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ars movendi physiotherapie lädt
dich ein, Teil unseres Teams zu
werden. Egal, ob du Vollzeit oder
Teilzeit arbeiten möchtest – wir
freuen uns auf deine Bewerbung.
Für unsere orthopädisch
orientierte Physiotherapie-Praxis
suchen wir zum nächstmöglichen
Zeitpunkt eine Verstärkung unseres
engagierten Teams in Voll-/Teilzeit
in Festanstellung.
Was wir bieten:
- Angenehme
Patiententerminierung im
30-Minuten-Takt
- Acht großzügige und ...
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Ich interessiere mich für den Manipulationskurs von Manual Therapy Education in Bad Nauheim (26. Feb).
Kann mir jemand etwas über diesen Anbieter sagen?
Hab´vor Jahren MT-Ausbildung gemacht und würd´gern einen Manipulationskurs besuchen, ohne gleich eine komplette OMT-Ausbildung machen zu müssen.
Kenne diese Institut aber gar nicht
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karin78 schrieb:
Hallo
Ich interessiere mich für den Manipulationskurs von Manual Therapy Education in Bad Nauheim (26. Feb).
Kann mir jemand etwas über diesen Anbieter sagen?
Hab´vor Jahren MT-Ausbildung gemacht und würd´gern einen Manipulationskurs besuchen, ohne gleich eine komplette OMT-Ausbildung machen zu müssen.
Kenne diese Institut aber gar nicht
ich hab die MT Ausbildung bei Klaus gemacht. Er ist echt gut, kann man nur empfehlen. Ich überlege auch den Kurs mache.
Vielleicht sehen wir uns in Bad Nauheim.
Gruß Uli
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mich interessiert der Kurs auch. Bei welchem Fobi Institut? Welcher Klaus?
Wann ist der Kurs?
Danke für die Info
Mücke
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dani722 schrieb:
Hallo,
mich interessiert der Kurs auch. Bei welchem Fobi Institut? Welcher Klaus?
Wann ist der Kurs?
Danke für die Info
Mücke
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dimi1972 schrieb:
Leute......lernt doch lieber gleich was gescheites.......Chiropractic Studium......Gibt's auch an dernFH Dresden, dort könnt ihr Bsc oder MS machen.alles andere bringt. Doch nix
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Ulrike Bös schrieb:
Hallo Karin,
ich hab die MT Ausbildung bei Klaus gemacht. Er ist echt gut, kann man nur empfehlen. Ich überlege auch den Kurs mache.
Vielleicht sehen wir uns in Bad Nauheim.
Gruß Uli
schau mal unter manual therapy education nach.
Mfg
kuno
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ja super! Danke!
Grüße.....
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dani722 schrieb:
Hi,
ja super! Danke!
Grüße.....
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Kuno Weil schrieb:
Hallo dany :blush:
schau mal unter manual therapy education nach.
Mfg
kuno
ich kenne Klaus ( den Kursleiter Klaus Orthmayr) weil ich in seiner Praxis arbeite und bei MTE meine MT-Zertifikatsausbildung gemacht habe.
Was du von dem Kurs erwarten kannst, ist neben den Techniken vor Allem genaue Kenntnis der Indikationen und Kontraindikationen bzw. wie du dies erkennst, sodass du in die Lage kommst, genau dann eine Manipulation zu nutzen, wenn sie viel Nutzen bei wenig Risiko bringt.
Menschlich und in der Art wie er die Sachen rüberbringt bleiben mir zumindest bei Klaus sowieso kein Wunsch offen.
Schöne Grüße,
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Abbath schrieb:
Aber Wolfgang, du darfst doch gar nicht manipulieren? :wink:
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Bernie schrieb:
@ Abbath: Wenn Wolfgang Voll-HP ist, dann darf er das sehr wohl. Wenn nicht, dann nicht.
(also ein OMT Therapeut oder ein Master in manueller Therapie)
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Steff20 schrieb:
Wurde jemals ein Physiotherapeut verurteilt der gelernt hat zu manipulieren?
