Therapie und Training
in einer außergewöhnlichen Praxis
Exklusive Einrichtung, harmonische
Farbgestaltung
und Wohlfühl - Atmosphäre - das
möchten
wir Ihnen anbieten!
Auf über 300m2 Praxisfläche
stehen moderne großzügige, im
Sommer vollklimatisierte
Behandlungsräume und eine ca. 80
m2 große MTT-Fläche, mit
computergestützten Frei medical
Faktum Therapiegeräten , zur
Verfügung.
Wir suchen ab dem 01.12.24 oder
auch später, für unsere Praxis
mit zur Zeit 7 Physiother...
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wie ist das, laut Nachfrage im Gesundheitsamt in Niederbayern, muss jeder Nicht geimpfte Mitarbeiter nun in der Praxis 2x in der Woche einen Test machen lassen. Das kann auch ein Selbsttest im 4AugenPrinzip sein. Der muss natürlich vor regulärer Erstbehandlung am Pat. stattfinden = 20-25 Minuten vor 8.00 Uhr. Meine Frage, ist dass dann schon als Arbeitszeit für bzw. vom Therapeuten aus zu sehen??? Vielen Dank für Eure konstruktiven Antworten. Bzw. wie managt ihr das?
Schönes WE,
Karin
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idefix- schrieb:
Ob es rechtlich als Arbeitszeit gilt, weis ich nicht. Ich würde es nicht dazuzählen. D.h. aber der MA muss mindestens 20-25 Minuten vor Arbeitsbeginn da sein um sich testen zu lassen, denn zum ersten Patienten muss das Ergebnis vorliegen. Wer das nicht will, kann gehen. Ich habe inzwischen kein Verständnis mehr für Nichtgeimpfte. Wenn ein Nichtgeimpfter respektiert werden will, dann muss er auch meine Vorgaben respektieren. Für Impfverweigerer (außer mit medizinischer Begründung) würde es für mich auch keine Intensivstation geben.
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MikeS schrieb:
@idefix- Dein Weltbild ist bedenklich eingeschränkt, aber jedem das was er haben will :-)
Ich respektiere ja diese Leute in ihrer Entscheidung (nur verstehen kann ich sie nicht), aber wer keine Rücksicht auf Andere nehmen will, braucht auch nicht die Allgemeinheit, wenn er an Corona erkrankt. Die Menschen haben es sich selber ausgesucht, also müssen sie auch die Folgen selber tragen.
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idefix- schrieb:
@MikeS Ah dann findest du es super toll, das z.B. die Charité in Berlin alle geplanten OP´s absagt, weil die Betten vor lauter nicht geimpfter Coronapatienten liegt? Ich wünsche dir nicht, das du oder ´jemand deiner Familie nicht ins KH kommt weil kein Platz da ist.
Ich respektiere ja diese Leute in ihrer Entscheidung (nur verstehen kann ich sie nicht), aber wer keine Rücksicht auf Andere nehmen will, braucht auch nicht die Allgemeinheit, wenn er an Corona erkrankt. Die Menschen haben es sich selber ausgesucht, also müssen sie auch die Folgen selber tragen.
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Foka18 schrieb:
@idefix- Wer nicht fähig ist,selbst zu denken, sollte Andere da nicht mit hineinziehen.Ich bedauere Deine Mitarbeiter.
Ab 22.11.21 wir die Praxis auf 3G umgestellt. Mal sehen ob die Nichtgeimpften und Verweigerer uns auch respektieren.
Die Entscheidung zur Umstellung kam von den Mitarbeitern, die darum gebeten haben, ob wir (Inhaber) auch dafür wären. Haben heute schon 2 Stunden rumtelefoniert und von 100 Patienten erst eine Verweigerung erhalten. Der muss sich jetzt eine andere Praxis suchen.
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idefix- schrieb:
@Foka18 Meine Mitarbeiter muss man nicht bedauern, wir sind alle in der Praxis (PT, Rezi. und Reinigungspersonal) 3x geimpft und vertreten alle den gleichen Standpunkt. Wir respektieren die Nichtgeimpften und auch die Testverweigerer.
Ab 22.11.21 wir die Praxis auf 3G umgestellt. Mal sehen ob die Nichtgeimpften und Verweigerer uns auch respektieren.
Die Entscheidung zur Umstellung kam von den Mitarbeitern, die darum gebeten haben, ob wir (Inhaber) auch dafür wären. Haben heute schon 2 Stunden rumtelefoniert und von 100 Patienten erst eine Verweigerung erhalten. Der muss sich jetzt eine andere Praxis suchen.
