IFK Fortbildung zum

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IFK Fortbildung zum "Sektoralen Heilpraktiker"

Es gibt 30 Beiträge

mocca

06.08.2013 13:38

hallo,

es ist doch kaum zu glauben, der IFK bildet sekt Heilpraktiker aus.
Zumindest laut seiner homepage. Wie der Verein zu dieser Befähigung kommt ist doch äußerst fraglich.

Gemäß seiner Satzung handelt es sich doch um eine Standesvertretung von selbständigen PTs und KGs.

Ist der IFK mit dieser Aufgabe nicht ausgelastet?

Oder laufen da Vereinsorgane, ohne Mitgliedervotum, gierig dem Fobi-Markt hinterher?
Man will ja schließlich überall mitverdienen und womöglich noch Einfluss auf eine Entwicklung nehmen, die man in der Vergangenheit verpennt bzw. völlig falsch eingeschätzt hat.

Bildet der IFK nun eigenkerierte sekt Heilpraktiker getrennt nach Mit-und Nichtmitgliedern aus? Ist das ein exklusives Angebot an Selbständige PTs?

Vielleicht kann der eine oder andere Vereinssoldat etwas Licht in diese diffuse Situation bringen.

gruss mocca :blush:

[bearbeitet am 06.08.13 13:40]

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guest

06.08.2013 19:08

Ahoi mocca,

ich bin zwar kein Vereinssoldat, aber es liegt doch auf der Hand, weshalb ein Verein wie der IFK e.V. Physiotherapeuten zu Heilpraktikern (beschränkt auf das Gebiet der PT) schulen will. Einerseits bringts Geld ein, andererseits kann man sich auf diese Art schon mal im neuen Markt positionieren. Bin mal gespannt wann der erste Berufsverband der Heilpraktiker (beschränkt auf das Gebiet der PT) seine Pforten öffnet.
Und so ganz nebenbei kann dann dieser Verband auch sein sogenanntes "Modellvorhaben", also die Evaluation des -direct access- auf physiotherapeutischer Ebene einstellen.

Einen Punkt möchte ich noch anmerken: der IFK bildet keine HP aus, denn es gibt keine solche Ausbildung. Der Verein bietet lediglich Kurse an, um die HP Erlaubnis nach Aktenlage bei einigen Gesundheitsämtern zu beantragen.
Bei einer richtigen Ausbildung (PT Ausbildung) muss man Wissen nachweisen. Bei der Überprüfung zum Heilpraktiker muss man nur nachweisen, dass man soviel Sachverstand besitzt, um keinen Schaden anzurichten.
Soviel zum Thema "Können" und "Wissen".

Schönen Abend

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• limone

• mocca

• rollo90

• pm-ps

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ricardo588

07.08.2013 18:36

Wenn ich recht nachgelesen habe war es so dass wir deshalb den sekt.HP haben weil eine andere Organisation etwas wollte, es aber nicht durchsetzen konnte und als "Abfall" blieb so der sogenannte sekt.HP übrig.

Jetzt müssen die Physios diese unsinnige Prüfung oder Ausbildung machen, damit sie eine abgeänderte Steuerbelastung bekommen und auch nachweisen das sie nicht zu blöde sind einen Patienten zu untersuchen, welches sie sowieso bei der Grundausbildung schon gelernt haben, spätestens aber bei einer Zertifikatsausbildung.
Zum Glück gibt es jetzt einen ersten Ansatz dazu vom Bundesverwaltungsgericht diesem Unsinn ein Ende zu machen.

Jetzt müssen wir bis dahin aber mit dem "Abfall" umgehen, da es leider Rechtsprechungen gibt welchen einen sekt.HP höher ansiedeln wie eine Physiotherapieausbildung in der es ein leichtes wäre die rechtlichen Fragen und die "red flaggs" innerhalb von 2 Tagen zu installieren.
Gerade aber diese Organisation die fordert dass bestimmte Ausbildungsinhalte in eine Grundausbildung müsste, bietet auch die Fobi des sekt. HP an.
irgendwie schließt sich der Kreis.

ricardo588

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• morpheus-06

• kpz

Freistein

08.08.2013 11:29

Übrigens drei von vier Verbändenarbeiten sind der Meinung dass der alte Kurs (1Tag) aufgestockt werden muß.
Natürlich möchten die Herrschaften nur unser bestes. Und was das wohl ist????

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ricardo588

08.08.2013 20:15

Von welchen Bundesländern sprichst du?

ricardo588

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guest

08.08.2013 22:13

Also diese "Organisation" von der Du sprichst, war ein einzelner "Verirrter" österreichischen Ursprungs, der den Unterschied zwischen PT und HP in Deutschland nicht kannte oder wahr haben wollte. Dummerweise kannten die Richter am BVerwG diesen Unterschied auch nicht.
Bei diesem Urteil ging es schlicht darum, den -direct access- zu erstreiten.

Und genau hier kommen wir vom Seriösen(PT) zum Nebulösen(HP).
Wie kann man ein eigenständiges Berufsbild(PT) und ein diffuses Berufsfeld(HP) derart in Abhängigkeit zueinander verstricken? Und vor allem wozu?

