Die Bedürfnisse und individuelle
Behandlung unserer Patienten liegen
uns am Herz!
Nach dieser Einstellung haben wir
in über 80 Jahren
Praxiserfahrungen und
regelmäßigen Fortbildungen eine
Behandlungsbasis gefunden, die es
uns in unserem Team ermöglichen,
individuelle Therapielösungen aus
allen Fachbereichen, wie auch
Behandlungsmöglichkeiten in
unserem Bewegungsbad, anzuwenden.
Sie haben in unserem jungen Team
die Möglichkeit, selbständig und
eigenverantwortlich Ihr
Behandlungskonzept...
Behandlung unserer Patienten liegen
uns am Herz!
Nach dieser Einstellung haben wir
in über 80 Jahren
Praxiserfahrungen und
regelmäßigen Fortbildungen eine
Behandlungsbasis gefunden, die es
uns in unserem Team ermöglichen,
individuelle Therapielösungen aus
allen Fachbereichen, wie auch
Behandlungsmöglichkeiten in
unserem Bewegungsbad, anzuwenden.
Sie haben in unserem jungen Team
die Möglichkeit, selbständig und
eigenverantwortlich Ihr
Behandlungskonzept...
neue Regeln, neue Fragen!
FFP2 Pflicht ab Montag, jeder Patient müsste eine haben.
Wie verhalten, wenn er diese vergessen hat?- zum Einkaufspreis eine der Eigenen verkaufen?- Patienten heimschicken (dann Ausfallrechnung?)- mit normalem Mundschutz behandeln?
Wir diskutieren im Praxischat gerade darüber und sind uns uneins.
Liebe GrüßeMaren
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Wir machen einen Aushang, dass beim nächsten Behandlungstermin FFP2 Pflicht ist. Für Notfälle halten wir dann auch noch FFP2-Masken - gegen Obulus - parat. Die Polizei ist angewiesen, es bei den Kontrollen (Nahverkehr, Geschäfte) in den ersten Tagen bei Ermahnungen zu belassen. Warum sollten wir dann "strenger" sein; wir schützen uns die ganze Zeit schon eh mit FFP2 (soweit Verträglichkeit besteht bzw. gesundheitliche Aspekte - z. B. Asthma - dem nicht entgegen stehen).
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W. Stangner schrieb:
Dass in Bayern bei Praxisbesuch (Ärzte oder Therapeuten) ab Montag FFP2-Maskenpflicht besteht haben Kundige erst am Freitag aus einer Verordnung herauslesen können und wurde so für die Öffentlichkeit noch gar nicht breit publiziert bzw. konnte dies so explizit auch nicht. D. h. in den nächsten Tagen werden zahlreiche PatientenInnen zwar mit, aber ohne FFP2-Maske bei uns aufschlagen.
Wir machen einen Aushang, dass beim nächsten Behandlungstermin FFP2 Pflicht ist. Für Notfälle halten wir dann auch noch FFP2-Masken - gegen Obulus - parat. Die Polizei ist angewiesen, es bei den Kontrollen (Nahverkehr, Geschäfte) in den ersten Tagen bei Ermahnungen zu belassen. Warum sollten wir dann "strenger" sein; wir schützen uns die ganze Zeit schon eh mit FFP2 (soweit Verträglichkeit besteht bzw. gesundheitliche Aspekte - z. B. Asthma - dem nicht entgegen stehen).
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MarenH. schrieb:
Guten Abend,
neue Regeln, neue Fragen!
FFP2 Pflicht ab Montag, jeder Patient müsste eine haben.
Wie verhalten, wenn er diese vergessen hat?- zum Einkaufspreis eine der Eigenen verkaufen?- Patienten heimschicken (dann Ausfallrechnung?)- mit normalem Mundschutz behandeln?
Wir diskutieren im Praxischat gerade darüber und sind uns uneins.
Liebe GrüßeMaren
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Doch viele Möglichkeiten bleiben einem nicht.
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MarenH. schrieb:
So denke ich auch, doch unsere fachliche Leitung meinte, wir dürften diese nicht verkaufen.
Doch viele Möglichkeiten bleiben einem nicht.
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Papa Alpaka schrieb:
"Warum?" solltet ihr sie nicht verkaufen dürfen? Ja, klar, neben der GKV-Honorierung dürfen dem Versicherten keine Kosten für die Behandlung entstehen, die über den gesetzlichen Eigenanteil hinausgehen. Beruft euch auf die Rechtsverordnung nach der euer Patient eine FFP2-Maske besitzen sollte, nehmt den Einkaufspreis zzgl. eine faire Aufwandsentschädigung und schreibt das als Verkaufspreis auf die Quittung. Die Chancen stehen gut, das ihr euch weiterhin im umsatzsteuerbefreiten Raum bewegt :wink:
eine FFP2 Maske kaufen und 3. ist es kein gewerblicher Verkauf von FFp2, kannst auch dem Pat.sageb ermuss dafür 1,50 Euro in die Trinkgeldkasse werfen und 4. auch noch ne Quittung dafür schreiben schlägt dem Fass den Boden aus. Haben wir sonst keine Sorgen?
