Herzlich willkommen in der Praxis
für PT/MT - Osteo-Fit in
Pinneberg.
Unsere hellen und freundlich
eingerichteten Räumlichkeiten
entsprechen den Anforderungen einer
komplexen Physiotherapie. Wir
arbeiten überwiegend orthopädisch
orientiert; vorrangig von PT über
MLD, MT, OMT bis hin zu Techniken
aus der Osteopathie.
Zur Unterstützung unseres Teams
suchen wir ab sofort SIE in TZ/VZ.
Zu bieten haben wir:
- Ein angemessenes Ambiente,
Arbeitsklima und Gehalt werden
garantiert.
- Bei...
für PT/MT - Osteo-Fit in
Pinneberg.
Unsere hellen und freundlich
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komplexen Physiotherapie. Wir
arbeiten überwiegend orthopädisch
orientiert; vorrangig von PT über
MLD, MT, OMT bis hin zu Techniken
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Zu bieten haben wir:
- Ein angemessenes Ambiente,
Arbeitsklima und Gehalt werden
garantiert.
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Jens Uhlhorn schrieb:
Weiß schon jemand, wie die Besucherzahler der jeweiligen Demos waren?
Es wurde viel fotografiert, auch von einer Hebebühne aus, so dass es vielleicht noch verlässlicher Zahlen gibt...
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ariane28 schrieb:
Der Veranstalter sprach von mehr als tausend, ich schätze weniger.
Es wurde viel fotografiert, auch von einer Hebebühne aus, so dass es vielleicht noch verlässlicher Zahlen gibt...
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Zu wenig Zeit für Patienten, karge Entlohnung – 1000 Therapeuten demonstrieren in Leipzig - Mitteldeutschland - Nachrichten -
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ariane28 schrieb:
Hier ist ein Bericht:
Zu wenig Zeit für Patienten, karge Entlohnung – 1000 Therapeuten demonstrieren in Leipzig - Mitteldeutschland - Nachrichten -
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alex.ander bender schrieb:
Auf der Demo war von > 1000 Personen die Rede. Laut Leipziger Volkszeitung 1000. Gefühlt kommt es dem auch hin ;)
Bericht auf MDR Sachsenspiegel! Den Link bekomme ich gerade hier nicht rein.
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mdr, sachsen, Leipzig regional.
Zitat:
Karl-Heinz Kellermann
Präsident des Bundesverbandes Physikalische Therapie
"Ein Physiotherapeut verdient 35 Euro pro Stunde für seine qualifizierte Leistung. Das müssen Sie noch versteuern und leben wollen Sie davon auch noch. Und Strom, Gas und Wasser müssen Sie auch noch bezahlen."
Geht es noch unsäglicher?
Hat denn dieser Mann den Begriff der Bruttobetriebsumsätze noch nie wahrgenommen?
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mocca schrieb:
hallo,
mdr, sachsen, Leipzig regional.
Zitat:
Karl-Heinz Kellermann
Präsident des Bundesverbandes Physikalische Therapie
"Ein Physiotherapeut verdient 35 Euro pro Stunde für seine qualifizierte Leistung. Das müssen Sie noch versteuern und leben wollen Sie davon auch noch. Und Strom, Gas und Wasser müssen Sie auch noch bezahlen."
Geht es noch unsäglicher?
Hat denn dieser Mann den Begriff der Bruttobetriebsumsätze noch nie wahrgenommen?
Aber was will man erwarten? Die Verbände sind betriebswirtschaftlich ein Spiegelbild der Physiolandschaft. Die wenigsten beschäftigen sich mit Kennzahlen und Rahmendaten. Versucht man das zu thematisieren, erntet man Unverständnis. Die Wichtigkeit wird einfach nicht erkannt.
So kommen dann auch schwachsinnige Forderungen wie 37,8% mehr vom ZVK dabei heraus.
Eine falsche Bezugsgröße gewählt, ein bisschen Inflation verwurstet und schon ist eine Forderung aufgestellt, die mit der Realität in den Praxen rein gar nichts zu tun hat. In den Kliniken allerdings auch nicht.
Den Verbänden fehlt eine AG "Wirtschaftlichkeit" , die sich mit Betriebsdaten der Praxen auseinandersetzt. Der IFK hat dazu mehrfach seine Mitglieder befragt und ist zu interessanten Ergebnissen gekommen, die aber nicht in öffentliche Forderungen mündeten.
Wer ernsthaft nachrechnet, kommt seit der Seehofer-Reform zu anderen Ergebnissen. Die Forderung müsste mind. 130% (!) mehr lauten, damit wir auf die gleiche Kaufkraft wie 1996 kommen.
37,8% mehr reicht bei weitem nicht aus, kommt aber eben auch daher, dass Leute wie Herr Kellermann von Tuten und Blasen der Betriebsführung keine Ahnung haben, obwohl er selbst niedergelassener Kollege ist. Der ZVK ist da eher noch weiter von sinnvollen Erkenntnissen entfernt.
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Jens Uhlhorn schrieb:
Wenn das Zitat so gefallen sein sollte, ist das natürlich ein Armutszeugnis.
Aber was will man erwarten? Die Verbände sind betriebswirtschaftlich ein Spiegelbild der Physiolandschaft. Die wenigsten beschäftigen sich mit Kennzahlen und Rahmendaten. Versucht man das zu thematisieren, erntet man Unverständnis. Die Wichtigkeit wird einfach nicht erkannt.
So kommen dann auch schwachsinnige Forderungen wie 37,8% mehr vom ZVK dabei heraus.
Eine falsche Bezugsgröße gewählt, ein bisschen Inflation verwurstet und schon ist eine Forderung aufgestellt, die mit der Realität in den Praxen rein gar nichts zu tun hat. In den Kliniken allerdings auch nicht.
Den Verbänden fehlt eine AG "Wirtschaftlichkeit" , die sich mit Betriebsdaten der Praxen auseinandersetzt. Der IFK hat dazu mehrfach seine Mitglieder befragt und ist zu interessanten Ergebnissen gekommen, die aber nicht in öffentliche Forderungen mündeten.
Wer ernsthaft nachrechnet, kommt seit der Seehofer-Reform zu anderen Ergebnissen. Die Forderung müsste mind. 130% (!) mehr lauten, damit wir auf die gleiche Kaufkraft wie 1996 kommen.
37,8% mehr reicht bei weitem nicht aus, kommt aber eben auch daher, dass Leute wie Herr Kellermann von Tuten und Blasen der Betriebsführung keine Ahnung haben, obwohl er selbst niedergelassener Kollege ist. Der ZVK ist da eher noch weiter von sinnvollen Erkenntnissen entfernt.
Seehofer ist das passende Stichwort. Ich wünschte mir an der Spitze der therapeutischen Interessenvertretungen jemand mit seiner Durchsetzungskraft. Von dem kann man lernen, wie man das Interesse eine Minderheit durchsetzt.
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Jörg Imbach schrieb:
Das wird der Grund sein, warum die Daten, die Grundlage der 38,7% Forderung sind, geheim gehalten werden. Für Leute mit dem Sachverstand, den Du einforderst, wäre es ein Kinderspiel das wirtschaftliche Unvermögen aufzudecken, dass die Studie offenbar entlarvt.
Seehofer ist das passende Stichwort. Ich wünschte mir an der Spitze der therapeutischen Interessenvertretungen jemand mit seiner Durchsetzungskraft. Von dem kann man lernen, wie man das Interesse eine Minderheit durchsetzt.
Haben wir nicht das Geld einen anerkannten Wirtschaftprofessor für so eine Wirtschaftlichkeitberechnung zu bezahlen?
Ich denke das sollte finanztechnisch kein Problem sein.
Wenn jeder PI nur 100€ spendiert kommt schon eine recht große Summe dabei heraus.
Die Summe wäre auch ausreichend wenn nur 10-20 Prozent zahlen würden.
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Fuzziguzzi schrieb:
Wo liegt das Problem?
Haben wir nicht das Geld einen anerkannten Wirtschaftprofessor für so eine Wirtschaftlichkeitberechnung zu bezahlen?
Ich denke das sollte finanztechnisch kein Problem sein.
Wenn jeder PI nur 100€ spendiert kommt schon eine recht große Summe dabei heraus.
Die Summe wäre auch ausreichend wenn nur 10-20 Prozent zahlen würden.
