Bereit für eine erfüllende
Karriere in der Physiotherapie?
Willkommen bei Praxis für
Physiotherapie Kai Gund im
Gesundheitshaus Eppelheim, in der
Christophstraße 17, 69214
Eppelheim. Wir sind der Ort, an dem
Arbeit zu einer Leidenschaft wird.
Bei uns geht es nicht nur um einen
Job, sondern um eine berufliche
Heimat, die auf Respekt,
Zusammenarbeit und Wertschätzung
basiert.
Über uns:
Wir sind ein vielseitiges
Therapie/Praxishaus, das sich auf
Orthopädie, Neurologie und
Chirurgie für ...
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Habe mich mal auf dem Fobi-Markt umgesehen .Anbieter allerortens.
Upledger erscheint sehr aufgeblasen...
Gibt's jemanden der eine Alternative auf diesem Sektor kennt?
Komme aus dem Südwesten.
LG und danke im voraus
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helmingas schrieb:
Hallo liebe KollegInnen,Frage an alle CST-ler unter Euch:
Habe mich mal auf dem Fobi-Markt umgesehen .Anbieter allerortens.
Upledger erscheint sehr aufgeblasen...
Gibt's jemanden der eine Alternative auf diesem Sektor kennt?
Komme aus dem Südwesten.
LG und danke im voraus
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Lass die Finger von dem Quatsch und geb Dein Geld lieber für sinnvolle Fortbildungen aus, z.B. FDM.
Wenn ich auch ähnlich denke, finde ich es dennoch anmaßend der Frage eines Kollegen derartig zu begegnen.
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RoFo schrieb:
ella426 schrieb am 16.11.18 13:43:
Lass die Finger von dem Quatsch und geb Dein Geld lieber für sinnvolle Fortbildungen aus, z.B. FDM.
Wenn ich auch ähnlich denke, finde ich es dennoch anmaßend der Frage eines Kollegen derartig zu begegnen.
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ali schrieb:
zumal der eine oder die andere das gleiche zu FDM schreiben würde :smile:
Deswegen kann ich trotzdem die Osteopathie Kurse ( CS, VO) bei Michel Puylart empfehlen. :thumbsdown:
Super Didaktiker und darüberhinaus sehr undogmatisch.....zumindest als ich vor 14 Jahren die Kurse bei ihm gemacht habe !
Die Kurse finden bei den Schrottenbaums in Erlangen statt.
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mbone schrieb:
Ich halte zwar auch nichts von der CS aber jeder sollte sich doch sein eigenes Bild machen.
Deswegen kann ich trotzdem die Osteopathie Kurse ( CS, VO) bei Michel Puylart empfehlen. :thumbsdown:
Super Didaktiker und darüberhinaus sehr undogmatisch.....zumindest als ich vor 14 Jahren die Kurse bei ihm gemacht habe !
Die Kurse finden bei den Schrottenbaums in Erlangen statt.
Was ist dir denn über die Leber gelaufen?
Also bitte....
Was Quatsch ist und was nicht entscheide ich.
Danke
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helmingas schrieb:
Huhu.
Was ist dir denn über die Leber gelaufen?
Also bitte....
Was Quatsch ist und was nicht entscheide ich.
Danke
Gut das es noch nette Leute hier gibt, sonst wär ich schon lange raus hier.
LG
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helmingas schrieb:
Danke, ich Les mal nach.
Gut das es noch nette Leute hier gibt, sonst wär ich schon lange raus hier.
LG
Ich schicke da auch (fast alle) meine Leute irgendwann hin - jedenfalls sobald einer andeutet, dass er dafür Interesse hat. Alle. Einfach alle sind begeistert.
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Xela schrieb:
Es kann nur eine -n geben :thumbsdown: :smile: c-u-r-a osteopathie
Ich schicke da auch (fast alle) meine Leute irgendwann hin - jedenfalls sobald einer andeutet, dass er dafür Interesse hat. Alle. Einfach alle sind begeistert.
Ja, aber wenn Du ein Problem mit einer ehrlichen Antwort hast, liegt es wohl eher an Dir:
Craniosakrale Therapie - Im mysteriösen Rhythmus der Hirnflüssigkeit - Wissen - Süddeutsche
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ella426 schrieb:
"Was Quatsch ist und was nicht entscheide ich."
Ja, aber wenn Du ein Problem mit einer ehrlichen Antwort hast, liegt es wohl eher an Dir:
Craniosakrale Therapie - Im mysteriösen Rhythmus der Hirnflüssigkeit - Wissen - Süddeutsche
"Was Quatsch ist und was nicht entscheide ich."
Ja, aber wenn Du ein Problem mit einer ehrlichen Antwort hast, liegt es wohl eher an Dir:
Du bist voll am Thema vorbei!
Und dein Ton ist sehr verbesserungswürdig!
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RoFo schrieb:
ella426 schrieb am 16.11.18 22:56:
"Was Quatsch ist und was nicht entscheide ich."
Ja, aber wenn Du ein Problem mit einer ehrlichen Antwort hast, liegt es wohl eher an Dir:
Du bist voll am Thema vorbei!
Und dein Ton ist sehr verbesserungswürdig!
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McMiki schrieb:
CST und die Alternative ist FDM..was die PISA Studie für Deutschland, ist die PT für die Medizin!!
Es kann nur eine -n geben :thumbsdown: :smile:
Ich schicke da auch (fast alle) meine Leute irgendwann hin - jedenfalls sobald einer andeutet, dass er dafür Interesse hat. Alle. Einfach alle sind begeistert.
Wobei s da -wie überall- auch Dozenten gibt, die nicht ganz so begeisternd sind.
Cave, mein Wissen ist aus 2.Hand...
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ali schrieb:
Xela schrieb am 16.11.18 19:29:
Es kann nur eine -n geben :thumbsdown: :smile:
Ich schicke da auch (fast alle) meine Leute irgendwann hin - jedenfalls sobald einer andeutet, dass er dafür Interesse hat. Alle. Einfach alle sind begeistert.