3 G macht in der aktuellen Lage überhaupt keinen Sinn da es eine Scheinsicherheit vortäuscht. Wenn dann 2G+ alles andere ist wie russisch Roulette.
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kroetzi schrieb:
@idefix-
3 G macht in der aktuellen Lage überhaupt keinen Sinn da es eine Scheinsicherheit vortäuscht. Wenn dann 2G+ alles andere ist wie russisch Roulette.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@idefix- Durch deine Maßnahmen scheinst du ja ein gewisses Maß an Sicherheit schaffen zu wollen. Mir persönlich ist ein verantwortungsvoller ungeimpfter und getesteter Patient lieber, als ein Therapeut, der auf seinen Impfstatus hinweist und meint, damit gibt's weniger Gefahr.
MfG :)
Ansonsten denke ich auch, dass eine Behandlung ungeimpfter Menschen mit allen Schutzmaßnahmen und eigener Impfung ein extrem geringes Risiko ist, selbst wenn die Inzidenz auf 1000 steigen sollte. Dann sind immer noch 99% gesund und eine gute Maske schützt auch nochmal zu 99%.
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Shakespeare schrieb:
@ Ingo Friedrich: Abgesehen von Personen die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen können, kann ein/e ungeimpfte/r Patient/Patientin, nicht gleichzeitig als verantwortungsvoll bezeichnet werden. Man kann Verständnis dafür haben, dass manche Menschen Ängste haben, einfach nur schlecht informiert sind oder nur Informationen wahrnehmen (wollen) die in ihr "Muster" passen aber Verantwortung ( für sich selbst und für die Gesellschaft) zu zeigen, bedingt die Fähigkeit und den Willen sich aus der eigenen subjektiven Gedanken- und Gefühlswelt zu lösen und über den eigenen Schatten zu springen. Diese kann nicht offen für Realitäten sein. Das nicht jeder das kann, ist menschlich aber eben nicht verantwortungsvoll. Und natürlich ist eine bzw. ein doppelt bzw. 3fach geimpfte/r Therapeutin bzw. Therapeut weniger gefährlich für Patientinnen und Patienten, insbesondere wenn FFP2 getragen wird.
Ansonsten denke ich auch, dass eine Behandlung ungeimpfter Menschen mit allen Schutzmaßnahmen und eigener Impfung ein extrem geringes Risiko ist, selbst wenn die Inzidenz auf 1000 steigen sollte. Dann sind immer noch 99% gesund und eine gute Maske schützt auch nochmal zu 99%.
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idefix- schrieb:
@kroetzi Danke Kroetzi, werden am Wo drüber sprechen mit den MA´s, ob wir dann besser 2G+ einführen. Logisch und besser ist es.
Ich habe auch nie behauptet, das ich auf meinen Impfstatus hinweise und denke nun gibt es weniger Gefahr, so blöd bin ich auch wieder nichtsunglasses. Bei uns werden alle MA´s dreimal in der Woche getestet, denn wir wollen eben auch sicher gehen, dass wir nicht übertragen, denn jeder hat auch noch Freizeit und ein Leben draußen, bei dem er sich infizieren kann.
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idefix- schrieb:
@Ingo Friedrich Da schließe ich mich Shakespeare an. Verantwortungsvoll ist ein ungeimpfter Patient nicht, aber wir behandeln in dennoch, eben nun mit Testnachweis.
Ich habe auch nie behauptet, das ich auf meinen Impfstatus hinweise und denke nun gibt es weniger Gefahr, so blöd bin ich auch wieder nichtsunglasses. Bei uns werden alle MA´s dreimal in der Woche getestet, denn wir wollen eben auch sicher gehen, dass wir nicht übertragen, denn jeder hat auch noch Freizeit und ein Leben draußen, bei dem er sich infizieren kann.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@Shakespeare Da stimme ich dir zu. Aber ein kleiner Nachtrag: Mir ging es um die Einstellung, der Ungeimpfte sei, wenn aktuell getestet, gefährlicher (für die Praxis) als der Geimpfte, der mit Testen gar nichts zu tun hat.
MfG :)
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Shakespeare schrieb:
@Ingo Friedrich absolut korrekt! Wie infektös ein geimpfter Mensch ist, kann man in der Tat nicht genau sagen. Impfstoff, Zeitpunkt der Impfung, Alter und andere Faktoren bestimmen das. Ein Schnelltest fischt allerdings auch nur Menschen mit hoher Viruslast heraus und wird nicht immer sachgerecht durchgeführt ( denken wir an die Selbstests der kleinen Kinder in den Schulen. Ob das 40,50 oder 60% Sicherheit bedeutet ist schwer zu sagen. Sehr sicher scheint zu sein, dass eine 3. Auffrischungsimpfung zu über 90% auch Ansteckungen verhindern kann. Mal sehen wie lange....