Für einen Einkommensvergleich hätten simple mathematische Dreisatzkenntnisse ausgereicht. Das kann jeder mäßig begabte Sekundarschüler. Professoren beschäftigen sich überwiegend mit anspruchsvolleren Aufgaben.
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Jörg Imbach schrieb:
Mich macht in erster Linie mal stutzig, dass die renomierte Quelle, die die Studie für den ZVK LV Bayern erstellt hat, so ein Ergebnis erarbeitet.
Für einen Einkommensvergleich hätten simple mathematische Dreisatzkenntnisse ausgereicht. Das kann jeder mäßig begabte Sekundarschüler. Professoren beschäftigen sich überwiegend mit anspruchsvolleren Aufgaben.
Bei den wenigen Parametern, die auch noch extern vorgegeben sind (Arbeitstakt, Vergütung...), dürfte es nun wirklich nicht schwer fallen, jede Zahl innerhalb kürzester Zeit zu ermitteln.
Die Realität: ein leitender MA hat bei uns die Aufgabe bekommen, MT-Preis mit MLD-Preisen zu vergleichen. Frage:" wie rechne ich das?" Antwort:"mit einem Dreisatz, damit Du auf einen Minutenpreis kommst". Frage: "Also teile ich jetzt MLD Preis durch den MT-Preis oder umgekehrt?"
:frowning: :confused: :hushed:
Wenn der so weitermacht, wird er bald ZVK-Vorsitzender....
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Jens Uhlhorn schrieb:
Wieso Wirtschaftsprofessor? Jeder PI, der Verantwortung für Mitarbeiter trägt, sollte die paar Zahlen nachts im Schlaf kennen und interpretieren können. Ein Physiopraxis ist schließlich nicht Siemens und die Datenauswertung nicht Raketenforschung.
Bei den wenigen Parametern, die auch noch extern vorgegeben sind (Arbeitstakt, Vergütung...), dürfte es nun wirklich nicht schwer fallen, jede Zahl innerhalb kürzester Zeit zu ermitteln.
Die Realität: ein leitender MA hat bei uns die Aufgabe bekommen, MT-Preis mit MLD-Preisen zu vergleichen. Frage:" wie rechne ich das?" Antwort:"mit einem Dreisatz, damit Du auf einen Minutenpreis kommst". Frage: "Also teile ich jetzt MLD Preis durch den MT-Preis oder umgekehrt?"
:frowning: :confused: :hushed:
Wenn der so weitermacht, wird er bald ZVK-Vorsitzender....
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Jörg Imbach schrieb:
:thumbsdown:
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Fuzziguzzi schrieb:
Klar können es sehr viele Kollegen/innen, aber bei uns im Land zählt auch der Name der das Gutachten schreibt und da macht sich eben der Prof. besser als Kollege/in Meier vor allem wenn man in der Presse Aufmerksamkeit will.
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Silvio schrieb:
Hi,
Bericht auf MDR Sachsenspiegel! Den Link bekomme ich gerade hier nicht rein.
Neben der Bühne bestand in einem Pavillion die Gelegenheit mit den Vorständen zum Meinungsaustausch.
Nach den Redebeiträgen der beteiligten Vorstände und der einzig erschienenen politischen Vertreterin (alle Parteien des Leipziger Stadtrates waren geladen) bestand Gelegenheit für jeden Anwesenden das Wort zu ergreifen.
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zur Ausgangsfrage von Medico und einem weiteren Spruch des K.-H. Kellermann auf der Veranstaltung auf dem Messegelände in Leipzig:
Quelle ZVK:
"In seinem Eingangsstatement brachte es Karl Heinz Kellermann, Vorsitzender des Spitzenverbandes der Heilmittelerbringer (SHV), auf den Punkt: „Es ist fünf vor 12 für viele Kolleginnen und Kollegen in den Therapieberufen!“, was die etwa 700 anwesenden Therapeutinnen und Therapeuten mit Beifall bestätigten."....
Interessante Zählweise, vor allem auch die Feststellung, dass es sich bei den Gezählten um Therapeutinnen und Therapeuten handelte.
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mocca schrieb:
hallo,
zur Ausgangsfrage von Medico und einem weiteren Spruch des K.-H. Kellermann auf der Veranstaltung auf dem Messegelände in Leipzig:
Quelle ZVK:
"In seinem Eingangsstatement brachte es Karl Heinz Kellermann, Vorsitzender des Spitzenverbandes der Heilmittelerbringer (SHV), auf den Punkt: „Es ist fünf vor 12 für viele Kolleginnen und Kollegen in den Therapieberufen!“, was die etwa 700 anwesenden Therapeutinnen und Therapeuten mit Beifall bestätigten."....
Interessante Zählweise, vor allem auch die Feststellung, dass es sich bei den Gezählten um Therapeutinnen und Therapeuten handelte.
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Jörg Imbach schrieb:
Sieht so aus, als hätten Kellermann und seine Vasallen beschlossen, Sepp Blatter und der Fifa Exekutivkommission nachzueifern. :wink:
Von daher ist und bleibt alles beim Alten....
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Ich habe keine andere Reaktion erwartet, hier.
Von daher ist und bleibt alles beim Alten....
stefan 302
die Reaktion ist doch berechtigt, oder?
Bei deinen, hier öfter dargestellten, Ansprüchen/Aussagen zu Betriebsführung/Wirtschaftlichkeit/Marketing müsste die Kritik eigentlich von dir kommen.
Zumindest müsstest du, vereinsintern, permanent auf den Tisch hauen.
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mocca schrieb:
hallo stefan 302,
die Reaktion ist doch berechtigt, oder?
Bei deinen, hier öfter dargestellten, Ansprüchen/Aussagen zu Betriebsführung/Wirtschaftlichkeit/Marketing müsste die Kritik eigentlich von dir kommen.
Zumindest müsstest du, vereinsintern, permanent auf den Tisch hauen.
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Jörg Imbach schrieb:
Siehste Mocca, man muss nur n Stöckchen hinhalten, dann springen die Lämmchen. :smile:
hallo stefan 302,
die Reaktion ist doch berechtigt, oder?
Bei deinen, hier öfter dargestellten, Ansprüchen/Aussagen zu Betriebsführung/Wirtschaftlichkeit/Marketing müsste die Kritik eigentlich von dir kommen.
Zumindest müsstest du, vereinsintern, permanent auf den Tisch hauen.
Vielleicht wurde hier der Fehler gemacht, das eine mit dem anderen zu vergleichen.
Die Therapie Leipzig gibt es länger als den Demoaufruf und ist nicht berufspolitisch gesteuert. Hat der BvT denn mit der Messeleitung gesprochen, also den Verantwortlichen?
Ach ja, na was haben die denn gesagt? Wird wohl totgeschwiegen.
Einzelne Verbände haben sich durch Dozenten und Vorträge mit in die workshops eingebracht. Das war eine Heidenarbeit und hatte wieder nichts mit Berufspolitik zu tun.
Jetzt herzugehen und die eine Veranstaltung zu nehmen (die aber rein gar nichts mit Berufspolitik zu tun hat) um die andere "anzufüttern", ....ist auch eine Möglichkeit, die zum Glück nicht alle für gut heißen. Stichwort Demokratie.
Ich persönlich habe eine eigene Auffassung über Berufspolitik, die hat aber auf einer Messe nichts verloren. Selbst in Stgt auf der TheraPro und Medizin wird dies korrekt getrennt. Hat der BvT auch in Stgt auf einer Bühne seine Demo angekündigt? Nicht? Warum?
Jetzt herzugehen und zu lamentieren, ja hallo !
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
mocca schrieb am 24.3.15 08:45:
hallo stefan 302,
die Reaktion ist doch berechtigt, oder?
Bei deinen, hier öfter dargestellten, Ansprüchen/Aussagen zu Betriebsführung/Wirtschaftlichkeit/Marketing müsste die Kritik eigentlich von dir kommen.
Zumindest müsstest du, vereinsintern, permanent auf den Tisch hauen.
Vielleicht wurde hier der Fehler gemacht, das eine mit dem anderen zu vergleichen.
Die Therapie Leipzig gibt es länger als den Demoaufruf und ist nicht berufspolitisch gesteuert. Hat der BvT denn mit der Messeleitung gesprochen, also den Verantwortlichen?
Ach ja, na was haben die denn gesagt? Wird wohl totgeschwiegen.