Ich warte nur darauf, dass HP endlich Weiterbildungen in Krankengymnastik durchführen und diese dann anbieten.

Übrigens als PT muss man diese unsinnige Prüfung oder Wochenendveranstaltung nicht machen. Man kann es auch sein lassen...

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• hans-jürgen309

ricardo588

11.08.2013 11:25

Vielleicht kann uns hier die Organisation aufklären welche uns das eingebrockt hat?
Aber ich denke eher nicht wenn ich all die Kommentare zu vielen Beiträgen lese.
Wobei man klar sehen muss das es sehr wahrscheinlich hier nicht um Euros geht sondern um darstellen seiner Perönlichkeit, das hat was mit dem Ego zu tun.

ricardo588

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• morpheus-06

• Frank Sommer

Frank Sommer

11.08.2013 16:28

Und das auch nur mit der Minimallösung, die als Erfolg verkauft wird. Daraus resultieren Kurse bis 1.000€ und wieder klingeln die Kassen. :angry:

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• foe

• morpheus-06

• Freistein

Freistein

10.11.2013 11:40

Vielleicht kann uns mal der IFK erklären, warum er auf diesen Zug aufgsprungen ist.
Kein Verbband war gezwungen Kurs für den sekt. HP anzubieten, oder????

Falls das irgendwo gesetzlich verankert ist, dass Verbände diese Kurse anbieten müssen hättee ich gerne den Gesetzestext :wink:

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morpheus-06

10.11.2013 12:26

ist doch ganz einfach, jeder will Kohle abschöpfen.

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• mocca

• Freistein

Freistein

10.11.2013 13:08

Der VDB hat damit angefangen um den Direktzugang zu ermöglichen. Wie gesagt mein Mann hat damals höchstens 200 € bezahlt. Ich weiß man kann sich auch über 200 € streiten. Aber man mußte diesen Kurs nicht machen

Aber hier sieht man klar und deutlich was daraus von manchen Verbänden genacht wird und natürlich nur zu unseren Besten.

Damit die P´s entscheiden wann das was sie in ihrer Ausbildung und in vielen, vielen FOBI´s gelernt haben anwenden dürfen und können.

Aber ich finde es wirklich lustig mit welchen dürftigen Erklärungsversuchen hier die Kursverlängerung unserer Fonbi-Kartelle und die damit verbunden Kostensteigerung erklärt werden.

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Freistein

10.11.2013 13:14

Nachtrag:
Und ricardo tut gerade so als wäre der VDB oder besser gesagt Herr Bill er bei seinem Verband höchstpersönlich aufgelaufen und hätte den gesammtenVorstand seines Verbandes mit vorgehaltener Pistole gezwungen diese FOBI anzubieten :sunglasses:

Aber warten wir mal die schlüssige Antwort von ricardo ab warum denn zum Beispiel der IFK Kurs zur Vorbereitung des sekt. HPs anbieten muß

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morpheus-06

10.11.2013 13:39

in Grunde braucht kein Physio diese Fobi, man sollte nur wissen was geprüft werden darf und was nicht.
Das hat der VDB für kleines Geld in einer Tagesfobi angeboten, dann war man fit für die Prüfung, so meine Info.
Jetzt gibt es Auswüchse bis zu 1000€ für einen 5 Tageskurs bei einem anderen Anbieter.
Ich frage mich warum Kollegen so geil auf diese Fortbildung sind, anstatt sich beim Gesundheitsamt der Prüfung zu stellen.

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• redbi

ricardo588

10.11.2013 15:18

Sehr geehrte Frau freistein

Sie haben wohl vergessen, dass der VDB diesen sekt. HP selbst durch Bill kreiert hat, also ins Leben gerufen hat, weil er eigentlich etwas anderes vor Gericht wollte und als Abfall blieb dann der sekt.HP übrig.
Sogenannte Insider wissen schon, was ich meine...

Und da sind Sie noch stolz darauf, "nur" 200 Euro gerade an diesen Verein zu zahlen, der sich selbst das Fass aufgemacht hat?
( wobei diese Ihre Institution für 8 UE 149 Euro an einem Tag sich gönnt -macht 18,63 pro UE- , andere zB verlangen für zwei Tage, also nachgewiesene 20 UE gerade mal 220 EUR -macht hier pro UE gerade mal 11 Euro)
So ganz uneigennützig?
Jetzt, da die Weiden abgegrast sind, besinnt man sich auf die Basics??

manchmal frage ich mich schon, ....

ricardo588

[bearbeitet am 10.11.13 15:38]

[bearbeitet am 10.11.13 17:06]

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ricardo588

10.11.2013 15:27

"....Herr Bill er bei seinem Verband höchstpersönlich aufgelaufen und hätte den gesammtenVorstand seines Verbandes mit vorgehaltener Pistole gezwungen diese FOBI anzubieten "

Das hat er sicher aus ethischen und sozialen Gründen nicht gemacht, deshalb gibt er die Kurse ja auch für "lau", also evtl umsonst für den VDB und alle sind dankbar?
Sicherlich hat er zuvor auch nicht im Auftrag des VDB gehandelt, als das Urteil leider leider anders ausgefallen ist wie gedacht und dabei der sekt.HP dabei rausgekommen ist?
In wessen Auftrag denn dann, wenn nicht als Justitiar des VDB?