Ich bin mir dem Schutz des Impfens sehr bewusst und die allermeisten Kolleginnen und Kollegen mit Sicherheit auch. Ich erkenne aber im Alltag seit Wochen einen eher sehr unbedarften Umgang vieler Geimpfter in ganz vielen Situationen des alltäglichen Lebens. In der Regel wahrscheinlich aus Unwissenheit.
Lassen wir es einfach als Meinung so stehen, dass der Unterschied zu Verantwortungsbewusstsein vs. Verantwortungslosigkeit nicht unbedingt zwischen geimpft oder ungeimpft liegt.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@Shakespeare Danke für deinen Hinweis.
Ich bin mir dem Schutz des Impfens sehr bewusst und die allermeisten Kolleginnen und Kollegen mit Sicherheit auch. Ich erkenne aber im Alltag seit Wochen einen eher sehr unbedarften Umgang vieler Geimpfter in ganz vielen Situationen des alltäglichen Lebens. In der Regel wahrscheinlich aus Unwissenheit.
Lassen wir es einfach als Meinung so stehen, dass der Unterschied zu Verantwortungsbewusstsein vs. Verantwortungslosigkeit nicht unbedingt zwischen geimpft oder ungeimpft liegt.
MfG :)
Was heute jedoch teilweise immer noch an Ignoranz mancher geimpfter Leute zu beobachten ist, empfinde ich allerdings auch als ziemlich dumm oder mindestens uninformiert. Vielleicht müssen wir akzeptieren dass sachliche Information, Bildung, Intelligenz und soziale Empathie nicht mehrheitsfähig ist. Die Menschheitsgeschichte bestätigt das...
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Shakespeare schrieb:
Wir wissen alle erst seit einigen Wochen relativ genau über die Grenzen des Impfschutzes Bescheid. Das konnte man auch nicht wissen bevor es passiert. Bis dahin galt, Schutz mindestens 8- 12 Monate vor schweren Verläufen und signifikante Reduzierung andere anzustecken, vor allem im Umgang mit anderen geimpften Personen. In so fern empfinde ich die Gleichstellung von Geimpft und Ungeimpft in Bezug auf "unbedarften" oder verantwortungsvollem Verhalten" als nicht ganz fair.
Was heute jedoch teilweise immer noch an Ignoranz mancher geimpfter Leute zu beobachten ist, empfinde ich allerdings auch als ziemlich dumm oder mindestens uninformiert. Vielleicht müssen wir akzeptieren dass sachliche Information, Bildung, Intelligenz und soziale Empathie nicht mehrheitsfähig ist. Die Menschheitsgeschichte bestätigt das...
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karin398 schrieb:
Hallo liebe KollegenInnen,
wie ist das, laut Nachfrage im Gesundheitsamt in Niederbayern, muss jeder Nicht geimpfte Mitarbeiter nun in der Praxis 2x in der Woche einen Test machen lassen. Das kann auch ein Selbsttest im 4AugenPrinzip sein. Der muss natürlich vor regulärer Erstbehandlung am Pat. stattfinden = 20-25 Minuten vor 8.00 Uhr. Meine Frage, ist dass dann schon als Arbeitszeit für bzw. vom Therapeuten aus zu sehen??? Vielen Dank für Eure konstruktiven Antworten. Bzw. wie managt ihr das?
Schönes WE,
Karin
Mir kommt gerade: Gilt das "nur" für die noch nicht geimpften oder sind da sowohl geimpftes oder genesenes Personal auch mit betroffen. Langsam kennt man sich nicht mehr aus.
Also ich bin in Bayern - laufen die Uhren immer anders rum - meinen Wir!!!!