Einzelne Verbände haben sich durch Dozenten und Vorträge mit in die workshops eingebracht. Das war eine Heidenarbeit und hatte wieder nichts mit Berufspolitik zu tun.
Jetzt herzugehen und die eine Veranstaltung zu nehmen (die aber rein gar nichts mit Berufspolitik zu tun hat) um die andere "anzufüttern", ....ist auch eine Möglichkeit, die zum Glück nicht alle für gut heißen. Stichwort Demokratie.
Ich persönlich habe eine eigene Auffassung über Berufspolitik, die hat aber auf einer Messe nichts verloren. Selbst in Stgt auf der TheraPro und Medizin wird dies korrekt getrennt. Hat der BvT auch in Stgt auf einer Bühne seine Demo angekündigt? Nicht? Warum?
Jetzt herzugehen und zu lamentieren, ja hallo !
stefan 302
Auch dafür wurde ganz offensichtlich geworben, da lt. Veranstalter 700 Teilnehmer dabei waren.
Es bleibt also die Frage, warum die SHV-Veranstaltung direkt auf dem Messegelände korrekt und die Veranstaltung des BvT in der Innenstadt nicht korrekt gewesen sein soll.
Der BvT hat ausweislich der städtischen Demo-Genehmigung die Demo VOR der SHV-Veranstaltung beantragt und genehmigt bekommen, nämlich bereits im Oktober. Der SHV hätte also die Gelegenheit gehabt, sich der Veranstaltung anzuschließen oder den BvT zu einer gemeinsamen Veranstaltung zu bitten. Sie haben sich für eine GEGENVERANSTALTUNG entschieden und die Demo zusätzlich boykottiert.
Das ist in meinen Augen das Gegenteil von Solidarität. Das ist kleingeistig und schadet den Interessen aller.
Hervorzuheben bleibt, dass der IFK das anders sieht und gerne zu der Demo aufgerufen hätte, wenn ZVK und VPT das zugelassen hätten.
Wie man an diesem Beispiel sehr schön sehen kann, sind ZVK und VPT von den Nöten ihrer Mitglieder immer noch Lichtjahre entfernt.
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Jens Uhlhorn schrieb:
Alle Verbände haben im Umfeld der Therapie in Leipzig berufspolitische Veranstaltungen durchgeführt, die Veranstaltung des SHV mit Roy Kühne kannst Du Dir sogar auf Youtube anschauen.
Auch dafür wurde ganz offensichtlich geworben, da lt. Veranstalter 700 Teilnehmer dabei waren.
Es bleibt also die Frage, warum die SHV-Veranstaltung direkt auf dem Messegelände korrekt und die Veranstaltung des BvT in der Innenstadt nicht korrekt gewesen sein soll.
Der BvT hat ausweislich der städtischen Demo-Genehmigung die Demo VOR der SHV-Veranstaltung beantragt und genehmigt bekommen, nämlich bereits im Oktober. Der SHV hätte also die Gelegenheit gehabt, sich der Veranstaltung anzuschließen oder den BvT zu einer gemeinsamen Veranstaltung zu bitten. Sie haben sich für eine GEGENVERANSTALTUNG entschieden und die Demo zusätzlich boykottiert.
Das ist in meinen Augen das Gegenteil von Solidarität. Das ist kleingeistig und schadet den Interessen aller.
Hervorzuheben bleibt, dass der IFK das anders sieht und gerne zu der Demo aufgerufen hätte, wenn ZVK und VPT das zugelassen hätten.
Wie man an diesem Beispiel sehr schön sehen kann, sind ZVK und VPT von den Nöten ihrer Mitglieder immer noch Lichtjahre entfernt.
Hervorzuheben bleibt, dass der IFK das anders sieht und gerne zu der Demo aufgerufen hätte, wenn ZVK und VPT das zugelassen hätten.
Was noch zu beweisen wäre. Ich habe nur eine Vertreterin des IFK gesehen, von ihr hätte ich gerne die Bestätigung deiner Aussage.
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Tempelritter schrieb:
Medico schrieb am 24.3.15 09:33:
Hervorzuheben bleibt, dass der IFK das anders sieht und gerne zu der Demo aufgerufen hätte, wenn ZVK und VPT das zugelassen hätten.
Was noch zu beweisen wäre. Ich habe nur eine Vertreterin des IFK gesehen, von ihr hätte ich gerne die Bestätigung deiner Aussage.
Wer schreibt, dass es nicht korrekt war? Ich sage, dass ich mich nicht vor den Karren eines anderen spannen lasse, wenn ich nicht Inhalte vermittelt bekomme, die mich überzeugen. Der Weg wurde beschrieben, aber nicht die Mittel. So what?
..."er IFK das anders sieht und gerne zu der Demo aufgerufen hätte, wenn ZVK und VPT das zugelassen hätten"
Diese Aussage hätte ich gerne von Herrn Dudda und Frau Rebschläger, nicht von einem IFK Mitglied. Denn da werde ich lange warten können.
Das sind einfache Behauptungen, die nicht standhalten.
"Wie man an diesem Beispiel sehr schön sehen kann, sind ZVK und VPT von den Nöten ihrer Mitglieder immer noch Lichtjahre entfernt. "
Und du meinst, dass der IFK mit seinen 50-60 bundesweit angreisten Mitgliedern in seiner Mitgliederversammlung ganz nah bei seinen Mitgliedern ist? Einschließlich VDB, welcher in BaWü weniger wie 100 Mitglieder hat?
Schön, wenn man ein Beispiel für die Gesamtlage BRD zur Auswertung nimmt.
Aber lassen wir das.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
...."in der Innenstadt nicht korrekt gewesen sein soll. ?"
Wer schreibt, dass es nicht korrekt war? Ich sage, dass ich mich nicht vor den Karren eines anderen spannen lasse, wenn ich nicht Inhalte vermittelt bekomme, die mich überzeugen. Der Weg wurde beschrieben, aber nicht die Mittel. So what?
..."er IFK das anders sieht und gerne zu der Demo aufgerufen hätte, wenn ZVK und VPT das zugelassen hätten"
Diese Aussage hätte ich gerne von Herrn Dudda und Frau Rebschläger, nicht von einem IFK Mitglied. Denn da werde ich lange warten können.
Das sind einfache Behauptungen, die nicht standhalten.
"Wie man an diesem Beispiel sehr schön sehen kann, sind ZVK und VPT von den Nöten ihrer Mitglieder immer noch Lichtjahre entfernt. "
Und du meinst, dass der IFK mit seinen 50-60 bundesweit angreisten Mitgliedern in seiner Mitgliederversammlung ganz nah bei seinen Mitgliedern ist? Einschließlich VDB, welcher in BaWü weniger wie 100 Mitglieder hat?
Schön, wenn man ein Beispiel für die Gesamtlage BRD zur Auswertung nimmt.
Aber lassen wir das.
stefan 302
Zudem ist es nicht das erste mal, dass einige Verbände (insbesondere die des SHV) hier weder auf Einladungen antworten, noch sich an Kundgebungen beteiligen oder zumindest ihre Mitglieder über entsprechende Aktionen informieren (nach Berlin und Frankfurt wurden auch alle Verbände eingeladen). Letzteres, die Mitglieder zumindest darüber zu informieren, wäre zu jedem Zeitpunkt ohne viel Aufwand möglich gewesen.
Gruß
Logofox
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logofox schrieb:
>>Der BvT hat ausweislich der städtischen Demo-Genehmigung die Demo VOR der SHV-Veranstaltung beantragt und genehmigt bekommen, nämlich bereits im Oktober. Der SHV hätte also die Gelegenheit gehabt, sich der Veranstaltung anzuschließen oder den BvT zu einer gemeinsamen Veranstaltung zu bitten.<< Dem ist nichts hinzuzufügen. Danke, Medico. Vom Zeitablauf wäre dies sogar locker möglich gewesen, da beide Veranstaltungen hintereinander lagen. Es waren einige Kolleginnen und Kollegen die zuvor auf der Veranstaltung des SHV gewesen waren und sich dann in Richtung Innenstadt zur Demo begeben hatten.
Zudem ist es nicht das erste mal, dass einige Verbände (insbesondere die des SHV) hier weder auf Einladungen antworten, noch sich an Kundgebungen beteiligen oder zumindest ihre Mitglieder über entsprechende Aktionen informieren (nach Berlin und Frankfurt wurden auch alle Verbände eingeladen). Letzteres, die Mitglieder zumindest darüber zu informieren, wäre zu jedem Zeitpunkt ohne viel Aufwand möglich gewesen.