(also ein OMT Therapeut oder ein Master in manueller Therapie)
-> So weit kommt es meistens nicht. Bei den Fällen die ich kenne, kam das Gesundheitsamt vorbei (Eröffnung des Straftatsbestands unerlaubte Ausübung der Heilkunde) und drohte bei Wiederholung und weiterer Werbung eine Strafe von 200.000€ an. Keiner von denen hat (offiziell) weiter manipuliert. Meistens werden diese von Mitbewerbern oder unzufriedenen Patienten angschwärzt
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Bernie schrieb:
"Wurde jemals ein Physiotherapeut verurteilt der gelernt hat zu manipulieren?"
-> So weit kommt es meistens nicht. Bei den Fällen die ich kenne, kam das Gesundheitsamt vorbei (Eröffnung des Straftatsbestands unerlaubte Ausübung der Heilkunde) und drohte bei Wiederholung und weiterer Werbung eine Strafe von 200.000€ an. Keiner von denen hat (offiziell) weiter manipuliert. Meistens werden diese von Mitbewerbern oder unzufriedenen Patienten angschwärzt
Was die Sicherheit der Anwendung, einen bewussten Umgang und differentialdiagnostische Fähigkeiten angeht, ist man bei Klaus Orthmayr beispielsweise sicherlich wesentlich besser aufgehoben als bei den meisten Heilpraktisch proktizierenden Chiropraktikern. Selten habe ich aus deren Richtung Differenzierung von diskogenen und artikulären Schmerzen gehört, da ist viel zu offt alles was steif scheint eine Blockade und wird gescheppert.
Dass die rechtliche Situation hier unbefriedigend ist, weiß ich aber auch.
Gruß,
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Wolfgang Pokorski schrieb:
Du kannst ausatmen, ich bin kein HP und manipuliere auch nicht, obwohl ich einige Techniken gelernt habe, deren Positionen und Verriegelungen ich gerne für weiche Techniken nutze.
Was die Sicherheit der Anwendung, einen bewussten Umgang und differentialdiagnostische Fähigkeiten angeht, ist man bei Klaus Orthmayr beispielsweise sicherlich wesentlich besser aufgehoben als bei den meisten Heilpraktisch proktizierenden Chiropraktikern. Selten habe ich aus deren Richtung Differenzierung von diskogenen und artikulären Schmerzen gehört, da ist viel zu offt alles was steif scheint eine Blockade und wird gescheppert.
Dass die rechtliche Situation hier unbefriedigend ist, weiß ich aber auch.
Gruß,
das ist doch lächerlich - wenn "einer vom Gesundheitsamt vorbeikommt", muss er erst einmal ausführlich darlegen, mit welchen Vorwürfen man konfrontiert wird. Anschliessend nimmt man Akteneinsicht und weiss anschliessend WER für den Vorwurf verantwortlich ist. Und anschliessend reagiert man entsprechend darauf. Der Nachweis einer unerlaubten Ausübung der Heilkunde ist nicht so einfach, wie Du es hier beschreibst.
Ein "Anschwärzen" alleine reicht lange nicht aus.
MikeS
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MikeS schrieb:
Bernie,
das ist doch lächerlich - wenn "einer vom Gesundheitsamt vorbeikommt", muss er erst einmal ausführlich darlegen, mit welchen Vorwürfen man konfrontiert wird. Anschliessend nimmt man Akteneinsicht und weiss anschliessend WER für den Vorwurf verantwortlich ist. Und anschliessend reagiert man entsprechend darauf. Der Nachweis einer unerlaubten Ausübung der Heilkunde ist nicht so einfach, wie Du es hier beschreibst.
Ein "Anschwärzen" alleine reicht lange nicht aus.
MikeS
Wer ohne Untersuchung und Abwägung der Risiken manipuliert (was so mancher Arzt, Voll- und Teil-HP, Osteopath und auch Physio tut) der wird schon früher oder später feststellen, dass es auch mal schief gehen kann.
Hat derjenige es aber nachweislich erlernt und weiß, wann er manipuliert und wann er es besser sein lässt, zeigt er damit einen verantwortungsvollen Umgang und sollte sie auch offiziell in Deutschland durchführen dürfen. Voraussetzung ist hierfür natürlich auch ein Einverständnis des Patienten und eine nachvollziehbare Dokumentation der Behandlungen.
