Wir suchen PHYSIOTHERAPEUT/IN für
unsere Praxis in München-Laim
Wir wünschen uns nette(n)
Kollegen/in mit Interesse an
zielorientiertem und funktionellem
Arbeiten. Teamfähigkeit und der
Wille zum fachlichen Austausch
untereinander sind uns wichtig.
Unsere Behandlungsschwerpunkte
liegen sowohl im
orthopädisch/chirurgischen als
auch im neurologischem Bereich. Die
Praxis verfügt sowohl über
mehrere Einzelkabinen als auch eine
offene Trainingsfläche
(einschließlich
Gerätetraining/K...
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MfG
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Ingo Friedrich schrieb:
Ich kenne auch Patienten mit Impfnebenwirkungen. Impfnebenwirkungen behandle ich nicht.
MfG
Kenne inzwischen so viele Patienten und Mitarbeiter, die länger bis endgültig etwas davon hatten.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
Wurde der Arzt informiert und das Blut untersucht?
Kenne inzwischen so viele Patienten und Mitarbeiter, die länger bis endgültig etwas davon hatten.
Viele Grüße
Monika
Tatsächlich so viele Patienten und Mitarbeiter?
Wie viele? 2, 3, 4, 20, 30, 100?
Welche Symptome?
Dauer der Symptome?
Endgültig? Sind die Impfungen tatsächlich schon eine Ewigkeit her? 1 Monat, 2, 3, 4, 10? Drei Jahre?
In Abetracht der Tatsache, dass in D erst seit Februar geimpft wird, erscheint mir der Ausdruck "endgültig" doch etwas verfrüht.
Schön ist natürlich, dass man jedes Umwohlsein inzwischen auf die Impfung schieben kann. Super praktisch!
Von all meinen Patienten, Freunden und Bekannten hatte außer ein paar Tagen Armschmerzen, ein bis zwei Tage Kopf- und Gliederschmerzen und manch einer zwei Tage Dünnschiss, niemand länger als 3 Tage Nachwirkung der Impfung.
Ok, kann vielleicht daran liegen, dass meine Patienten, Freunde und Bekannten größtenteils nicht zu der Mimimi-Fraktion gehören und Dank meiner Behandlungen inzwischen ein gutes Körpergefühl haben. Die brauchen nicht jedes Wehwehchen überinterpretieren.
Gruß von Monique
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M0nique schrieb:
@mosaik
Tatsächlich so viele Patienten und Mitarbeiter?
Wie viele? 2, 3, 4, 20, 30, 100?
Welche Symptome?
Dauer der Symptome?
Endgültig? Sind die Impfungen tatsächlich schon eine Ewigkeit her? 1 Monat, 2, 3, 4, 10? Drei Jahre?
In Abetracht der Tatsache, dass in D erst seit Februar geimpft wird, erscheint mir der Ausdruck "endgültig" doch etwas verfrüht.
Schön ist natürlich, dass man jedes Umwohlsein inzwischen auf die Impfung schieben kann. Super praktisch!
Von all meinen Patienten, Freunden und Bekannten hatte außer ein paar Tagen Armschmerzen, ein bis zwei Tage Kopf- und Gliederschmerzen und manch einer zwei Tage Dünnschiss, niemand länger als 3 Tage Nachwirkung der Impfung.
Ok, kann vielleicht daran liegen, dass meine Patienten, Freunde und Bekannten größtenteils nicht zu der Mimimi-Fraktion gehören und Dank meiner Behandlungen inzwischen ein gutes Körpergefühl haben. Die brauchen nicht jedes Wehwehchen überinterpretieren.
Gruß von Monique
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eim schrieb:
Dem kann ich nur zustimmen.Selbst meine älteste Patientin 96 Jahre alt hat bei der 1. Impfung 3 Tage lang Arm - und Gliederschmerzen und nach der 2. Impfung gar keine Nebenwirkung.Und viele meiner weiteren Patienten auch die mit Astrac. geimpft wurden hatten lediglich 2 - 4 Tage mit Nebenwirkungen und das meistens nur bei EINER Impfung zu kämpfen.
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kalliope schrieb:
@mosaik Ja. Der Arzt meint es gäbe keinen Zusammenhang. Keine Blutuntersuchung deshalb.
Ach Monique, was gibt es entgültigers als den Tod? Zwei meiner Patienten sind im unmittelbaren Kontext der Impfung verstorben. Ob man das Mimimi nennen darf?
80% meiner Mitarbeiter lagen zwischen einem und drei Tagen flach ( von den Kinderimpfungen her kenne ich max einen Tag Knatschigkeit bzw kurzes Auffiebern).
Viele meiner Endometriosepatientinnen berichten von Regel- Veränderungen und damit sind sie nicht alleine Suche nach: blutung nach impfung - urbia
Und vielleicht ist in meinem Team auch kein so guter Therapeut wie Du, da Kopfschmerzen über eine längere Zeit auch auftraten.
Kannst Du von Deinem Ross wieder runter kommen?
Viele traurige Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
Es freut mich wirklich für euch, wenn ihr in eurem Umfeld noch keine nennenswerten Nebenwirkungen mitbekommen habt. Dann wundert es mich allerdings weniger, dass es anscheinend gehäufter in meiner Praxis auftritt, denn irgendwie muss die Statistik erfüllt werden 
Link
Ach Monique, was gibt es entgültigers als den Tod? Zwei meiner Patienten sind im unmittelbaren Kontext der Impfung verstorben. Ob man das Mimimi nennen darf?
80% meiner Mitarbeiter lagen zwischen einem und drei Tagen flach ( von den Kinderimpfungen her kenne ich max einen Tag Knatschigkeit bzw kurzes Auffiebern).
Viele meiner Endometriosepatientinnen berichten von Regel- Veränderungen und damit sind sie nicht alleine Suche nach: blutung nach impfung - urbia
Und vielleicht ist in meinem Team auch kein so guter Therapeut wie Du, da Kopfschmerzen über eine längere Zeit auch auftraten.
Kannst Du von Deinem Ross wieder runter kommen?
Viele traurige Grüße
Monika
In Abetracht der Tatsache, dass in D erst seit Februar geimpft wird, erscheint mir der Ausdruck "endgültig" doch etwas verfrüht.
Schön ist natürlich, dass man jedes Umwohlsein inzwischen auf die Impfung schieben kann. Super praktisch!
Da hast du völlig Recht. So wie es immer noch schwierig ist von einem "endgültigen" Long Covid zu sprechen. Es gibt sehr viele Krankheiten, die einen äußerst langen Genesungsprozess nach sich ziehen, ein Jahr ist da keine Seltenheit. Wer beatmet und ins künstliche Koma versetzt wurde (was es übrigens auch bei anderen Krankheiten gibt) hat grundsätzlich noch länger dran zu "Knabbern", egal ob er nun Covid oder sonstwas hatte.
Wenn jemand auf Grund der Krankheit dauerhaft geschädigt wurde z.B. durch Infarkte (Herz/Hirn), dann ist das tatsächlich endgültig, das gleiche gilt wiederum für den Impfschaden. Wir bewegen uns also in der Beurteilung etwa auf der gleichen Erkenntnisebene.
Ok, kann vielleicht daran liegen, dass meine Patienten, Freunde und Bekannten größtenteils nicht zu der Mimimi-Fraktion gehören und Dank meiner Behandlungen inzwischen ein gutes Körpergefühl haben. Die brauchen nicht jedes Wehwehchen überinterpretieren.
Gruß von Monique
OMG. Am Besten, ich schicke alle, die ein Impfrisiko haben, vorher zu dir in Behandlung. Gerade einen Anruf bekommen. Eine Mutter ist seit der Impfung (über eine Woche her) mit hohem Fieber, Übelkeit, ständigem Schüttelfrost und mittlerweile neurologischen Symptomen bewegungsunfähig zu Hause. Ihre Tochter hatte vor 6 Monaten Covid und die Mutter zeigt damals - im Gegensatz zu dir, Monique - keinerlei "Mimimi", indem sie sich angstfrei um ihre heftig betroffene 7 jährige Tochter kümmerte, sie im Arm hielt, bei ihr schlief usw. Sie steckte sich nicht an. Nach wie vor gibt es Menschen, die sich auch bei engstem Kontakt nicht anstecken, so wie ich das auch erlebt habe. Ich halte es für absolut fahrlässig, "einfach so drauf los zu impfen". Wenn sich ein Körper anscheinend nicht für das Virus interessiert, warum soll ich ihn dann künstlich stressen? Das ist genau der Grund, warum ich für mich persönlich (und das gilt nur für mich, jeder darf sich gerne impfen lassen, ich finde Impfen eine tolle Errungenschaft) nicht impfen lassen will gegen Covid. Meine persönliche Risikoabwägung ist die, dass ich das geringe Risiko der Impfung höher einschätze als das ebenso geringe Risiko, eines heftigen Verlaufs der Covid Infektion. So einfach, der Anruf hat es mir grade bestätigt.
Dein "Mimimi" fand ich wirklich total daneben. Sag ich zu dir, dass es "mimimi" ist, gleich in Panik zu verfallen, obwohl doppelt geimpft, wenn dir mal ein Ungeimpfter ohne Maske begegnet? So beschreibst du es zumindest. Das finde ich nämlich "mimimi".
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Susulo schrieb:
@M0nique
M0nique schrieb am 22.06.2021 20:17 Uhr:@mosaik
Von all meinen Patienten, Freunden und Bekannten hatte außer ein paar Tagen Armschmerzen, ein bis zwei Tage Kopf- und Gliederschmerzen und manch einer zwei Tage Dünnschiss, niemand länger als 3 Tage Nachwirkung der Impfung.
In Abetracht der Tatsache, dass in D erst seit Februar geimpft wird, erscheint mir der Ausdruck "endgültig" doch etwas verfrüht.
Schön ist natürlich, dass man jedes Umwohlsein inzwischen auf die Impfung schieben kann. Super praktisch!
Da hast du völlig Recht. So wie es immer noch schwierig ist von einem "endgültigen" Long Covid zu sprechen. Es gibt sehr viele Krankheiten, die einen äußerst langen Genesungsprozess nach sich ziehen, ein Jahr ist da keine Seltenheit. Wer beatmet und ins künstliche Koma versetzt wurde (was es übrigens auch bei anderen Krankheiten gibt) hat grundsätzlich noch länger dran zu "Knabbern", egal ob er nun Covid oder sonstwas hatte.
Wenn jemand auf Grund der Krankheit dauerhaft geschädigt wurde z.B. durch Infarkte (Herz/Hirn), dann ist das tatsächlich endgültig, das gleiche gilt wiederum für den Impfschaden. Wir bewegen uns also in der Beurteilung etwa auf der gleichen Erkenntnisebene.