"Aber warten wir mal die schlüssige Antwort von ricardo ab warum denn zum Beispiel der IFK Kurs zur Vorbereitung des sekt. HPs anbieten muß"

Warum sollte ich Ihnen eine schlüssige Antwort geben von Fortbildungsinstitutionen welche mich nichts angehen, wenn Sie selbst einen Brief dorthin schreiben könnten und höflich um Beantwortung Ihrer Frage bitten?
Sie hätten es aus erster Hand und könnten hier mit "Insiderwissen" trumpfen.

Zudem sollten Sie sich die Antwort selbst geben können, wenn Sie ein wenig "querdenken" können.

ricardo588

[bearbeitet am 10.11.13 15:40]

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ricardo588

10.11.2013 15:30

"Ich frage mich warum Kollegen so geil auf diese Fortbildung sind, anstatt sich beim Gesundheitsamt der Prüfung zu stellen."

Diese Frage darf sich sicher jeder stellen. Wer aber bei solchen Fobiveranstaltungen einmal dabei war, wird wissen warum...
Vielleicht gehst du von einem anderen Wissensstandard aus und täuscht dich da in Bezug auf das Wissen von deinen Berufskollegen??

ricardo588

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Freistein

10.11.2013 15:55

Hallo morpheus,
Ich denke das liegt an den horrenden Vergütungen der Therapien und den Versprechungen die diese Verbände bezüglich Behandlungsmöglichkeiten bzw auch Verdienstmöglichkeiten suggerieren.

Und du merkst, ricardo kann keine Antwort auf die Frage warum die anderen Verbände mit auf denn Zug aufgesprungen sind geben :wink:

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Freistein

10.11.2013 16:02

Ich habe da mal eine Frage:
hier gibt es einen User der in einem anderen Tread einen Firstkontakt aus seiner Praxis beschrieben hat. "Firstkontakt" Ein Junger Mann, geschwolles Knie wurde zum Arzt geschicht mit Verdacht auf..... Ich glaube den Tread kennen alle. Ansonsten suche ich und kopiere ihn hier gerne rein.
Ist also entweder selbst sekt. HP oder beschäftigt einen.
Andererseits greift dieser User immer wieder den VDB an weil er diesen Zweig ermöglicht hat.
Kannst du mir vielleicht eine Antwort darauf geben, was ich von einem solchen User halten soll??? Oder warum dieser User der den VDB wegen dieser FOBI ständig angreift selber auf diesen Zug aufsprngt????

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• e.r.

ricardo588

10.11.2013 17:55

Irrtum Frau freistein,

ich habe die Antwort gegeben, nur haben Sie sie nicht verstanden...

ricardo588

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ricardo588

10.11.2013 18:19

Sehr geehrte Frau Freistein

Eigentlich ist es allmählich müßig immer das selbe schreiben zu müssen. Aber für Sie ein letztes Mal:

Erstens einmal muss ich nicht sekt.HP sein, um einen Verdacht auf eine Monarthritis haben zu können, da reicht tatsächlich die Ausbildung als Physio, zweitens war das eine Metapher, die zeigen sollte, dass es unter uns Physios immer noch Defizite in der Diagnosefindung gibt, die man aber als sekt HP nicht mehr erlernt, wenn es nach eintägigen Fortbildungen gehen soll.
Sie behaupten ja das Gegenteil, nämlich dass man gar nicht so viel lernen muss als sekt.HP, da ja alle in ihrer Ausbildung das abgehandelt hätten (woher Sie das allerdings wissen, erschließt sich mir wieder nicht).

Ich mache niemanden madig, Sie ziehen immer wieder die "tolle Geschichte" mit dem sekt.HP vor, was eben nicht toll ist, weil es ein "Abfallprodukt" eines Urteiles ist, erstritten durch die Person, die jetzt die Fobis anbietet.
Niemals habe ich gegen Bill und Co etwas schlechtes geschrieben, ich kenne sie ja nicht einmal persönlich.
Zudem behaupten Sie, dass die Fobi billig sei, ich habe Ihnen das Gegenteil bewiesen. Auch hier irren Sie sich wieder...

Keiner wollte den sekt.HP. Was denn sonst noch? Sollen die Physios jetzt auch noch eine Prüfung als Verwaltungsfachkraft machen, um den Kassen ihren Quatsch an der Theke korrigieren zu dürfen?

Da nun zufälligerweise eben dieser sekt.HP von dem VDB initiiert worden ist, wenn auch zufällig durch ein blödes Urteil, sich dann die Gerichte auf diesen Blödsinn stützen, die Gesundheitsämter eine tolle Einnahmequelle darin sehen, soll ich dann noch Lobeshymnen auf die "Entdeckung" (zufällig) singen?
Da jetzt alle Wölfe mitheuelen müssen die das wollen, dürfte auch Ihnen klar sein.
Allerdings keiner muss, wer nicht will.