Zum Thema anschwärzen: Ich hatte unzählige Patienten in Behandlung, die laut eigenen Aussagen "eingerenkt" wurden. Bei Nachfrage stellte sich häufig heraus, dass es keine Manip, sondern eine Mobilisationstechnik war, bei der es dann geknackt hat. Scheinbar "massieren" aber auch alle vorherigen Physios meiner Patienten nur.
Die Frage die sich hier stellt ist ganz klar: In wie weit kann ein Patient die therapeutische Behandlung einschätzen und beurteilen?
Und wenn auf dessen alleinige Aussage das Gesundheitsamt "vorbei kommt" und den Laden dicht machen will, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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Steff20 schrieb:
Aus dem persönlichen Umfeld kenne ich keinen Fall, auch sonst kenne ich keine zuverlässige Quelle, die mir die Aussagen von Bernie bestätigen konnten.
Wer ohne Untersuchung und Abwägung der Risiken manipuliert (was so mancher Arzt, Voll- und Teil-HP, Osteopath und auch Physio tut) der wird schon früher oder später feststellen, dass es auch mal schief gehen kann.
Hat derjenige es aber nachweislich erlernt und weiß, wann er manipuliert und wann er es besser sein lässt, zeigt er damit einen verantwortungsvollen Umgang und sollte sie auch offiziell in Deutschland durchführen dürfen. Voraussetzung ist hierfür natürlich auch ein Einverständnis des Patienten und eine nachvollziehbare Dokumentation der Behandlungen.
Zum Thema anschwärzen: Ich hatte unzählige Patienten in Behandlung, die laut eigenen Aussagen "eingerenkt" wurden. Bei Nachfrage stellte sich häufig heraus, dass es keine Manip, sondern eine Mobilisationstechnik war, bei der es dann geknackt hat. Scheinbar "massieren" aber auch alle vorherigen Physios meiner Patienten nur.
Die Frage die sich hier stellt ist ganz klar: In wie weit kann ein Patient die therapeutische Behandlung einschätzen und beurteilen?
Und wenn auf dessen alleinige Aussage das Gesundheitsamt "vorbei kommt" und den Laden dicht machen will, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
"Der Nachweis einer unerlaubten Ausübung der Heilkunde ist nicht so einfach, wie Du es hier beschreibst."
-> Ich schreibe es deshalb so einfach, damit es jeder hier nachvollziehen kann.(oder muss ich jetzt hier Romane mit epischen Ausmaßen schreiben?)
Der Nachweis der unerlaubten Ausübung war in den mir persönlich bekannten Fällen sehr einfach, schnell und überaus wirksam (alle haben den HP gemacht :wink: ).
Aber da du anscheinend andere Erfahrungen gemacht hast, kannst Du natürlich auch nur aus diesem Erfahrungsportfolio schöpfen - da hab ich kein Problem damit. Wenn jemand eine Frage stellt ist es mir nur möglich mit meinen Erfahrungen zu antworten, ich hab halt keine anderen.
[bearbeitet am 22.01.13 13:20]
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Bernie schrieb:
@ MikeS: Was nicht sein darf, das nicht sein kann, gell......... :smile: (Im Übrigen kommen die vom ÖGD meistens zu zweit).
"Der Nachweis einer unerlaubten Ausübung der Heilkunde ist nicht so einfach, wie Du es hier beschreibst."
-> Ich schreibe es deshalb so einfach, damit es jeder hier nachvollziehen kann.(oder muss ich jetzt hier Romane mit epischen Ausmaßen schreiben?)
Der Nachweis der unerlaubten Ausübung war in den mir persönlich bekannten Fällen sehr einfach, schnell und überaus wirksam (alle haben den HP gemacht :wink: ).
Aber da du anscheinend andere Erfahrungen gemacht hast, kannst Du natürlich auch nur aus diesem Erfahrungsportfolio schöpfen - da hab ich kein Problem damit. Wenn jemand eine Frage stellt ist es mir nur möglich mit meinen Erfahrungen zu antworten, ich hab halt keine anderen.
[bearbeitet am 22.01.13 13:20]
Einmal ging es vor Jahren um die bekannte Betriebssicherheit der Behandlungsliegen, einmal tatsächlich um eine angebliche Überschreitung der Kompetenzen eines MA. Beide Male haben wir den Herr und die Dame nach Hause geschickt, nachdem keine "unmittelbare Gefahr" nachzuweisen war und laufender Betrieb herrschte. Und haben einen vernünftigen Besprechungstermin vereinbart.