Ok, kann vielleicht daran liegen, dass meine Patienten, Freunde und Bekannten größtenteils nicht zu der Mimimi-Fraktion gehören und Dank meiner Behandlungen inzwischen ein gutes Körpergefühl haben. Die brauchen nicht jedes Wehwehchen überinterpretieren.
Gruß von Monique
OMG. Am Besten, ich schicke alle, die ein Impfrisiko haben, vorher zu dir in Behandlung. Gerade einen Anruf bekommen. Eine Mutter ist seit der Impfung (über eine Woche her) mit hohem Fieber, Übelkeit, ständigem Schüttelfrost und mittlerweile neurologischen Symptomen bewegungsunfähig zu Hause. Ihre Tochter hatte vor 6 Monaten Covid und die Mutter zeigt damals - im Gegensatz zu dir, Monique - keinerlei "Mimimi", indem sie sich angstfrei um ihre heftig betroffene 7 jährige Tochter kümmerte, sie im Arm hielt, bei ihr schlief usw. Sie steckte sich nicht an. Nach wie vor gibt es Menschen, die sich auch bei engstem Kontakt nicht anstecken, so wie ich das auch erlebt habe. Ich halte es für absolut fahrlässig, "einfach so drauf los zu impfen". Wenn sich ein Körper anscheinend nicht für das Virus interessiert, warum soll ich ihn dann künstlich stressen? Das ist genau der Grund, warum ich für mich persönlich (und das gilt nur für mich, jeder darf sich gerne impfen lassen, ich finde Impfen eine tolle Errungenschaft) nicht impfen lassen will gegen Covid. Meine persönliche Risikoabwägung ist die, dass ich das geringe Risiko der Impfung höher einschätze als das ebenso geringe Risiko, eines heftigen Verlaufs der Covid Infektion. So einfach, der Anruf hat es mir grade bestätigt.
Dein "Mimimi" fand ich wirklich total daneben. Sag ich zu dir, dass es "mimimi" ist, gleich in Panik zu verfallen, obwohl doppelt geimpft, wenn dir mal ein Ungeimpfter ohne Maske begegnet? So beschreibst du es zumindest. Das finde ich nämlich "mimimi".
Meiner Frau und mir fehlte gar nichts, unser MA hat nach der 1. und 2 . Impfung 2 Tage Fieber und Schüttelfrost gehabt. Is eben so.
Letzten Freitag sind meine Frau und ich gegen Gürtelrose geimpft worden. Drei Tage Parästhesien in Armen und Beinen, Gelenkschmerzen und nur müde und schlapp. Nebenwirkungen haben nichts mit Coronaimpfstoff explizit zu tun - Es gibt sie eben.
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idefix- schrieb:
Nebenwirkungen gibt es eben, wie oder was sollen wir da behandeln?
Meiner Frau und mir fehlte gar nichts, unser MA hat nach der 1. und 2 . Impfung 2 Tage Fieber und Schüttelfrost gehabt. Is eben so.
Letzten Freitag sind meine Frau und ich gegen Gürtelrose geimpft worden. Drei Tage Parästhesien in Armen und Beinen, Gelenkschmerzen und nur müde und schlapp. Nebenwirkungen haben nichts mit Coronaimpfstoff explizit zu tun - Es gibt sie eben.
Es ist doch wunderbar, dass die meisten Menschen keine Nebenwirkungen der C-Impfungen zu beklagen haben. Langzeitwerte stehen auch noch aus. Davon ab, finde ich es unglaublich, dass die Impf-Frage eine Gesellschaft spaltet!
Ich finde es erschütternd, dass ein Mensch sich mittlerweile rechtfertigen muss, warum er zur Zeit noch nicht geimpft ist.
Mittlerweile kann ich sogar lachen, wenn ich statt eine Begrüßung zu hören bekommen:" Ich bin gerade geimpft worden!!! Bist du auch schon geimppft??". Yabba Dabba Doo! Willkommen im Steintal! Wiiiiiiillmaaaa- die Schaudersteins aus Steintralien kommen mit ihrem Hooperuh!
Früher brachte Fred nen Mammut. Heute erinnert die Impfung an eine Jagdtrophähe.
In diesem Sinne: Yabba Dabbo DOO! Ich wünsche einen schönen Tag!
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britta109 schrieb:
Klar. Wo Wirkungen zu erwarten sind, gibts auch Nebenwirkungen. Schmetterlinge werden auch zur Erklärung der Chaostheorie heran gezogen...sunglasses
Es ist doch wunderbar, dass die meisten Menschen keine Nebenwirkungen der C-Impfungen zu beklagen haben. Langzeitwerte stehen auch noch aus. Davon ab, finde ich es unglaublich, dass die Impf-Frage eine Gesellschaft spaltet!
Ich finde es erschütternd, dass ein Mensch sich mittlerweile rechtfertigen muss, warum er zur Zeit noch nicht geimpft ist.
Mittlerweile kann ich sogar lachen, wenn ich statt eine Begrüßung zu hören bekommen:" Ich bin gerade geimpft worden!!! Bist du auch schon geimppft??". Yabba Dabba Doo! Willkommen im Steintal! Wiiiiiiillmaaaa- die Schaudersteins aus Steintralien kommen mit ihrem Hooperuh!
Früher brachte Fred nen Mammut. Heute erinnert die Impfung an eine Jagdtrophähe.
In diesem Sinne: Yabba Dabbo DOO! Ich wünsche einen schönen Tag!
Selbstverständlich kenne ich den Impfstatus von den meisten meiner Patienten.
Gefühlt erzählen ca 50% von Nebenwirkungen - die anderen 50% sind immer ganz erstaunt, dass gar nichts passiert ist.
Von wirklich nachhaltigenProblemen mit der Impfung hab ich weder von meinen Patienten (und deren Bekannten) noch aus meinem privaten Umfeld mitbekommen.
Fürs Behandeln dieser Probleme , wenn sie denn da wären, bin ich nicht zuständig
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mbone schrieb:
kalliope schrieb am 22.06.2021 16:25 Uhr:Zur Zeit habe ich 3 Patienten mit Impfnebenwirkungen. Zwei Damen (74 und 81) haben Schwindel seitdem und eine Patientin hat immer noch einen geschwollenen Arm und alte neurologische Probleme die nicht akut waren sind wieder aufgetaucht. Hat noch jemand solche Erfahrungen gemacht und wie behandelt ihr diese?
Selbstverständlich kenne ich den Impfstatus von den meisten meiner Patienten.
Gefühlt erzählen ca 50% von Nebenwirkungen - die anderen 50% sind immer ganz erstaunt, dass gar nichts passiert ist.
Von wirklich nachhaltigenProblemen mit der Impfung hab ich weder von meinen Patienten (und deren Bekannten) noch aus meinem privaten Umfeld mitbekommen.
Fürs Behandeln dieser Probleme , wenn sie denn da wären, bin ich nicht zuständig
Ja, Nebenwirkungen können nach Impfungen (egal gegen welche Krankheit auch immer) auftreten. Häufiger waren sie, als noch Polio als Lebendimpfstoff gegeben wurde. Von den Post Polio Impfungen habe ich 4 als Patienten (gehabt).
Was mich jetzt aufregt,
dass über die Nebenwirkungen nicht vernünftig aufgeklärt wird,
dass es anscheinend mehr Nebenwirkungen durch die Impfstoffe gibt, als durch bisherige Impfungen (die Meldungen bei der EMA sind explodiert, beispielsweise gab es einen 250 fachen Anstieg von Fazialisparesen lt PEI)
dass es soviele gemeldete Todesfälle nach dieser Imfung gibt, wie bisher noch nirgendwann beschrieben Mortality
dass man, merkt man das an, sofort als Impfgegner bezichtigt wird und ins Lächerliche gezogen wird.
Neutral formuliert: es ist wie alles im Leben eine Risikoabwägung. Von was verspreche ich mir für mich persönlich den besten Benefit.
Meinen Eltern habe ich zur Impfung geraten, ich warte auf die Zulassung eines Todimpfstoffes, mein Sohn lässt sich nach einer D- Dimere Bestimmung mit Biontech impfen, was meine übrige Familie macht, schwankt noch.
Es ist wie das Leben: bunt und individuell. Wie kann man für Diversity sein, aber die Entscheidungen des Einzelnen nicht akzeptieren?
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@idefix-
Ja, Nebenwirkungen können nach Impfungen (egal gegen welche Krankheit auch immer) auftreten. Häufiger waren sie, als noch Polio als Lebendimpfstoff gegeben wurde. Von den Post Polio Impfungen habe ich 4 als Patienten (gehabt).
Was mich jetzt aufregt,
dass über die Nebenwirkungen nicht vernünftig aufgeklärt wird,
dass es anscheinend mehr Nebenwirkungen durch die Impfstoffe gibt, als durch bisherige Impfungen (die Meldungen bei der EMA sind explodiert, beispielsweise gab es einen 250 fachen Anstieg von Fazialisparesen lt PEI)
dass es soviele gemeldete Todesfälle nach dieser Imfung gibt, wie bisher noch nirgendwann beschrieben Mortality
dass man, merkt man das an, sofort als Impfgegner bezichtigt wird und ins Lächerliche gezogen wird.
Neutral formuliert: es ist wie alles im Leben eine Risikoabwägung. Von was verspreche ich mir für mich persönlich den besten Benefit.
Meinen Eltern habe ich zur Impfung geraten, ich warte auf die Zulassung eines Todimpfstoffes, mein Sohn lässt sich nach einer D- Dimere Bestimmung mit Biontech impfen, was meine übrige Familie macht, schwankt noch.
Es ist wie das Leben: bunt und individuell. Wie kann man für Diversity sein, aber die Entscheidungen des Einzelnen nicht akzeptieren?
Viele Grüße
Monika
Dein Link verweist auf OPENVAERS
Soweit mein rudimentäres Englisch reicht ist dies keine "offizielle" Seite (auch wenn sie aussieht) sondern dient vor allem dazu sich "kritisch" gegenüber Impfungen zu positionieren......
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mbone schrieb:
@mosaik
Dein Link verweist auf OPENVAERS
Soweit mein rudimentäres Englisch reicht ist dies keine "offizielle" Seite (auch wenn sie aussieht) sondern dient vor allem dazu sich "kritisch" gegenüber Impfungen zu positionieren......
für das von mir verlinkte nackte Zahlenmaterial ist es unerheblich, wes Geistes Kind hinter der übrigen Seite steckt. Zahlen kannst Du auch der CDC Seite Selected Adverse Events Reported after COVID-19 Vaccination | CDC entnehmen.
