Im Herzen der Hansestadt, auf der
Fleetinsel gelegen, in direkter
Nachbarschaft zu sämtlichen
Shoppingmöglichkeiten und allen
öffentlichen Verkehrsmitteln, ist
unsere Praxis seit 1993 erfolgreich
tätig.
• Schwerpunkt: Orthopädie
. Treueprämie
. Gesundheitsleistung bis zu
1000 € pro Jahr
• 30-60 Minutentakt
• Wunscharbeitszeit
• ausführliche Einarbeitung
• Regelmäßige Teambesprechung
• Hausbesuche allenfalls in
Praxisnähe
• Fortbildungskostenübern...
Fleetinsel gelegen, in direkter
Nachbarschaft zu sämtlichen
Shoppingmöglichkeiten und allen
öffentlichen Verkehrsmitteln, ist
unsere Praxis seit 1993 erfolgreich
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hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
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Mikey schrieb:
Liebe Kollegen,
hat jemand von Euch Erfahrungen in Richtung Akupunktmassagen mit Luck oder Penzel?
Luck wäre erstmal nur ein WE, Grundkurs Penzel eine ganze Woche. Ich weiß nicht so recht wie ich am besten in das Thema einsteigen soll so dass es mir am meisten bringt.
Habt Ihr da mal einen Kurs gemacht und was würdet Ihr empfehlen?
Danke
Mikey
vergleichen kann ich die beiden nicht, da ich nur bei Penzel war !
Aber: man geht zum Schmied und nicht zum Schmiedle !!!
Ein gutes Neues !!!
Heinn
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Viel Spaß dabei
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Joscha K. schrieb:
Luck ist OAM, Penzel ist APM....hab beides gemacht, beides super. Aber APM ist die Basis!
Viel Spaß dabei
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Mikey schrieb:
Danke erstmal, ich tendier jetzt eher zu Penzel. Ist glaub ich tiefgründiger und man hat letztlich mehr davon.
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ZVPHB schrieb:
Hallo Mikey,
vergleichen kann ich die beiden nicht, da ich nur bei Penzel war !
Aber: man geht zum Schmied und nicht zum Schmiedle !!!
Ein gutes Neues !!!
Heinn
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
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ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
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mocca schrieb:
hallo,
ist die Akupunktmassage eigentlich eine "verordnungstaugliche" Therapieform?
Welche Voraussetzungen sind notwendig, sowohl auf Verordnerseite als auch auf Therapeutenseite?
Kann Akupunktmassage auch von "Akupunktmassagebeauftragten" (selbstkreiert, siehe ricardo bei Lasertherapie) durchgeführt werden?
Gibt es ausübungsrechtliche/erstattungsrelevante Gemeinsamkeiten/Unterschiede zur sog. "Osteopathie" oder zur Fußreflexzonentherapie?
Gibt es hierbei Unterschiede zw. Luck und Penzel bzw. Weiteren?
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 05.01.14 22:33]
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
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christine81 schrieb:
Mir drängt sich auch gerade die Frage auf, unter welchen Voraussetzungen ich denn überhaupt mit Akupunkt-Massage (nach wem auch immer) behandeln darf?
Ist da der HP nötig - zumindest PT-HP?
Oder ist das präventiv für SZ in Ordnung?
Wenn jemand aber gerne mit APM behandelt werden möchte, hat er üblicherweise auch irgendwelche Beschwerden - also müßte ja eine Diagnose und VO vom Arzt oder HP vorliegen.
Seh ich das jetzt falsch?
Die Grauzone in der PT wird meines Erachtens immer größer.
Ganz "normale" PT verabreichen z.B. Osteopathie, APM, Fußreflex, Kinesiologie usw. usw. - eben oft ohne den (zumindest) kleinen HP.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
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dicke schrieb:
Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast.
Osteopathie, APM, Fußreflex, etc. sind nicht Teil der PT-Ausbildung, nicht im Examen abgeprüft und dürfen folglich nicht mit dem kleinen HP behandelt werden, dazu braucht man den Voll-HP.
Gruß vom Feiertags-Bundesland :sunglasses:
Die dicke
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo dicke,
..."Mit dem kleinen HP (dem sektoralen) darfst Du nur das machen, was Du in Seiner Ausbildung gelernt und mit dem Staatsexamen abgeprüft bekommen hast."...