Sie merken jetzt schon, dass ich noch niemals etwas gegen einen anderen Verband geschrieben habe, ich habe nur immer wieder kommentiert, was Sie zB als toll empfinden (als nicht berufsangehörige !). Sie gaben mir quasi immer wieder Vorlagen, die man so nicht stehen lassen kann.
Zumal Ihre Recherchen auch nicht die Besten sind, somit muss man konstruktive Kritik einfach nur erwidern... ich kann da fast nicht anders.

ricardo588

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Sehr geehrte Frau Freistein Eigentlich ist es allmählich müßig immer das selbe schreiben zu müssen. Aber für Sie ein letztes Mal: Erstens einmal muss ich nicht sekt.HP sein, um einen Verdacht auf eine Monarthritis haben zu können, da reicht tatsächlich die Ausbildung als Physio, zweitens war das eine Metapher, die zeigen sollte, dass es unter uns Physios immer noch Defizite in der Diagnosefindung gibt, die man aber als sekt HP nicht mehr erlernt, wenn es nach eintägigen Fortbildungen gehen soll. Sie behaupten ja das Gegenteil, nämlich dass man gar nicht so viel lernen muss als sekt.HP, da ja alle in ihrer Ausbildung das abgehandelt hätten (woher Sie das allerdings wissen, erschließt sich mir wieder nicht). Ich mache niemanden madig, Sie ziehen immer wieder die "tolle Geschichte" mit dem sekt.HP vor, was eben nicht toll ist, weil es ein "Abfallprodukt" eines Urteiles ist, erstritten durch die Person, die jetzt die Fobis anbietet. Niemals habe ich gegen Bill und Co etwas schlechtes geschrieben, ich kenne sie ja nicht einmal persönlich. Zudem behaupten Sie, dass die Fobi billig sei, ich habe Ihnen das Gegenteil bewiesen. Auch hier irren Sie sich wieder... Keiner wollte den sekt.HP. Was denn sonst noch? Sollen die Physios jetzt auch noch eine Prüfung als Verwaltungsfachkraft machen, um den Kassen ihren Quatsch an der Theke korrigieren zu dürfen? Da nun zufälligerweise eben dieser sekt.HP von dem VDB initiiert worden ist, wenn auch zufällig durch ein blödes Urteil, sich dann die Gerichte auf diesen Blödsinn stützen, die Gesundheitsämter eine tolle Einnahmequelle darin sehen, soll ich dann noch Lobeshymnen auf die "Entdeckung" (zufällig) singen? Da jetzt alle Wölfe mitheuelen müssen die das wollen, dürfte auch Ihnen klar sein. Allerdings keiner muss, wer nicht will. Sie merken jetzt schon, dass ich noch niemals etwas gegen einen anderen Verband geschrieben habe, ich habe nur immer wieder kommentiert, was Sie zB als toll empfinden (als nicht berufsangehörige !). Sie gaben mir quasi immer wieder Vorlagen, die man so nicht stehen lassen kann. Zumal Ihre Recherchen auch nicht die Besten sind, somit muss man konstruktive Kritik einfach nur erwidern... ich kann da fast nicht anders. ricardo588

nele69

10.11.2013 19:52

Tscha, :smile: , den Inhalt unseres Portomonais .... :smile: :smile: :smile:

Nele, HP-PT NRW, VDB

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Jolli42

10.11.2013 23:07

ricardo588: "Keiner wollte den sekt.HP."

Der VPT wollte den sektoralen HP auch. In Ansbach waren Bill und Boxberg am selben Tag mit unterschiedlichen Klägern im Gericht
Da der VPT nicht wusste was die normative Ausbildungslücke beinhaltete, musste er erst durch verdeckte VPT-Teilnehmer bei VDB -Veranstaltungen die Vorträge aufnehmen um dann selbst Fortbildungen , viel teurer wie der VDB anzubieten.
Haben Sie nicht selbst die Erlaubnis als Physio-HP ?

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• Knurrhahn

• mocca

• Freistein

Freistein

11.11.2013 04:06

ricardo588 schrieb:

> Sehr geehrte Frau Freistein

> Erstens einmal muss ich nicht sekt.HP sein, um einen Verdacht
> auf eine Monarthritis haben zu können, da reicht tatsächlich
> die Ausbildung als Physio, zweitens war das eine Metapher, die
> zeigen sollte, dass es unter uns Physios immer noch Defizite in
> der Diagnosefindung gibt, die man aber als sekt HP nicht mehr
> erlernt, wenn es nach eintägigen Fortbildungen gehen soll.
> Sie behaupten ja das Gegenteil, nämlich dass man gar nicht so
> viel lernen muss als sekt.HP, da ja alle in ihrer Ausbildung
> das abgehandelt hätten (woher Sie das allerdings wissen,
> erschließt sich mir wieder nicht).
>
An dieser Stelle möchte ich gerne den Post von ricardo 558 veröffentlichen um den es hier geht, Er wurde im Tread Sektoralener HP veröffentlich. Und ich bitte hier jeden zu beurteilen ob aus diesem Tread hervor geht ob hier zu Ausdruck gebracht wird ob es sich um eine Methapher zum Thema Diagnostik und unerfahende Kollegen geht. Desweiteren sollten wir alle Beuteilen ob aus dem Bericht hervor geht, dass hier ein PT bzw mehre PT´s eine Diagnose gestellt haben oder ob er so verfaßt ist das man glauben kann dass es sich bei dem jungen Mann um einen Firstkontakt als Sekt. HP hndelt. Zumal dieser Post in einem Tread zum sekt. HP veröffentlicht wurde.