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silvia43 schrieb:
1.hat der Pat. keine zusätzlichen Kosten für Behandlungen, 2. müssen seit Montag sowieso alle zum Einkaufen
eine FFP2 Maske kaufen und 3. ist es kein gewerblicher Verkauf von FFp2, kannst auch dem Pat.sageb ermuss dafür 1,50 Euro in die Trinkgeldkasse werfen und 4. auch noch ne Quittung dafür schreiben schlägt dem Fass den Boden aus. Haben wir sonst keine Sorgen?
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Alexander Fischer schrieb:
Eine Maske verkaufen. Erspart Diskussionen.
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Zur Ausgangsfrage: wir werden dennoch FFP2-Masken kostenlos aushändigen - ein "Maskenschwein" steht auf der Theke. Damit nicht mehrfach Masken an die gleichen Personen ausgegeben werden, kommt eine Notiz in die Patientenkartei.
Gruß
Nora
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Nora Weber schrieb:
Die FFP2-Masken gelten als Medizinprodukte, so dass das "Inverkehrbringen" im Medizinproduktegesetz geregelt ist. Unter anderem muss man für den Vertrieb von Medizinprodukten nach der DIMDI Verordnung registriert sein.
Zur Ausgangsfrage: wir werden dennoch FFP2-Masken kostenlos aushändigen - ein "Maskenschwein" steht auf der Theke. Damit nicht mehrfach Masken an die gleichen Personen ausgegeben werden, kommt eine Notiz in die Patientenkartei.
Gruß
Nora
Kann mir kaum vorstellen dass die dafür irgendwie registriert sind..Aber wer weiß.
Man muß das alles doch auch nicht unnötig kompliziert machen. Gerade jetzt nicht. Im Internet weiß man auch nie was das nun fürn Verkäufer ist.
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kroetzi schrieb:
Also bei uns bietet der Edeka auch FFP2 Masken an. Für 2,99€ Stück.
Kann mir kaum vorstellen dass die dafür irgendwie registriert sind..Aber wer weiß.
Man muß das alles doch auch nicht unnötig kompliziert machen. Gerade jetzt nicht. Im Internet weiß man auch nie was das nun fürn Verkäufer ist.
Die FFP2-Masken gelten als Medizinprodukte, so dass das "Inverkehrbringen" im Medizinproduktegesetz geregelt ist. Unter anderem muss man für den Vertrieb von Medizinprodukten nach der DIMDI Verordnung registriert sein.
Zur Ausgangsfrage: wir werden dennoch FFP2-Masken kostenlos aushändigen - ein "Maskenschwein" steht auf der Theke. Damit nicht mehrfach Masken an die gleichen Personen ausgegeben werden, kommt eine Notiz in die Patientenkartei.
Gruß
Nora
...dann deklarier sie halt als Baustellenbedarf... :wink:
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Papa Alpaka schrieb:
Nora Weber schrieb am 17.01.2021 22:14:
Die FFP2-Masken gelten als Medizinprodukte, so dass das "Inverkehrbringen" im Medizinproduktegesetz geregelt ist. Unter anderem muss man für den Vertrieb von Medizinprodukten nach der DIMDI Verordnung registriert sein.
Zur Ausgangsfrage: wir werden dennoch FFP2-Masken kostenlos aushändigen - ein "Maskenschwein" steht auf der Theke. Damit nicht mehrfach Masken an die gleichen Personen ausgegeben werden, kommt eine Notiz in die Patientenkartei.
Gruß
Nora
...dann deklarier sie halt als Baustellenbedarf... :wink:
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Alexander Fischer schrieb:
Warum dürft ihr keine verkaufen?
Also ich hab mich jetzt n bischen durchs Internet gewühlt, konnte aber keine Infos darüber finden, dass FFP2 Masken Medizinprodukte sind.
Das steht nirgends. Im Gegenteil, diese dünnen OP Masken werden als Medizinprodukte deklariert und selbst diese kann man überall kaufen.(Medizinprodukte - Bundesgesundheitsministerium)
FFP2 Masken kommen ja eigentlich aus dem Arbeitsschutz.
Die gab es vor Corona auch schon und waren vor allem für Arbeiten in staubbelasteten Arbeitsumgebungen gedacht.