Wobei s da -wie überall- auch Dozenten gibt, die nicht ganz so begeisternd sind.
Cave, mein Wissen ist aus 2.Hand...
Man kann über Osteo denken was man will, solange man anschliessend nicht glaubt, man könne über Wasser laufen, ist sie eine wunderbare Sache. In ihren Grenzen und nur soweit.
Leider stimme ich euch zu, viele osteopath. Kollegen verändern zu sehr ihre Wahrnehmung der Realität, und da wird es kritisch.
Eine Cranio-Fobi allein ist nicht Fleisch und nicht Fisch, mach Osteo komplett oder lass es ganz. Nur meine Meinung.
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Herbert schrieb:
Craniosacral an sich ist ein aus dem Gesamtkontext der Osteopathie, was so einzeln keinen Sinn ergibt.
Man kann über Osteo denken was man will, solange man anschliessend nicht glaubt, man könne über Wasser laufen, ist sie eine wunderbare Sache. In ihren Grenzen und nur soweit.
Leider stimme ich euch zu, viele osteopath. Kollegen verändern zu sehr ihre Wahrnehmung der Realität, und da wird es kritisch.
Eine Cranio-Fobi allein ist nicht Fleisch und nicht Fisch, mach Osteo komplett oder lass es ganz. Nur meine Meinung.
Bitte einmal sachlich bleiben und wirklich valide Daten zur Wirksamkeit und Evidenz von CST liefern. Wer nur solche Sprüche bringt von wegen, "wer heilt, hat recht", der/die disqualifiziert sich selbst.
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ella426 schrieb:
"Und dein Ton ist sehr verbesserungswürdig!"
Bitte einmal sachlich bleiben und wirklich valide Daten zur Wirksamkeit und Evidenz von CST liefern. Wer nur solche Sprüche bringt von wegen, "wer heilt, hat recht", der/die disqualifiziert sich selbst.
"Und dein Ton ist sehr verbesserungswürdig!"
Bitte einmal sachlich bleiben und wirklich valide Daten zur Wirksamkeit und Evidenz von CST liefern. Wer nur solche Sprüche bringt von wegen, "wer heilt, hat recht", der/die disqualifiziert sich selbst.
Da Du so hübsch am Thema vorbeischreibst...hätte ich gern mal WIRKLICH valide Daten zur FDM von Dir :kissing_closed_eyes:
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ali schrieb:
ella426 schrieb am 17.11.18 11:39:
"Und dein Ton ist sehr verbesserungswürdig!"
Bitte einmal sachlich bleiben und wirklich valide Daten zur Wirksamkeit und Evidenz von CST liefern. Wer nur solche Sprüche bringt von wegen, "wer heilt, hat recht", der/die disqualifiziert sich selbst.
Da Du so hübsch am Thema vorbeischreibst...hätte ich gern mal WIRKLICH valide Daten zur FDM von Dir :kissing_closed_eyes:
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paul849 schrieb:
Dürfen Physios doch gar nicht machen oder?
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Pat2 schrieb:
Kann ich nur bestätigen; nebenbei...... die Unterrichtsstunden sind meistens sehr unterhaltsam!
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ella426 schrieb:
Lass die Finger von dem Quatsch und geb Dein Geld lieber für sinnvolle Fortbildungen aus, z.B. FDM.
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Annamarie67 schrieb:
Akademie Vollmer, Konstanz. Die Kurse werden an verschiedenen Orten angeboten. Bad Säckingen, Stuttgart, VS-Schwenningen und Konstanz.
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McMiki schrieb:
Da kommt der Onkologe zum Patienten und empfiehlt ihm eine Aroma-Therapie anstelle von Chemo und Bestrahlung..schließlich besagt das seine eigene (echt jetzt?) Evidenzstudie und er ist damit richtig glücklich!! Patient wird nicht geholfen und es verstreicht zu viel wertvolle Zeit für die RICHTIGE Behandlung..so und der Patient ist euer Vater..denkt ihr dann immer noch so?? Unglaublich..Menschen mit einer Methode zu behandeln, die weder hilft noch Sinn macht und ihnen dadurch wichtige Zeit raubt und dann auch noch eine Abhängigkeit zu schaffen bzw. zu chronifizieren, halte ich für mehr als gefährlich!!
Danke, so sieht es nämlich aus.
Nach 20 Jahren weiss man einfach das es Dinge gibt, die das "Auge"nicht sieht.
Ich werde Deinem Rat folgen und genau beobachten was passiert.
Vielen Dank, Shak's!
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helmingas schrieb:
Diese Diskussionen über die Evidenz manueller, körpertherapeutischer Konzepte empfinde ich als ermüdend und selten wirklich kompetent.
Danke, so sieht es nämlich aus.
Nach 20 Jahren weiss man einfach das es Dinge gibt, die das "Auge"nicht sieht.
Ich werde Deinem Rat folgen und genau beobachten was passiert.
Vielen Dank, Shak's!
Jedenfalls ist der Blinde immer noch König unter den Einäugigen. :smile:
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helmingas schrieb:
@McMiki: Deine Vorverurteilungen sind unprofessionell. Onkologe? Wo passt der hier rein? :point_up:
Jedenfalls ist der Blinde immer noch König unter den Einäugigen. :smile:
Wenn der Onkologe dir sagt, er könne nichts mehr für dich tun, ist dann der Weg zu einem alternativen Heiler nicht legitim?
Osteo ist dann ein Weg, wenn differnetialdiagnostisch andere Probleme ausgeschlossen sind. Wer ohne den Blick über den Tellerrand osteopathisch aktiv wird, handelt fahrlässig.
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Herbert schrieb:
Wenn wir schon bei evtl. unpassenden Vergleichen sind, dann bleibt hier die korrekte Frage:
Wenn der Onkologe dir sagt, er könne nichts mehr für dich tun, ist dann der Weg zu einem alternativen Heiler nicht legitim?
