunde von der GKV vergütet. Woher soll dann 20-25€ bezahlt werden?
MeineMitarbeiter verdienen weniger(Durchschnitt 16€), aber sind sehr gut qualifiziert und nehmen aufgrund der guten Praxisathmosphäre , inklusive Rundumdieuhr Rezeptionskraft, eine geringere Bezahlung wohl in Kauf.Die Chefs verdienen weniger- sind aber zufrieden.
Auch dies ist work Life Balance
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Und mir persönlich ist schon eine gute Bezahlung auch irgendwie wichtiger als den Pat. mehr Zeit zu schenken.
Ich muss nämlich meinen Lebensunterhalt davon bestreiten. Danach fragt auch kein Patient. Und viele sind auch einfach zu faul selbst etwas gegen ihre Beschwerden zu tun und kommen ständig wieder mit den gleichen. Problemen.
Und bei aller Liebe für 16 € die Stunde würde ich nicht arbeiten wollen.
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kroetzi schrieb:
Also mit Rundumdie Uhr Rezikraft finde ich einen 20 min Takt in Ordnung.
Und mir persönlich ist schon eine gute Bezahlung auch irgendwie wichtiger als den Pat. mehr Zeit zu schenken.
Ich muss nämlich meinen Lebensunterhalt davon bestreiten. Danach fragt auch kein Patient. Und viele sind auch einfach zu faul selbst etwas gegen ihre Beschwerden zu tun und kommen ständig wieder mit den gleichen. Problemen.
Und bei aller Liebe für 16 € die Stunde würde ich nicht arbeiten wollen.
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Problem beschreiben
J.H. schrieb:
In meiner Praxis arbeiten wir im 30 min Takt.Alle sind sich einig, dass eine 20 min Terminierung oft zu keinem befriedigenden Behandlungsergebniss führt.Wenn ich natürlich nur passiv behandle,kaum ordentlich befunde und durch die Räume hetzte - dann ... wem es Spaß macht.
MeineMitarbeiter verdienen weniger(Durchschnitt 16€), aber sind sehr gut qualifiziert und nehmen aufgrund der guten Praxisathmosphäre , inklusive Rundumdieuhr Rezeptionskraft, eine geringere Bezahlung wohl in Kauf.Die Chefs verdienen weniger- sind aber zufrieden.
Auch dies ist work Life Balance
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