Weil die Filterwirkung so gut ist, hat man sie getestet und herausgefunden dass sie auch prima Aerosole abhalten. Und dann hat man sie eben auch umfangreich im med. Bereich eingesetzt. Und nun auch für die Pandemiebekämpfung für alle Menschen empfohlen.
Wer sich die Mühe machen will, in dem Link den ich oben mitgeschickt hab gibts einen Link auf eine Arbeitsschutzseite. Auch dort kein Hinweis auf Mediznprodukt.
([kaputter Link])
Früher gabs die schon im Baumarkt oder Arbeitsschutzbedarf.
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kroetzi schrieb:
BfArM - Empfehlungen des BfArM - Hinweise des BfArM zur Verwendung von Mund-Nasen-Bedeckungen, medizinischen Gesichtsmasken so
Also ich hab mich jetzt n bischen durchs Internet gewühlt, konnte aber keine Infos darüber finden, dass FFP2 Masken Medizinprodukte sind.
Das steht nirgends. Im Gegenteil, diese dünnen OP Masken werden als Medizinprodukte deklariert und selbst diese kann man überall kaufen.(Medizinprodukte - Bundesgesundheitsministerium)
FFP2 Masken kommen ja eigentlich aus dem Arbeitsschutz.
Die gab es vor Corona auch schon und waren vor allem für Arbeiten in staubbelasteten Arbeitsumgebungen gedacht.
Weil die Filterwirkung so gut ist, hat man sie getestet und herausgefunden dass sie auch prima Aerosole abhalten. Und dann hat man sie eben auch umfangreich im med. Bereich eingesetzt. Und nun auch für die Pandemiebekämpfung für alle Menschen empfohlen.
Wer sich die Mühe machen will, in dem Link den ich oben mitgeschickt hab gibts einen Link auf eine Arbeitsschutzseite. Auch dort kein Hinweis auf Mediznprodukt.
([kaputter Link])
Früher gabs die schon im Baumarkt oder Arbeitsschutzbedarf.
Wir geben FFP2 kostenlos ab.
Die 40 cent pro Patient sind gerade noch so eben drin. :wink:
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Dodo schrieb:
40 cent - was sind das für masken?
Gute Kontakte seit vielen Jahren und den neuen Vertrag (früher primär MNS für die Influenzazeit) bereits Ende 2019 abgeschlossen.
Gesamtliefermenge 20.000 Stück über drei Jahre (10.000 MNS á 6 cent und 10.000 FFP2 á 40 cent).
Das ist aber kein ungewöhnlicher Preis.
Ich denke, viele PI haben mir ihren Stammlieferanten bereits Ende 2019, als die ersten Meldungen zur Pandemie aufkamen, vorsorglich neue Lieferverträge für MNS/FFP2 abgeschlossen.
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LeviathanPT schrieb:
Wir haben einen Dauerliefervertrag mit dem Produzenten des Freistaats Bayern.
Gute Kontakte seit vielen Jahren und den neuen Vertrag (früher primär MNS für die Influenzazeit) bereits Ende 2019 abgeschlossen.
Gesamtliefermenge 20.000 Stück über drei Jahre (10.000 MNS á 6 cent und 10.000 FFP2 á 40 cent).
Das ist aber kein ungewöhnlicher Preis.
Ich denke, viele PI haben mir ihren Stammlieferanten bereits Ende 2019, als die ersten Meldungen zur Pandemie aufkamen, vorsorglich neue Lieferverträge für MNS/FFP2 abgeschlossen.
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Esra Luise schrieb:
kannst du bitte die Adresse des Lieferanten rein schreiben - ich finde auch FFP2 masken für ca 50 ct auf Amazone aber die haben dann kein ce prüfzeichen oder kennnummer - uns somit ja auch nicht wirklich erlaubt
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MarenH. schrieb:
Wir zahlen 3,80 Einkaufspreis
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MikeL schrieb:
Betreibst Du eine Praxis mit 100 Mitarbeitern oder kalkulierts Du Tausende von Patienten ein, die Ihre Masken vergessen?
Und wenn ich sehe, wie oft Patienten ihr Handtuch vergessen haben,.....
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MarenH. schrieb:
Ich betreibe gar nicht, sondern bin Angestellte.
Und wenn ich sehe, wie oft Patienten ihr Handtuch vergessen haben,.....
der Patient vergisst das Handtuch, dass ja eigentlich von der Praxis gestellt werden muss, das ist ja schon was anderes
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Anke F schrieb:
Hallo
der Patient vergisst das Handtuch, dass ja eigentlich von der Praxis gestellt werden muss, das ist ja schon was anderes
Diese Verpflichtung ist mir nicht bekannt.
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MarenH. schrieb:
Warum muss eine Praxis ein Handtuch stellen?
Diese Verpflichtung ist mir nicht bekannt.
Warum muss eine Praxis ein Handtuch stellen?