Osteo ist dann ein Weg, wenn differnetialdiagnostisch andere Probleme ausgeschlossen sind. Wer ohne den Blick über den Tellerrand osteopathisch aktiv wird, handelt fahrlässig.
Wenn wir schon bei evtl. unpassenden Vergleichen sind, dann bleibt hier die korrekte Frage:
Wenn der Onkologe dir sagt, er könne nichts mehr für dich tun, ist dann der Weg zu einem alternativen Heiler nicht legitim?
Osteo ist dann ein Weg, wenn differnetialdiagnostisch andere Probleme ausgeschlossen sind. Wer ohne den Blick über den Tellerrand osteopathisch aktiv wird, handelt fahrlässig.
Dafür müsste die Osteopathie ihren wissenschaftlichen Beweis liefern..da sie das bisher nicht konnte, muss man sie auf eine Ebene mit Aromatherapie, Geistheilung und Homöopathie stellen..und wer da aktiv wird, handelt dumm!!!
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McMiki schrieb:
Herbert schrieb am 18.11.18 19:46:
Wenn wir schon bei evtl. unpassenden Vergleichen sind, dann bleibt hier die korrekte Frage:
Wenn der Onkologe dir sagt, er könne nichts mehr für dich tun, ist dann der Weg zu einem alternativen Heiler nicht legitim?
Osteo ist dann ein Weg, wenn differnetialdiagnostisch andere Probleme ausgeschlossen sind. Wer ohne den Blick über den Tellerrand osteopathisch aktiv wird, handelt fahrlässig.
Dafür müsste die Osteopathie ihren wissenschaftlichen Beweis liefern..da sie das bisher nicht konnte, muss man sie auf eine Ebene mit Aromatherapie, Geistheilung und Homöopathie stellen..und wer da aktiv wird, handelt dumm!!!
...und empfiehlt ihm eine Aroma-Therapie anstelle von...
Mal so am Rande: die Aromatherapie greift insbesondere bei MRSA. Bevor hier Therapien lächerlich gemacht werden, beschäftige dich doch bitte vorab mal umfassend mit alternative Medizin.
Und ja- ich habe es bei Tracheostoma Pat. erlebt! Und bin dafür sehr dankbar! Und so achte ich auch das Empfinden einzelner Menschen. Ob Cranio. Fußreflexzonenmassage, Schröpfen oder Chemotherapie, MT oder Chirurgie.
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britta109 schrieb:
McMiki schrieb am 18.11.18 13:40:
...und empfiehlt ihm eine Aroma-Therapie anstelle von...
Mal so am Rande: die Aromatherapie greift insbesondere bei MRSA. Bevor hier Therapien lächerlich gemacht werden, beschäftige dich doch bitte vorab mal umfassend mit alternative Medizin.
Und ja- ich habe es bei Tracheostoma Pat. erlebt! Und bin dafür sehr dankbar! Und so achte ich auch das Empfinden einzelner Menschen. Ob Cranio. Fußreflexzonenmassage, Schröpfen oder Chemotherapie, MT oder Chirurgie.
...und empfiehlt ihm eine Aroma-Therapie anstelle von...
Mal so am Rande: die Aromatherapie greift insbesondere bei MRSA. Bevor hier Therapien lächerlich gemacht werden, beschäftige dich doch bitte vorab mal umfassend mit alternative Medizin.
Und ja- ich habe es bei Tracheostoma Pat. erlebt! Und bin dafür sehr dankbar! Und so achte ich auch das Empfinden einzelner Menschen. Ob Cranio. Fußreflexzonenmassage, Schröpfen oder Chemotherapie, MT oder Chirurgie.
Alternative Medizin?? NEIN, DANKE!!! NICHT die Alternative Medizin hat uns dahin gebracht, wo wir heute in der Medizin stehen, sondern die Wissenschaft!!! Krebstherapie basiert nicht auf alternativen Ansätzen, genauso wenig der Rest der Medizin!! Wenn ihr euren Patienten offen kommuniziert, dass es eigentlich nur Placebo ist, was da wirkt, dann ist es was anderes..dies aber als Therapieansatz zu verkaufen, wo angeblich ein Puls (den es nicht gibt oder zumindest nicht messbar ist) erfühlt wird, dann ist das DEFINITIV Voodoo und ihr könnt gleich mit Hare Krishna werben!!
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McMiki schrieb:
britta109 schrieb am 18.11.18 22:32:
McMiki schrieb am 18.11.18 13:40:
...und empfiehlt ihm eine Aroma-Therapie anstelle von...
Mal so am Rande: die Aromatherapie greift insbesondere bei MRSA. Bevor hier Therapien lächerlich gemacht werden, beschäftige dich doch bitte vorab mal umfassend mit alternative Medizin.
Und ja- ich habe es bei Tracheostoma Pat. erlebt! Und bin dafür sehr dankbar! Und so achte ich auch das Empfinden einzelner Menschen. Ob Cranio. Fußreflexzonenmassage, Schröpfen oder Chemotherapie, MT oder Chirurgie.
Alternative Medizin?? NEIN, DANKE!!! NICHT die Alternative Medizin hat uns dahin gebracht, wo wir heute in der Medizin stehen, sondern die Wissenschaft!!! Krebstherapie basiert nicht auf alternativen Ansätzen, genauso wenig der Rest der Medizin!! Wenn ihr euren Patienten offen kommuniziert, dass es eigentlich nur Placebo ist, was da wirkt, dann ist es was anderes..dies aber als Therapieansatz zu verkaufen, wo angeblich ein Puls (den es nicht gibt oder zumindest nicht messbar ist) erfühlt wird, dann ist das DEFINITIV Voodoo und ihr könnt gleich mit Hare Krishna werben!!
Die Wissenschaft versucht mit Argumente zu überzeugen- nicht mit "Totschlagmeinungen vom Stammtisch".
Guten Morgen!