Natürlich hast Du recht was die Rechtslage angeht. Allerdings hat es Steff20 bereits beschrieben - wie oft sprechen Patienten von "Einrenken" ohne dass ein solches stattgefunden hat. Wenn jedem dieser Hinweise die GA hinterherlaufen müssten hätten die 4mal so viele Beschäftigte.
Und der konkrete Nachwies ist wie gesagt schwer, AUSSER es liegt eine nachweisliche (Patienten)schädigung vor, die sind ja nun auch schon vorgekommen in diesem Lande.
MikeS
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MikeS schrieb:
Das mit den zwei Personen vom GA kann ich nicht bestätigen, bei uns war es bis jetzt immer eine(r), einmal eine Dame einmal ein Herr :blush:
Einmal ging es vor Jahren um die bekannte Betriebssicherheit der Behandlungsliegen, einmal tatsächlich um eine angebliche Überschreitung der Kompetenzen eines MA. Beide Male haben wir den Herr und die Dame nach Hause geschickt, nachdem keine "unmittelbare Gefahr" nachzuweisen war und laufender Betrieb herrschte. Und haben einen vernünftigen Besprechungstermin vereinbart.
Natürlich hast Du recht was die Rechtslage angeht. Allerdings hat es Steff20 bereits beschrieben - wie oft sprechen Patienten von "Einrenken" ohne dass ein solches stattgefunden hat. Wenn jedem dieser Hinweise die GA hinterherlaufen müssten hätten die 4mal so viele Beschäftigte.
Und der konkrete Nachwies ist wie gesagt schwer, AUSSER es liegt eine nachweisliche (Patienten)schädigung vor, die sind ja nun auch schon vorgekommen in diesem Lande.
MikeS
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Wolfgang Pokorski schrieb:
Hallo Karin,
ich kenne Klaus ( den Kursleiter Klaus Orthmayr) weil ich in seiner Praxis arbeite und bei MTE meine MT-Zertifikatsausbildung gemacht habe.
Was du von dem Kurs erwarten kannst, ist neben den Techniken vor Allem genaue Kenntnis der Indikationen und Kontraindikationen bzw. wie du dies erkennst, sodass du in die Lage kommst, genau dann eine Manipulation zu nutzen, wenn sie viel Nutzen bei wenig Risiko bringt.
Menschlich und in der Art wie er die Sachen rüberbringt bleiben mir zumindest bei Klaus sowieso kein Wunsch offen.
Schöne Grüße,
Meine Informationen reichen soweit, daß es Physiotherapeuten mit entsprechender Ausbildung weder verboten noch erlaubt ist, Manipulationen durchzuführen.
Eine juristische Grauzone also.
Wenn also eine Manualtherapeutin/-eut den verantwortungsvollen Umgang, den Steff 20 schon angesprochen hat anwendet und dokumentiert spricht nix dagegen.
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karin78 schrieb:
Hallo
Meine Informationen reichen soweit, daß es Physiotherapeuten mit entsprechender Ausbildung weder verboten noch erlaubt ist, Manipulationen durchzuführen.
Eine juristische Grauzone also.
Wenn also eine Manualtherapeutin/-eut den verantwortungsvollen Umgang, den Steff 20 schon angesprochen hat anwendet und dokumentiert spricht nix dagegen.
Ich find´ja auch Osteopathie, Rolfing, Dorn und MamboJambo ganz dufte...
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Eine juristische Grauzone also.
Wenn also eine Manualtherapeutin/-eut den verantwortungsvollen Umgang, den Steff 20 schon angesprochen hat anwendet und dokumentiert spricht nix dagegen."
-> Wenn das Dein Fazit ist ........
:sunglasses:
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Bernie schrieb:
"Meine Informationen reichen soweit, daß es Physiotherapeuten mit entsprechender Ausbildung weder verboten noch erlaubt ist, Manipulationen durchzuführen.
Eine juristische Grauzone also.
Wenn also eine Manualtherapeutin/-eut den verantwortungsvollen Umgang, den Steff 20 schon angesprochen hat anwendet und dokumentiert spricht nix dagegen."