Gruß
Logofox
Bestätigungen für Sachverhalte werden nur vom Vorsitzenden in einer persönlichen Audienz entgegengenommen. Hilfsweise vom Papst.
Bist Du sicher, dass die Deiner würdig sind?
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Jens Uhlhorn schrieb:
Klar, so funktioniert das immer. Alles anzweifeln, ins Detail zerlegen und auf die Unzulänglichkeiten aller anderen hinweisen.
Bestätigungen für Sachverhalte werden nur vom Vorsitzenden in einer persönlichen Audienz entgegengenommen. Hilfsweise vom Papst.
Bist Du sicher, dass die Deiner würdig sind?
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marek481 schrieb:
Hey Medico, du bist so gefrustet!! Was ist los?
Kompetente IFK-Vertretung war da. Da braucht es doch keine Frau Rebschläger und schon gar nicht ihren angestellten GF.
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mocca schrieb:
die Frau Kirsche (stv. Vorsitzende IFK) war doch auf der sog. "Protest"-Veranstaltung auf der Messe vor Ort.
Kompetente IFK-Vertretung war da. Da braucht es doch keine Frau Rebschläger und schon gar nicht ihren angestellten GF.
Wer glaubt, es ging um irgendwelche Verbände, hat es einfach nicht begriffen. Es geht um den gesamten Berufsstand und dazu könnten besonders die Verbände mit ihrer Organisationsstruktur beitragen.
Stattdessen werden Fakten bestritten (Einladung des BvT erfolgte durch den LV BW des VPT; Ausladung durch Frau Rädlein und Herrn Kellermann, Herr Grunow (IFK) war anderer Meinung).
Es ist mir persönlich völlig egal, wer da was gemacht und gesagt hat. Wir haben auf Initiative der größten Verbände eine Chance verpasst, die so schnell nicht wiederkommt. Offensichtlich haben die beiden Verbände mit rd. 45.000 Mitgliedern allen Grund, dem BvT mit drei Dutzend Leuten das Wasser abzugraben.
Mich als IFK-Mitglied macht das stutzig und sauer.
So nicht, es geht hier auch um meine Existenz!!
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Jens Uhlhorn schrieb:
Nö, gar nicht gefrustet. Bin genervt von einer Auseinandersetzung, bei der jeder darauf beharrt, recht zu haben. Dabei ist es im Rückblick klar zu erkennen, dass die Gesamtsituation komplett am Berufsstand vorbeigeht.
Wer glaubt, es ging um irgendwelche Verbände, hat es einfach nicht begriffen. Es geht um den gesamten Berufsstand und dazu könnten besonders die Verbände mit ihrer Organisationsstruktur beitragen.
Stattdessen werden Fakten bestritten (Einladung des BvT erfolgte durch den LV BW des VPT; Ausladung durch Frau Rädlein und Herrn Kellermann, Herr Grunow (IFK) war anderer Meinung).
Es ist mir persönlich völlig egal, wer da was gemacht und gesagt hat. Wir haben auf Initiative der größten Verbände eine Chance verpasst, die so schnell nicht wiederkommt. Offensichtlich haben die beiden Verbände mit rd. 45.000 Mitgliedern allen Grund, dem BvT mit drei Dutzend Leuten das Wasser abzugraben.
Mich als IFK-Mitglied macht das stutzig und sauer.
So nicht, es geht hier auch um meine Existenz!!
die Frau Kirsche (stv. Vorsitzende IFK) war doch auf der sog. "Protest"-Veranstaltung auf der Messe vor Ort.
Kompetente IFK-Vertretung war da. Da braucht es doch keine Frau Rebschläger und schon gar nicht ihren angestellten GF.
Dann soll Frau Kirsche bitte zu der Aussage von Medico Stellung nehmen. Das kann man so nicht stehen lassen.
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Tempelritter schrieb:
mocca schrieb am 24.3.15 10:38:
die Frau Kirsche (stv. Vorsitzende IFK) war doch auf der sog. "Protest"-Veranstaltung auf der Messe vor Ort.
Kompetente IFK-Vertretung war da. Da braucht es doch keine Frau Rebschläger und schon gar nicht ihren angestellten GF.
Dann soll Frau Kirsche bitte zu der Aussage von Medico Stellung nehmen. Das kann man so nicht stehen lassen.
Stattdessen werden Fakten bestritten (Einladung des BvT erfolgte durch den LV BW des VPT; Ausladung durch Frau Rädlein und Herrn Kellermann, Herr Grunow (IFK) war anderer Meinung).
Mich würde interessieren wie diese Einladung durch die LG BW so kurz vor der Veranstaltung zustande gekommen sein soll. Irgendwer verdreht hier ordentlich die Tatsachen.
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Tempelritter schrieb:
Medico schrieb am 24.3.15 10:40:
Stattdessen werden Fakten bestritten (Einladung des BvT erfolgte durch den LV BW des VPT; Ausladung durch Frau Rädlein und Herrn Kellermann, Herr Grunow (IFK) war anderer Meinung).
Mich würde interessieren wie diese Einladung durch die LG BW so kurz vor der Veranstaltung zustande gekommen sein soll. Irgendwer verdreht hier ordentlich die Tatsachen.
Ein VPT LV BaWü kann keine Einladung aussprechen, vor allem nicht für die SHV. Ist das wirklich deine Meinung?
Hier scheinen sich viele mit Hirarchien nicht auszukennen.
Wenn zuvor gefeixt wurde und etwas aus dem Kontext gerissen wurde, nimmt das der BvT als bare Münze ohne die Verantwortlichen des SHV zu fragen , zumal sie doch zuvor schon eine Antwort derer bekommen haben?
Sie hätten doch mit ihrem Megaphon laut trällern können. Der erste Versuch ist zwar gescheitert, man hätte es doch wiederholen können?
Ich wiederhole mich. Das war eine Messe mit Symposien. Man hatte vom Veranstalter die Messehalle bekommen. Mehr nicht.
Wenn der BvT keinen Auftritt vom Veranstalter bekommen hat (die begründung erfolgte durch diesen an den BvT!), sollte er sich selbst darum kümmern als hier von seinen Fürsprechern sich verteidigen zu lassen.
Genau lieber medico, es geht hier um ganz was anderes. Es "menschelt" mal wieder.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Wenn du IFK Mitglied bist, dann frage doch "zuhause" nach.
Ein VPT LV BaWü kann keine Einladung aussprechen, vor allem nicht für die SHV. Ist das wirklich deine Meinung?
Hier scheinen sich viele mit Hirarchien nicht auszukennen.
Wenn zuvor gefeixt wurde und etwas aus dem Kontext gerissen wurde, nimmt das der BvT als bare Münze ohne die Verantwortlichen des SHV zu fragen , zumal sie doch zuvor schon eine Antwort derer bekommen haben?
Sie hätten doch mit ihrem Megaphon laut trällern können. Der erste Versuch ist zwar gescheitert, man hätte es doch wiederholen können?
Ich wiederhole mich. Das war eine Messe mit Symposien. Man hatte vom Veranstalter die Messehalle bekommen. Mehr nicht.
Wenn der BvT keinen Auftritt vom Veranstalter bekommen hat (die begründung erfolgte durch diesen an den BvT!), sollte er sich selbst darum kümmern als hier von seinen Fürsprechern sich verteidigen zu lassen.
Genau lieber medico, es geht hier um ganz was anderes. Es "menschelt" mal wieder.
stefan 302
die Frau Kirsche (stv. Vorsitzende IFK) war doch auf der sog. "Protest"-Veranstaltung auf der Messe vor Ort.
Kompetente IFK-Vertretung war da. Da braucht es doch keine Frau Rebschläger und schon gar nicht ihren angestellten GF.
Dann soll Frau Kirsche bitte zu der Aussage von Medico Stellung nehmen. Das kann man so nicht stehen lassen.
Da bin ich jetzt aber mal gespannt was wir zu lesen bekommen....
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Tempelritter schrieb am 24.3.15 10:47:
mocca schrieb am 24.3.15 10:38:
die Frau Kirsche (stv. Vorsitzende IFK) war doch auf der sog. "Protest"-Veranstaltung auf der Messe vor Ort.