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britta109 schrieb:
Die negative Bewertung ist für deine Herabsetzung und Verurteilung anderer Meinungen. So eine Handlung ist weit entfernt von einem wissenschaftlichen Geist.
Die Wissenschaft versucht mit Argumente zu überzeugen- nicht mit "Totschlagmeinungen vom Stammtisch".
Guten Morgen!
Sammele Erfahrungen! Aber mit einer offenen Geisteshaltung- so wie es in der Wissenschaft üblich ist. Übrigens: wer war wohl zu erst da? Die sogenannte "Alternative" oder die Schulmedizin? Worauf beruhen wohl die meisten unserer Medikamente :wink:
Ich habe einige Ärzte im Freundeskreis und diese Haltung, die hier von einigen Usern verzweifelt vertreten wird, ist mir unbekannt.
Wenn du diesen Teil weiter diskutieren möchtest, eröffne doch bitte einen eigenen Thread.
Namaste! :wink:
@Helmingas: Viel Freude auf deinem Weg! Egal, für welchen du dich entscheidest.
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britta109 schrieb:
Sobald du dich umfassender informiert hast und womöglich den Mut eine eigene Meinung zu bilden, können wir diese Diskussion gerne weiter führen. So klingt es doch sehr nach "nachplappern".
Sammele Erfahrungen! Aber mit einer offenen Geisteshaltung- so wie es in der Wissenschaft üblich ist. Übrigens: wer war wohl zu erst da? Die sogenannte "Alternative" oder die Schulmedizin? Worauf beruhen wohl die meisten unserer Medikamente :wink:
Ich habe einige Ärzte im Freundeskreis und diese Haltung, die hier von einigen Usern verzweifelt vertreten wird, ist mir unbekannt.
Wenn du diesen Teil weiter diskutieren möchtest, eröffne doch bitte einen eigenen Thread.
Namaste! :wink:
@Helmingas: Viel Freude auf deinem Weg! Egal, für welchen du dich entscheidest.
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Alex Hirsch schrieb:
Du meine Güte. Das hier ist ja ein leckeres veganes Esoterik-Nest. Was gibt es denn zum Frühstück bei Dir britta109? Eine Portion Sonne aus Australien? - Und Aromatherapie hilft? Wobei denn? Meine Großmutter konnte super kochen. Das war die beste Aromatherapie meines Lebens, in Ihrer Küche zu sein. Und ja genau, die verdummenden Meinungen müssen erschlagen, erdrosselt und massakriert werden! Nicht nur am Stammtisch auch sonstwo. Und dazu muss man noch nicht einmal Chemnitzer sein oder von der AFD. Nein, man muss nur endlich sein Gehirn benutzen anstelle es von anderen benutzen zu lassen. Guten Morgen!
Und ja genau, die verdummenden Meinungen müssen erschlagen, erdrosselt und massakriert werden! Nicht nur am Stammtisch auch sonstwo. Und dazu muss man noch nicht einmal Chemnitzer sein oder von der AFD.
Warum erinnert mich die Rhetorik von Dir und McKeif eigentlich so an die (religiöser) Eiferer aller Herren Länder...
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ali schrieb:
Alex Hirsch schrieb am 19.11.18 08:03:
Und ja genau, die verdummenden Meinungen müssen erschlagen, erdrosselt und massakriert werden! Nicht nur am Stammtisch auch sonstwo. Und dazu muss man noch nicht einmal Chemnitzer sein oder von der AFD.
Warum erinnert mich die Rhetorik von Dir und McKeif eigentlich so an die (religiöser) Eiferer aller Herren Länder...
Alternative Medizin??
Mensch Ella, FDM is och nich EBM, Du Scharlatanin....
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ali schrieb:
McMiki schrieb am 18.11.18 22:47:
Alternative Medizin??
Mensch Ella, FDM is och nich EBM, Du Scharlatanin....
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mbone schrieb:
Scheint mir eher so als würde sich hier jemand mit Mehrfach-Accounts gerne selbst bestätigen :smile:
Dann dürften die Chirurgen, die aktiv ASK am Knie durchführen, mehr als dumm sein. Denn wissenschaftlich erwiesen bringt nur ein Hautschnitt am Knie die selben Erfolge. Dafür ist selbiger wesentlich kostengünstiger und mit viel geringeren Nebenwirkungen verbunden.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
McMiki schrieb am: ...Dafür müsste die Osteopathie ihren wissenschaftlichen Beweis liefern..da sie das bisher nicht konnte, muss man sie auf eine Ebene mit Aromatherapie, Geistheilung und Homöopathie stellen..und wer da aktiv wird, handelt dumm!!!
Dann dürften die Chirurgen, die aktiv ASK am Knie durchführen, mehr als dumm sein. Denn wissenschaftlich erwiesen bringt nur ein Hautschnitt am Knie die selben Erfolge. Dafür ist selbiger wesentlich kostengünstiger und mit viel geringeren Nebenwirkungen verbunden.
Gruß von Monique
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Problem beschreiben
Shakespeare schrieb:
Ich empfehle trotz oder gerade wegen der Menge an Kursen das Upledger Institut weil Du dort weiterführende auch osteopathische Kurse besuchen kannst, wenn Du merkst dass CST Dein Ding ist und Du damit gute Erfahrungen und Ergebnisse hast. Diese Diskussionen über die Evidenz manueller, körpertherapeutischer Konzepte empfinde ich als ermüdend und selten wirklich kompetent... Mach Deine eigene Evidenzstudie und dann entscheide, womit Du glücklich bist und Deinem Patienten helfen kannst.
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Problem beschreiben
elena34 schrieb:
Michelle unterrichtet an der OSD. Kann ich nur empfehlen ! Ich habe die kompletten 5 Jahre Osteopathieausbildung an der OSD gemacht und bin immer noch begeistert. Alle viszerale Kurse hätte ich bei Michelle. FDM gehört auch zu der telepathischen Technik , ist auch sehr gut. Ich hatte damals Glück, dass Typaldos selbst an der OSD unterrichtet hat.