Wo hast du denn diese Weisheit her?
gruss mocca :blush:
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
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Sawyer schrieb:
Der sektorale HP schließt unsere normative Wissenlücke. Ergo baut dieser auf der PT Ausbildung auf, da er für unseren Beruf durchgeklagt wurde. Er schließt also unsere Ausbildungsinhalte ein, nicht mehr, nicht weniger. Gerne kannst du auch RA Bill fragen, der es mir persönlich genau so gesagt hat.
PTs, die nach den alten Kriterien geschult wurden, also noch keine MT in ihrer Ausbildung hatten, dürfen diese auch mit PT HP also nicht anbieten. O-Ton RA Bill.
persönlich schätze ich C. Bill, aber er erteilt keine Erlaubnis zum Heilpraktiker (Physiotherapie).
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo Sawyer,
persönlich schätze ich C. Bill, aber er erteilt keine Erlaubnis zum Heilpraktiker (Physiotherapie).
gruss mocca :blush:
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
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Dennis Kraus schrieb:
Hallo mocca,
wenn du andere Informationen (siehe Sawyer) hinsichtlich der rechtlich einwandfreien Einsetzbarkeit von Wissen/Techniken durch HP (PT) welche nicht in der Ausbildung zum Physiotherapeuten vermittelt worden sind hast bzw. andere rechtliche Einschätzungen kennst, dann lass uns dies doch bitte wissen. Das ist sicherlich für alle hier interessant.
Viele Grüße
D.
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
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mocca schrieb:
hallo der-kollege,
eigentlich geht es hier um die Akupunktmassage. Scheinbar ist es schwierig etwas mehr fundierten Durchblick zu bekommen.
Der Umgang mit den alternativen Heilkünsten scheint ein heikles Thema zu sein. Besonders fällt mir auch die unterschiedliche Zuordnung zur Heilkundeberechtigung auf. Wird hier denn mit verschiedenen Maßstäben gespielt?
Nun noch ein Hinweis zur Nebendiskussion.
Schaut doch erst einmal eure Erlaubnisurkunde genau an, dann werdet ihr Einschränkungen, sofern gegeben, explizit erwähnt dort finden.
Mehrfach habe ich zu diesem Thema schon Stellung genommen.
gruss mocca :blush:
[bearbeitet am 07.01.14 18:19]
danke für den Hinweis.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo heib,
danke für den Hinweis.
Ob das wohl den vielen "Steuerpflichtigen" bewußt ist?
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Fuzziguzzi schrieb:
Hab vor vielen Jahren bei Penzel einen Kurs gemacht, dann aber habe ich bei Radloff in der Schweiz weitergemacht.
Aus meiner Sicht war es nicht vergleichbar bei Radloff war alles klein und fein überschaubar und bei Penzel wurden pro Kurs 3x so viel Teilnehmer durchgeschleust.
Luck kenne ich nicht, aber ich würde jederzeit wieder in die Schweiz wechseln, aber so viel ich weiß ist Radloff schon einige Jahre im Ruhestand.
MfG
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
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ZVPHB schrieb:
Penzel hat zur Klärung dieser Frage in den 1970ern ein Schreiben an das Niedersächsische Gesundheit-/Sozialministerium gesandt.
Die Antwort: APM fällt nicht unter §1 HeilPrG !!!
Anderes,durch Urteil oder Vrordnung, ist mir bislang nicht bekannt !
Von daher ist es wohl als "Wohlfühlbehandlung" zu betrachten !?
Hein
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
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ZVPHB schrieb:
Hallo mocca,
wer denkt bei einer "Wohlfühl-Behandlung" an Steuern ??
Da würde einem ja bei der Behandlung unwohl !!
Gruß Hein
[bearbeitet am 08.01.14 11:57]
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo,
ob die APM unter "Wohlfühl-Behandlung" eingeordnet werden kann ist doch anzuzweifeln. Zumindest kenne ich "Patienten" die diese Einstufung nicht teilen.
Auch aus Eigenerleben neige ich zu dieser Auffassung.
Ist es Diagnosestellung, wenn, angeblich, gesundheitsrelevante Fülle- und Leerezustände, mit dem Ziel eine Besserung zu erreichen, über die Meridiane und ihre Punkte "behandelt" werden.
Gut, es wird die Haut nicht perforiert, aber eine befundbasierende Intervention dürfte allemal gegeben sein?
Es stellt sich auch sofort die Frage ob es Kontraindikation gibt und wie diese den Kursteilnehmern vermittelt werden?
gruss mocca :blush:
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