Danke
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Gemäß der bay. Coronaschutzverordnung gilt das Testen für Ungeimpfte und Genesene. Es muss an 2 verschiedenen Tagen pro Woche stattfinden. Da der Mitarbeiter beispielsweise Montag bis Freitag arbeitet, könnte er theoretisch Montag und Dienstag getestet werden und an allen anderen Tagen ganz "normal" (ungetestet) zur Arbeit kommen. Du könntest also theoretisch einfach direkt vorm 1. Patienten testen und siehst nach der Behandlung das Ergebnis. Da ja in Bayern mal wieder FFP2 angesagt ist, ist das Risiko durchaus überschaubar. Vor allem weil an allen Tagen wo nicht getestet wird, der Mitarbeiter nicht nicht plötzlich als infektionsverdächtig angesehen wird. Keiner ist dies nämlich pauschal. Es muss nun eben einfach getestet werden. Sicherlich kann man das auch radikaler interpretieren, muss man aber nicht.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@karin398
Gemäß der bay. Coronaschutzverordnung gilt das Testen für Ungeimpfte und Genesene. Es muss an 2 verschiedenen Tagen pro Woche stattfinden. Da der Mitarbeiter beispielsweise Montag bis Freitag arbeitet, könnte er theoretisch Montag und Dienstag getestet werden und an allen anderen Tagen ganz "normal" (ungetestet) zur Arbeit kommen. Du könntest also theoretisch einfach direkt vorm 1. Patienten testen und siehst nach der Behandlung das Ergebnis. Da ja in Bayern mal wieder FFP2 angesagt ist, ist das Risiko durchaus überschaubar. Vor allem weil an allen Tagen wo nicht getestet wird, der Mitarbeiter nicht nicht plötzlich als infektionsverdächtig angesehen wird. Keiner ist dies nämlich pauschal. Es muss nun eben einfach getestet werden. Sicherlich kann man das auch radikaler interpretieren, muss man aber nicht.
MfG :)
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karin398 schrieb:
Ok, danke für Deine Antwort.
Mir kommt gerade: Gilt das "nur" für die noch nicht geimpften oder sind da sowohl geimpftes oder genesenes Personal auch mit betroffen. Langsam kennt man sich nicht mehr aus.
Also ich bin in Bayern - laufen die Uhren immer anders rum - meinen Wir!!!!
Danke
Dann erscheint es mir logisch, dass es sich um Arbeitszeit handelt. In diesem Falle.
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W. Stangner schrieb:
Bei uns in einer Kleinstadt im Söderland verlangt ab sofort eine Altenhilfeeinrichtung für "auswärtige" Therapeuten erst einmal einen PCR-Test und dann bei jedem weiteren Besuch einen verifizierten Schnelltest (z. B in einer Apotheke); geht alles zu Lasten des Arbeitgebers (Kosten der Tests sowie die dafür notwendige Zeit = Arbeitszeit). Mal sehen, was die beiden anderen von uns betreuten Einrichtungen so vorsehen.
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Herbert schrieb:
Das Thema wird ja jetzt für uns alle in den Altenzentren wieder akut. Es sollen künftig auch geimpfte Besucher und Therapeuten einer Testpflicht unterliegen.
Dann erscheint es mir logisch, dass es sich um Arbeitszeit handelt. In diesem Falle.
Gruß von Monique
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Plus Probenentnahme und Aufbereitung bis du Also immer bei 20 Minuten.
Aber du hast ja insofern recht, dass man ja nicht 15 Minuten rumsitzen muss. In der Praxis gibt's auch früh morgens immer genug zu tun.
Also:
Die Tests für Heime etc. sind bei mir immer Arbeitszeit.
Falls es bei uns (Niedersachsen) grundsätzliche Tests nur für ungeimpfte AN geben würde, um überhaupt arbeiten zu dürfen, würde ich dass eigentlich nicht als Arbeitszeit werten. Es sei denn es gibt für das Nicht-Geimpftsein eine medizinische Begründung.
Aber wenn der Therapeut sowieso schon früher da ist, um Vorzubereiten, ist es ja kein Extra Aufwand.
Wenn der Test jedoch für alle AN verbindlich ist, wäre es wiederum Arbeitszeit.
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Jeverland schrieb:
@M0nique Auch der Test von Roche zeigt erst nach 15 Minuten ein verlässliches Ergebnis. Siehe Packungsbeilage!
Plus Probenentnahme und Aufbereitung bis du Also immer bei 20 Minuten.
Aber du hast ja insofern recht, dass man ja nicht 15 Minuten rumsitzen muss. In der Praxis gibt's auch früh morgens immer genug zu tun.
Also:
Die Tests für Heime etc. sind bei mir immer Arbeitszeit.
Falls es bei uns (Niedersachsen) grundsätzliche Tests nur für ungeimpfte AN geben würde, um überhaupt arbeiten zu dürfen, würde ich dass eigentlich nicht als Arbeitszeit werten. Es sei denn es gibt für das Nicht-Geimpftsein eine medizinische Begründung.