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Die Nazis haben ihre Alternativ-Medizin-Proganda offenbar bis in die nächsten Generationen hineinpflanzen können.
Trotz Deines Geschichtspapas schreibst Du auch hier verallgemeinernden Blödsinn....Fähigkeit zum differenzierten Denken und Selbstreflektion wenig vorhanden.
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ali schrieb:
Alex Hirsch schrieb am 19.11.18 08:41:
Die Nazis haben ihre Alternativ-Medizin-Proganda offenbar bis in die nächsten Generationen hineinpflanzen können.
Trotz Deines Geschichtspapas schreibst Du auch hier verallgemeinernden Blödsinn....Fähigkeit zum differenzierten Denken und Selbstreflektion wenig vorhanden.
Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden. Die Nazis haben....
richtig witzig, den Leuten Nazi-Methoden vorzuwerfen und sich selbst nicht nur ihrer Wortwahl anzuschließen sondern anscheinend auch ihren Plänen zuzustimmen ("Menschen aufs Schärfste niedermetzeln" ... da fehlen mir echt die Worte. Bei wem fängst du denn an und mit welchen Methoden?)
Darum gehts aber nicht.
Ich hab da mal ne Frage, an Mc Micki:
was genau verstehst du unter Placebo?
- dass die Krankheit gar nicht existiert hat und nur eingebildet war?
- dass die Heilung gar nicht existiert, sondern nur eingebildet ist?
- oder das, was wohl mittlerweile die meisten Naturwissenschaftler sagen würden: Wir wissen nicht wie, aber diese Methode hat Selbstheilungskräfte aktiviert, die andere Methoden nicht haben. Sehr spannend, wir werden versuchen, das zu erforschen.
Warum haben Mediziner an der Erforschung von Placebo Effekten wohl Interesse? Weil "Heilung" immer ein bisschen mehr ist als ne Pille zu schlucken, vielleicht?
Diese Diskussion hier kommt ja in regelmäßigen Abständen... und ist regelmäßig sinnbefreit. Es geht ja hier wohl nicht darum, den anderen von der Richtigkeit des eigenen Denkens zu überzeugen, denn es wird nicht funktionieren.(in keine Richtung) Es scheint ja auch gar nicht das Ziel von Alex zu sein, das Ziel ist ja nicht die fruchtbringende, wissenschaftliche Diskussion, das Ziel ist einfach nur "niedermetzeln" und sich selbst darzustellen.
Ich hoffe mal für euch, dass ihr niemals eine Logopädin brauchen werdet. Bei uns ist fast gar nix evidenzbasiert. Hab trotzdem schon vielen Leuten geholfen.
edit: mir ist nur aufgefallen, dass ich im ersten Satz das Verb vergessen hatte .... jetzt isses da.
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Susulo schrieb:
Alex Hirsch schrieb am 19.11.18 08:41:
Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden. Die Nazis haben....
richtig witzig, den Leuten Nazi-Methoden vorzuwerfen und sich selbst nicht nur ihrer Wortwahl anzuschließen sondern anscheinend auch ihren Plänen zuzustimmen ("Menschen aufs Schärfste niedermetzeln" ... da fehlen mir echt die Worte. Bei wem fängst du denn an und mit welchen Methoden?)
Darum gehts aber nicht.
Ich hab da mal ne Frage, an Mc Micki:
was genau verstehst du unter Placebo?
- dass die Krankheit gar nicht existiert hat und nur eingebildet war?
- dass die Heilung gar nicht existiert, sondern nur eingebildet ist?
- oder das, was wohl mittlerweile die meisten Naturwissenschaftler sagen würden: Wir wissen nicht wie, aber diese Methode hat Selbstheilungskräfte aktiviert, die andere Methoden nicht haben. Sehr spannend, wir werden versuchen, das zu erforschen.
Warum haben Mediziner an der Erforschung von Placebo Effekten wohl Interesse? Weil "Heilung" immer ein bisschen mehr ist als ne Pille zu schlucken, vielleicht?
Diese Diskussion hier kommt ja in regelmäßigen Abständen... und ist regelmäßig sinnbefreit. Es geht ja hier wohl nicht darum, den anderen von der Richtigkeit des eigenen Denkens zu überzeugen, denn es wird nicht funktionieren.(in keine Richtung) Es scheint ja auch gar nicht das Ziel von Alex zu sein, das Ziel ist ja nicht die fruchtbringende, wissenschaftliche Diskussion, das Ziel ist einfach nur "niedermetzeln" und sich selbst darzustellen.
Ich hoffe mal für euch, dass ihr niemals eine Logopädin brauchen werdet. Bei uns ist fast gar nix evidenzbasiert. Hab trotzdem schon vielen Leuten geholfen.
edit: mir ist nur aufgefallen, dass ich im ersten Satz das Verb vergessen hatte .... jetzt isses da.
Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden.
Hallo Alex Hirsch,
ich habe in der Verwandtschaft ein paar Juden. Mit Kabbalahbändchen, denen sie wahre Wunder nachsagen. Müssen (die auch) niedergemetzelt werden?
Gleiche Frage an ella426 und McMiki - als Sterchendrücker! An alle drei: Bitte schicken Sie mir Ihre Adressen per PN, damit meine Verwandten einen großen Bogen um Sie machen können, bevor sie niedergemetzelt werden. Danke.
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Xela schrieb:
Alex Hirsch schrieb am 19.11.18 08:41:
Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden.
Hallo Alex Hirsch,
ich habe in der Verwandtschaft ein paar Juden. Mit Kabbalahbändchen, denen sie wahre Wunder nachsagen. Müssen (die auch) niedergemetzelt werden?
Gleiche Frage an ella426 und McMiki - als Sterchendrücker! An alle drei: Bitte schicken Sie mir Ihre Adressen per PN, damit meine Verwandten einen großen Bogen um Sie machen können, bevor sie niedergemetzelt werden. Danke.
Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden. Die Nazis haben....
richtig witzig, den Leuten Nazi-Methoden vorzuwerfen und sich selbst nicht nur ihrer Wortwahl sondern anscheinend auch ihren Plänen ("Menschen aufs Schärfste niedermetzeln" ... da fehlen mir echt die Worte. Bei wem fängst du denn an und mit welchen Methoden?)
Darum gehts aber nicht.
Ich hab da mal ne Frage, an Mc Micki:
was genau verstehst du unter Placebo?
- dass die Krankheit gar nicht existiert hat und nur eingebildet war?
- dass die Heilung gar nicht existiert, sondern nur eingebildet ist?
- oder das, was wohl mittlerweile die meisten Naturwissenschaftler sagen würden: Wir wissen nicht wie, aber diese Methode hat Selbstheilungskräfte aktiviert, die andere Methoden nicht haben. Sehr spannend, wir werden versuchen, das zu erforschen.
Warum haben Mediziner an der Erforschung von Placebo Effekten wohl Interesse? Weil "Heilung" immer ein bisschen mehr ist als ne Pille zu schlucken, vielleicht?
Diese Diskussion hier kommt ja in regelmäßigen Abständen... und ist regelmäßig sinnbefreit. Es geht ja hier wohl nicht darum, den anderen von der Richtigkeit des eigenen Denkens zu überzeugen, denn es wird nicht funktionieren.(in keine Richtung) Es scheint ja auch gar nicht das Ziel von Alex zu sein, das Ziel ist ja nicht die fruchtbringende, wissenschaftliche Diskussion, das Ziel ist einfach nur "niedermetzeln" und sich selbst darzustellen.
Ich hoffe mal für euch, dass ihr niemals eine Logopädin brauchen werdet. Bei uns ist fast gar nix evidenzbasiert. Hab trotzdem schon vielen Leuten geholfen.
Placebo bedeutet für mich, dass Anspruch und Wunsch des Patienten befriedigt werden!! Ich hatte mal eine Patientin, mit der konnte ich machen was ich wollte, die Rückenschmerzen wurden einfach nicht besser...dann traf sie eine Bekannte auf der Straße, die die GLEICHEN Schmerzen hatte und ihr haben NUR die Globuli geholfen..sie hatte noch welche übrig, also gab sie sie meiner Patientin und siehe da, nach 2x5 Kügelchen waren die Rückenschmerzen wie weggeblasen!!!! SO, JETZT FRAGE AN DICH: Hatte die Patientin wirklich ein körperliches Problem in Form von Rückenschmerzen??
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McMiki schrieb:
Susulo schrieb am 19.11.18 11:22:
Alex Hirsch schrieb am 19.11.18 08:41:
Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden. Die Nazis haben....
richtig witzig, den Leuten Nazi-Methoden vorzuwerfen und sich selbst nicht nur ihrer Wortwahl sondern anscheinend auch ihren Plänen ("Menschen aufs Schärfste niedermetzeln" ... da fehlen mir echt die Worte. Bei wem fängst du denn an und mit welchen Methoden?)
Darum gehts aber nicht.
Ich hab da mal ne Frage, an Mc Micki:
was genau verstehst du unter Placebo?
- dass die Krankheit gar nicht existiert hat und nur eingebildet war?
- dass die Heilung gar nicht existiert, sondern nur eingebildet ist?
- oder das, was wohl mittlerweile die meisten Naturwissenschaftler sagen würden: Wir wissen nicht wie, aber diese Methode hat Selbstheilungskräfte aktiviert, die andere Methoden nicht haben. Sehr spannend, wir werden versuchen, das zu erforschen.
Warum haben Mediziner an der Erforschung von Placebo Effekten wohl Interesse? Weil "Heilung" immer ein bisschen mehr ist als ne Pille zu schlucken, vielleicht?
Diese Diskussion hier kommt ja in regelmäßigen Abständen... und ist regelmäßig sinnbefreit. Es geht ja hier wohl nicht darum, den anderen von der Richtigkeit des eigenen Denkens zu überzeugen, denn es wird nicht funktionieren.(in keine Richtung) Es scheint ja auch gar nicht das Ziel von Alex zu sein, das Ziel ist ja nicht die fruchtbringende, wissenschaftliche Diskussion, das Ziel ist einfach nur "niedermetzeln" und sich selbst darzustellen.
Ich hoffe mal für euch, dass ihr niemals eine Logopädin brauchen werdet. Bei uns ist fast gar nix evidenzbasiert. Hab trotzdem schon vielen Leuten geholfen.
Placebo bedeutet für mich, dass Anspruch und Wunsch des Patienten befriedigt werden!! Ich hatte mal eine Patientin, mit der konnte ich machen was ich wollte, die Rückenschmerzen wurden einfach nicht besser...dann traf sie eine Bekannte auf der Straße, die die GLEICHEN Schmerzen hatte und ihr haben NUR die Globuli geholfen..sie hatte noch welche übrig, also gab sie sie meiner Patientin und siehe da, nach 2x5 Kügelchen waren die Rückenschmerzen wie weggeblasen!!!! SO, JETZT FRAGE AN DICH: Hatte die Patientin wirklich ein körperliches Problem in Form von Rückenschmerzen??
SO, JETZT FRAGE AN DICH: Hatte die Patientin wirklich ein körperliches Problem in Form von Rückenschmerzen??
Ja.
Warum schreist du eigentlich? Therapeutische Maßnahmen haben auch viel mit Empathie zu tun. Schreien, Arroganz und Rechthaberei fördern weder Heilung noch Sympathie.
Ob es an den Globuli lag...wer mag es hier und jetzt ermessen? Du wirst aber akzeptieren müssen, dass deine Handlungen wenig beigetragen haben. Vielleicht mal eine gute Gelegenheit, auch darüber nachzudenken. Ich zweifel nicht deine fachliche Kompetenz an, weiß aber um den rechten Zeitpunkt und Empathie.