Rückendeckung heißt, rechtlich abgesichert zu sein, egal was der Arzt als Diagnose schreibt.
Natürlich muss jeder Physio seine eigene Diagnose machen, jedoch ist er immer (bei einem GKV- und Privatrezept) durch den Arzt rechtlich "gedeckt".

Vom Tag der Untersuchung beim Arzt bis zum Behandlungsbeginn können einige Tage vorüber gehen, das Krankheitsbild kann sich verändern, von daher schon muss eine eigene Untersuchung gemacht werden, als Physio.

Das alles hat aber nichts damit zu tun, wenn keiner vorher den Patienten anschaut.
Dann ist der sekt.HP alleine in der Pflicht.

Als Beispiel hatten wir in der Praxisklinik vor ein paar Wochen einen jungen Mann mit 16 Jahren, der ein schmerzhaftes Knie hatte mit Midierguß.
Er hatte 5 Tage zuvor Fußball gespielt, jedoch ohne Schmerz in Erinnerung.
Erst einige Tage später (er machte dies am Fußball fest), kamen die Schmerzen und Schwellung im Knie.
Nach einer erweiterten Anamnese und gezielter Untersuchung haben wir den jungen Mann an den Sportmediziner überwiesen mit DD auf mögliche Monarthritis (jedoch waren auch einige Überlegungen auf nicht entzündlich), bedingt durch die Aussagen und die Untersuchung.
Fest stand jedenfalls, nichts für uns.
Die Punktion ergab eine entzündliche Monarthritis, allerdings ausgelöst durch Borellien wie die spätere Laboruntersuchung dann ergab. Zeckenbiss war allerdings nicht bekannt.
Für uns auch eine Überraschung.

Wäre jeder so vorgegangen beim Erstkontakt?

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ricardo588 schrieb: > Sehr geehrte Frau Freistein > Erstens einmal muss ich nicht sekt.HP sein, um einen Verdacht > auf eine Monarthritis haben zu können, da reicht tatsächlich > die Ausbildung als Physio, zweitens war das eine Metapher, die > zeigen sollte, dass es unter uns Physios immer noch Defizite in > der Diagnosefindung gibt, die man aber als sekt HP nicht mehr > erlernt, wenn es nach eintägigen Fortbildungen gehen soll. > Sie behaupten ja das Gegenteil, nämlich dass man gar nicht so > viel lernen muss als sekt.HP, da ja alle in ihrer Ausbildung > das abgehandelt hätten (woher Sie das allerdings wissen, > erschließt sich mir wieder nicht). > An dieser Stelle möchte ich gerne den Post von ricardo 558 veröffentlichen um den es hier geht, Er wurde im Tread Sektoralener HP veröffentlich. Und ich bitte hier jeden zu beurteilen ob aus diesem Tread hervor geht ob hier zu Ausdruck gebracht wird ob es sich um eine Methapher zum Thema Diagnostik und unerfahende Kollegen geht. Desweiteren sollten wir alle Beuteilen ob aus dem Bericht hervor geht, dass hier ein PT bzw mehre PT´s eine Diagnose gestellt haben oder ob er so verfaßt ist das man glauben kann dass es sich bei dem jungen Mann um einen Firstkontakt als Sekt. HP hndelt. Zumal dieser Post in einem Tread zum sekt. HP veröffentlicht wurde. Rückendeckung heißt, rechtlich abgesichert zu sein, egal was der Arzt als Diagnose schreibt. Natürlich muss jeder Physio seine eigene Diagnose machen, jedoch ist er immer (bei einem GKV- und Privatrezept) durch den Arzt rechtlich "gedeckt". Vom Tag der Untersuchung beim Arzt bis zum Behandlungsbeginn können einige Tage vorüber gehen, das Krankheitsbild kann sich verändern, von daher schon muss eine eigene Untersuchung gemacht werden, als Physio. Das alles hat aber nichts damit zu tun, wenn keiner vorher den Patienten anschaut. Dann ist der sekt.HP alleine in der Pflicht. Als Beispiel hatten wir in der Praxisklinik vor ein paar Wochen einen jungen Mann mit 16 Jahren, der ein schmerzhaftes Knie hatte mit Midierguß. Er hatte 5 Tage zuvor Fußball gespielt, jedoch ohne Schmerz in Erinnerung. Erst einige Tage später (er machte dies am Fußball fest), kamen die Schmerzen und Schwellung im Knie. Nach einer erweiterten Anamnese und gezielter Untersuchung haben wir den jungen Mann an den Sportmediziner überwiesen mit DD auf mögliche Monarthritis (jedoch waren auch einige Überlegungen auf nicht entzündlich), bedingt durch die Aussagen und die Untersuchung. Fest stand jedenfalls, nichts für uns. Die Punktion ergab eine entzündliche Monarthritis, allerdings ausgelöst durch Borellien wie die spätere Laboruntersuchung dann ergab. Zeckenbiss war allerdings nicht bekannt. Für uns auch eine Überraschung. Wäre jeder so vorgegangen beim Erstkontakt?

ricardo588

11.11.2013 20:45

"Der VPT wollte den sektoralen HP auch"

Das wäre mir vollkommen neu und ich müsste mich da total irren, aber ich kann ja nicht alles wissen. Wir haben da, denke ich, unterschiedliche Quellen.....