Diese Verpflichtung ist mir nicht bekannt.
Außer der gesetzlichen Zuzahlung dürfen dem Gesetzlich Versicherten keine weiteren Kosten für die Behandlung auferlegt werden, bzw. kann die GKV ggf. den Materialkostenanteil "Handtuch" zurückfordern.
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Papa Alpaka schrieb:
MarenH. schrieb am 19.01.2021 07:50:
Warum muss eine Praxis ein Handtuch stellen?
Diese Verpflichtung ist mir nicht bekannt.
Außer der gesetzlichen Zuzahlung dürfen dem Gesetzlich Versicherten keine weiteren Kosten für die Behandlung auferlegt werden, bzw. kann die GKV ggf. den Materialkostenanteil "Handtuch" zurückfordern.
Ich betreibe gar nicht, sondern bin Angestellte.
Und wenn ich sehe, wie oft Patienten ihr Handtuch vergessen haben,.....
Liebe Maren, ich bin 100% sicher, dass MikeL sich auf Leviathan und nicht auf dich bezieht.
Es ist hier im Forum sehr ärgerlich, dassnicht ersichtlich ist, wer innerhalb eines Stranges wem antwortet..
Klar kann Mike für sich selber sprechen, ich bin heute hier auf Vermittlungstour :wink: (siehe anderer Faden) - aber oft geht so ne Bemerkung dann unter und der Betroffene weiß gar nicht, warum jemand anders längerfristig sauer ist...
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Susulo schrieb:
MarenH. schrieb am 19.01.2021 00:36:
Ich betreibe gar nicht, sondern bin Angestellte.
Und wenn ich sehe, wie oft Patienten ihr Handtuch vergessen haben,.....
Liebe Maren, ich bin 100% sicher, dass MikeL sich auf Leviathan und nicht auf dich bezieht.
Es ist hier im Forum sehr ärgerlich, dassnicht ersichtlich ist, wer innerhalb eines Stranges wem antwortet..
Klar kann Mike für sich selber sprechen, ich bin heute hier auf Vermittlungstour :wink: (siehe anderer Faden) - aber oft geht so ne Bemerkung dann unter und der Betroffene weiß gar nicht, warum jemand anders längerfristig sauer ist...
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LeviathanPT schrieb:
Maskenverkauf ist nicht erlaubt.
Wir geben FFP2 kostenlos ab.
Die 40 cent pro Patient sind gerade noch so eben drin. :wink:
Wir dürfen sie verkaufen, ganz offiziell mit Quittung.
Euch allen einen guten Start!
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Es gäbe auch noch weitere Stolpersteine, die zu unkalkulierbaren Risiken führen können.
Auch sei nicht ausgeschlossen, dass wenn der Kauf der Maske als Voraussetzung für die Behandlung angenommen wird, die GKV die PI regresspflichtig machen oder abmahnen oder sonstige Konsequenzen und Folgen drohen.
Fazit: Verkauf grundsätzlich möglich aber keinesfalls sinnvoll oder empfohlen!
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LeviathanPT schrieb:
Nach Rücksprache mit dem Verband und unserem Firmenanwalt: Verkauf grundsätzlich möglich, jedoch nicht empfohlen (u.A. auf Grund potenzieller Schadenersatzansprüche und Regressforderungen von Patienten, wenn es dennoch zu einer Infektion kommt). Beide Instanzen raten dringend von einem Verkauf ab. Bei kleineren Praxen (trifft nicht auf uns zu) droht der Verlust des Status als Freiberufler. Im Übrigen müsse absolut sicher gestellt sein, dass es sich um ECHTE FFP2-Masken und echte OP-Masken handelt. Andernfalls drohen weitere rechtliche Probleme. Im Gegensatz zu FFP2-Masken bei OP-Masken noch die Möglichkeit des Verstoßes gegen das Inverkehrbringen von Medizinprodukten.
Es gäbe auch noch weitere Stolpersteine, die zu unkalkulierbaren Risiken führen können.
Auch sei nicht ausgeschlossen, dass wenn der Kauf der Maske als Voraussetzung für die Behandlung angenommen wird, die GKV die PI regresspflichtig machen oder abmahnen oder sonstige Konsequenzen und Folgen drohen.
Fazit: Verkauf grundsätzlich möglich aber keinesfalls sinnvoll oder empfohlen!
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MarenH. schrieb:
So, nun ist es amtlich.
Wir dürfen sie verkaufen, ganz offiziell mit Quittung.
Euch allen einen guten Start!
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a schubart schrieb:
Es gibt einen Unterschied . Es gibt non medikal ffp 2 Masken die darf auch Edeka etc verkaufen und welche die für Mediziner zugelassen sind . Die dürfen nur zertifiziert verkauft werden ! Ansonsten beim Verband fragen .