Nur weil sie nach dieser Gabe schmerzfrei wurde, steht es uns - und auch nicht dir zu- eine psychosomatische Diagnose zu stellen. Im Gegenteil- sie wäre eine Ausschlußdiagnose. Aber darum weiß die Wissenschaft sehr wohl Bescheid :wink:
PS: hast du dir zwischenzeitlich mal die Mühe gemacht und Aromatherapie_MRSA zu googeln? Wissenschaftler nehmen Fakten zur Kenntnis und bauen darauf auf.
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britta109 schrieb:
McMiki schrieb am 19.11.18 12:50:
SO, JETZT FRAGE AN DICH: Hatte die Patientin wirklich ein körperliches Problem in Form von Rückenschmerzen??
Ja.
Warum schreist du eigentlich? Therapeutische Maßnahmen haben auch viel mit Empathie zu tun. Schreien, Arroganz und Rechthaberei fördern weder Heilung noch Sympathie.
Ob es an den Globuli lag...wer mag es hier und jetzt ermessen? Du wirst aber akzeptieren müssen, dass deine Handlungen wenig beigetragen haben. Vielleicht mal eine gute Gelegenheit, auch darüber nachzudenken. Ich zweifel nicht deine fachliche Kompetenz an, weiß aber um den rechten Zeitpunkt und Empathie.
Nur weil sie nach dieser Gabe schmerzfrei wurde, steht es uns - und auch nicht dir zu- eine psychosomatische Diagnose zu stellen. Im Gegenteil- sie wäre eine Ausschlußdiagnose. Aber darum weiß die Wissenschaft sehr wohl Bescheid :wink:
PS: hast du dir zwischenzeitlich mal die Mühe gemacht und Aromatherapie_MRSA zu googeln? Wissenschaftler nehmen Fakten zur Kenntnis und bauen darauf auf.
SO, JETZT FRAGE AN DICH: Hatte die Patientin wirklich ein körperliches Problem in Form von Rückenschmerzen??
witzige Frage, wieder. Seit wann bist ausgerechnet du ein Freund von Ferndiagnosen? Mir fehlen Befunde und auch die Sozialanamnese ..... Antwort also: das weiß ich nicht.
Kann mich aber nur Britta anschließen.
Im Gegensatz zu deiner Vorstellung gibt es Dinge, die nicht messbar sind. Schmerz ist eines davon. Wie willst du oder ich den Schmerz der Frau beurteilen? Woher willst du wissen, dass der Schmerz, den du empfindest, wenn ich dir mit dem Hammer auf den Daumen haue der gleiche ist, wie der, den ich empfinde? Vielleicht ist dein subjektiver Schmerz völlig überzogen?
Des weiteren ist der Parameter "Vertrauen" nicht messbar. Wie entsteht es und wie bleibt es und vor allem: wie wirkt es? Wissenschaftler beschäftigen sich mit dieser Thematik - sie entscheidet oft, ob Menschen überleben oder nicht.
Die Frage, die ich mir bei einer solchen Patientin stellen würde, wäre: warum konnte ich ihr Vertrauen nicht gewinnen? Anscheinend war ich nicht das richtige Gegenüber für sie. Gut, dass sie das richtige gefunden hat und ich mich denen widmen kann, denen ich weiterhelfen kann. Kann es halt nicht bei jedem. Ist völlig normal, sollte man sich nur gelegentlich eingestehen und deswegen die anderen nicht schlecht reden oder einfach die Krankheit der anderen negieren. Ein einfaches Weltbild: was ich und die bisher bekannte Wissenschaft nicht beheben können, existiert nicht.
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Susulo schrieb:
McMiki schrieb am 19.11.18 12:50:
SO, JETZT FRAGE AN DICH: Hatte die Patientin wirklich ein körperliches Problem in Form von Rückenschmerzen??
witzige Frage, wieder. Seit wann bist ausgerechnet du ein Freund von Ferndiagnosen? Mir fehlen Befunde und auch die Sozialanamnese ..... Antwort also: das weiß ich nicht.
Kann mich aber nur Britta anschließen.
Im Gegensatz zu deiner Vorstellung gibt es Dinge, die nicht messbar sind. Schmerz ist eines davon. Wie willst du oder ich den Schmerz der Frau beurteilen? Woher willst du wissen, dass der Schmerz, den du empfindest, wenn ich dir mit dem Hammer auf den Daumen haue der gleiche ist, wie der, den ich empfinde? Vielleicht ist dein subjektiver Schmerz völlig überzogen?
Des weiteren ist der Parameter "Vertrauen" nicht messbar. Wie entsteht es und wie bleibt es und vor allem: wie wirkt es? Wissenschaftler beschäftigen sich mit dieser Thematik - sie entscheidet oft, ob Menschen überleben oder nicht.
Die Frage, die ich mir bei einer solchen Patientin stellen würde, wäre: warum konnte ich ihr Vertrauen nicht gewinnen? Anscheinend war ich nicht das richtige Gegenüber für sie. Gut, dass sie das richtige gefunden hat und ich mich denen widmen kann, denen ich weiterhelfen kann. Kann es halt nicht bei jedem. Ist völlig normal, sollte man sich nur gelegentlich eingestehen und deswegen die anderen nicht schlecht reden oder einfach die Krankheit der anderen negieren. Ein einfaches Weltbild: was ich und die bisher bekannte Wissenschaft nicht beheben können, existiert nicht.
:point_up: :confused: :thumbsup:
Dann solltest Du Dich dringend mal mit der "wissenschaftlichen Definition" für Placebo beschäftigen.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
McMiki schrieb: Placebo bedeutet für mich, dass Anspruch und Wunsch des Patienten befriedigt werden!!
:point_up: :confused: :thumbsup:
Dann solltest Du Dich dringend mal mit der "wissenschaftlichen Definition" für Placebo beschäftigen.