Aber wenn der Therapeut sowieso schon früher da ist, um Vorzubereiten, ist es ja kein Extra Aufwand.
Wenn der Test jedoch für alle AN verbindlich ist, wäre es wiederum Arbeitszeit.
Für mich nur Geldschneiderei um irgendwo rein zukommen !
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Michael Woelky schrieb:
Schnelltest....ausagekräftig ? kann man so oder/und so sehen ;-)
Für mich nur Geldschneiderei um irgendwo rein zukommen !
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M0nique schrieb:
25 Minuten für einen Test? Der von mir verwendete La Roche Test wirft das Ergebnis in 2-3 Minuten raus.
Gruß von Monique
Das Ergebnis nach 2-3 Minuten ändert sich allerdings nie, nie, nie. Egal ob negativ, positiv oder fraglich.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
Jeverland, stimmt, so steht es in dem Beipachzettel.
Das Ergebnis nach 2-3 Minuten ändert sich allerdings nie, nie, nie. Egal ob negativ, positiv oder fraglich.
Gruß von Monique
Es sollte klar sein, dass Corona eine potentiell tödliche Krankheit ist, hier besonders in bekannten Risikogruppen.
Es ist auch seit spätestens Juni bekannt (im Juni lagen die Ergebnisse aus Israel bezüglich der Impfdurchbrüche vor und in der deutschen Regierung wurde das Boostern beschlossen aufgrund der nach wie vor vorhandenen Ansteckungsfähigkeit der Geimpften), dass auch Geimpfte und Genesene das Virus bekommen können, daran erkranken können und das Virus weitergeben können.
Seitdem es Tests gibt, wird in meiner Praxis jeder Mitarbeiter 2-3 mal in der Woche getestet (anfangs einmal, seit Januar 2-3 mal), egal ob geimpft oder nicht. Dadurch entstehen zeitlich lückenlose Ergebnisse im Wochenverlauf. Anfangs noch für 17€ das Stück, inzwischen für etwa 2,30€.
Durch diese Lückenlosigkeit (spätestens alle 48h) können die Testungen im Tagesverlauf stattfinden, meist in einer kurzfristigen Absage.
Und ja, die angeordnete Testung vor Arbeitsbeginn stellt Arbeitszeit dar.
Viele Grüße
Monika
Und die Edit sagt: auch bei täglicher Testung, die dann auch unter der Arbeitszeit stattfinden kann, fallen Kosten von unter 15€ an; Wer seine Mitarbeiter dafür 2 mal die Woche wegen der Testung früher einbestellt, zahlt dies Überstunde mit ???
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mosaik schrieb:
Nach wie vor verstehe ich die Diskussion nicht.
Es sollte klar sein, dass Corona eine potentiell tödliche Krankheit ist, hier besonders in bekannten Risikogruppen.
Es ist auch seit spätestens Juni bekannt (im Juni lagen die Ergebnisse aus Israel bezüglich der Impfdurchbrüche vor und in der deutschen Regierung wurde das Boostern beschlossen aufgrund der nach wie vor vorhandenen Ansteckungsfähigkeit der Geimpften), dass auch Geimpfte und Genesene das Virus bekommen können, daran erkranken können und das Virus weitergeben können.
Seitdem es Tests gibt, wird in meiner Praxis jeder Mitarbeiter 2-3 mal in der Woche getestet (anfangs einmal, seit Januar 2-3 mal), egal ob geimpft oder nicht. Dadurch entstehen zeitlich lückenlose Ergebnisse im Wochenverlauf. Anfangs noch für 17€ das Stück, inzwischen für etwa 2,30€.
Durch diese Lückenlosigkeit (spätestens alle 48h) können die Testungen im Tagesverlauf stattfinden, meist in einer kurzfristigen Absage.
Und ja, die angeordnete Testung vor Arbeitsbeginn stellt Arbeitszeit dar.
Viele Grüße
Monika
Und die Edit sagt: auch bei täglicher Testung, die dann auch unter der Arbeitszeit stattfinden kann, fallen Kosten von unter 15€ an; Wer seine Mitarbeiter dafür 2 mal die Woche wegen der Testung früher einbestellt, zahlt dies Überstunde mit ???
Gibt es die Testpflicht auch in Baden Württemberg?
Ich kann keinen offiziellen Nachweis dafür finden.
Danke!
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callingsunshine schrieb:
Hallo!
Gibt es die Testpflicht auch in Baden Württemberg?
Ich kann keinen offiziellen Nachweis dafür finden.
Danke!
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