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physiobogen schrieb:
Bei Rossmann drogerie gibt es eine fünfer Packung für 9,99€. Mehr gebe ich nicht mehr aus. Nun über ZFK noch günstigere bestellt.
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karin-maria schrieb:
ZFK ??
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physiobogen schrieb:
ZVK so ist es richtig. Physio-Verband, für Mitglieder.
...alles kehrt zurück: früher gab's Lebensmittelbezugskarten, heute gibt's Bezugsscheine für FFP2-Masken :wink:
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Papa Alpaka schrieb:
...aus irgendeinem Grund hat meine Frau heute zwei(!) Briefe mit jeweils zwei Bezugsscheinen für von der Bundesregierung subventionierte FFP2-Masken (2x6 Masken, jeweils im Quartal I und Quartal II aus der Apotheke zu holen; Eigenanteil: €2 je 6 Masken), addressiert an sie aber ausformuliert mit dem Nachnamen ihrer Mutter aus dem Briefkasten gezogen. Ihre Mutter hingegen hat bisher keine Bezugsscheine erhalten...
...alles kehrt zurück: früher gab's Lebensmittelbezugskarten, heute gibt's Bezugsscheine für FFP2-Masken :wink:
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Logo1983 schrieb:
Ich war heute in Ba-Wü in der Apotheke und habe mir für mich privat einen 10er Pack für 25.- € gekauft. D.h. 2,50€ pro Stück.
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Und ein schönes Beispiel, einfach auch mal den "kleinen Dienstweg" zu gehen.
Unsere Patienten vergessen sehr selten ihre Masken. Und einer, der dann von uns eine gratis bekam, brachte anschließend einen kompletten 50er Pack mit - als Danke schön.....und für den Fall, dass er mal wieder seine eigene vergisst.
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WinnieE schrieb:
Das ist ne tolle Idee, Mike!
Und ein schönes Beispiel, einfach auch mal den "kleinen Dienstweg" zu gehen.
Unsere Patienten vergessen sehr selten ihre Masken. Und einer, der dann von uns eine gratis bekam, brachte anschließend einen kompletten 50er Pack mit - als Danke schön.....und für den Fall, dass er mal wieder seine eigene vergisst.
Inzwischen aber öfter mal mit ganz offensichtlich "Vergammelten" (FFP2-Masken, die ich den Patieten von 2 Wochen ausgehändigt hatte, beschmiert, verfusselt). Für mich ein No-Go. Da wird sofort aus unserem Kontingent eine neue Maske gezückt und zum Einkaufspreis an die Patienten weitergegeben. Wir stellen den Patienten die Masken in der Behandlungsrechnung in Rechnung. Mein Steuereberater meinte, dass das kein Problem sei und nicht mit Umsatzsteuer belegt werden muss.
Pro Woche gebe ich ca. 10 Masken raus. momentaner Einkaufspreis 2,60 Euro (5lagig, CE-zertifziziert, medizinisch). Sorry, aber 26 Euro pro Woche machen übers Jahr dann schon rund 1.000 Euro.
Ich spende pro Jahr ein mehrfaches für dies und das. Steuerersparnis bei 1.000 Euro wären gerade Mal knapp 200 Euro.
Ich persönlich finde, dass die Patienten - wenn ich schon 10 Stunden am Stück eine FFP2-Maske trage, mir kostenfreie Zeit fürs Lüften nehme und ständig mit dem Desinffektionszeug durch die Praxis laufe - auch uns Therapeuten gegenüber zu einem Schutz vor Infektion verpflichtet sind, da schenke ich keine Maske weg, auch nicht gegen eine Spende.
Vor zwei Wochen habe ich einen Flyer für die korrekte Handhabung von FFP2-Masken für unsere Patienten erstellt. Denn sehr oft kommen sie mit spitz abstehenden Masken, wie gesagt auch mit vergammelten Masken, die dann keinen wirklichen Schutz bieten. Die meisten Patienten haben keine Ahnung, wie lange sie die Masken tragen können, wie sie aufzubewahren sind, wann sie am Ende sind, wie sie korrekt zu tragen sind. Ist schon bitter, dass die Medien das bisher nicht hinbekommen haben.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Bei uns ähnlich: Nur wenige Patienten kommen ohne FFP2-Maske.
Inzwischen aber öfter mal mit ganz offensichtlich "Vergammelten" (FFP2-Masken, die ich den Patieten von 2 Wochen ausgehändigt hatte, beschmiert, verfusselt). Für mich ein No-Go. Da wird sofort aus unserem Kontingent eine neue Maske gezückt und zum Einkaufspreis an die Patienten weitergegeben. Wir stellen den Patienten die Masken in der Behandlungsrechnung in Rechnung. Mein Steuereberater meinte, dass das kein Problem sei und nicht mit Umsatzsteuer belegt werden muss.