Kompetente IFK-Vertretung war da. Da braucht es doch keine Frau Rebschläger und schon gar nicht ihren angestellten GF.
Dann soll Frau Kirsche bitte zu der Aussage von Medico Stellung nehmen. Das kann man so nicht stehen lassen.
Da bin ich jetzt aber mal gespannt was wir zu lesen bekommen....
stefan 302
Stattdessen werden Fakten bestritten (Einladung des BvT erfolgte durch den LV BW des VPT; Ausladung durch Frau Rädlein und Herrn Kellermann, Herr Grunow (IFK) war anderer Meinung).
Mich würde interessieren wie diese Einladung durch die LG BW so kurz vor der Veranstaltung zustande gekommen sein soll. Irgendwer verdreht hier ordentlich die Tatsachen.
Ah, templer, du bist doch ein Wahrsager :sunglasses:
Anscheinend darf man mit keinem vom BvT mehr sprechen, wenn so etwas dabei rauskommt. :kissing_closed_eyes:
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Tempelritter schrieb am 24.3.15 10:50:
Medico schrieb am 24.3.15 10:40:
Stattdessen werden Fakten bestritten (Einladung des BvT erfolgte durch den LV BW des VPT; Ausladung durch Frau Rädlein und Herrn Kellermann, Herr Grunow (IFK) war anderer Meinung).
Mich würde interessieren wie diese Einladung durch die LG BW so kurz vor der Veranstaltung zustande gekommen sein soll. Irgendwer verdreht hier ordentlich die Tatsachen.
Ah, templer, du bist doch ein Wahrsager :sunglasses:
Anscheinend darf man mit keinem vom BvT mehr sprechen, wenn so etwas dabei rauskommt. :kissing_closed_eyes:
stefan 302
Und ich sage, die verantwortlichen Verbände haben sich damit mal wieder ohne Not gegen ihren eigenen Berufsstand positioniert.
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Jens Uhlhorn schrieb:
Es ist doch jetzt egal. Ihr versucht darzustellen, dass es richtig war, die Demo des BvT nicht zu unterstützen und eine Gegenveranstaltung zu machen. Wer wann was wie gesagt hat, ist dabei völlig nebensächlich.
Und ich sage, die verantwortlichen Verbände haben sich damit mal wieder ohne Not gegen ihren eigenen Berufsstand positioniert.
Es geht hier garnicht um die Sache nur um Kompetenzen der hat aber gesagt - stimmt nicht- ich habe gehört.usw usw.
Wenn von allen Teilnehmern an dieser Diskusion geht es um "DIE SACHE"???
Anscheinend niemanden. Es geht am scheinend darum das alle sagen: Wir sitzen alle im selben Boot aber ich will das Steuer.
Schade.
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lexa schumanski schrieb:
Fällt keinem auf das hier um " Hühnerkakke" gesritten und lamentiert wird????
Es geht hier garnicht um die Sache nur um Kompetenzen der hat aber gesagt - stimmt nicht- ich habe gehört.usw usw.
Wenn von allen Teilnehmern an dieser Diskusion geht es um "DIE SACHE"???
Anscheinend niemanden. Es geht am scheinend darum das alle sagen: Wir sitzen alle im selben Boot aber ich will das Steuer.
Schade.
Was ist das bloß für ein Kindergarten hier ?
Wenn ihr alle so planlos therapiert, wie ihr hier versucht zu diskutieren/debattieren, ja dann habt ihr wirklich nicht mehr verdient !
Wichtig ist, weit über 1.500 Therapeuten haben sich sind in Leipzig auf Veranstaltungen zusammengefunden.
Wichtig ist jetzt:
- welche Inhalte wurden wem vermittelt und wie erfolgreich und wie nachhaltig ?
- an welche Adressen wurden reale und konstruktive Forderungen adressiert ?
- wie kamen die Veranstaltungen bei den Vielen an, die nicht ständig hier im Forum posten ?
- gibt es eine weitere Strategie von wem oder welchem Verband auch immer und
- wird es so weitergehen, dass sich Verbandsvertreter weiterhin über die wirklichen Interessen der Therapeuten hinwegsetzen oder
- gibt es endlich positive Effekte (und damit meine ich nicht die wortreichen aber inhaltlosen Ergüsse von irgendwelchen Politiker/-innen und Vorständen) ?
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JHE schrieb:
@Alle
Was ist das bloß für ein Kindergarten hier ?
Wenn ihr alle so planlos therapiert, wie ihr hier versucht zu diskutieren/debattieren, ja dann habt ihr wirklich nicht mehr verdient !
Wichtig ist, weit über 1.500 Therapeuten haben sich sind in Leipzig auf Veranstaltungen zusammengefunden.
Wichtig ist jetzt:
- welche Inhalte wurden wem vermittelt und wie erfolgreich und wie nachhaltig ?
- an welche Adressen wurden reale und konstruktive Forderungen adressiert ?
- wie kamen die Veranstaltungen bei den Vielen an, die nicht ständig hier im Forum posten ?
- gibt es eine weitere Strategie von wem oder welchem Verband auch immer und
- wird es so weitergehen, dass sich Verbandsvertreter weiterhin über die wirklichen Interessen der Therapeuten hinwegsetzen oder
- gibt es endlich positive Effekte (und damit meine ich nicht die wortreichen aber inhaltlosen Ergüsse von irgendwelchen Politiker/-innen und Vorständen) ?
Morpheus, du denkst wirklich, du hast die Weißheit mit dem Löffel gefressen. Stehst hier mit einem Pseudonym und machst einen auf Altklug und Bauerenschlau. Wenn du mal ehrlich zu dir bist, dann weißt du selbst, dass du persönlich in den letzten Jahren rein gar nichts sinnvolles in Sachen Berufspolitik hervorgebracht hast. Also, komm wieder runter auf Augenhöhe und dann können wir diskutieren.
Ein alter Freund ????????
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marek481 schrieb:
Hier riecht es ganz schön nach Bla.....Bla.....Bla!!!!
Morpheus, du denkst wirklich, du hast die Weißheit mit dem Löffel gefressen. Stehst hier mit einem Pseudonym und machst einen auf Altklug und Bauerenschlau. Wenn du mal ehrlich zu dir bist, dann weißt du selbst, dass du persönlich in den letzten Jahren rein gar nichts sinnvolles in Sachen Berufspolitik hervorgebracht hast. Also, komm wieder runter auf Augenhöhe und dann können wir diskutieren.
Ein alter Freund ????????
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mocca schrieb:
persönliche Angriffe bringen uns am wenigsten weiter.
Kannst du mir auch verraten was an meinem Beitrag Altklug und Bauernschlau war.
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morpheus-06 schrieb:
Was soll dieser persönliche Angriff?
Kannst du mir auch verraten was an meinem Beitrag Altklug und Bauernschlau war.
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Problem beschreiben
Jörg Imbach schrieb:
Mir sind außer der breiten Unterstützung bei wirklichem Mistwetter 2 Aspekte besonders positiv aufgefallen.
Neben der Bühne bestand in einem Pavillion die Gelegenheit mit den Vorständen zum Meinungsaustausch.
Nach den Redebeiträgen der beteiligten Vorstände und der einzig erschienenen politischen Vertreterin (alle Parteien des Leipziger Stadtrates waren geladen) bestand Gelegenheit für jeden Anwesenden das Wort zu ergreifen.
Man kann ja streiten wie man will, für mich ist es einfach nur deutlich, das wir alle nicht am gleichen Strang ziehen.
(Sowohl Therapeuten als auch Verbände) und solange es so ist, sind wir die Deppen der Nation. :frowning:
Grüße KaBa
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don schrieb:
KaBa, Du könntest ja zB schon mal Farbe bekennen, ebenso wie Tempelritter. Wenn man weiss wie sich Gesprächspartner positionieren kann man diskutieren, nach Lösungen suchen und einen Konsens finden. Solange das nicht geschieht und einfach so irgendwelche Kommentare in den Raum geworfen werden muss man sich fragen ob solch Zerwürfnisse nicht doch gewollt sind....
was bedeute deine Abkürzung "LG BW" ? Danke.
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mocca schrieb:
hallo Tempelritter,
was bedeute deine Abkürzung "LG BW" ? Danke.
hallo Tempelritter,
was bedeute deine Abkürzung "LG BW" ? Danke.
VPT Landesgruppe Baden Württemberg
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Tempelritter schrieb:
mocca schrieb am 24.3.15 11:50:
hallo Tempelritter,
was bedeute deine Abkürzung "LG BW" ? Danke.
