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ARNI schrieb:
Moin, ein eHBA muss nicht eingesteckt werden, d. h. auch freie MA können den Praxis-Terminal für TI nutzen, z. B. für KIM Nachrichten - natürlich nur die der Praxis, da sie keine eigene IK/eHBA und normalerweise auch kein KIM Konto haben. Zur Not kann man aber auch für freie MA ein KIM Konto beantragen.
Ich hoffe, das hilft weiter.
Ansonsten kommt gern in unser Webinar, um solche Fragen zu klären: TI – ARNI – Abrechnungsstelle Niedersachsen für Heil- und Hilfsmittel GmbH
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alexandra 750 schrieb:
Hallo , hat schon jemand Ideen oder Erfahrungen damit wie die freien Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in die Telematik-Infrastruktur eingebunden werden können ohne als abhängig beschäftigt zu gelten? Ohne Praxis haben sie ja keine IK Nummer und somit keine Chance direkt über KIM zu arbeiten, oder?
Danke für hilfreiche Rückmeldung.
Angestellte Mitarbeiter nutzen die SMB-C der Praxis.
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alexandra 750 schrieb:
Danke für die Antwort. Aber genau da liegt ja nun der Knackpunkt. FM werden somit automatisch abhängig von der TI der Praxen gemacht, da sie keinen eigenen Zugang dazu haben. Ein gefundenes Fressen für die Rentenversicherungen zu argumentieren, es würde eine abhängige Beschäftigung vorliegen. Oder sehe ich das falsch?
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alexandra 750 schrieb:
NACHTRAG: FM sind nie " angestellte" Mitarbeiter. Sie haben ihren eigenen Patientenstamm und sind in allem unabhängig von den Praxen. Ausser der Abrechnung der GKV Patienten. hugging_face
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Inche schrieb:
@alexandra 750 Über die Ti kannst du ab morgen auch auf die Patientenakten zugreifen,die Arzt kommunikation kann darüber laufen.Berichte hochladen oder Befunde lesen.Das kann der FM dann wohl nicht.Was wenn das E Rezept da ist Termine online über das Ti gerät per Karte bestätigt werden.Das wird noch was geben.
Aber das Fehlen der GKV-Zulassung und kommender Zwang zur TI-Anbindung könnte ein weiterer Sargnagel für FM werden.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@alexandra 750 Nun ja, sowie viele FM und Praxen das in der gelebten Realität handhaben kann ich die Ansicht der DRV sogar verstehen. 🙈
Aber das Fehlen der GKV-Zulassung und kommender Zwang zur TI-Anbindung könnte ein weiterer Sargnagel für FM werden.
Das absolute Gegenteil ist der Fall, die neue Regierung hat längst erkannt was für eine Gefahr die Clearingstelle ist. Hier wird nun viel mehr nach den tatsächlichen Bedingungen bewertet und nicht nach einem Baukasten Antwort Schema der Clearingstelle.
Das Verfahren soll zugunsten der FM komplett abgeändert werden, weil die Regierung erkannt hat, dass das Vorgehen der Clearingstelle eine Gefährdung von kreativen und Leistungsbereiten Arbeitskräften ist die dringend benötigt werden.
Vorschläge sind bei Meldung zur DRV von einem automatischen Fiktionsstatus auszugehen, oder es einem externen Dienstleister in Zukunft zur Bewertung vorzulegen.
Der einzige Sargnagel besteht dann für die FM Feindliche Haltung in Deutschland.
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Gert Winsa schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Das absolute Gegenteil ist der Fall, die neue Regierung hat längst erkannt was für eine Gefahr die Clearingstelle ist. Hier wird nun viel mehr nach den tatsächlichen Bedingungen bewertet und nicht nach einem Baukasten Antwort Schema der Clearingstelle.
Das Verfahren soll zugunsten der FM komplett abgeändert werden, weil die Regierung erkannt hat, dass das Vorgehen der Clearingstelle eine Gefährdung von kreativen und Leistungsbereiten Arbeitskräften ist die dringend benötigt werden.
Vorschläge sind bei Meldung zur DRV von einem automatischen Fiktionsstatus auszugehen, oder es einem externen Dienstleister in Zukunft zur Bewertung vorzulegen.
Der einzige Sargnagel besteht dann für die FM Feindliche Haltung in Deutschland.
Wir haben aktuell die Sozialversicherungsprüferin im Haus. Das Allererste was sie von uns nachgewiesen haben wollte, ist, dass wir keine FM beschäftigen. Konnte sie erstmal nicht glauben, dass wir das bei unsere Größe nicht machen. Und was wir aus Prinzip noch nie gemacht haben.
Und sie bestätigte mir auch, dass das bei sämtlichen Branchen, wo FM beschäftigt werden, ein Schwerpunkt der Prüfung ist (war es bei unsere beiden vorigen Prüfungen übrigens auch schon). Und, dass in NRW derzeit bei ca. 50 % aller FM eine Scheinselbstständigkeit festgestellt wird (teils trotz vorliegender Statusfeststellung). Daher auch meine obige Aussage bezüglich der gelebten Realität in vielen Praxen.