Pro Woche gebe ich ca. 10 Masken raus. momentaner Einkaufspreis 2,60 Euro (5lagig, CE-zertifziziert, medizinisch). Sorry, aber 26 Euro pro Woche machen übers Jahr dann schon rund 1.000 Euro.
Ich spende pro Jahr ein mehrfaches für dies und das. Steuerersparnis bei 1.000 Euro wären gerade Mal knapp 200 Euro.
Ich persönlich finde, dass die Patienten - wenn ich schon 10 Stunden am Stück eine FFP2-Maske trage, mir kostenfreie Zeit fürs Lüften nehme und ständig mit dem Desinffektionszeug durch die Praxis laufe - auch uns Therapeuten gegenüber zu einem Schutz vor Infektion verpflichtet sind, da schenke ich keine Maske weg, auch nicht gegen eine Spende.
Vor zwei Wochen habe ich einen Flyer für die korrekte Handhabung von FFP2-Masken für unsere Patienten erstellt. Denn sehr oft kommen sie mit spitz abstehenden Masken, wie gesagt auch mit vergammelten Masken, die dann keinen wirklichen Schutz bieten. Die meisten Patienten haben keine Ahnung, wie lange sie die Masken tragen können, wie sie aufzubewahren sind, wann sie am Ende sind, wie sie korrekt zu tragen sind. Ist schon bitter, dass die Medien das bisher nicht hinbekommen haben.
Gruß von Monique
Wenn ich jetzt an Bayern denke, wird mir wirklich schlecht. Sag mir, welchen Effekt diese flächendeckende Pflicht zu ffp 2 haben wird, wenn die Leute diese Masken jetzt 2-3 Wochen etwa 4-5 Stunden täglich tragen? Vielleicht auch mal ausleihen... lecker....ständig anfassen, rauf und runterziehen, in die Tasche stecken, beim Essen aufm Tisch, am Kinn tragen, reinhusten, aufm Klo kurz ablegen, usw usf. Grauenhaft. Die Alltagsmasken wurden wenigstens gewaschen, die OP Masken, da preislich günstiger, öfters ausgetauscht. Dass meistens nix passiert liegt daran, dass die Leute meistens gesund sind. Sind sie es nicht, nützt eine solche Maske nach 2 Wochen Tragezeit auch nix mehr. Daher erwarte ich in Bayern jetzt keine Verbesserungen.
Zusammengefasst: FFP2 für medizinisches Personal völlig ok, von mir aus auch für Patienten während einer Behandlung (meine Patienten lass ich keine ffp2 tragen . Für meine Therapie kontraindiziert). Selbst trage ich sie durchaus, je nach Situation. Patienten können von mir OP Masken haben, dafür will ich auch kein Geld.
FFP 2 wie in Bayern am besten 24 Std für Leute die weder Geld noch Ahnung haben, finde ich ein absolutes Unding.
Wie ist es denn in Krankenhäusern auf Covid Station? Die Patienten sind ja nun definitiv virulent. Sie tragen aber keine Maske, sie sollen ja atmen. Ärzte und Pflegekräfte haben FFP2. Völlig ok. Keiner von denen muss abends in Quarantäne.
Es sind diese Widersprüchlichkeiten, über die kaum jemand nachdenkt und weshalb es mich sehr nervt, in Praxen päpstlicher als der Papst sein zu sollen.
Laut Verordnung darf in der Therapie (seitens Patient) die Maske abgenommen werden, wenn die Umstände eine solche nicht zulassen.
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Susulo schrieb:
Genauso wie du es beschreibst ist es, liebe Monique. Und jetzt hast du in deiner PP Praxis eher noch das Klientel "reich und gebildet" und kannst in der Praxis entsprechend eingreifen.
Wenn ich jetzt an Bayern denke, wird mir wirklich schlecht. Sag mir, welchen Effekt diese flächendeckende Pflicht zu ffp 2 haben wird, wenn die Leute diese Masken jetzt 2-3 Wochen etwa 4-5 Stunden täglich tragen? Vielleicht auch mal ausleihen... lecker....ständig anfassen, rauf und runterziehen, in die Tasche stecken, beim Essen aufm Tisch, am Kinn tragen, reinhusten, aufm Klo kurz ablegen, usw usf. Grauenhaft. Die Alltagsmasken wurden wenigstens gewaschen, die OP Masken, da preislich günstiger, öfters ausgetauscht. Dass meistens nix passiert liegt daran, dass die Leute meistens gesund sind. Sind sie es nicht, nützt eine solche Maske nach 2 Wochen Tragezeit auch nix mehr. Daher erwarte ich in Bayern jetzt keine Verbesserungen.