VPT Landesgruppe Baden Württemberg
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Tempelritter schrieb:
Ich positioniere mich pro Physiotherapie. Das ganze Theater hier wer was gesagt oder eingeladen hat ist unnötig und wird auf meiner Ansicht nach auf falschen Wahrheiten aufgekocht. Ausgangsquelle der BvT, warum nicht seine Aussagen hinterfragen?
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mocca schrieb:
Stefan schreibt vom VPT LV BW. Ist damit das Gleiche gemeint, oder gibt es Unterschiede? Evtl. in der Zuständigkeit.
Na ganz einfach Temperlritter, weil Ihr in den, seit Jahrzehnten bestehenden, Verbänden den richitgen Fragen stets ausweicht und die Schuldigen wo anders sucht. Wie eben hier jetzt auch... Damit ist aber Schluss. Ihr merkt das die Basis unruhig wird. Der Mitgliederschwund schreitet progressiv voran (schau ruhig in Deine Zahlen auf Landes- und Bundesebene). Ich prophezeie Euch jetzt folgendes:
Wenn Ihr Euren Kurs nicht drastisch ändert dann wird es Euch in absehbarer Zeit nicht mehr geben und Ihr werdet eine Menge verbrannte Erde hinterlassen. Ich hoffe inständig das es nicht soweit kommt.
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don schrieb:
Ausgangsquelle der BvT, warum nicht seine Aussagen hinterfragen?
Na ganz einfach Temperlritter, weil Ihr in den, seit Jahrzehnten bestehenden, Verbänden den richitgen Fragen stets ausweicht und die Schuldigen wo anders sucht. Wie eben hier jetzt auch... Damit ist aber Schluss. Ihr merkt das die Basis unruhig wird. Der Mitgliederschwund schreitet progressiv voran (schau ruhig in Deine Zahlen auf Landes- und Bundesebene). Ich prophezeie Euch jetzt folgendes:
Wenn Ihr Euren Kurs nicht drastisch ändert dann wird es Euch in absehbarer Zeit nicht mehr geben und Ihr werdet eine Menge verbrannte Erde hinterlassen. Ich hoffe inständig das es nicht soweit kommt.
und dann werden alle -auch die hier schreiben- ihre Preisvereinbarungen selbst aushandeln, die RV aushandeln, ein wenig smalltalk mit den Politikern machen und auf Kuschelkurs mit den Kassen gehen, damit sie eine Zulassung bekommen.
Klar.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
..."wird es Euch in absehbarer Zeit nicht mehr geben und Ihr werdet eine Menge verbrannte Erde hinterlassen"
und dann werden alle -auch die hier schreiben- ihre Preisvereinbarungen selbst aushandeln, die RV aushandeln, ein wenig smalltalk mit den Politikern machen und auf Kuschelkurs mit den Kassen gehen, damit sie eine Zulassung bekommen.
Klar.
stefan 302
Ich positioniere mich pro Physiotherapie. Das ganze Theater hier wer was gesagt oder eingeladen hat ist unnötig und wird auf meiner Ansicht nach auf falschen Wahrheiten aufgekocht. Ausgangsquelle der BvT, warum nicht seine Aussagen hinterfragen?
100% Zustimmung.
Der BvT hat sich aus Unzufriedenheit gegründet und merkt jetzt, dass sie komischwerweise die selben Ziele haben, aber zuwenig Mitglieder und die Mittel zum Weg nicht beschreiben.
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
Es ist jetzt anscheinend unheimlich wichtig, wer was gesagt hat, wobei die klar formulierten Aussagen der Verantwortlichen zuvor getätigt wurden.
Was soll das also?
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Tempelritter schrieb am 24.3.15 11:58:
Ich positioniere mich pro Physiotherapie. Das ganze Theater hier wer was gesagt oder eingeladen hat ist unnötig und wird auf meiner Ansicht nach auf falschen Wahrheiten aufgekocht. Ausgangsquelle der BvT, warum nicht seine Aussagen hinterfragen?
100% Zustimmung.
Der BvT hat sich aus Unzufriedenheit gegründet und merkt jetzt, dass sie komischwerweise die selben Ziele haben, aber zuwenig Mitglieder und die Mittel zum Weg nicht beschreiben.
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
Es ist jetzt anscheinend unheimlich wichtig, wer was gesagt hat, wobei die klar formulierten Aussagen der Verantwortlichen zuvor getätigt wurden.
Was soll das also?
stefan 302
aber zuwenig Mitglieder und die Mittel zum Weg nicht beschreiben.
Für welchen Verband machst Du Dich stark? Oder bist Du auch einer von denen die schlaue Sprüche machen aber keine Position einnehmen. Zurück zu Deiner Aussage. Wenn ich Dich ersnt nehmen soll (und das tue ich) dann muss ich im Umkehrschluss davon ausgehen, dass die Verbände die genügend Mitglieder haben sehr wohl etwas verändern können. Warum geschieht das nicht??? Seit 2o Jahren gibt es nicht eine einzige positive Nachricht zu vermelden. Die Verbände schaffen es nicht einmal weitere Hindernisse die seitens der Kostenträger immer wieder erschaffen werden abzuwenden!
Weiteres Zitat:
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
Wenn man ein wenig über den Tellerrand hinausschaut und nicht einfach irgendwelche Parolen folgt wird man zwangsläufig erkennen, dass wir gegenüber der Politik nun einmal alles HME sind und der GLS Bindung unterliegen. Wenn das keine Gemeinsamkeit darstellt....?!?!
WIe gesagt, Tempelritter hat ja bereits gesagt zu welchem Verein er gehört. Ich bin auf Deine Aussage hierzu gespannt. Je nachdem was Du uns mitteilt wird allein das schon Deine Ausführungen erklären...
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don schrieb:
Sehr interessant was Du sagst...! Zitat:
aber zuwenig Mitglieder und die Mittel zum Weg nicht beschreiben.
Für welchen Verband machst Du Dich stark? Oder bist Du auch einer von denen die schlaue Sprüche machen aber keine Position einnehmen. Zurück zu Deiner Aussage. Wenn ich Dich ersnt nehmen soll (und das tue ich) dann muss ich im Umkehrschluss davon ausgehen, dass die Verbände die genügend Mitglieder haben sehr wohl etwas verändern können. Warum geschieht das nicht??? Seit 2o Jahren gibt es nicht eine einzige positive Nachricht zu vermelden. Die Verbände schaffen es nicht einmal weitere Hindernisse die seitens der Kostenträger immer wieder erschaffen werden abzuwenden!
Weiteres Zitat:
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
Wenn man ein wenig über den Tellerrand hinausschaut und nicht einfach irgendwelche Parolen folgt wird man zwangsläufig erkennen, dass wir gegenüber der Politik nun einmal alles HME sind und der GLS Bindung unterliegen. Wenn das keine Gemeinsamkeit darstellt....?!?!
WIe gesagt, Tempelritter hat ja bereits gesagt zu welchem Verein er gehört. Ich bin auf Deine Aussage hierzu gespannt. Je nachdem was Du uns mitteilt wird allein das schon Deine Ausführungen erklären...
@don
das ich VPT Mitglied in BW bin ist aus meinen Beiträgen bekannt. Ich finde nicht alles gut was der VPT macht. Hinterfrage vieles kritisch und äußere meine zum Teil unbequeme Meinung. Das was hier abgeht, das geht mir entschieden zu weit. Da wird rumgehackt und Gerüchte in die Welt gesetzt ohne beide Seite zu hören. Ich pers. fand beide Aktionen gut, auch wenn die eine nicht mit der anderen abgestimmt war. Beide Aktionen waren grundverschieden und sind gut angekommen. die Ziele sind die Gleichen. Die möglichen Erfolge werden den BvT oder den Verbänden recht geben das bleibt abzuwarten.
@medico
Wer hat das Gerücht um die Einladung in die Welt gesetzt?
Wer vom IFK wollte das die BvT Aktion nach der Protestaktion bekannt gegeben wird?
Diese Antworten bist du uns noch schuldig.
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Tempelritter schrieb:
um die Sache geht hier doch schon lange nicht mehr. Der BvT setzt ein Gerücht um eine Einladung durch die VPT Landesgruppe Baden Württemberg in die Welt und alle fahren darauf ab. Diese Einladung hat es nicht gegeben, da die LG BW keine Befugnis zum Ablauf oder Inhalt der Protestaktion hatte.