-> Wenn das Dein Fazit ist ........
:sunglasses:
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karin78 schrieb:
Ja, was dann???
das ist kaum eine Grauzone. Im Urteil über den sektoralen HP heißt es sinngemäß:
Sektorale Heilpraktikererlaubnis, mit Ausnahme der Manipulation an der Wirbelsäule.
Ich glaube nicht, dass da noch was grau ist.
Auf jeden Fall würde ich mir an eurer Stelle von der Haftpflichtversicherung schriftlich bestätigen lassen, ob diese Techniken abgedeckt sind.
Ich wollte nicht mit meinem Privatvermögen haften müssen.
VG
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MatthiasB schrieb:
Hallo Bernie,
das ist kaum eine Grauzone. Im Urteil über den sektoralen HP heißt es sinngemäß:
Sektorale Heilpraktikererlaubnis, mit Ausnahme der Manipulation an der Wirbelsäule.
Ich glaube nicht, dass da noch was grau ist.
Auf jeden Fall würde ich mir an eurer Stelle von der Haftpflichtversicherung schriftlich bestätigen lassen, ob diese Techniken abgedeckt sind.
Ich wollte nicht mit meinem Privatvermögen haften müssen.
VG
Sätze, welche in Anführungszeichen stehen, sind Zitate.
Wenn Du meinen Thread aufmerksam liest wirst du sehen, dass das mit der Grauzone innerhalb von Anführungszeichen steht, mithin also ein Zitat ist (wenn du es genau wissen willst von Nutzerin Karin78).
Da du Dich wohl noch nicht so lange im Forum aufhälst kannst Du auch nicht wissen, dass ich NIE von einer Grauzone sprechen würde. Grauzonen existieren in meinem Leben nicht :smile:
BTW: Ich war immer der Meinung in dem besagten Urteil heißt es "mit Außnahme "Traktion" nicht "Manipulation" ???? Vielleicht täusche ich mich da ja auch.....
Im übrigen sind alle meine Tätigkeiten durch meine Haftpflichtversicherung abgedeckt - bin ja HP und zahle ordentlich für diese Absicherung
:wink:
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Bernie schrieb:
Lieber MatthiasB :blush:
Sätze, welche in Anführungszeichen stehen, sind Zitate.
Wenn Du meinen Thread aufmerksam liest wirst du sehen, dass das mit der Grauzone innerhalb von Anführungszeichen steht, mithin also ein Zitat ist (wenn du es genau wissen willst von Nutzerin Karin78).
Da du Dich wohl noch nicht so lange im Forum aufhälst kannst Du auch nicht wissen, dass ich NIE von einer Grauzone sprechen würde. Grauzonen existieren in meinem Leben nicht :smile:
BTW: Ich war immer der Meinung in dem besagten Urteil heißt es "mit Außnahme "Traktion" nicht "Manipulation" ???? Vielleicht täusche ich mich da ja auch.....
Im übrigen sind alle meine Tätigkeiten durch meine Haftpflichtversicherung abgedeckt - bin ja HP und zahle ordentlich für diese Absicherung
:wink:
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karin78 schrieb:
Ja, gute Idee!
Ich find´ja auch Osteopathie, Rolfing, Dorn und MamboJambo ganz dufte...
Aber ihr wollt's ja net und beglückt euch nur mit ein paar billigen nutzlosen Kursen !!!!!!!!!
Schönen Abend
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Lächerlich dein Post dimi1972
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Steff20 schrieb:
.....wo man auch noch glaubt dass Wirbel verschoben sind....
Lächerlich dein Post dimi1972
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dimi1972 schrieb:
Nein?????????? Sondern was dann???????
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ztzj schrieb:
es gibt an der wirbelsäule nur muskelschwächen und blockierte facetten...sonst nix :hushed:
> es gibt an der wirbelsäule nur muskelschwächen und blockierte
> facetten...sonst nix :hushed:
... und die Erde ist eine Scheibe, ist eine Scheibe. :angry:
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Wolfgang Pokorski schrieb:
ztzj schrieb:
> es gibt an der wirbelsäule nur muskelschwächen und blockierte
> facetten...sonst nix :hushed:
... und die Erde ist eine Scheibe, ist eine Scheibe. :angry:
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dimi1972 schrieb:
Ich kann's nur immer wieder wiederholen. Lernt was gescheites wenn ihr "manipulieren" wollt und besucht ein Chiropractic College . Das ist die eigentliche Chiropraktik wo man lernt zu justieren und nicht zu manipulieren.