Nirgendwo habe ich darauf hingewiesen, dass diese Seite ausserhalb dieser nackten Zahlen die "einzig wahre Erleuchtung" bringt
Die gibt es nämlich nicht.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@mbone
für das von mir verlinkte nackte Zahlenmaterial ist es unerheblich, wes Geistes Kind hinter der übrigen Seite steckt. Zahlen kannst Du auch der CDC Seite Selected Adverse Events Reported after COVID-19 Vaccination | CDC entnehmen.
Nirgendwo habe ich darauf hingewiesen, dass diese Seite ausserhalb dieser nackten Zahlen die "einzig wahre Erleuchtung" bringt
Die gibt es nämlich nicht.
Viele Grüße
Monika
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kalliope schrieb:
@mbone wieso nicht zuständig wenn es z.B. Schwindel ist? Oder der geschwollene Impfarm? Darauf zielte meine Frage ab. Lymphdrainage oder lieber in Ruhe lassen, Schwindel wie üblich behandeln oder garnichts machen? Der Arzt hilft definitiv NICHT
Als HP kann ich eine Behandlung anbieten - ob diese Sinn macht steht auf einem anderen Blatt.
Als Physio behandle ich auf Rezept und Anweisung des Arztes.
Bei allen mir bekannten Impfnebenwirkungen war und ist es das Beste den Patienten die Ruhe und Zeit zu geben das zu verarbeiten.
Es kann durchaus weise sein erst mal nichts zu machen (das trifft auch auf manch anderes Problem zu)
Sollte bei einem Patienten der noch nie Schwindel hatte direkt nach der Impfung dieser auftreten, lasse ich das selbstverständlich vom Arzt abklären - das ist definitiv nicht meine Baustelle.
Deinen letzten Satz : "Der Arzt hilft definitiv NICHT" verstehe ich nicht. Wie kommst du darauf?
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mbone schrieb:
@kalliope
kalliope schrieb am 24.06.2021 20:46 Uhr:@mbone wieso nicht zuständig wenn es z.B. Schwindel ist? Oder der geschwollene Impfarm? Darauf zielte meine Frage ab. Lymphdrainage oder lieber in Ruhe lassen, Schwindel wie üblich behandeln oder garnichts machen? Der Arzt hilft definitiv NICHT
Als HP kann ich eine Behandlung anbieten - ob diese Sinn macht steht auf einem anderen Blatt.
Als Physio behandle ich auf Rezept und Anweisung des Arztes.
Bei allen mir bekannten Impfnebenwirkungen war und ist es das Beste den Patienten die Ruhe und Zeit zu geben das zu verarbeiten.
Es kann durchaus weise sein erst mal nichts zu machen (das trifft auch auf manch anderes Problem zu)
Sollte bei einem Patienten der noch nie Schwindel hatte direkt nach der Impfung dieser auftreten, lasse ich das selbstverständlich vom Arzt abklären - das ist definitiv nicht meine Baustelle.
Deinen letzten Satz : "Der Arzt hilft definitiv NICHT" verstehe ich nicht. Wie kommst du darauf?
"Freiheit - Wiederstand [sic!] - Demokratie!" hat 172 Mitglieder die eine Falschmeldung bestätigen? In guter alter Tradition kannst du locker 724 stumme Mitläufer draufschlagen. Shit, die Statistik sieht jetzt zwar böse aus, ist aber leider nutzlos geworden...
...abgesehen davon bereite ich dann mal die demokratisch-revolutionäre Widerstandsarmee vor, welche den Kaiser am Tage seiner Inthronisierung in einer demokratischen Revolution entmachten wird bevor wir das Kaiserreich zurückbekommen in dem Kinder von der Polizei wegen verpasster Impftermine aus der Schule abgeholt wurden ;)
mosaik schrieb am 24.06.2021 10:34 Uhr:
Was mich jetzt aufregt,
dass über die Nebenwirkungen nicht vernünftig aufgeklärt wird,
dass es anscheinend mehr Nebenwirkungen durch die Impfstoffe gibt, als durch bisherige Impfungen (die Meldungen bei der EMA sind explodiert, beispielsweise gab es einen 250 fachen Anstieg von Fazialisparesen lt PEI)
dass es soviele gemeldete Todesfälle nach dieser Imfung gibt, wie bisher noch nirgendwann beschrieben
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Papa Alpaka schrieb:
...auch da bleibt leider das G'schmäckle: der Zugang zur Komplikationsmeldung ist bewusst leicht und niederschwellig gehalten, die Quarkbällchen torpedieren dabei mal wieder die inhaltlich saubere Auseinandersetzung: wer dazu aufruft und sich damit brüsten, falsche Komplikationsmeldungen in die Komplikationsmeldesysteme gefüttert zu haben macht es damit ...schwierig..., den tatsächlichen Stand der Dinge zu erfassen und entzieht der Komplikationsmeldeliste damit sämtliche inhaltliche Substanz.
"Freiheit - Wiederstand [sic!] - Demokratie!" hat 172 Mitglieder die eine Falschmeldung bestätigen? In guter alter Tradition kannst du locker 724 stumme Mitläufer draufschlagen. Shit, die Statistik sieht jetzt zwar böse aus, ist aber leider nutzlos geworden...
...abgesehen davon bereite ich dann mal die demokratisch-revolutionäre Widerstandsarmee vor, welche den Kaiser am Tage seiner Inthronisierung in einer demokratischen Revolution entmachten wird bevor wir das Kaiserreich zurückbekommen in dem Kinder von der Polizei wegen verpasster Impftermine aus der Schule abgeholt wurden ;)
mosaik schrieb am 24.06.2021 10:34 Uhr:
Was mich jetzt aufregt,
dass über die Nebenwirkungen nicht vernünftig aufgeklärt wird,
dass es anscheinend mehr Nebenwirkungen durch die Impfstoffe gibt, als durch bisherige Impfungen (die Meldungen bei der EMA sind explodiert, beispielsweise gab es einen 250 fachen Anstieg von Fazialisparesen lt PEI)
dass es soviele gemeldete Todesfälle nach dieser Imfung gibt, wie bisher noch nirgendwann beschrieben
DANKE Monika!!
Denn genau solche arroganten Posts wie von Monique tragen dazu bei, dass sich viele gar nicht erst trauen, davon zu berichten, wie ihre Impfe verlaufen ist.
In meinem Bekanntenkreis (u.a. Krankenschwestern, Sekretärin der Betriebsärztin, Altenpflegerinnen) häufen sich Meldungen über Nebenwirkungen, die über den mittlerweile als anerkannten "Impfarm und etwas Fieber" hinaus gehen.
Von Herpes am Auge, neurologische Ausfallerscheinungen, Verstärker von Erkrankungen (Ödeme, Allergien), Gelenkschmerzen, starken Schmerzen, Lähmungen bis zu erstmaligen Ödembildungen etc
Auch wenn die Medien und Politik das gern klein reden, es gibt diese Nebenwirkungen. Ich freue mich über jeden Patienten bzw auch Freunde/Familie, der sie nicht hat!
LG
nfm
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news-for-me schrieb:
@mosaik
DANKE Monika!!
Denn genau solche arroganten Posts wie von Monique tragen dazu bei, dass sich viele gar nicht erst trauen, davon zu berichten, wie ihre Impfe verlaufen ist.
In meinem Bekanntenkreis (u.a. Krankenschwestern, Sekretärin der Betriebsärztin, Altenpflegerinnen) häufen sich Meldungen über Nebenwirkungen, die über den mittlerweile als anerkannten "Impfarm und etwas Fieber" hinaus gehen.
Von Herpes am Auge, neurologische Ausfallerscheinungen, Verstärker von Erkrankungen (Ödeme, Allergien), Gelenkschmerzen, starken Schmerzen, Lähmungen bis zu erstmaligen Ödembildungen etc
Auch wenn die Medien und Politik das gern klein reden, es gibt diese Nebenwirkungen. Ich freue mich über jeden Patienten bzw auch Freunde/Familie, der sie nicht hat!
LG
nfm
Dein "Mimimi" fand ich wirklich total daneben. Sag ich zu dir, dass es "mimimi" ist, gleich in Panik zu verfallen, obwohl doppelt geimpft, wenn dir mal ein Ungeimpfter ohne Maske begegnet? So beschreibst du es zumindest. Das finde ich nämlich "mimimi".
Monique ist halt "voll auf Linie" - so nennt man es, wenn jemand völlig überzogen auf "Wünsche und Anordnungen der Regirung" reagiert.
Sie kann im Grunde gar nicht anders, als so einen arrogant dahergeschwurblten Text von sich geben. Sie ist damit leider nicht allein, die derzeitige Situation differenziert zu betrachten.
LG
nfm
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news-for-me schrieb:
@Susulo
Dein "Mimimi" fand ich wirklich total daneben. Sag ich zu dir, dass es "mimimi" ist, gleich in Panik zu verfallen, obwohl doppelt geimpft, wenn dir mal ein Ungeimpfter ohne Maske begegnet? So beschreibst du es zumindest. Das finde ich nämlich "mimimi".
Monique ist halt "voll auf Linie" - so nennt man es, wenn jemand völlig überzogen auf "Wünsche und Anordnungen der Regirung" reagiert.
Sie kann im Grunde gar nicht anders, als so einen arrogant dahergeschwurblten Text von sich geben. Sie ist damit leider nicht allein, die derzeitige Situation differenziert zu betrachten.
LG
nfm
aber es gibt auch die langanhaltenden u da frage ich mich, kann ich das behandeln, macht es Sinn, kann ich eine Bhdg. empfehlen mit Sicht auf Besserung?
(In dem Fall Ödembildung plus Lähmungen.)
Ich weiß nicht, ob es da was bringt, ich kenne mich mit so frühen Impfschäden nicht aus.
LG
nfm
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news-for-me schrieb:
@idefix-
aber es gibt auch die langanhaltenden u da frage ich mich, kann ich das behandeln, macht es Sinn, kann ich eine Bhdg. empfehlen mit Sicht auf Besserung?
(In dem Fall Ödembildung plus Lähmungen.)
Ich weiß nicht, ob es da was bringt, ich kenne mich mit so frühen Impfschäden nicht aus.
LG
nfm
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news-for-me schrieb:
@britta109 <3
wow Monika, das ist ja wirklich differenziert betrachet! :-)
Abgesehen davon, dass ich einer "beschränkten Zulassunge" einer Impfung auch nur mein persönliches "beschränktes OK" gebe, finde ich es wirklich interessant, wie du differenzierst!
Viele kennen die EMA gar nicht, viele wissen auch nicht, dass in den letzten Monaten der "Corona-Impfe" in den USA mehr Menschen verstorben sind, als in den letzten 15 Jahren an allen anderen Impfen zusammen.