Und was die Politik ja oder nein verändern wird, nun ja, mal sehen ob sich da auch tatsächlich was ändern wird. 🫣
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Gert Winsa Du kannst erneut nicht lesen. Ich rede davon, dass die TI für FM derzeit nicht vorgesehenen ist. DAS wäre einen weiteren Sargnagel. Von der Clearingstelle habe ich mit keinem Wort gesprochen. 🙄
Wir haben aktuell die Sozialversicherungsprüferin im Haus. Das Allererste was sie von uns nachgewiesen haben wollte, ist, dass wir keine FM beschäftigen. Konnte sie erstmal nicht glauben, dass wir das bei unsere Größe nicht machen. Und was wir aus Prinzip noch nie gemacht haben.
Und sie bestätigte mir auch, dass das bei sämtlichen Branchen, wo FM beschäftigt werden, ein Schwerpunkt der Prüfung ist (war es bei unsere beiden vorigen Prüfungen übrigens auch schon). Und, dass in NRW derzeit bei ca. 50 % aller FM eine Scheinselbstständigkeit festgestellt wird (teils trotz vorliegender Statusfeststellung). Daher auch meine obige Aussage bezüglich der gelebten Realität in vielen Praxen.
Und was die Politik ja oder nein verändern wird, nun ja, mal sehen ob sich da auch tatsächlich was ändern wird. 🫣
Weder das eine, noch das andere ist ein eindeutiges AN Merkmal, das Vorgehen der Clearingstelle ist in allen Expertenkreisem ob Anwälte oder Politiker eine Katastrophe.
Zudem schriebst du konkret, dass du das Vorgehen der DRV verstehst - da bist du aber ziemlich alleine, die DRV ist bezüglich Ihrer Handhabung von nahezu allen Experten in der Kritik.
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Gert Winsa schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij du schriebst konkret: Aber das Fehlen der GKV-Zulassung und kommender Zwang zur TI-Anbindung könnte ein weiterer Sargnagel für FM werden.
Weder das eine, noch das andere ist ein eindeutiges AN Merkmal, das Vorgehen der Clearingstelle ist in allen Expertenkreisem ob Anwälte oder Politiker eine Katastrophe.
Zudem schriebst du konkret, dass du das Vorgehen der DRV verstehst - da bist du aber ziemlich alleine, die DRV ist bezüglich Ihrer Handhabung von nahezu allen Experten in der Kritik.
Und außerdem ziehst du Halbsätze aus dem Verband des Satzkontextes heraus. Aber ja, das ist sowieso en vogue.
Und nochmal, ich habe mit keinem Wort vom Vorgehen der Clearingstelle gesprochen. Dieses entspringt allein deine eigene Phantasie.
Aber ich lasse dich jetzt mal in deinem Wahn.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Gert Winsa Sag ich doch, du kannst nicht lesen. Fakt ist, dass ein FM weder eine Kassenzulassung besitzt noch für die Teilnahme an der TI (Stand heute) vorgesehen ist.
Und außerdem ziehst du Halbsätze aus dem Verband des Satzkontextes heraus. Aber ja, das ist sowieso en vogue.
Und nochmal, ich habe mit keinem Wort vom Vorgehen der Clearingstelle gesprochen. Dieses entspringt allein deine eigene Phantasie.
Aber ich lasse dich jetzt mal in deinem Wahn.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@alexandra 750 FM sind derzeit nicht vorgesehen. TI gilt nur für GKV-zugelassene Praxen und somit nicht für FM sowie Privatpraxen.
Angestellte Mitarbeiter nutzen die SMB-C der Praxis.
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Physioteam Löhne schrieb:
Nach der Erfahrung die wir gerade mit FM gemacht haben, kann ich nur davon abraten mit FM zu arbeiten. Wenn ihr nicht darauf verzichten wollt, dann startet vorher ein Statusfeststellungsverfahren bei der DRV, damit ihr sicher gehen könnt, dass der FM auch als selbstständig angesehen wird. Sonst kann es richtig teuer werden. Euer Steuerberater kann euch dabei helfen.
Hier geht es doch um die Sorge von alexandra 750 und sicher auch anderen FM, deren berufliche Existenz auf dem Spiel steht, wenn sie keine Anbindung an die TI bekommen. Der PI kann zum 31.12.2026 den Vertrag mit seinen FM auflösen, um kein neues Risiko einzugehen. Für FM hat das vermutlich in den meisten Fällen größere Auswirkungen.
@alexandra 750 ich sehe deine Befürchtungen momentan auch so. Allerdings habe ich noch von keinem Verband gehört, der sich dazu bisher geäußert hat.