@don
das ich VPT Mitglied in BW bin ist aus meinen Beiträgen bekannt. Ich finde nicht alles gut was der VPT macht. Hinterfrage vieles kritisch und äußere meine zum Teil unbequeme Meinung. Das was hier abgeht, das geht mir entschieden zu weit. Da wird rumgehackt und Gerüchte in die Welt gesetzt ohne beide Seite zu hören. Ich pers. fand beide Aktionen gut, auch wenn die eine nicht mit der anderen abgestimmt war. Beide Aktionen waren grundverschieden und sind gut angekommen. die Ziele sind die Gleichen. Die möglichen Erfolge werden den BvT oder den Verbänden recht geben das bleibt abzuwarten.
@medico
Wer hat das Gerücht um die Einladung in die Welt gesetzt?
Wer vom IFK wollte das die BvT Aktion nach der Protestaktion bekannt gegeben wird?
Diese Antworten bist du uns noch schuldig.
Sehr interessant was Du sagst...! Zitat:
aber zuwenig Mitglieder und die Mittel zum Weg nicht beschreiben.
Für welchen Verband machst Du Dich stark? Oder bist Du auch einer von denen die schlaue Sprüche machen aber keine Position einnehmen. Zurück zu Deiner Aussage. Wenn ich Dich ersnt nehmen soll (und das tue ich) dann muss ich im Umkehrschluss davon ausgehen, dass die Verbände die genügend Mitglieder haben sehr wohl etwas verändern können. Warum geschieht das nicht??? Seit 2o Jahren gibt es nicht eine einzige positive Nachricht zu vermelden. Die Verbände schaffen es nicht einmal weitere Hindernisse die seitens der Kostenträger immer wieder erschaffen werden abzuwenden!
Weiteres Zitat:
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
Wenn man ein wenig über den Tellerrand hinausschaut und nicht einfach irgendwelche Parolen folgt wird man zwangsläufig erkennen, dass wir gegenüber der Politik nun einmal alles HME sind und der GLS Bindung unterliegen. Wenn das keine Gemeinsamkeit darstellt....?!?!
WIe gesagt, Tempelritter hat ja bereits gesagt zu welchem Verein er gehört. Ich bin auf Deine Aussage hierzu gespannt. Je nachdem was Du uns mitteilt wird allein das schon Deine Ausführungen erklären...
Ich dachte es ist klar?
VPT natürlich. Und dazu stehe ich.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
don schrieb am 24.3.15 12:58:
Sehr interessant was Du sagst...! Zitat:
aber zuwenig Mitglieder und die Mittel zum Weg nicht beschreiben.
Für welchen Verband machst Du Dich stark? Oder bist Du auch einer von denen die schlaue Sprüche machen aber keine Position einnehmen. Zurück zu Deiner Aussage. Wenn ich Dich ersnt nehmen soll (und das tue ich) dann muss ich im Umkehrschluss davon ausgehen, dass die Verbände die genügend Mitglieder haben sehr wohl etwas verändern können. Warum geschieht das nicht??? Seit 2o Jahren gibt es nicht eine einzige positive Nachricht zu vermelden. Die Verbände schaffen es nicht einmal weitere Hindernisse die seitens der Kostenträger immer wieder erschaffen werden abzuwenden!
Weiteres Zitat:
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
Wenn man ein wenig über den Tellerrand hinausschaut und nicht einfach irgendwelche Parolen folgt wird man zwangsläufig erkennen, dass wir gegenüber der Politik nun einmal alles HME sind und der GLS Bindung unterliegen. Wenn das keine Gemeinsamkeit darstellt....?!?!
WIe gesagt, Tempelritter hat ja bereits gesagt zu welchem Verein er gehört. Ich bin auf Deine Aussage hierzu gespannt. Je nachdem was Du uns mitteilt wird allein das schon Deine Ausführungen erklären...
Ich dachte es ist klar?
VPT natürlich. Und dazu stehe ich.
stefan 302
Sauber, einen Haufen Gegenargumente posten, ohne wirklich zur Kenntnis nehmen, was andere dazu schreiben. Aber dann anderen vorwerfen, sie seien verbohrt....
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Jens Uhlhorn schrieb:
Deine Frage war längst beantwortet: http://www.physio.de/forum5/physiotherapie/reihenfolge-beachten/1/85762/85942#msg-85942
Sauber, einen Haufen Gegenargumente posten, ohne wirklich zur Kenntnis nehmen, was andere dazu schreiben. Aber dann anderen vorwerfen, sie seien verbohrt....
Oliver Grunow als IFK Regionalsprecher kann seine Meinung äußern, mehr aber nicht.
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Tempelritter schrieb:
Da steht leider nirgends wer das mit der Einladung in die Welt gesetzt hat, der VPT nach meiner Info nicht.
Oliver Grunow als IFK Regionalsprecher kann seine Meinung äußern, mehr aber nicht.
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Jens Uhlhorn schrieb:
Na, dann ist der VPT ja fein raus. BvT nicht eingeladen, keine Kooperation angeboten und die Demo boykottiert. Saubere Leistung! Alles richtig gemacht! :hushed:
Auch alles richtig gemacht, gell?
So und nun habe fertig...
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Was ist mit deinem IFK?
Auch alles richtig gemacht, gell?
So und nun habe fertig...
stefan 302
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Tempelritter schrieb:
Der IFK sitzt mit im Boot beim SHV ebenso wie der ZVK, also auf alle schimpfen und nicht an einer nicht vorhandenen Einladung festmachen und nur auf einen einprügeln. Das der BvT es nötig hat so verbal nachzutreten und nicht haltbare Gerüchte in die Welt setzt, den nur aus dieser Ecke kann das mit der Einladung kommen.
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don schrieb:
ok Stefan danke für das Aufklären. Umso mehr verwundert mich das Du meinen weiteren Ausführungen ausweicht... Oder sollte mich gerade das nicht wundern...?!?!?
[...]
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
[...]
Auch der SHV steht Heilmittelerbringerverbänden (ab 3.000 Mitgliedern) jeglicher Therapierichtung offen.
Wie so oft im Leben ist mehrgleisiges Denken gefordert:
Ja, wir brauchen einen Verband der Physiotherapeuten (Von mir aus auch mehrere. Ich gäbe gerne €200, von mir aus auch €500, im Jahr aus um meinen Berufsstand adäquat vertreten zu sehen und bei konkreten Fragen einen Ansprechpartner zu haben. Bisher liefert mir _keiner_ ausreichende Ergebnisse, wobei manche noch von ihren zukünftigen Spielkameraden akzeptiert werden müssen).
Ja, wir brauchen eine Vertetung "aller" HM-Erbringer (soweit es unsere Kumpels in weißen Kitteln betrifft sitzen wir anscheinend im gleichen Boot: Das Budget für extrabudgetäre Verordnungen ist schon zwei Tage nach Quartalsbeginn ausgereizt...)
Ja, wir brauchen einen Dachverband der Leistungserbringer der öffentlich-rechtlichen Gesundheitsversorgung (Regress gegen einen Arzt wegen €3,62. Das Schreiben sollte, in 45cm Stahlrohr gehüllt, dem Erfinder um die Ohren gehauen werden...).
Dann funken zwischendurch noch Kandidaten wie Lilliom und Marek dazwischen die anderen unterstellen persönlich nichts auf die Beine zu stellen aber nie zur Gegenfrage: "Was kannst du?" Position beziehen. Sagt mir Bescheid wenn das Kompetenzgerangel durch ist :/
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Papa Alpaka schrieb:
stefan 302 schrieb am 24.3.15 12:17:
[...]
Auch repräsentiert der BvT alle (!!) Berufsbilder, aus dessen Grund ich schon mal nicht diese Meinung teilen kann.
[...]
Auch der SHV steht Heilmittelerbringerverbänden (ab 3.000 Mitgliedern) jeglicher Therapierichtung offen.
Wie so oft im Leben ist mehrgleisiges Denken gefordert:
Ja, wir brauchen einen Verband der Physiotherapeuten (Von mir aus auch mehrere. Ich gäbe gerne €200, von mir aus auch €500, im Jahr aus um meinen Berufsstand adäquat vertreten zu sehen und bei konkreten Fragen einen Ansprechpartner zu haben. Bisher liefert mir _keiner_ ausreichende Ergebnisse, wobei manche noch von ihren zukünftigen Spielkameraden akzeptiert werden müssen).