Allerdings weiß ich nicht, ob es ein bestimmter Stoff war oder nicht, die Zahl ansich finde ich erschreckend und für mich persönlich ausreichend.
Dazu noch Imfpnebenwirkungen im nahen Umfeld - reicht, um zu wissen, dass ich erstmal abwarte...
Doch wer sich impfen lassen möche soll es auch dürfen - ohne Alters/Risikobeschränkungen...
LG
nfm
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news-for-me schrieb:
@mosaik
wow Monika, das ist ja wirklich differenziert betrachet! :-)
Abgesehen davon, dass ich einer "beschränkten Zulassunge" einer Impfung auch nur mein persönliches "beschränktes OK" gebe, finde ich es wirklich interessant, wie du differenzierst!
Viele kennen die EMA gar nicht, viele wissen auch nicht, dass in den letzten Monaten der "Corona-Impfe" in den USA mehr Menschen verstorben sind, als in den letzten 15 Jahren an allen anderen Impfen zusammen.
Allerdings weiß ich nicht, ob es ein bestimmter Stoff war oder nicht, die Zahl ansich finde ich erschreckend und für mich persönlich ausreichend.
Dazu noch Imfpnebenwirkungen im nahen Umfeld - reicht, um zu wissen, dass ich erstmal abwarte...
Doch wer sich impfen lassen möche soll es auch dürfen - ohne Alters/Risikobeschränkungen...
LG
nfm
873 Todesfälle im Zusammenhang mit der Impfung vom 1.1.21-31.5.21. Quelle: Paul-Ehrlich-Institut. Ist das endgültig genug?
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susanne845 schrieb:
@M0nique
873 Todesfälle im Zusammenhang mit der Impfung vom 1.1.21-31.5.21. Quelle: Paul-Ehrlich-Institut. Ist das endgültig genug?
Wer nicht nur ein Bildchen anschauen mag, kann hier den ganzen Bericht des PEI nachlesen
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mbone schrieb:
@susanne845
Link;
Wer nicht nur ein Bildchen anschauen mag, kann hier den ganzen Bericht des PEI nachlesen
[ Datei : ema-tagesreport-06-07-2021.pdf ]
Tagesreport schwerwiegender Nebenwirkungen der Covid-19-Impfungen
Im Mittel der letzten beiden Wochen sterben über 80 Personen täglich nach einer Covid-19-Impfung. Von diesen sind 22 unter 65 Jahre alt.
Datenstand 2.7.2021
Datenabzug 3.7.2021
Generierungsdatum 6.7.2021
Daten-Aktualisierungen in dieser Version:
- Aktualisierung der EMA-Daten:
-> 665.343 Fälle (+36.917)
-> 10.712 Todesfälle (+524)
-> 179.196 schwerwiegende Nebenwirkungen (+12.406)
- Aktualisierung der Daten aus den nationalen Sicherheitsberichten
-> Meldedifferenz der EMA-Daten zu den nationalen Sicherheitsberichten bei 26,55 %.
-> Deutschland leitet weniger als 36% seiner Fallmeldungen an die EMA weiter.
Die jeweils aktuelle Report-Version kann auch unter folgender URL heruntergeladen werden:
Regelmäßige Veröffentlichung der aktuellen Daten auf diesem Kanal.
______________________________________________________________________________________
Das "Nebenwirkungen" zu erwarten sind ist hinlänglich bekannt! Dazu hatte Frau Dr. Vanessa Schmidt-Krüger (und viele andere) ausführlich in ihren Berichten dazu hingewiesen. Und das schon bevor die Kampagne im Dez. 20 begann. > Herzmuskelentzündung, Thrombosen, Schlaganfall, Lähmungen, neurologische Erkrankungen, Hautausschläge, Sehstörungen, Erblindung, Abort in der Schwangerschaft! erheblich stärkere Menses bei Frauen, Schwindel, Taubheitsgefühl in Extremitäten, "Impfarm" bis hin zum Tod am selben Tag - 48 Std. 14 Tage später oder 2 Monate später; usw. usw.... Von allen Firmen Weltweit!! Wer sich im Internet bei Telegram in den entsprechenden Portalen informiert, weiß das längst. In den Alt-Medien wird es herunter gespielt, natürlich. Wer das Buch: Der Virus Wahn von Dr. Klaus Köhnlein gelesen hat, weiss was los ist.
Mal in der Suchmaschine eingeben zu dem Themenkomplex: Frau Prof. Dolores Cahill, Dr. Mike Yeadon, Luc Montagier, Frau Dr. Vanessa Schmidt-Krüger, Dr. Carrie Madej - um nur einige Namen zu nennen. UND ihr solltet euch mal die Inhaltsstoffe des Serums ansehen! es dürfte gar nicht Impfung heissen, denn es ist eine Gen-Manipulation und mit NICHTS rückgänig zu machen, das ist Fakt.
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Katrin Hartmann schrieb:
@susanne845
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[ Datei : ema-tagesreport-06-07-2021.pdf ]
Tagesreport schwerwiegender Nebenwirkungen der Covid-19-Impfungen
Im Mittel der letzten beiden Wochen sterben über 80 Personen täglich nach einer Covid-19-Impfung. Von diesen sind 22 unter 65 Jahre alt.
Datenstand 2.7.2021
Datenabzug 3.7.2021
Generierungsdatum 6.7.2021
Daten-Aktualisierungen in dieser Version:
- Aktualisierung der EMA-Daten:
-> 665.343 Fälle (+36.917)
-> 10.712 Todesfälle (+524)
-> 179.196 schwerwiegende Nebenwirkungen (+12.406)
- Aktualisierung der Daten aus den nationalen Sicherheitsberichten
-> Meldedifferenz der EMA-Daten zu den nationalen Sicherheitsberichten bei 26,55 %.
-> Deutschland leitet weniger als 36% seiner Fallmeldungen an die EMA weiter.
Die jeweils aktuelle Report-Version kann auch unter folgender URL heruntergeladen werden:
Regelmäßige Veröffentlichung der aktuellen Daten auf diesem Kanal.
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Das "Nebenwirkungen" zu erwarten sind ist hinlänglich bekannt! Dazu hatte Frau Dr. Vanessa Schmidt-Krüger (und viele andere) ausführlich in ihren Berichten dazu hingewiesen. Und das schon bevor die Kampagne im Dez. 20 begann. > Herzmuskelentzündung, Thrombosen, Schlaganfall, Lähmungen, neurologische Erkrankungen, Hautausschläge, Sehstörungen, Erblindung, Abort in der Schwangerschaft! erheblich stärkere Menses bei Frauen, Schwindel, Taubheitsgefühl in Extremitäten, "Impfarm" bis hin zum Tod am selben Tag - 48 Std. 14 Tage später oder 2 Monate später; usw. usw.... Von allen Firmen Weltweit!! Wer sich im Internet bei Telegram in den entsprechenden Portalen informiert, weiß das längst. In den Alt-Medien wird es herunter gespielt, natürlich. Wer das Buch: Der Virus Wahn von Dr. Klaus Köhnlein gelesen hat, weiss was los ist.
Mal in der Suchmaschine eingeben zu dem Themenkomplex: Frau Prof. Dolores Cahill, Dr. Mike Yeadon, Luc Montagier, Frau Dr. Vanessa Schmidt-Krüger, Dr. Carrie Madej - um nur einige Namen zu nennen. UND ihr solltet euch mal die Inhaltsstoffe des Serums ansehen! es dürfte gar nicht Impfung heissen, denn es ist eine Gen-Manipulation und mit NICHTS rückgänig zu machen, das ist Fakt.
Dieser Anti-Impfkampagnen Unsinn ist genauso bedrückend zu lesen wie die Corona-Leugner Propaganda des vergangenen Jahres.
Mehrere hundert Jahre Aufklärung scheinen an einem Teil der Bevölkerung relativ spurlos vorübergegangen zu sein.
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mbone schrieb:
@Katrin Hartmann
Dieser Anti-Impfkampagnen Unsinn ist genauso bedrückend zu lesen wie die Corona-Leugner Propaganda des vergangenen Jahres.
Mehrere hundert Jahre Aufklärung scheinen an einem Teil der Bevölkerung relativ spurlos vorübergegangen zu sein.
Gestern schrieb ich bezogen auf Covid: die Toten liegen immer noch nicht auf der Straße und auch die KH quillen nicht über nach den Großveranstaltungen.
Genauso ist es natürlich auch jetzt nach den Massenimpfungen: ein Massensterben ist bislang nicht eingetroffen, immerhin seit Dezember und die KH quillen nicht über vor neuen, seltsamen Erkrankungen.
Was mir fehlt ist eine sachliche Auseinandersetzung jenseits von Polarisierung und Propaganda und da können beide "Lager" mal in sich gehen. Problem dabei ist, dass in der Öffentlichkeit, die Diskussion so gelenkt wird, dass die, die Panik vor Covid schüren und die Impfung als alternativlos bezeichnen eben eher "die Guten" sind, während die, die genau das Gegenteil machen "die Bösen" sind.
Wünschenswert wäre, anzuerkennen, dass Risiken unterschiedlich gewichtet sein können und dass es eben manchmal so ist, dass das, was dem einen hilft, für den andern gefährlich ist. Umgekehrt muss nicht jeder im gleichen Maße Angst vor Krankheiten haben.
Wenn Ärzten, Wissenschaftlern und am Ende auch mir zugestanden würde, zu andern Schlüssen zu kommen und nicht hier wie da vermittelt würde "wir wissen aber die endgültige Wahrheit", dann wären wir bereits um sehr viele Schritte weiter.
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Susulo schrieb:
Sagen wir's mal so: Panikmache ist grundsätzlich ein ganz schlechter Ratgeber und das gilt gegenüber der Impfung genauso wie gegenüber der Erkrankung.
Gestern schrieb ich bezogen auf Covid: die Toten liegen immer noch nicht auf der Straße und auch die KH quillen nicht über nach den Großveranstaltungen.
Genauso ist es natürlich auch jetzt nach den Massenimpfungen: ein Massensterben ist bislang nicht eingetroffen, immerhin seit Dezember und die KH quillen nicht über vor neuen, seltsamen Erkrankungen.
Was mir fehlt ist eine sachliche Auseinandersetzung jenseits von Polarisierung und Propaganda und da können beide "Lager" mal in sich gehen. Problem dabei ist, dass in der Öffentlichkeit, die Diskussion so gelenkt wird, dass die, die Panik vor Covid schüren und die Impfung als alternativlos bezeichnen eben eher "die Guten" sind, während die, die genau das Gegenteil machen "die Bösen" sind.