Zusammengefasst: FFP2 für medizinisches Personal völlig ok, von mir aus auch für Patienten während einer Behandlung (meine Patienten lass ich keine ffp2 tragen . Für meine Therapie kontraindiziert). Selbst trage ich sie durchaus, je nach Situation. Patienten können von mir OP Masken haben, dafür will ich auch kein Geld.
FFP 2 wie in Bayern am besten 24 Std für Leute die weder Geld noch Ahnung haben, finde ich ein absolutes Unding.
Wie ist es denn in Krankenhäusern auf Covid Station? Die Patienten sind ja nun definitiv virulent. Sie tragen aber keine Maske, sie sollen ja atmen. Ärzte und Pflegekräfte haben FFP2. Völlig ok. Keiner von denen muss abends in Quarantäne.
Es sind diese Widersprüchlichkeiten, über die kaum jemand nachdenkt und weshalb es mich sehr nervt, in Praxen päpstlicher als der Papst sein zu sollen.
Laut Verordnung darf in der Therapie (seitens Patient) die Maske abgenommen werden, wenn die Umstände eine solche nicht zulassen.
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MikeL schrieb:
Zum Glück kam es ja nicht wirklich sooo häufig vor, dass Patienten ihre Maske vergessen. Das war zu MNS-Zeiten nicht der Fall und wird sich auch zu FFP2-Zeiten nicht wesentlich ändern. Wir haben ein gewisses Kontingent für diesen Fall bereitliegen. Die Masken gebe ich kostenlos an die Patienten ab, weil ich keine Lust habe, auch noch Zeit in die Buchführung hierfür zu investieren. Stattdessen verweise ich auf unsere Spendensammlung für die Ärzte ohne Grenzen und weise freundlich darauf hin, dass ich mich über eine Beteiligung in mindestens der Höhe freuen würde, wie ich selbst für die Masken investieren musste. Unter dem Strich zahlen die Patienten häufig sogar deutlich mehr bzw. verlangen kein Wechselgeld. Die Spende ist für einen sehr guten Zweck und kann von mir steuermindernd angesetzt werden.
Der eine bekam zwei Tage nach dem Behandlungstermin Symptome und wurde tags drauf positiv getestet.
Der zweite wurde am Tag nach dem Behandlungstermin zufällig beim Besuch seiner Oma im Altenheim positiv getestet, war und blieb aber symptomlos.
Beide Patienten trugen bei uns FFP2. Da wir Therapeuten auch rund um die Uhr FFP2 tragen mussten wir nicht in Quarantäne. Und wir hatten uns auch nicht angesteckt, ebenso kein anderer Patient.
Mit MNS hätten wir zumachen müssen.
Und uns vielleicht angesteckt? Vielleicht auch nicht?
Wir fühlen uns mit der FFP2-Pflicht, die in meiner Praxis für alle gilt, auf jeden Fall ziemlich wohl.
Auch damit, dass wir sehr genau auf die FFP2-Masken unserer Patienten schauen. Man kann recht gut sehen wie alt oder wie neu die sind.
100% Sicherheit geht natürlich nicht, das ist uns klar.
Ich kann Susulo leider nicht zustimmen: Beim Einkaufen sehe ich oft Alltagsmasken und MNS, die vollkommen versifft aussehen, die seit Wochen oder sogar Monaten in Gebrauch sind. Auch in die wurde schon hundertmal gehustet, auch die lagen schon hundertmal neben dem Klo etc. Ja, bääääh.
Es sind halt immer die Selben, die die Masken nur tragen, weil es Pflicht ist und sie ohne in keinen Laden kämen, und nicht weil sie Masken für sinnvoll halten. Denen ist es völlig egal ob sie einen versifften MNS oder eine versiffte FFP2 tragen.
Warum gibt es immer noch keine FFP2 kostenlos für jeden? Warum wird in den Medien nicht täglich wiederholt, wie eine FFP2-Maske korrekt zu tragen ist?
Gruß von Monique
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Dass dies nur bei "Verweigerern" der Fall ist, die Repressalien fürchten, das wiederum glaube ich nicht. Ich glaube, dass mindestens 70% der Bürger nicht einschätzen können, wie sie mit einer Gesichtsmaske umgehen sollen. Warum ist der Umgang mit Mundschutz in der Pflegeausbildung mehrere Unterrichtseinheiten inklusive Prüfungsfragen wert? Du kannst durch deine Prüfung rasseln, wenn du dir im KH den MNS mal eben kurz in die Tasche steckst.
Als Therpeutin trage ich bei körpernahen Arbeiten von Anfang der Pandemie bereits immer FFP2. Das finde ich logisch. Außerdem habe auch ich keine Lust, nochmal in Quarantäne zu sitzen.