Aber ihr wollt's ja net und beglückt euch nur mit ein paar billigen nutzlosen Kursen !!!!!!!!!
Schönen Abend
Deine Kommentare erinnern mich ein wenig an den vielzitierten Mark-Twain-Spruch (hammer & nail), den Du in etwas abgewandelter Form auch in Bernies Grußformel findest.
Mark Twain soll nämlich auch folgendes gesagt haben: ´´Wenn alles was Du Hast ein Hammer ist, solltest Du zumindest aufhören Dir die Nase zu pudern! Es könnte sonst zu supra-atlanto-occipitalen Fehlstellungen kommen, die ein OMTler nicht mehr manipulieren und selbst ein Chiropraktiker nicht mehr justieren kann´´
In diesem Sinne wünsche ich:
Gute Besserung
Nix für ungut
und Gut-Knack
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dimi1972 schrieb:
Hallo Karin 78...sehr interessant dein Zitat von Mark Twain .danke.Supra-Atlanto-occipitale Fehlstellungen ( oder wie immer ihr Manual Therapeuten sowas bezeichnet) kann man wunderbar,ohne Risiko mit der sogenannten Gonstead Technik justieren und korrigieren. Diese Technik wird von professionellen Chiropraktikern die an Unis in Amerika,England,Frankreich,Spanien,Italien Holland, Australien.....studiert haben , gelernt und sehr erfolgreich angewendet.Solltest du chiropraktisch gebildet sein,wüsstest du das..Nach deinem negativen Kommentar aber, anscheinend nicht. Nichts für ungut,aber bevor man etwas kritisiert was man nicht weiß,sollte man vlt vorher darüber informiert sein.mach dir da vlt ein paar Gedanken.wer weiss, vlt findest du ja darüber auch ein süßes zitat von Mark Twain.. :blush:))
Gruß
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Stone17 schrieb:
Ich wußte es! Es gibt ihn, den König der Physiotherapeuten! Deine Art ist einfach nur arrogant!
Gruß
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dimi1972 schrieb:
Danke!!!!!!!!
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karin78 schrieb:
Hallo Dimi1972
Deine Kommentare erinnern mich ein wenig an den vielzitierten Mark-Twain-Spruch (hammer & nail), den Du in etwas abgewandelter Form auch in Bernies Grußformel findest.
Mark Twain soll nämlich auch folgendes gesagt haben: ´´Wenn alles was Du Hast ein Hammer ist, solltest Du zumindest aufhören Dir die Nase zu pudern! Es könnte sonst zu supra-atlanto-occipitalen Fehlstellungen kommen, die ein OMTler nicht mehr manipulieren und selbst ein Chiropraktiker nicht mehr justieren kann´´
In diesem Sinne wünsche ich:
Gute Besserung
Nix für ungut
und Gut-Knack
Witze werden bekanntlich nicht besser indem man sie erklärt, aber in Deinem Fall fühle mich ich doch irgendwie genötigt...
Supra (lat.) heißt soviel wie darüber, oberhalb, über. Das Gegenteil von infra eben.
Wenn ich andeute, bei Dir eine supra-atlanto-occipitale-Störung zu vermuten, bedeutet das eben OBERHALB von C0-C1. Kortikal sozusagen. Außerhalb des Bewegungsapparates - irgenwie darüber also. Eventuell doch etwas mit dem Hammer gepudert eben.
Deine Kommentare sind weder besonders intelligent (um es sehr höflich auszudrücken) noch besonders höflich.
Ich würde mich auch nicht in einem Chiropraktikerforum tummeln um den ganzen Berufsstand zu beleidigen. Lass das doch einfach!
Meine Kritik richtet sich übrigens ganz ausdrücklich NICHT gegen angehende oder tatsächliche Chiropraktiker im Allgemeinen, sondern ganz explizit gegen Deine sinnfreien Ausführungen!
Ich kenne einige Chiropraktiker die sicherlich eine absolute Bereicherung in diesem Forum wären. Da gehörst Du ganz klar nicht zu!