Wünschenswert wäre, anzuerkennen, dass Risiken unterschiedlich gewichtet sein können und dass es eben manchmal so ist, dass das, was dem einen hilft, für den andern gefährlich ist. Umgekehrt muss nicht jeder im gleichen Maße Angst vor Krankheiten haben.
Wenn Ärzten, Wissenschaftlern und am Ende auch mir zugestanden würde, zu andern Schlüssen zu kommen und nicht hier wie da vermittelt würde "wir wissen aber die endgültige Wahrheit", dann wären wir bereits um sehr viele Schritte weiter.
Sich Narrativen anhaltend zu bedienen und gleichzeit auf die Aufklärung zu verweisen, ist Nachweis großer Unkenntnis. Haben Sie MUT und fangen Sie einfach nochmal an.
Zitat Immanuel Kant:
"AUFKLÄRUNG ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude!"
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Xela schrieb:
@mbone
Sich Narrativen anhaltend zu bedienen und gleichzeit auf die Aufklärung zu verweisen, ist Nachweis großer Unkenntnis. Haben Sie MUT und fangen Sie einfach nochmal an.
Zitat Immanuel Kant:
"AUFKLÄRUNG ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude!"
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kalliope schrieb:
@mbone wenn man bedenkt dass die EMA Pharma finanziert ist, sind das doch schon erheblich dokumentierte Nebenwirkungen. Hat nichts mit Anti Impfkampagne zu tun. Mein Impfpass ist gut gefüllt mit Eintragungen und Aufklebern. Aber bei dieser „ Impfung „ bleibe ich doch lieber die nächsten 4 Jahre in der Placebo Gruppe.
Finanzierung der EMA , Quelle Wikipedia:
Budget und Finanzierung
Das Budget der EMA für das Jahr 2015 betrug 302,1 Millionen Euro. Es speiste sich aus drei Quellen:
Durchschnittlich 83 Prozent des Budgets stammen aus Gebühren, die die Pharmaunternehmen für die Bearbeitung der Zulassungsanträge entrichten müssen.
Die Europäische Union steuert durchschnittlich 11 Prozent bei, etwa über Programme zu seltenen Erkrankungen oder Arzneimittel für Kinder sowie der Förderung kleiner und mittelständischer Unternehmen.
Die verbleibenden 6 Prozent stammen aus sonstigen Quelle
Mit der Formulierung : Pharma-finanziert suggerierst du dass die EMA eine Marionette der Pharmaindustrie wäre. Hättest du seriöse Beweise für eine solche Unterstellung?
Ein Gebührenmodell scheint mir da doch eine ganz andere Grundlage zu sein.
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mbone schrieb:
@kalliope
Finanzierung der EMA , Quelle Wikipedia:
Budget und Finanzierung
Das Budget der EMA für das Jahr 2015 betrug 302,1 Millionen Euro. Es speiste sich aus drei Quellen:
Durchschnittlich 83 Prozent des Budgets stammen aus Gebühren, die die Pharmaunternehmen für die Bearbeitung der Zulassungsanträge entrichten müssen.
Die Europäische Union steuert durchschnittlich 11 Prozent bei, etwa über Programme zu seltenen Erkrankungen oder Arzneimittel für Kinder sowie der Förderung kleiner und mittelständischer Unternehmen.
Die verbleibenden 6 Prozent stammen aus sonstigen Quelle
Mit der Formulierung : Pharma-finanziert suggerierst du dass die EMA eine Marionette der Pharmaindustrie wäre. Hättest du seriöse Beweise für eine solche Unterstellung?
Ein Gebührenmodell scheint mir da doch eine ganz andere Grundlage zu sein.
Jetzt fehlt nur noch, dass du mich auch noch mal umarmen willst..........tired_face
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mbone schrieb:
@Xela
Jetzt fehlt nur noch, dass du mich auch noch mal umarmen willst..........tired_face
Wie lustig, ich hab auch ein Narrativ gefunden: Querdenker sind aufgeklärt und informiert. Die anderen sind Schlafschafe.
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Lutz Homann schrieb:
@Xela
Wie lustig, ich hab auch ein Narrativ gefunden: Querdenker sind aufgeklärt und informiert. Die anderen sind Schlafschafe.
Jetzt fehlt nur noch, dass du mich auch noch mal umarmen willst..........tired_face
Können Sie sofort haben. Mir wäre es eine Freude. Man muss nicht der gleichen Meinung sein. Aber sich einfach als Mensch gegenseitig zu respektieren, kann man mit einer Umarmung kaum besser ausdrücken.
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Xela schrieb:
@mbone
mbone schrieb am 16.07.2021 17:33 Uhr:@Xela
Jetzt fehlt nur noch, dass du mich auch noch mal umarmen willst..........tired_face
Können Sie sofort haben. Mir wäre es eine Freude. Man muss nicht der gleichen Meinung sein. Aber sich einfach als Mensch gegenseitig zu respektieren, kann man mit einer Umarmung kaum besser ausdrücken.
Es freut mich dass du noch an Unabhängigkeit in Bezug auf Pharma glaubst.
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kalliope schrieb:
@mbone Bis 1998 vertrat Emer Cooke die Interessen von Konzernen wie AstraZeneca und Pfizer in dem europäischen Dachverband der Pharmaindustrie. Im November 2020 wurde sie EMA-Direktorin. Einen Monat später erhielt der Corona-Impfstoff von Pfizer die EU-Zulassung, wenig später der von AstraZeneca. Sie gilt zudem als vehemente Verteidigerin von AstraZeneca trotz zahlreich gemeldeter Nebenwirkungen.
Es freut mich dass du noch an Unabhängigkeit in Bezug auf Pharma glaubst.
Einfach mal genau lesen was ich schreibe:
Es ging um deine Formulierung: pharmafinazierte EMA
Genau darauf hab ich geantwortet.
Im Großen und Ganzen bin ich ein ausgesprochen ungläubiger Mensch - und wenn es ums kritische Denken geht hab ich mir die Fähigkeit zum Differenzieren erhalten.
Das sich ständig wiederholende Schwarz-Weiß Denken überlasse ich gerne Anderen hier im Forum.
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mbone schrieb:
@kalliope
Einfach mal genau lesen was ich schreibe:
Es ging um deine Formulierung: pharmafinazierte EMA
Genau darauf hab ich geantwortet.
Im Großen und Ganzen bin ich ein ausgesprochen ungläubiger Mensch - und wenn es ums kritische Denken geht hab ich mir die Fähigkeit zum Differenzieren erhalten.
Das sich ständig wiederholende Schwarz-Weiß Denken überlasse ich gerne Anderen hier im Forum.
mir geht es seit ein paar Wochen gar nicht gut.
Meine Hitzewallungen sind schlimmer geworden, ich fühle mich allgemein überfordert.
Liegt das an meinen Wechseljahren und der Tatsache, dass ich meine Hormonsubstitutiondosis verringert habe und der zunehmenden Belastung durch meine alten Eltern? Oder ist das eine Impfnebenwirkung?
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M0nique schrieb:
Hey Leute
mir geht es seit ein paar Wochen gar nicht gut.
Meine Hitzewallungen sind schlimmer geworden, ich fühle mich allgemein überfordert.
Liegt das an meinen Wechseljahren und der Tatsache, dass ich meine Hormonsubstitutiondosis verringert habe und der zunehmenden Belastung durch meine alten Eltern? Oder ist das eine Impfnebenwirkung?
Wenn du jetzt vor nem halben Jahr Covid-Positiv gewesen wärest, dann vermute ich, dass du überzeugt wärst, an Long-Covid zu leiden und nicht an Stress und Wechseljahren.
Anderes Beispiel: im Pflegeheim sind 3 Bewohner, die bis vor der Impfung recht fit waren nach der Impfung innerhalb 3 Wochen gestorben. Jetzt waren die 3 aber über 90. Also ziemlich normal, dass man da auch mal plötzlich stirbt. Die Frage, die sich dann aber stellt: wenn es normal ist, Ü90 an irgendwas zu sterben, warum müssen diese Menschen dann überhaupt geimpft werden und warum ist einzig die Todesursache Covid ü90 nicht tragbar?
Ein Bekannter von mir hat seit der Impfung Herzrhythmusprobleme. Kausaler Zusammenhang? Keine Ahnung. Ü 50 fängt sowas halt an. Wissen wir's?
Du hast sagen wir fünf 12jährige vor dir. Jetzt haben die Konzentrationsprobleme.
Klar!! Long Covid! Ach nee, 3 von denen waren gar nicht infiziert. Vermutlich haben sie die Probleme wegen der Maßnahmen, keine Tagesstruktur mehr usw. Alles Quatsch, die sind mit und ohne Krankheit geimpft worden und das sind die Folgen. Blödsinn! 3 waren schon immer so und außerdem kommen die grade in die Pubertät.
Tja und jetzt?
Ich finde das unglaublich schwierig. für Klarheit sorgen nur akribisches Datensammeln und Signifikanz gegenüber sonst berechnen und zusätzliche Diagnosen bedenken. Und ganz genau das Gleiche erwarte ich auch für die Krankheit.
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Susulo schrieb:
@M0nique auch wenn du das ironisch meinst - das ist genau das Problem, dass es Jahre dauert, eine vernünftige Datenlage zu kriegen. Daher gab es bislang keine Impfstoffe, die nach 6 Monaten "fertig" sind.
Wenn du jetzt vor nem halben Jahr Covid-Positiv gewesen wärest, dann vermute ich, dass du überzeugt wärst, an Long-Covid zu leiden und nicht an Stress und Wechseljahren.
Anderes Beispiel: im Pflegeheim sind 3 Bewohner, die bis vor der Impfung recht fit waren nach der Impfung innerhalb 3 Wochen gestorben. Jetzt waren die 3 aber über 90. Also ziemlich normal, dass man da auch mal plötzlich stirbt. Die Frage, die sich dann aber stellt: wenn es normal ist, Ü90 an irgendwas zu sterben, warum müssen diese Menschen dann überhaupt geimpft werden und warum ist einzig die Todesursache Covid ü90 nicht tragbar?
Ein Bekannter von mir hat seit der Impfung Herzrhythmusprobleme. Kausaler Zusammenhang? Keine Ahnung. Ü 50 fängt sowas halt an. Wissen wir's?
Du hast sagen wir fünf 12jährige vor dir. Jetzt haben die Konzentrationsprobleme.
Klar!! Long Covid! Ach nee, 3 von denen waren gar nicht infiziert. Vermutlich haben sie die Probleme wegen der Maßnahmen, keine Tagesstruktur mehr usw. Alles Quatsch, die sind mit und ohne Krankheit geimpft worden und das sind die Folgen. Blödsinn! 3 waren schon immer so und außerdem kommen die grade in die Pubertät.