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alexandra 750 schrieb:
Danke dir für deinen Beitrag. Genau so ist es. Eine Deadline ist gesetzt worden und keiner spricht davon, wie es für FM dabei weitergehen kann. Ich kenne um die Sorge vieler PI, das wir FMs nur Probleme mit uns bringen. Aber wie du schon sagtest, wenn man es richtig macht und alle Spielregeln befolgt, sind wir eine große Chance. Nicht nur für Patienten sondern auch für die Praxen. Ich bin nun schon einige Jahre als FM im Bereich Hausbesuche unterwegs und nonstop voll ausgelastet. Wenn die FMs wirklich dem Tode geweiht sind, dann sieht es für diese immer größer werdende Klientelgruppe aber bald echt düster aus. 😣
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Alex schrieb:
Ich finde es erschreckend, dass immer mehr auf die FM geschimpft wird. Ich kenne einige FM, die von der DRV als Selbständige anerkannt sind und die Spielregeln selbstverständlich auch praktizieren.
Hier geht es doch um die Sorge von alexandra 750 und sicher auch anderen FM, deren berufliche Existenz auf dem Spiel steht, wenn sie keine Anbindung an die TI bekommen. Der PI kann zum 31.12.2026 den Vertrag mit seinen FM auflösen, um kein neues Risiko einzugehen. Für FM hat das vermutlich in den meisten Fällen größere Auswirkungen.
@alexandra 750 ich sehe deine Befürchtungen momentan auch so. Allerdings habe ich noch von keinem Verband gehört, der sich dazu bisher geäußert hat.
So hat mir der Verband Physio-Deutschland bezüglich dieser Frage geantwortet.
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Das Entscheidenste ist immer die Auftrags und Kundenaquise. Wenn der FM z.b. durch Hausbesuche sich diese zu 100% selbst organisiert und akquiriert tritt er als Selbstständiger auf, anders als ein Praxis FM, bei dem die Patienten innerhalb der Praxis zu ihm kommen (egal ob zugeteilt oder auf Bitte der Patienten.)
Bis 2027 ist aber evtl. auch schon eine generelle Neuregelung des FM Status durch die neue Regierung da.
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Gert Winsa schrieb:
An der rechtlichen Situation dürfte es nicht viel ändern, da die Einbindung in Praxisverwaltung immer nur einer von vielen Beurteilungspunkten im Gesamtbild war und hierbei nie der Entscheidentste.
Das Entscheidenste ist immer die Auftrags und Kundenaquise. Wenn der FM z.b. durch Hausbesuche sich diese zu 100% selbst organisiert und akquiriert tritt er als Selbstständiger auf, anders als ein Praxis FM, bei dem die Patienten innerhalb der Praxis zu ihm kommen (egal ob zugeteilt oder auf Bitte der Patienten.)
Bis 2027 ist aber evtl. auch schon eine generelle Neuregelung des FM Status durch die neue Regierung da.
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katharina44 schrieb:
Ja, das erhoffe ich mir sehr! Auch ich mache nur HB´s und betrete die Praxis nur zum Abgeben der Rechnung.
Deine bisherigen Auftraggeber werden die HBs sowieso nicht abdecken können.
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Gert Winsa schrieb:
@katharina44 Wenn nicht, ist es für den FM noch immer besser, die kleinstmögliche Mini Praxis aufzumachen, seine HBs weiterzumachen und evtl. Paar Praxispatienten.
Deine bisherigen Auftraggeber werden die HBs sowieso nicht abdecken können.
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massu schrieb:
@Gert Winsa Die minipraxis MUSS sich aber auch an die Behandlung von GKV Patienten von 25h in der Woche halten. Evtl. paar Praxispatienten reicht nicht. Und einfach HBs machen geht (noch) nicht! Vielleicht ändert sich das...
Dass HB Physios nicht zugelassen sind ist meines Wissens in dem Sinne gemeint, wenn sie gar keine Praxis also Zulassung der Räumlichkeiten haben.
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Gert Winsa schrieb:
@massu Es müssen 25h GKV Patienten behandelt werden, es gibt meines Wissens keine Vorgabe dass hier nur Praxispatienten zählen.
Dass HB Physios nicht zugelassen sind ist meines Wissens in dem Sinne gemeint, wenn sie gar keine Praxis also Zulassung der Räumlichkeiten haben.
Doch, es gibt eine Voraussetzung an der Kassenzulassung: Die 25 Stunden dürfen nur "temporär" für Hausbesuche verwendet werden. Kannst du im Rahmenvertrag nachlesen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Gert Winsa es gibt meines Wissens keine Vorgabe dass hier nur Praxispatienten zählen.
Doch, es gibt eine Voraussetzung an der Kassenzulassung: Die 25 Stunden dürfen nur "temporär" für Hausbesuche verwendet werden. Kannst du im Rahmenvertrag nachlesen.
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katharina44 schrieb:
"Als freie Mitarbeiterin wird die TI für Sie erst relevant, wenn die elektronische Heilmittelverordnung voraussichtlich 2027 eingeführt wird. Es gibt aber noch keine Informationen dazu, wie das ablaufen wird. Sollte es neue Entwicklungen geben, werden wir selbstverständlich darüber informieren."
So hat mir der Verband Physio-Deutschland bezüglich dieser Frage geantwortet.
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