Gruß und viel Erfolg für´s Studium
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Und übrigens: Justierungen von Subluxierten Wirbeln, bewirkenauch kortikalle Veränderungen.Aber ich glaube das wissen alle OMT ler.
Schönen Abend
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dimi1972 schrieb:
Also.....erstens bin ich selber auch Physiotherapeut und zweitens will ich mit meinen Beiträgen bzgl Chiropraktik gewisse Vorurteile aus der Welt schaffen.Aber wie ich sehe, Stöße ich da auf uninteresse und zu Teil auch Angriffe. Aber es ist ok wenn ihr nix neues dazu lernen wollt.Seit aber bitte etwas höflicher mit euren Aussagen und evtl offener.
Und übrigens: Justierungen von Subluxierten Wirbeln, bewirkenauch kortikalle Veränderungen.Aber ich glaube das wissen alle OMT ler.
Schönen Abend
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dimi1972 schrieb:
Und außerdem kennst du mich gar nicht um so über mich zu urteilen!!!!
Die Angriffe kommen von deiner Seite & ich würde dich darum bitten den unterschiedlichen Konzepten offener gegenüber zu treten - schließlich haben, warum auch immer, alle Behandlungserfolge vorzuweisen, auch wenn sie sich nicht belegen lassen! Damit meine ich auch die Chiropraktik!
Gruß
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Stone17 schrieb:
Danke, kenne mich bzgl. OMT bestens aus & ja, ich gebe dir recht das kortikale Beschwerden dadurch auftreten können!
Die Angriffe kommen von deiner Seite & ich würde dich darum bitten den unterschiedlichen Konzepten offener gegenüber zu treten - schließlich haben, warum auch immer, alle Behandlungserfolge vorzuweisen, auch wenn sie sich nicht belegen lassen! Damit meine ich auch die Chiropraktik!
Gruß
Schönen Abend
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dimi1972 schrieb:
Ich behaupte doch nicht dass alles außer chiropractic nix bringt.......zu deiner Info diesbezüglich, ich bin physio,4 Jahr Osteo und chiro...also bin ich sehr sehr offen :blush:
Schönen Abend
> Und übrigens: Justierungen von Subluxierten Wirbeln...
Dieser Sprachgebrauch, die Vorstellung, die dahinter steckt verhindert leider, dass man in einer interdisziplinären fachlichen Diskussion die Chiropraktoren so richtig ernst nehmen kann.
Luxiert denn ein subluxierter Wirbel irgendwann? Was passiert dann mit der Bandscheibe? Wie kommt der Wirbel dazu, sein physiologisches translatorisches Bewegungsausmaß zu überschreiten und so in eine Subluxation zu geraten? Wie schafft er es, dann auch noch in subluxierter Position zu verharren? (Dauerhafte Subluxationen kenne ich nur bei plegischen Glenohumeralgelenken oder bei hochgradig instabilen Gelenken (Häufig beim SCG), die sicherlich für eine "Justierung" kontraindiziert sind). :unamused:
Gruß,
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Wolfgang Pokorski schrieb:
dimi1972 schrieb:
> Und übrigens: Justierungen von Subluxierten Wirbeln...
Dieser Sprachgebrauch, die Vorstellung, die dahinter steckt verhindert leider, dass man in einer interdisziplinären fachlichen Diskussion die Chiropraktoren so richtig ernst nehmen kann.
Luxiert denn ein subluxierter Wirbel irgendwann? Was passiert dann mit der Bandscheibe? Wie kommt der Wirbel dazu, sein physiologisches translatorisches Bewegungsausmaß zu überschreiten und so in eine Subluxation zu geraten? Wie schafft er es, dann auch noch in subluxierter Position zu verharren? (Dauerhafte Subluxationen kenne ich nur bei plegischen Glenohumeralgelenken oder bei hochgradig instabilen Gelenken (Häufig beim SCG), die sicherlich für eine "Justierung" kontraindiziert sind). :unamused:
Gruß,
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ztzj schrieb:
Er muß ja nicht das physiologische translatorische Bewegungsausmaß verlassen-es reicht ja wenn er dort bleibt. Verlassen tut er es ja bei einer Spondy-aber auch die freut sich über eine Justierung.