Tja und jetzt?
Ich finde das unglaublich schwierig. für Klarheit sorgen nur akribisches Datensammeln und Signifikanz gegenüber sonst berechnen und zusätzliche Diagnosen bedenken. Und ganz genau das Gleiche erwarte ich auch für die Krankheit.
Eine Woche Forenfasten und du badest in Serotonin....!!
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mbone schrieb:
@M0nique
Eine Woche Forenfasten und du badest in Serotonin....!!
Wir baden seit zwei Tagen im See 😎
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M0nique schrieb:
@mbone
Wir baden seit zwei Tagen im See 😎
Wir baden seit zwei Tagen im See 😎
"Wie kannst du nur", wurde ich heute morgen gefragt, "mit deinen Qualifikationen jetzt nicht auf dem Weg in die Eifel sein und stattdessen zum Baden fahren?!?"
Ganz einfach: Ich habe gerade fünf Kinder (zwischen 6 und 15 Jahren) aufgenommen damit vier Menschen in die Eifel fahren können. Für die beiden Kleinen steht die Vorbereitung aufs Seepferdchen an und morgen sollte ich sieben statt sonst zwei Kinder in den KiGa bzw. die Schule bekommen. Und mit meinen Qualifikationen ist mehr geholfen, wenn ich "bald" bereitstehe um die Rückkehrer aus der Eifel auf den Beinen zu halten ;)
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Papa Alpaka schrieb:
M0nique schrieb am 18.07.2021 18:08 Uhr:@mbone
Wir baden seit zwei Tagen im See 😎
"Wie kannst du nur", wurde ich heute morgen gefragt, "mit deinen Qualifikationen jetzt nicht auf dem Weg in die Eifel sein und stattdessen zum Baden fahren?!?"
Ganz einfach: Ich habe gerade fünf Kinder (zwischen 6 und 15 Jahren) aufgenommen damit vier Menschen in die Eifel fahren können. Für die beiden Kleinen steht die Vorbereitung aufs Seepferdchen an und morgen sollte ich sieben statt sonst zwei Kinder in den KiGa bzw. die Schule bekommen. Und mit meinen Qualifikationen ist mehr geholfen, wenn ich "bald" bereitstehe um die Rückkehrer aus der Eifel auf den Beinen zu halten ;)
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Problem beschreiben
kalliope schrieb:
Zur Zeit habe ich 3 Patienten mit Impfnebenwirkungen. Zwei Damen (74 und 81) haben Schwindel seitdem und eine Patientin hat immer noch einen geschwollenen Arm und alte neurologische Probleme die nicht akut waren sind wieder aufgetaucht. Hat noch jemand solche Erfahrungen gemacht und wie behandelt ihr diese?
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Wie schräg ist das denn bitte?
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news-for-me schrieb:
Aber was ist, wenn sie eine Verordnung bekommen? Sagst du dann auch: "das ist nicht meine Angelegenheit!" ???
Wie schräg ist das denn bitte?
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Problem beschreiben
Schippi schrieb:
Impfwirkungen sind nicht unsere Angelegenheit, jeder geimpfte Mensch reagiert unterschiedlich,von gar nichts bis Schwindel, Übelkeit usw,kann ein paar Tage anhalten(Thema ist doch seit impfbeginn bekannt und wird auch nicht geleugnet),aber das ist sache der ärzte
Eine 40 jährige Krankenschwester (die ich sehr gerne mag) ist auch acht Monate nach ihrer Covid-Erkrankung immer noch nicht arbeitsfähig, hat starke Luftnot und hat leider nach 10 Metern vergessen, was sie eigentlich holen sollte .
Und ein Anästhesist, der bei uns operiert wurde, der hat gar keine Beschwerden mehr. Er war der vierte Hamburger Covid-Tote und liegt friedlich in seinem Sarg.
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verstehe nicht ganz, was du im Zusammenhang mit dem thread hier sagen möchtest? Dass es keine Impfrisiken gibt, weil Covid eine schreckliche Krankheit ist?
Ja, Covid ist eine Mist-Krankheit. Jeder von uns kann ganz sicher eine Geschichte erzählen, wo es definitiv besser gewesen wäre, er oder sie hätte die Krankheit nicht bekommen.
Aber genauso könnte ich dir jetzt erzählen, dass eine liebe Kollegin von mir mit 49 Jahren letzten Herbst 4 Tage nach ihrer Grippeimpfung gestorben ist. Oder meine obige Geschichte von der Mutter.
Dass ich zur Zeit ein 6 jähriges Kind mit (anerkanntem) Impfschaden behandle. Auch richtig Mist, dem Kind nützt es nichts, dass das selten passiert. (und ja: die Mutter würde trotzdem wieder impfen lassen. Nicht jeder, der von Problemen berichtet, ist gegen die moderne Medizin)
Ich könnte dir auch erzählen, wen ich in meinem Leben sonst noch durch vermeidbare und tragische Todesfälle verloren habe, schlicht aus dem Grund, weil wir bisher in einem Land lebten, das den Menschen viel persönliche Freiheit in der persönlichen Risikoabwägung gab.
Jemand aus meiner Familie wurde bei bester Gesundheit einfach so überfahren, weil jemand anderes besser nicht mehr im Besitz des Führerscheins gewesen wäre.
Meine Freundin starb Mitte 40 an Krebs, vermutlich weil sie sich auf die falsche Behandlung eingelassen hatte.
Die Tochter einer Freundin hat sich das Leben genommen.
Kinder und Jugendpsychiater sprechen übrigens längst von einer Triage, welche wir dafür älteren Menschen ersparen wollten.
usw. usf.
Es ist oft traurig. Dennoch nenne ich es "Leben".
Bitte: rechnet Leiden nicht gegeneinander auf! Es ist da - hier wie dort! Es gibt keine einfachen und allgemeingültigen Antworten!
@kalliope Trotzdem muss ich den Vorrednern Recht geben: Nebenwirkungen und vor allem Folgeschäden sind ja zunächst Sache des Arztes. Dieser sollte nicht nur behandeln, sondern auch dokumentieren und hoffentlich weiterleiten. Wir behandeln letztendlich nach Symptom. Ist ja bei allen Krankheiten so, sei es Post-Covid, Post-Impfung oder irgendwas völlig anderes, was es auch noch gibt.
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Susulo schrieb:
Hallo USpre,
verstehe nicht ganz, was du im Zusammenhang mit dem thread hier sagen möchtest? Dass es keine Impfrisiken gibt, weil Covid eine schreckliche Krankheit ist?
Ja, Covid ist eine Mist-Krankheit. Jeder von uns kann ganz sicher eine Geschichte erzählen, wo es definitiv besser gewesen wäre, er oder sie hätte die Krankheit nicht bekommen.
Aber genauso könnte ich dir jetzt erzählen, dass eine liebe Kollegin von mir mit 49 Jahren letzten Herbst 4 Tage nach ihrer Grippeimpfung gestorben ist. Oder meine obige Geschichte von der Mutter.
Dass ich zur Zeit ein 6 jähriges Kind mit (anerkanntem) Impfschaden behandle. Auch richtig Mist, dem Kind nützt es nichts, dass das selten passiert. (und ja: die Mutter würde trotzdem wieder impfen lassen. Nicht jeder, der von Problemen berichtet, ist gegen die moderne Medizin)
Ich könnte dir auch erzählen, wen ich in meinem Leben sonst noch durch vermeidbare und tragische Todesfälle verloren habe, schlicht aus dem Grund, weil wir bisher in einem Land lebten, das den Menschen viel persönliche Freiheit in der persönlichen Risikoabwägung gab.
Jemand aus meiner Familie wurde bei bester Gesundheit einfach so überfahren, weil jemand anderes besser nicht mehr im Besitz des Führerscheins gewesen wäre.
Meine Freundin starb Mitte 40 an Krebs, vermutlich weil sie sich auf die falsche Behandlung eingelassen hatte.
Die Tochter einer Freundin hat sich das Leben genommen.
Kinder und Jugendpsychiater sprechen übrigens längst von einer Triage, welche wir dafür älteren Menschen ersparen wollten.
usw. usf.
Es ist oft traurig. Dennoch nenne ich es "Leben".
Bitte: rechnet Leiden nicht gegeneinander auf! Es ist da - hier wie dort! Es gibt keine einfachen und allgemeingültigen Antworten!
@kalliope Trotzdem muss ich den Vorrednern Recht geben: Nebenwirkungen und vor allem Folgeschäden sind ja zunächst Sache des Arztes. Dieser sollte nicht nur behandeln, sondern auch dokumentieren und hoffentlich weiterleiten. Wir behandeln letztendlich nach Symptom. Ist ja bei allen Krankheiten so, sei es Post-Covid, Post-Impfung oder irgendwas völlig anderes, was es auch noch gibt.
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Schippi schrieb:
Vielleicht mal genauer lesen, wir reden von impfnebenwirkungen und nicht von der coronaerkrankung
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USpre schrieb:
Ja, das ist schon klar. Lesen kann ich. Es gibt da aber einen Zusammenhang.
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Schippi schrieb:
@USpre dann gibt mal ne kurze Erklärung welchen Zusammenhang es geben soll,oder hat der Tod des Arztes etwas nachweislich mit der Impfung zu tun
Wie soll er denn geimpft worden sein? Im März 2020?
Wäre er damals schon geimpft gewesen, dann wäre sein Fall wohl anders ausgegangen.
Sein Fall hat "nachweislich mit seiner fehlenden Impfung zu tun!"
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USpre schrieb:
Lesen und verstehen. Schippi. Er war der 4. Hamburger Covid-Tote .
Wie soll er denn geimpft worden sein? Im März 2020?
Wäre er damals schon geimpft gewesen, dann wäre sein Fall wohl anders ausgegangen.
Sein Fall hat "nachweislich mit seiner fehlenden Impfung zu tun!"
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Susulo schrieb:
@USpre ja, traurig - hat ja ber trotzdem nichts mit der Frage nach Nebenwirkungen zu tun thinking_face
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Schippi schrieb:
@USpre letzte Äußerungen von mir:was hat deine Aussage mit der ursprünglichen Frage zu tun?rein gar nichts!!!so leid es mir um jeden Toten handelt, aber die Impfung an Anfang 2021 hat bewirkt das wir weniger tote wegen corona zu beklagen haben,es sterben immer noch mehr Menschen an anderen Erkrankungen, dies sollte man daneben nicht vergessen
meine nächste Frage: war der Arzt in Hamburg der 4. Covid 19 Tote oder der 4. mit positivem PCR Test?