"...erst durch verdeckte VPT-Teilnehmer bei VDB -Veranstaltungen..."

Soweit ich hier informiert bin, haben sich diese VPT Mitglieder ganz offiziell bei diesem Kurs angemeldet. Es war aber auch keine Klausel zu lesen, dass andere Verbandsmitglieder wie jene vom VDB nicht daran teilnehmen dürfen. Und von wem das Geld für den Kurs kommt, ist doch egal.

"...um dann selbst Fortbildungen , viel teurer wie der VDB anzubieten"

Dem muss ich widersprechen, denn ich kenne Kurse, wo ein Tag mit 10 UE nur 110 Euro für die eigenen Mitglieder (z.B. VPT) kosten. (110 EUR "Rechtskunde", 110 EUR Differntialdiagnose" wer möchte)
Beim VDB -soweit ich das richtig gelesen habe- kosten 8 UE 149 Euro, für VDB Mitglieder. (mit Essen..)
Was soll hier jetzt teurer sein?

Ich persönlich habe viele Erlaubnisse, eine davon ist u.a. der sekt.HP, den habe ich aber nur gemacht um zu wissen, wie diese Prüfung abläuft.
Dazu war allerdings keine spezielle Schulung nötig, ein wenig Zeit für die Gesetzesfragen, das war´s.
Etwas schwerer ist die HP-Prüfung, die kennen Sie wahrscheinlich auch.

ricardo588

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Jolli42

11.11.2013 23:16

ricardo588 :Knurrhahn war in Ansbach dabei bei Bill und Boxberg - das ist Tatsache.
Bei eienem VDB Lehrgang fallen heute noch Kosten für Saal etc und Getränke und Essen Kaffee unf Kuchen pro Person in Höhe von 39,50 bis 42 € an wovon Bürokosten und auch Klagekosten abgedeckt werden müssen.
Und ( Zeitstunden entsprechen 10 UE Stunden.

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Freistein

12.11.2013 09:45

Hallo ricardo 558,
ich möchte hier mal ein kleine Zusammenfassung deiner Aussagen geben. Vielleicht könntest du diese Fragen beantworten, damit dir deine Logik auffällt.