Ja, wir brauchen eine Vertetung "aller" HM-Erbringer (soweit es unsere Kumpels in weißen Kitteln betrifft sitzen wir anscheinend im gleichen Boot: Das Budget für extrabudgetäre Verordnungen ist schon zwei Tage nach Quartalsbeginn ausgereizt...)
Ja, wir brauchen einen Dachverband der Leistungserbringer der öffentlich-rechtlichen Gesundheitsversorgung (Regress gegen einen Arzt wegen €3,62. Das Schreiben sollte, in 45cm Stahlrohr gehüllt, dem Erfinder um die Ohren gehauen werden...).
Dann funken zwischendurch noch Kandidaten wie Lilliom und Marek dazwischen die anderen unterstellen persönlich nichts auf die Beine zu stellen aber nie zur Gegenfrage: "Was kannst du?" Position beziehen. Sagt mir Bescheid wenn das Kompetenzgerangel durch ist :/
Am höflichen Beifall für die Absichtsbekungungen der Redner?
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mocca schrieb:
Woran erkennt man eigentlich eine "Protestveranstaltung"?
Am höflichen Beifall für die Absichtsbekungungen der Redner?
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Problem beschreiben
KaBa schrieb:
Hallo;
Man kann ja streiten wie man will, für mich ist es einfach nur deutlich, das wir alle nicht am gleichen Strang ziehen.
(Sowohl Therapeuten als auch Verbände) und solange es so ist, sind wir die Deppen der Nation. :frowning:
Grüße KaBa
Ja, wenn Gesprächspartner bereit sind zum Reden und gute Möglichkeiten dazu nutzen, stimme ich Dir zu!
Gruß KaBa
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Problem beschreiben
KaBa schrieb:
Hallo Don,
Ja, wenn Gesprächspartner bereit sind zum Reden und gute Möglichkeiten dazu nutzen, stimme ich Dir zu!
Gruß KaBa
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Problem beschreiben
marek481 schrieb:
Oh oh..... Hier zeigt sich es auch, eure unproduktive Einstellung bringt nur destruktive Diskussion aber keine Taten. Zeigt mir nur eine "gute Tat" die ihr mit den Altverbänden erreicht habt? Ihr sitzt hinter euren Rechnern und kloppt irgendwelche sinnlosen Sätze in die Tastur und hofft irgendwie dabei noch intelligent dabei rumzukommen. Dieses sinnfreie Argumentieren von Euch langweilt mich, ich lese hier nur mit, in der Hoffnung, dass Stefan und Co eventuell doch noch ein lichten Moment haben und ihre Verbände mal kritisch hinterfragen. Wenn nichts, freut sich die Verbandsführung.
Was hier abgeht ist zum k......, ich frage mich wer das wieder steuert :unamused:
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Jörg Imbach schrieb:
Du scheinst Dich ja richtig ergebnisoffen informiert zu haben. Mich erstaunt v.a. als Teilnehmer an der Demonstration, dass Dir offenbar völlig entgangen ist, dass sich 4 Therapeutenvertretungen aktiv daran beteiligt haben. Während der SHV die Verantwortung für eine nicht kostendeckende Vergütung und andere Vertragsangelegenheiten gänzlich bei der Politik angesiedelt wissen will, ist in diesen Fragen irreführend. Auch darauf machen diese 4 Verbände einhellig aufmerksam.
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Jens Uhlhorn schrieb:
ich gebe Dir völlig recht. Aber manchmal geht mir einfach der Gaul durch, wenn einerseits die Politik die Türen für uns sehr weit aufmacht und wir andererseits uns gegenseitig am Durchgehen hindern. Da platzt mir dann auch gelegentlich mal der Kragen. Nächsten Monat bekommen meine Mitarbeiter schon wieder unangemessene Löhne ausgezahlt und ich werde nach den Ergebnissen und Erlebnissen aus Leipzig gefragt.
Du scheinst Dich ja richtig ergebnisoffen informiert zu haben. Mich erstaunt v.a. als Teilnehmer an der Demonstration, dass Dir offenbar völlig entgangen ist, dass sich 4 Therapeutenvertretungen aktiv daran beteiligt haben. Während der SHV die Verantwortung für eine nicht kostendeckende Vergütung und andere Vertragsangelegenheiten gänzlich bei der Politik angesiedelt wissen will, ist in diesen Fragen irreführend. Auch darauf machen diese 4 Verbände einhellig aufmerksam.
Was soll das jetzt?
Soll ich dir die Einzelheiten, die Wegstrecke oder das was Thomas E. in sein Megafon gebrüllt hat beschreiben, der wenige Schritte vor uns gelaufen ist?
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morpheus-06 schrieb:
Jörg Imbach schrieb am 24.3.15 20:51:
Du scheinst Dich ja richtig ergebnisoffen informiert zu haben. Mich erstaunt v.a. als Teilnehmer an der Demonstration, dass Dir offenbar völlig entgangen ist, dass sich 4 Therapeutenvertretungen aktiv daran beteiligt haben. Während der SHV die Verantwortung für eine nicht kostendeckende Vergütung und andere Vertragsangelegenheiten gänzlich bei der Politik angesiedelt wissen will, ist in diesen Fragen irreführend. Auch darauf machen diese 4 Verbände einhellig aufmerksam.
Was soll das jetzt?
Soll ich dir die Einzelheiten, die Wegstrecke oder das was Thomas E. in sein Megafon gebrüllt hat beschreiben, der wenige Schritte vor uns gelaufen ist?
Ganz allgemein ist es doch toll, dass beide Veranstalter hochzufrieden mit dem Ablauf und der Resonanz ihrer Veranstaltungen sind. Das es von der einen Seite (BVT) wiederholt Einladungen und Angebote zu gemeinsamen Aktionen gegeben hat, ohne irgendwen auszugrenzen ist unstreitig. Das die andere Seite (SHV) davon bislang aus unterschiedlichen Gründen keinen Gebrauch gemacht hat auch, oder?
Wie bringt uns dieses kindliche Gezanke um Kompetenzen, Positionen, Missverständnisse, Fehlinterpretationen, etc. weiter? An Selbstreflexion fehlt es scheinbar nicht nur den Praktikern an der Behandlungsbank.
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Jörg Imbach schrieb:
Dann sind wir ja zumindest räumlich nah beieinander gewesen. Ich habe an dem Gebrüll von Thomas E., nicht das geringste Gemotze über irgendeine Interessenvertretung vernommen. "Nieder mit der SHV" o.ä. ist mir nicht zu Ohren gekommen. So müsstest Du tatsächlich weiter ins Detail gehen.
Ganz allgemein ist es doch toll, dass beide Veranstalter hochzufrieden mit dem Ablauf und der Resonanz ihrer Veranstaltungen sind. Das es von der einen Seite (BVT) wiederholt Einladungen und Angebote zu gemeinsamen Aktionen gegeben hat, ohne irgendwen auszugrenzen ist unstreitig. Das die andere Seite (SHV) davon bislang aus unterschiedlichen Gründen keinen Gebrauch gemacht hat auch, oder?
Wie bringt uns dieses kindliche Gezanke um Kompetenzen, Positionen, Missverständnisse, Fehlinterpretationen, etc. weiter? An Selbstreflexion fehlt es scheinbar nicht nur den Praktikern an der Behandlungsbank.
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morpheus-06 schrieb:
Ich weis nicht was du willst, ich hab kein schlechtes Wort über die Demo verloren. Ich fand es gut und ein richtiger Weg, sonst wäre ich nicht mitgegangen. Also was wirfst du mir vor?
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morpheus-06 schrieb:
Hola Leute diese Diskussion ist überflüssig. Medico von dir bin ich bessere Beiträge gewohnt. Das du dich auf so eine Lachnummer einlässt? Ich war in der Glashalle und bei der Demo, zwei Aktionen in die richtige Richtung :thumbsdown: Auf der Messe habe ich interessante Gespräche geführt, das mit dem BvT waren nur Gemotze auf VPT und ZVK, alles nur keine Lösungen für unsere Probleme. Auch Stimmen aus dem VPT und ZVK Lager die auch eine gemeinsame Lösung befürwortet hätten.
Was hier abgeht ist zum k......, ich frage mich wer das wieder steuert :unamused:
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