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Arminia schrieb:
@USpre
meine nächste Frage: war der Arzt in Hamburg der 4. Covid 19 Tote oder der 4. mit positivem PCR Test?
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Arminia schrieb:
@USpre:ist Sie künstlich beatmet worden,die Krankenschwester? Du beschreibst nämlich die typischen Nachwirkungen nach solchen Interventionen, unabhängig vom Grund für die Beatmung! Da wurde in der Vergangenheit zu oft zu schnell und unnötigerweiße interveniert. Das wird leider auch sehr selten thematisiert und des öfteren dann fälschlicherweise als Long Covid Folge deklariert.
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Problem beschreiben
USpre schrieb:
Ich könnte jetzt von den Mitarbeitern bzw Patienten berichten, die Corona hatten.
Eine 40 jährige Krankenschwester (die ich sehr gerne mag) ist auch acht Monate nach ihrer Covid-Erkrankung immer noch nicht arbeitsfähig, hat starke Luftnot und hat leider nach 10 Metern vergessen, was sie eigentlich holen sollte .
Und ein Anästhesist, der bei uns operiert wurde, der hat gar keine Beschwerden mehr. Er war der vierte Hamburger Covid-Tote und liegt friedlich in seinem Sarg.
seine impfreaktionen ans Paul Ehrlich Institut anonym weitergeben . Man gibt die chargen Nummer des covid Impfstoffes ein und wird in regelmäßigen Abständen befragt. Und natürlich kann man echt impfschäden melden . Da ist man ja auch bei Folgeschäden abgesichert.
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Ich ergänze noch, weil weiter oben von jemandem "erzählt" wurde, die seit 7(!) Tagen mit immer gravierenderen, sogar neurologischen Symptomen "zu Hause" sei:
Beim ärztlichen Aufklärungsgespräch das Hörgerät einfach mal anlassen!
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Hubwieser-Gross schrieb:
Sehr guter Hinweis.
Ich ergänze noch, weil weiter oben von jemandem "erzählt" wurde, die seit 7(!) Tagen mit immer gravierenderen, sogar neurologischen Symptomen "zu Hause" sei:
Beim ärztlichen Aufklärungsgespräch das Hörgerät einfach mal anlassen!
Was das Aufklärungsgespräch angeht: bin mir ja nicht sicher, wieviele Aufklärungsgespräche du schon so mitgehört hast. Mein Mann impft seit Januar am Impfzentrum und lacht nur, wenn ich nach Aufklärungsgesprächen frage.
Bezogen auf meine Patientenmama, die ich seit 3 Jahren kenne: sie war sehr ängstlich bezüglich der Impfung, der Arzt sagte ihr, es wäre verantwortungslos, sich nicht impfen zu lassen, sie müsse doch Angst vor Covid haben (wie gesagt, sie hatte die britische Variante im Haus ohne Abstand und Maske nicht angesteckt), mehr als ein Tag Fieber passiere schon nicht (siehe Monique).....
Die neurologischen Symptome hat sie, weil seit Monaten die (noch nicht gesicherte) Diagnose "MS" im Raum steht. Sie ist also vorbelastet. Nur treten Symptome jetzt "ganz zufällig" genau nach der Impfung in einem Ausmaß auf wie nie zuvor. Statt das Hörgerät lauter zu stellen, sollten Ärzte vielleicht mal die Lesebrille aufsetzen und die Aktenlage von Patienten angucken.
Mich macht das blanke "selber schuld" echt wütend und zwar egal, ob es um covid oder Impfung geht. Mannomann, wir leben doch nicht im Mittelalter, wo jedewede Krankheitssymptome mit Schuld und Sühne zusammenhingen
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Susulo schrieb:
@Hubwieser-Gross also. Ich habe der Frau heute ans Herz gelegt, bitte nochmal gut nach sich gucken zu lassen und nicht abzuwarten, bis nichts mehr geht.
Was das Aufklärungsgespräch angeht: bin mir ja nicht sicher, wieviele Aufklärungsgespräche du schon so mitgehört hast. Mein Mann impft seit Januar am Impfzentrum und lacht nur, wenn ich nach Aufklärungsgesprächen frage.
Bezogen auf meine Patientenmama, die ich seit 3 Jahren kenne: sie war sehr ängstlich bezüglich der Impfung, der Arzt sagte ihr, es wäre verantwortungslos, sich nicht impfen zu lassen, sie müsse doch Angst vor Covid haben (wie gesagt, sie hatte die britische Variante im Haus ohne Abstand und Maske nicht angesteckt), mehr als ein Tag Fieber passiere schon nicht (siehe Monique).....
Die neurologischen Symptome hat sie, weil seit Monaten die (noch nicht gesicherte) Diagnose "MS" im Raum steht. Sie ist also vorbelastet. Nur treten Symptome jetzt "ganz zufällig" genau nach der Impfung in einem Ausmaß auf wie nie zuvor. Statt das Hörgerät lauter zu stellen, sollten Ärzte vielleicht mal die Lesebrille aufsetzen und die Aktenlage von Patienten angucken.
Mich macht das blanke "selber schuld" echt wütend und zwar egal, ob es um covid oder Impfung geht. Mannomann, wir leben doch nicht im Mittelalter, wo jedewede Krankheitssymptome mit Schuld und Sühne zusammenhingen
Beim ärztlichen Aufklärungsgespräch das Hörgerät einfach mal anlassen!
Davon ab, was nutzt mir diese APP, wenn ich schon Reaktionen auf die Impfung habe? Für mich als Person. Die Statistik hat andere Interessen.
Und ich meine nicht die erwähnten Mimimi Reaktionen. Und auch nicht vorrübergehende Beeinträchtigungen.
Ich meine aber, wir sollten uns mit Respekt begegnen. Auch wenn uns das Schwarzweißdenken unserer Mitmenschen nicht gefällt. Und es als Möglichkeit betrachten, dass es Menschen gibt, die dieses Thema differenzierter betrachten und mit ihrer Geschichte auch müssen.
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britta109 schrieb:
@Hubwieser-Gross
Hubwieser-Gross schrieb am 23.06.2021 12:27 Uhr:Sehr guter Hinweis. Manche Kommentare sind einfach unverschämt.
Beim ärztlichen Aufklärungsgespräch das Hörgerät einfach mal anlassen!
Davon ab, was nutzt mir diese APP, wenn ich schon Reaktionen auf die Impfung habe? Für mich als Person. Die Statistik hat andere Interessen.
Und ich meine nicht die erwähnten Mimimi Reaktionen. Und auch nicht vorrübergehende Beeinträchtigungen.
Ich meine aber, wir sollten uns mit Respekt begegnen. Auch wenn uns das Schwarzweißdenken unserer Mitmenschen nicht gefällt. Und es als Möglichkeit betrachten, dass es Menschen gibt, die dieses Thema differenzierter betrachten und mit ihrer Geschichte auch müssen.
Inwiefern??
Der Hersteller haftet nicht, weil Notzulassung und die Regierung ihn von seiner Verantwortung frei gesprochen hat.
Der Arzt müsste haften,doch wenn er belegen kann, dass er ein ausführliches Beratungsgepräch machte, dann war es die freie Entscheidung u er haftet trotz Schaden nicht ;-)
Und dann? Wer haftet dann?
Genau - niemand! Denn hier wäre dann die Regierung in der Verantworutng u da klag mal in Dland gegen sweat_smile
In Amerika wäre man dann zwar behindert, dafür ein behinderter Millionär. Hier in Dland werden alle mit Impfschaden warten dürfen... bis ultimo wink
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news-for-me schrieb:
"Da ist man ja auch bei Folgeschäden abgesichert."
Inwiefern??
Der Hersteller haftet nicht, weil Notzulassung und die Regierung ihn von seiner Verantwortung frei gesprochen hat.
Der Arzt müsste haften,doch wenn er belegen kann, dass er ein ausführliches Beratungsgepräch machte, dann war es die freie Entscheidung u er haftet trotz Schaden nicht ;-)
Und dann? Wer haftet dann?
Genau - niemand! Denn hier wäre dann die Regierung in der Verantworutng u da klag mal in Dland gegen sweat_smile
In Amerika wäre man dann zwar behindert, dafür ein behinderter Millionär. Hier in Dland werden alle mit Impfschaden warten dürfen... bis ultimo wink
Wer haftet, wenn es zu gesundheitlichen Schäden durch die Impfung kommt?
Mit dem Zweiten Gesetz zur Änderung des Infektionsschutzgesetzes wurde in § 60 IfSG klargestellt, dass für alle gesundheitlichen Schäden, die im Zusammenhang mit Schutzimpfungen eingetreten sind, die auf Grundlage der Coronavirus-Impfverordnung seit 27. Dezember 2020 vorgenommen wurden, bundeseinheitlich ein Anspruch auf Entschädigung besteht. Dieser Anspruch besteht unabhängig von den öffentlichen Empfehlungen der Landesbehörden.
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physiox100 schrieb:
Das ist Quatsch. Fragen und Antworten zur COVID-19-Impfung - BMG
Wer haftet, wenn es zu gesundheitlichen Schäden durch die Impfung kommt?
Mit dem Zweiten Gesetz zur Änderung des Infektionsschutzgesetzes wurde in § 60 IfSG klargestellt, dass für alle gesundheitlichen Schäden, die im Zusammenhang mit Schutzimpfungen eingetreten sind, die auf Grundlage der Coronavirus-Impfverordnung seit 27. Dezember 2020 vorgenommen wurden, bundeseinheitlich ein Anspruch auf Entschädigung besteht. Dieser Anspruch besteht unabhängig von den öffentlichen Empfehlungen der Landesbehörden.
...ähnlich wie bei einer BU-Versicherung....
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vater schrieb:
@physiox100 Nicht auszumalen, wie lange es dauert, bis Du bewiesen hast, dass es ein Impfschaden war ;)
...ähnlich wie bei einer BU-Versicherung....
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Betty007 schrieb:
Ich war jetzt vier Monate mit schweren fatigue Symptomen ( Post covid) krank nach Impfung und hab das sogar zwei mal dem Paul ehrlich Institut geschrieben. Es interessiert wirklich niemandem dort und bis dato hat sich niemand bei mir gemeldet. Dem zu impfenden Arzt hab ich vor der zweiten Impfung gesagt, dass ich bei der ersten Impfung bereits 3 Wochen Nebenwirkungen hatte, hat ihn auch nicht sonderlich interessiert. Ich bin trotzdem noch für die Impfung, aber es wäre schön gewesen, wenn ich vor der zweiten Impfung, ehrliche Informationen zu Impfnebenwirkungen bekommen hätte. Das war alles vor 6 Monaten und bis dato heißt es offiziell noch immer, post covid nach Impfung… keine Daten/ Erkenntnise vorhanden…
Ich drücke Dir die Daumen dass Du schnell wieder gesund wirst.