Du hast jetzt hier mehrfach behauptet dass keiner den sekt. HP wollte.
Gibst du hier mit "keinem" deine persönliche Meinung, die deines Verbande wieder???
Also wer genau wollte den sekt. HP nicht????
Ich gebe dir auch gerne direkt meine Antworten:
1) Der VDB wollte diesen sekt. HP => also ist deine Aussage "keiner wollte" nicht richtig.
2) es haben Mitglieder anderer Verbände diese Fobi gemacht, muß ich jetzt davon ausgehen, dass diese Mitglieder vom VDB persönlich dazu genötigt oder gar gezwungen wurden??? Oder geschah das auf rein freiwilliger Basis??? Oder ist die Fobi zu sekt. HP gar eine Pflicht-Fobi und die meisten wissen es noch nicht einmal???? => also ist deine Aussage "keibne wollte diese Fobi" auch wieder einmal anscheinend nicht richtig, oder???
3) Du gibst selber zu diese Fobi gemacht zu haben => ah ja, du machst also eine Fobi die du nicht möchtest. Und hier ist es egal ob du die Fobi gemacht hast weil du nichts besseres mit deiner Zeit anfangen kannst oer eweil du wissen wolltest wie die Prüfung abläuft oder was auch immer. Du hast eine Fobi gemacht die deiner Meinung nach kein Mensch braucht!!!
Wogh, anscheinend hast viel Zeit und weißt nichts besseres damit anzufangen. Oer hattest du zufällig Angst irgendetwas zu verpassen???
Du gibst hier soviel an (wer dir was erzählt hat und mit wem du alles telefoniert hast) und was in anderen Verbänden los ist (in den du offensichtlich kein Mitglied bist) und machst dann eine Fobi um zu wissen wie die Prüfung abläuft???? Wenn dich diese Fobi nicht interessiert hätte, würdest du dich auch von deinen Quellen (von denen ich nämlich oftmals nicht ganz überzeugt bin, dass du sie hast) informieren lassen, oder???
4) Andererseits stellst du hier Metaphern mit der Frage, ob so auch ein PT gehanelt hätte. Angeblich um zu zeigen wie unerahren manche Kollegen in der Diagnostik und zwar anscheinend bei der Diagnose " Nicht behandlungsfähig, Abklärung beim Arzt erforderlich"sind die ein normaler PT stellen kann.
Wie paßt das mit deiner Erklärung zusammen dass für die Prüfung zum sekt. HP, dass nur ein bisschen Gesetzeskunde otwendig war???
Wie paßt überhaupt die Erklärung dass nur ein bisschen lernen von gesetzteskunde notwendig war, dass einige Verbände dann der Meinung sind dass die Fobi auf 60 Stunden verlängert werden mußte???
Und so etwas sollte man erklären können, wenn du hier ganz klar die Aussage vertritt dass niemand diese Fobi wollte. Denn sonst müßte deine Aussage lauten, "ich wollte diese Fobi" nicht.
Und schlußendlich noch einmal die klare Frage, warum bietet dein Verband diese Fobi eine Fobi an die kein Mensch braucht oder haben möchte????
Ich glaube dass der der VDB es nicht nötig hat, FOBI´s anbieten die kein Mensch braucht oder die Mitglieder des Verbandes nicht möchten
Und warum ist dann die Nachfrage so hoch die kein Mensch braucht???
Und hier brauchst du dich nicht mit irgendeiner Verbandspolitik nur um mit auf den Zug zu springen. Und schon gar nicht diese Fobi´s künstlich zu verlängern (was gar nicht nötig ist, da ja nur ein bisschen Gesetzteskunde notwendig ist) und so zu verteuern.
Und bei der letzten Frage nicht wieder mit Verbandpolitik die dich angeblich nicht inteessiert rausreden. Sie interessiert dich, sonst würdest nicht die Beitrge so schreiben wie du sie schreibst. Das paßt auch nicht zu dem was du hier sonst in deinen Beiträgen schreibst, da du immerwieder andere User als uninformiert hinstellst und ihnen nangelde recherche vorwirfst. Oder ist es nicht so, dass du uns unbedarften und uninformierten Usern die Verbandwelt erklärst? Also dann erkäre uns mal die Einstellung deines Verbandes dazu dass er eine Fobi anbietet, die "kein Mensch" benötigt.
Und falls jetzt wieder die Ausrede kommt dich würde die diese Richtung der Verbandspolitik nicht interessieren straffst jeden deiner Beiträge hier mit Lügen. Oder schreibst du hier bei physio.de nur um Beiträge zu schiben und bist aus Langeweile in einem physio-Forum oder aus Angst etwas zu verpasen :wink:
Ich denke an diesem Beitrag kannst du abschätzen welche Meinung ich mir zu dir und vorallem zu deinen Beiträgen gebildet habe.
Denn ich mag Leute nicht besonders, die hier mit angeblichen Wissen hsieren und wenn es Eng wird dann anfangen Tatsachen zu verdrehen :wink:
Du httest nämlich den Beitrag in dem ich geschrieben habe as ich MTA/R bin und dass GEOW mein Lebensgefährte ist gelesen und wußtest somit dass ich in genau in dieser dieser Praxis arbeite. GEOW war vorgestern nicht im Forum, und hast mit eine andere AG/in gezielt unterstellt und wolltest damit falsche Tatsachen hier eingestellt, dass du gewisse Fragen nicht beantworten mußtest. Auf Grund der Behauptung, du würdest hier von mir verschaukelt. Oder war es nicht so???? Und hasierst du hier nicht mit wissen das du (vielleicht angeblich) hast und ziehst dich jedes Mal aus der Affäire???? Oder möchtest du jetzt Antworten zu Ziel der Verhandlungen mit Vergütungszielen deines Verbandes abgeben????