Dass der Umgang mit Masken zwischen Logo und Physio in der Therapie automatisch unterschiedlich sein MUSS, wollte ich hier nicht zur Diskussion stellen.
Ich hab oben übrigens explizit in der Therapie es für evt. sinnvoll erachtet, wenn beide Seiten von mir aus FFP2 tragen, aber eben nicht 24 Stunden im Alltag.
Da ich nicht in Bayern lebe, werde ich FFP2 weiter auf den Therapiebereich beschränken und weiterhin von meinen Patienten keine einfordern.
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Susulo schrieb:
Dass OP Masken oder Alltagsmasken oft genauso versifft - und damit sinnlos - sind, da gebe ich dir Recht, Monique. Das kam missverständlich rüber von mir. Insofern macht es aber (für dieses Klientel) keinen Unterschied.
Dass dies nur bei "Verweigerern" der Fall ist, die Repressalien fürchten, das wiederum glaube ich nicht. Ich glaube, dass mindestens 70% der Bürger nicht einschätzen können, wie sie mit einer Gesichtsmaske umgehen sollen. Warum ist der Umgang mit Mundschutz in der Pflegeausbildung mehrere Unterrichtseinheiten inklusive Prüfungsfragen wert? Du kannst durch deine Prüfung rasseln, wenn du dir im KH den MNS mal eben kurz in die Tasche steckst.
Als Therpeutin trage ich bei körpernahen Arbeiten von Anfang der Pandemie bereits immer FFP2. Das finde ich logisch. Außerdem habe auch ich keine Lust, nochmal in Quarantäne zu sitzen.
Dass der Umgang mit Masken zwischen Logo und Physio in der Therapie automatisch unterschiedlich sein MUSS, wollte ich hier nicht zur Diskussion stellen.
Ich hab oben übrigens explizit in der Therapie es für evt. sinnvoll erachtet, wenn beide Seiten von mir aus FFP2 tragen, aber eben nicht 24 Stunden im Alltag.
Da ich nicht in Bayern lebe, werde ich FFP2 weiter auf den Therapiebereich beschränken und weiterhin von meinen Patienten keine einfordern.
(...)
Warum gibt es immer noch keine FFP2 kostenlos für jeden?
In allergrößter Not kann sich unsere Regierung vorstellen, FFP2-Masken und MNS großflächig zu subventionieren, aber nur wenn es wirklich nicht anders geht -> Link
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Papa Alpaka schrieb:
M0nique schrieb am 23.01.2021 08:12:
(...)
Warum gibt es immer noch keine FFP2 kostenlos für jeden?
In allergrößter Not kann sich unsere Regierung vorstellen, FFP2-Masken und MNS großflächig zu subventionieren, aber nur wenn es wirklich nicht anders geht -> Link
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M0nique schrieb:
Wir hatten in den letzten 4 Monaten 2 Patienten, von denen wir definitiv wissen, dass sie sich mit Covid infiziert hatten.
Der eine bekam zwei Tage nach dem Behandlungstermin Symptome und wurde tags drauf positiv getestet.
Der zweite wurde am Tag nach dem Behandlungstermin zufällig beim Besuch seiner Oma im Altenheim positiv getestet, war und blieb aber symptomlos.
Beide Patienten trugen bei uns FFP2. Da wir Therapeuten auch rund um die Uhr FFP2 tragen mussten wir nicht in Quarantäne. Und wir hatten uns auch nicht angesteckt, ebenso kein anderer Patient.
Mit MNS hätten wir zumachen müssen.
Und uns vielleicht angesteckt? Vielleicht auch nicht?
Wir fühlen uns mit der FFP2-Pflicht, die in meiner Praxis für alle gilt, auf jeden Fall ziemlich wohl.
Auch damit, dass wir sehr genau auf die FFP2-Masken unserer Patienten schauen. Man kann recht gut sehen wie alt oder wie neu die sind.
100% Sicherheit geht natürlich nicht, das ist uns klar.
Ich kann Susulo leider nicht zustimmen: Beim Einkaufen sehe ich oft Alltagsmasken und MNS, die vollkommen versifft aussehen, die seit Wochen oder sogar Monaten in Gebrauch sind. Auch in die wurde schon hundertmal gehustet, auch die lagen schon hundertmal neben dem Klo etc. Ja, bääääh.
Es sind halt immer die Selben, die die Masken nur tragen, weil es Pflicht ist und sie ohne in keinen Laden kämen, und nicht weil sie Masken für sinnvoll halten. Denen ist es völlig egal ob sie einen versifften MNS oder eine versiffte FFP2 tragen.
Warum gibt es immer noch keine FFP2 kostenlos für jeden? Warum wird in den Medien nicht täglich wiederholt, wie eine FFP2-Maske korrekt zu tragen ist?
Gruß von Monique
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