> Er muß ja nicht das physiologische translatorische
> Bewegungsausmaß verlassen-es reicht ja wenn er dort bleibt.
Muss er nicht, tut er auch ganz selten. Ist dann aber auch nicht subluxiert.
Einen Ellenbogen, den ich wegen Schmerzen nicht locker hängen lasse, sondern gebeugt am Körper halte, würde auch niemand als subluxiert bezeichnen.
:flushed:
Gruß,
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Wolfgang Pokorski schrieb:
ztzj schrieb:
> Er muß ja nicht das physiologische translatorische
> Bewegungsausmaß verlassen-es reicht ja wenn er dort bleibt.
Muss er nicht, tut er auch ganz selten. Ist dann aber auch nicht subluxiert.
Einen Ellenbogen, den ich wegen Schmerzen nicht locker hängen lasse, sondern gebeugt am Körper halte, würde auch niemand als subluxiert bezeichnen.
:flushed:
Gruß,
:wink:
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ztzj schrieb:
Ist dann aber auch nicht subluxiert... Doch! Dann ist er Subluxiert :smile: mehr ist es nicht.
:wink:
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ztzj schrieb:
Aber hier geht es um Manipulationskurse von MTE und wir schweifen vom Thema ab :hushed:
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dimi1972 schrieb:
Das ist eine frage der Definition:Ein subluxierter Wirbel ist eben aus seiner physiologischen Position luxiert.genausowie ein ISG oder Ellbogen oder oder eben luxieren :blush:
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dimi1972 schrieb:
Wie würdest du es sonst bezeichnen???
- Diagnose (das kann sein eine artikuläre Überlastung, eine Diskusverletzung o.Ä.),
- der Klassifikation (das kann sein hypomobil, instabil, dekonditioniert o.Ä.),
- dem Schmerzmechanismus sowie
- dem Stadium.
Daraus lässt sich wunderbar eine individuell angepasste, sehr effektive Behandlungsstrategie entwickeln.
Gruß,
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Wolfgang Pokorski schrieb:
Es gibt unterschiedlichste Bewegungsstörungen an der Wirbelsäule (und allen anderen Gelenken). Meine Diagnostik setzt sich zusammen aus der:
- Diagnose (das kann sein eine artikuläre Überlastung, eine Diskusverletzung o.Ä.),
- der Klassifikation (das kann sein hypomobil, instabil, dekonditioniert o.Ä.),
- dem Schmerzmechanismus sowie
- dem Stadium.
Daraus lässt sich wunderbar eine individuell angepasste, sehr effektive Behandlungsstrategie entwickeln.
Gruß,
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karin78 schrieb:
Hallo Dimi78
Witze werden bekanntlich nicht besser indem man sie erklärt, aber in Deinem Fall fühle mich ich doch irgendwie genötigt...
Supra (lat.) heißt soviel wie darüber, oberhalb, über. Das Gegenteil von infra eben.
Wenn ich andeute, bei Dir eine supra-atlanto-occipitale-Störung zu vermuten, bedeutet das eben OBERHALB von C0-C1. Kortikal sozusagen. Außerhalb des Bewegungsapparates - irgenwie darüber also. Eventuell doch etwas mit dem Hammer gepudert eben.
Deine Kommentare sind weder besonders intelligent (um es sehr höflich auszudrücken) noch besonders höflich.
Ich würde mich auch nicht in einem Chiropraktikerforum tummeln um den ganzen Berufsstand zu beleidigen. Lass das doch einfach!
Meine Kritik richtet sich übrigens ganz ausdrücklich NICHT gegen angehende oder tatsächliche Chiropraktiker im Allgemeinen, sondern ganz explizit gegen Deine sinnfreien Ausführungen!
Ich kenne einige Chiropraktiker die sicherlich eine absolute Bereicherung in diesem Forum wären. Da gehörst Du ganz klar nicht zu!
Gruß und viel Erfolg für´s Studium
Also bitte NICHT persönlich nehmen.
Dir auch einen schönen Abend!
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karin78 schrieb:
Bezog sich auch ausschließlich auf die Inhalte Deiner Kommentare und NICHT auf Deine Person!!!
Also bitte NICHT persönlich nehmen.
Dir auch einen schönen Abend!
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