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Hallo ricardo 558, ich möchte hier mal ein kleine Zusammenfassung deiner Aussagen geben. Vielleicht könntest du diese Fragen beantworten, damit dir deine Logik auffällt. Du hast jetzt hier mehrfach behauptet dass keiner den sekt. HP wollte. Gibst du hier mit "keinem" deine persönliche Meinung, die deines Verbande wieder??? Also wer genau wollte den sekt. HP nicht???? Ich gebe dir auch gerne direkt meine Antworten: 1) Der VDB wollte diesen sekt. HP => also ist deine Aussage "keiner wollte" nicht richtig. 2) es haben Mitglieder anderer Verbände diese Fobi gemacht, muß ich jetzt davon ausgehen, dass diese Mitglieder vom VDB persönlich dazu genötigt oder gar gezwungen wurden??? Oder geschah das auf rein freiwilliger Basis??? Oder ist die Fobi zu sekt. HP gar eine Pflicht-Fobi und die meisten wissen es noch nicht einmal???? => also ist deine Aussage "keibne wollte diese Fobi" auch wieder einmal anscheinend nicht richtig, oder??? 3) Du gibst selber zu diese Fobi gemacht zu haben => ah ja, du machst also eine Fobi die du nicht möchtest. Und hier ist es egal ob du die Fobi gemacht hast weil du nichts besseres mit deiner Zeit anfangen kannst oer eweil du wissen wolltest wie die Prüfung abläuft oder was auch immer. Du hast eine Fobi gemacht die deiner Meinung nach kein Mensch braucht!!! Wogh, anscheinend hast viel Zeit und weißt nichts besseres damit anzufangen. Oer hattest du zufällig Angst irgendetwas zu verpassen??? Du gibst hier soviel an (wer dir was erzählt hat und mit wem du alles telefoniert hast) und was in anderen Verbänden los ist (in den du offensichtlich kein Mitglied bist) und machst dann eine Fobi um zu wissen wie die Prüfung abläuft???? Wenn dich diese Fobi nicht interessiert hätte, würdest du dich auch von deinen Quellen (von denen ich nämlich oftmals nicht ganz überzeugt bin, dass du sie hast) informieren lassen, oder??? 4) Andererseits stellst du hier Metaphern mit der Frage, ob so auch ein PT gehanelt hätte. Angeblich um zu zeigen wie unerahren manche Kollegen in der Diagnostik und zwar anscheinend bei der Diagnose " Nicht behandlungsfähig, Abklärung beim Arzt erforderlich"sind die ein normaler PT stellen kann. Wie paßt das mit deiner Erklärung zusammen dass für die Prüfung zum sekt. HP, dass nur ein bisschen Gesetzeskunde otwendig war??? Wie paßt überhaupt die Erklärung dass nur ein bisschen lernen von gesetzteskunde notwendig war, dass einige Verbände dann der Meinung sind dass die Fobi auf 60 Stunden verlängert werden mußte??? Und so etwas sollte man erklären können, wenn du hier ganz klar die Aussage vertritt dass niemand diese Fobi wollte. Denn sonst müßte deine Aussage lauten, "ich wollte diese Fobi" nicht. Und schlußendlich noch einmal die klare Frage, warum bietet dein Verband diese Fobi eine Fobi an die kein Mensch braucht oder haben möchte???? Ich glaube dass der der VDB es nicht nötig hat, FOBI´s anbieten die kein Mensch braucht oder die Mitglieder des Verbandes nicht möchten Und warum ist dann die Nachfrage so hoch die kein Mensch braucht??? Und hier brauchst du dich nicht mit irgendeiner Verbandspolitik nur um mit auf den Zug zu springen. Und schon gar nicht diese Fobi´s künstlich zu verlängern (was gar nicht nötig ist, da ja nur ein bisschen Gesetzteskunde notwendig ist) und so zu verteuern. Und bei der letzten Frage nicht wieder mit Verbandpolitik die dich angeblich nicht inteessiert rausreden. Sie interessiert dich, sonst würdest nicht die Beitrge so schreiben wie du sie schreibst. Das paßt auch nicht zu dem was du hier sonst in deinen Beiträgen schreibst, da du immerwieder andere User als uninformiert hinstellst und ihnen nangelde recherche vorwirfst. Oder ist es nicht so, dass du uns unbedarften und uninformierten Usern die Verbandwelt erklärst? Also dann erkäre uns mal die Einstellung deines Verbandes dazu dass er eine Fobi anbietet, die "kein Mensch" benötigt. Und falls jetzt wieder die Ausrede kommt dich würde die diese Richtung der Verbandspolitik nicht interessieren straffst jeden deiner Beiträge hier mit Lügen. Oder schreibst du hier bei physio.de nur um Beiträge zu schiben und bist aus Langeweile in einem physio-Forum oder aus Angst etwas zu verpasen :wink: Ich denke an diesem Beitrag kannst du abschätzen welche Meinung ich mir zu dir und vorallem zu deinen Beiträgen gebildet habe. Denn ich mag Leute nicht besonders, die hier mit angeblichen Wissen hsieren und wenn es Eng wird dann anfangen Tatsachen zu verdrehen :wink: Du httest nämlich den Beitrag in dem ich geschrieben habe as ich MTA/R bin und dass GEOW mein Lebensgefährte ist gelesen und wußtest somit dass ich in genau in dieser dieser Praxis arbeite. GEOW war vorgestern nicht im Forum, und hast mit eine andere AG/in gezielt unterstellt und wolltest damit falsche Tatsachen hier eingestellt, dass du gewisse Fragen nicht beantworten mußtest. Auf Grund der Behauptung, du würdest hier von mir verschaukelt. Oder war es nicht so???? Und hasierst du hier nicht mit wissen das du (vielleicht angeblich) hast und ziehst dich jedes Mal aus der Affäire???? Oder möchtest du jetzt Antworten zu Ziel der Verhandlungen mit Vergütungszielen deines Verbandes abgeben????

Muskelfreak

12.11.2013 10:07

Bitte,bitte lieber ADMIN, setze diesem traurigen geschreibsel ein Ende.
Wer HP für den Bereich Physiotherapie werden möchte hatte hier schon viele,viele Gelegenheiten zwecks Überprüfung nach Aktenlage oder mündlich bei GA. zu suchen!
mfg
uwe

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• morpheus-06

Freistein

12.11.2013 10:25

Eine Frage wer zwingt dich dieses traurige Geschreibsel zu lesen???
Sei mir jetzt bitte nicht böse, mich interessieren auch manche Bereiche nicht in denen du schreibstund die für dich intereessant sind. Soll ich dann das nächste Mal ebenfalls vorbei kommen und die gleiche Bitte äußern???

Und keine Angst, du wirst von meiner Seite kein trauriges Geschreibsel mehr lesen müssen :wink:

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Muskelfreak

13.11.2013 09:30

"Und keine Angst, du wirst von meiner Seite kein trauriges Geschreibsel mehr lesen müssen"
Oh Mann, was hab ich ein Glückstag!
Beste Grüße

---

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Jolli42

06.08.2013 20:14

Immerhin hat der IFK wissenschaftliche Studien in Australien -FC mit den Känguruh's - unternommen. :innocent:

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