Gruß von Monique
An den Fragesteller, falls sich einer von Euch Schwätzern überhaupt an die Frage erinnert:
Ich kann Upledger nicht empfehlen, ausser man hat zuviel Geld und Zeit. Deine Einschätzung, daß die Kurse aufgeblasen sind, ist richtig. Der Inhalt entspricht nicht den veranschlagten Fobitagen, die Hälfte der Zeit geht drauf um für weitere Kurse/Methoden zu werben, es ist keine effektive Wissensvermittlung.
Ich habe dort mehrere Kurse besucht und es war bei jedem Kurs das gleiche Schema.
Mittlerweile gibt es sicherlich günstigere und effizientere Angebote auf diesem Sektor.
Es gibt ja auch unterschiedliche Ansätze in der CST, also mehr strukturell oder mehr energetisch, da sollte man schon vorher gut schauen, wo man hin möchte, sonst sitz man womöglich im falschen Kurs. Cranio ist nicht gleich Cranio.
Meine persönlich Meinung zur CST lasse ich hier aussen vor, danach wurde ja auch nicht gefragt.
Vielleicht können sich die Teilnehmer der Foren allgemein mehr auf die Beantwortung der Fragen konzentrieren, ansonsten nimmt das hier Auswüchse an, das ist so unglaublich peinlich. Ich zweifle wirklich an den sozialen Kompetenzen vieler Leute hier, und das in diesem Beruf, nicht zu fassen. Man muss sich ewig fremdschämen, wenn hier nur persönlich Befindlichkeiten abgeklatscht werden. Vielleicht sollte man ein neues Forum einrichten, Kollegenbashing oder so, da muss dann nicht jeder euer dämliches Gezicke mitlesen.
Gute Nacht ihr Pappnasen
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luzifer schrieb:
Was soll der Wahnsinn hier? Kann man bitte diesen Thread schließen?
An den Fragesteller, falls sich einer von Euch Schwätzern überhaupt an die Frage erinnert:
Ich kann Upledger nicht empfehlen, ausser man hat zuviel Geld und Zeit. Deine Einschätzung, daß die Kurse aufgeblasen sind, ist richtig. Der Inhalt entspricht nicht den veranschlagten Fobitagen, die Hälfte der Zeit geht drauf um für weitere Kurse/Methoden zu werben, es ist keine effektive Wissensvermittlung.
Ich habe dort mehrere Kurse besucht und es war bei jedem Kurs das gleiche Schema.
Mittlerweile gibt es sicherlich günstigere und effizientere Angebote auf diesem Sektor.
Es gibt ja auch unterschiedliche Ansätze in der CST, also mehr strukturell oder mehr energetisch, da sollte man schon vorher gut schauen, wo man hin möchte, sonst sitz man womöglich im falschen Kurs. Cranio ist nicht gleich Cranio.
Meine persönlich Meinung zur CST lasse ich hier aussen vor, danach wurde ja auch nicht gefragt.
Vielleicht können sich die Teilnehmer der Foren allgemein mehr auf die Beantwortung der Fragen konzentrieren, ansonsten nimmt das hier Auswüchse an, das ist so unglaublich peinlich. Ich zweifle wirklich an den sozialen Kompetenzen vieler Leute hier, und das in diesem Beruf, nicht zu fassen. Man muss sich ewig fremdschämen, wenn hier nur persönlich Befindlichkeiten abgeklatscht werden. Vielleicht sollte man ein neues Forum einrichten, Kollegenbashing oder so, da muss dann nicht jeder euer dämliches Gezicke mitlesen.
Gute Nacht ihr Pappnasen
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McMiki schrieb:
Und dennoch scheinst du mitzulesen.. :unamused:
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
luzifer schrieb: Vielleicht können sich die Teilnehmer der Foren allgemein mehr auf die Beantwortung der Fragen konzentrieren, ansonsten nimmt das hier Auswüchse an, das ist so unglaublich peinlich. Dafür hast Du bei dem von Dir beschriebenen Kollegenbashing aber gut mitgemischt:
euer dämliches Gezicke... ihr Pappnasen
Gruß von Monique
Ich lach mich hier echt scheckig, daß genau von Euch genau solche Kommentare kommen. So ein Kindergarten.Unfassbar peinlich.
Ja, ich lese eigentlich sehr gerne hier mal mit, und ab und an platzt mir die Hutschnur, und ab und an finde ich gute Informationen, oder auch Unterhaltsames.
Aber von Euch zweien bin ich echt genervt, vielleicht könnt ihr euch mal woanders austoben. Trefft Euch doch mal.
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luzifer schrieb:
Ihr 2 (Mc Micki und Monique) müsst ja immer das letzte Wort haben.
Ich lach mich hier echt scheckig, daß genau von Euch genau solche Kommentare kommen. So ein Kindergarten.Unfassbar peinlich.
Ja, ich lese eigentlich sehr gerne hier mal mit, und ab und an platzt mir die Hutschnur, und ab und an finde ich gute Informationen, oder auch Unterhaltsames.
Aber von Euch zweien bin ich echt genervt, vielleicht könnt ihr euch mal woanders austoben. Trefft Euch doch mal.
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luzifer schrieb:
Keine Antwort, siehe "letztes Wort".
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Problem beschreiben
Alex Hirsch schrieb:
Ach Ali, wieviel Schrott hast Du hier schon von Dir gegeben? Das hatten wir schon alles. Mach ’ne Kur oder fahr mal nach Thailand. Ich weiß nicht, wie weit Dein Horizont reicht, aber Du checkst es mal wieder nicht. Volksverdummer wie Aromatherapie-Anhänger müssen nunmal auf das Schärfste niedergemetzelt werden. Die Nazis haben ihre Alternativ-Medizin-Propaganda offenbar bis in die nächsten Generationen hineinpflanzen können. Siehe Homöopathie und Schüssler-Salze neben anderen. Und Craniosacrale oder was auch immer, kommt halt nur aus USA, ist aber nicht weniger gefährlich (natürlich nur für die Unkritischen und Gutgläubigen). Amen.
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