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Shakespeare schrieb:
Betty, alle bekannten Nebenwirkungen standen auf einem Zettel, den Du vor der Impfung bekommen und unterschrieben hast. Der Arzt ist dann dafür da, etwaige Fragen und Unklarheiten zu beantworten. Nebenwirkungen die seltener als in einem von 10.000 Fällen auftreten stehen auch auf keinem Beipackzettel eines Medikamentes. Das ist wohl Restrisiko jeder pharmazeutischen Anwendung.... Manches wissen wir also erst halbwegs sicher nachdem millionenfach geimpft wurde. Vielleicht hättest Du nicht den "zu impfenden" sondern den impfenden Arzt befragen sollen. Aber auch der wusste vielleicht nicht alles.Übrigens treten fast alle Nebenwirkungen um ein vielfaches häufiger und heftiger bei der Virusinfektion auf. Du hättest Dein Syndrom also relativ sicher auch durch das Virus bekommen. Es ist immer eine Risikoabwägung und Du weißt nie, was jetzt die beste Entscheidung ist. Du hast Dich entschieden.
Ich drücke Dir die Daumen dass Du schnell wieder gesund wirst.
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a schubart schrieb:
Im übrigen kann jeder über die App SaveVac
seine impfreaktionen ans Paul Ehrlich Institut anonym weitergeben . Man gibt die chargen Nummer des covid Impfstoffes ein und wird in regelmäßigen Abständen befragt. Und natürlich kann man echt impfschäden melden . Da ist man ja auch bei Folgeschäden abgesichert.
Bericht von US-Experten: Herzprobleme nach Impfung möglich | tagesschau
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mbone schrieb:
Impfen: Die Nebenwirkungen von Moderna und Biontech | NZZ
es wird sehr schön und anschaulich ein psychologisches Phänomen beschrieben.
Was ich gänzlich vermisse, sind valide Daten.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@mbone
es wird sehr schön und anschaulich ein psychologisches Phänomen beschrieben.
Was ich gänzlich vermisse, sind valide Daten.
Viele Grüße
Monika
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Problem beschreiben
mbone schrieb:
ca 300 Fälle von Herzmuskelentzündungen (bei jungen Männern) die im Verdacht stehen evtl mit mRNA Impfungen im Zusammenhang zu stehen - bei ca 50 Millionen verabreichten Dosen:
Bericht von US-Experten: Herzprobleme nach Impfung möglich | tagesschau
Aber Monika: Du sprichst von Deinem Umfeld und 2 Toten mit direktem Bezug zur Impfung. Das MUSST du jetzt konkretisieren, ist das valide?
Ich halte solche Aussagen für hochbrisant und abolut indiskutabel, wenn du keine konkrete Beweiskette nennst.
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Dabei gewesen? Oder die Bestätigung des Arztes wo zur Zeit jeglicher Zusammenhang geleugnet wird?
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kalliope schrieb:
Ich kenne 3 Personen die in zeitlicher Nähe zur Impfung verstorben sind. Was wäre eine konkrete Beweiskette?
Dabei gewesen? Oder die Bestätigung des Arztes wo zur Zeit jeglicher Zusammenhang geleugnet wird?
Das eine bedingt nicht nicht das andere auch wenn unser Steinzeitdenken darauf geprägt ist.
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mbone schrieb:
Ist halt das alte Problem von Korrelation und Kausalität.
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Das eine bedingt nicht nicht das andere auch wenn unser Steinzeitdenken darauf geprägt ist.
Hinzu kommt ja stets auch ein "dass nicht sein kann, was nicht sein darf".
Bleiben wir mal bei der oben benannten Psychologie:
Hier gibt es ein Heim, das ich sehr gut kenne. März 2020: 27 von 36 Bewohnern infizieren sich mit SARS Cov 2. Genau 2 Personen sterben: eine hatte eine fortgeschrittene Leberzirrhose, der andere war eigentlich fit, zumindest für seine 99 Jahre. Alle andern 25 waren krank und dann wieder gesund. Überall sind Menschen erschüttert über die Aggressivität des Virus. Selbstverständlich wäre der Mann 110 geworden und was ist schon eine Leberzirrhose?
März 2021, das gleiche Heim, es werden alle geimpft. Im engen zeitlichen Zusammenhang zur Impfung sterben 2 Menschen, vor allem bei einem hatte niemand damit gerechnet. Reaktion? Tatsächlich wurde der Mann obduziert. Aber was willst du beweisen? Ok, ein Infarkt. Und? Schließlich sterben Menschen in diesem Alter, Infarkte sind durchaus normal. Was hat das also mit der Impfung zu tun?
Der eine Tod ist gaaaanz schrecklich, der andere wird hingenommen.
Natürlich kann es Zufall sein. Problem: Wie kommst du an valide Zahlen?
Belege hast du dafür erst, wenn signifikant mehr solche Fälle in der Statistik auftauchen als üblich und alle diese Leute dann auch tatsächlich kurz nach der Impfung Symptome hatten/ gestorben sind. Bis so etwas wirklich nachweisbar (oder eben auch widerlegt) ist, das DAUERT. Diese Zeit fehlt. Ist halt so. Deshalb kann es gut gehen. Muss aber nicht. So gibt es halt Opfer für die Wissenschaft.
Aus Israel kommen momentan fast täglich Meldungen, was wieder entdeckt wurde im Zusammenhang mit der Impfung. Wenn auch betont wird, dass es nicht per se gegen die Impfung spricht.
Pfizer COVID-19 vaccine linked to rare blood disease - Israeli study - The Jerusalem Post
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Susulo schrieb:
Ja, es ist grundsätzlich schwierig, den Zusammenhang mit Impfung nachzuweisen.
Hinzu kommt ja stets auch ein "dass nicht sein kann, was nicht sein darf".
Bleiben wir mal bei der oben benannten Psychologie:
Hier gibt es ein Heim, das ich sehr gut kenne. März 2020: 27 von 36 Bewohnern infizieren sich mit SARS Cov 2. Genau 2 Personen sterben: eine hatte eine fortgeschrittene Leberzirrhose, der andere war eigentlich fit, zumindest für seine 99 Jahre. Alle andern 25 waren krank und dann wieder gesund. Überall sind Menschen erschüttert über die Aggressivität des Virus. Selbstverständlich wäre der Mann 110 geworden und was ist schon eine Leberzirrhose?
März 2021, das gleiche Heim, es werden alle geimpft. Im engen zeitlichen Zusammenhang zur Impfung sterben 2 Menschen, vor allem bei einem hatte niemand damit gerechnet. Reaktion? Tatsächlich wurde der Mann obduziert. Aber was willst du beweisen? Ok, ein Infarkt. Und? Schließlich sterben Menschen in diesem Alter, Infarkte sind durchaus normal. Was hat das also mit der Impfung zu tun?
Der eine Tod ist gaaaanz schrecklich, der andere wird hingenommen.
Natürlich kann es Zufall sein. Problem: Wie kommst du an valide Zahlen?
Belege hast du dafür erst, wenn signifikant mehr solche Fälle in der Statistik auftauchen als üblich und alle diese Leute dann auch tatsächlich kurz nach der Impfung Symptome hatten/ gestorben sind. Bis so etwas wirklich nachweisbar (oder eben auch widerlegt) ist, das DAUERT. Diese Zeit fehlt. Ist halt so. Deshalb kann es gut gehen. Muss aber nicht. So gibt es halt Opfer für die Wissenschaft.
Aus Israel kommen momentan fast täglich Meldungen, was wieder entdeckt wurde im Zusammenhang mit der Impfung. Wenn auch betont wird, dass es nicht per se gegen die Impfung spricht.
Pfizer COVID-19 vaccine linked to rare blood disease - Israeli study - The Jerusalem Post
Das eine bedingt nicht nicht das andere auch wenn unser Steinzeitdenken darauf geprägt ist.
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Susulo schrieb:
@mbone
mbone schrieb am 24.06.2021 21:05 Uhr:Ist halt das alte Problem von Korrelation und Kausalität. Das ist auch der Grund, warum die Zahl der " 24 Corona-Toten" aus dem von dir beschriebenen Heim (an anderer Stelle) in etwa halbieren kannst. Der causale Zusammenhang ist nicht grundsätzlich gegeben. Da bin ich ganz bei dir.
Das eine bedingt nicht nicht das andere auch wenn unser Steinzeitdenken darauf geprägt ist.
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wenn im AH zwei 90jährige im Bereich von 3 Wochen nach Impfung versterben, ist das für dich ein zwingender Zusammenhang?
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Herbert schrieb:
@kalliope
wenn im AH zwei 90jährige im Bereich von 3 Wochen nach Impfung versterben, ist das für dich ein zwingender Zusammenhang?
Du schreibst:
"Hinzu kommt ja stets auch ein "dass nicht sein kann, was nicht sein darf"."
Das ist schlicht und einfach eine Unterstellung. Schreibt sich mal flott von der Feder was es aber keinen Deut besser macht.
Ist das der faire Diskussionsstil den du immer einforderst ?
Es sind ja immer die anderen die Schwarz-Weiß denken........
Im Bezug auf die Impfungen habe ich nicht den Eindruck, dass der Tod einfach so hingenommen wird.
Besteht ein begründeter Verdacht wird dem auch nachgegangen s. Sinusvenenthrombosen, Herzmuskelentzündungen......
Ich sehe nicht wo da etwas unter den Tisch gekehrt wurde.
Warum auch?
Das wäre ja ein fatales Signal für die Impfung
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mbone schrieb:
@Susulo
Du schreibst:
"Hinzu kommt ja stets auch ein "dass nicht sein kann, was nicht sein darf"."
Das ist schlicht und einfach eine Unterstellung. Schreibt sich mal flott von der Feder was es aber keinen Deut besser macht.
Ist das der faire Diskussionsstil den du immer einforderst ?
Es sind ja immer die anderen die Schwarz-Weiß denken........
Im Bezug auf die Impfungen habe ich nicht den Eindruck, dass der Tod einfach so hingenommen wird.
Besteht ein begründeter Verdacht wird dem auch nachgegangen s. Sinusvenenthrombosen, Herzmuskelentzündungen......
Ich sehe nicht wo da etwas unter den Tisch gekehrt wurde.
Warum auch?
Das wäre ja ein fatales Signal für die Impfung
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kalliope schrieb:
@Herbert nicht zwingend aber ein möglicher. Vorher sind alle an Corona gestorben. Egal wie alt und multimorbide. An der Impfung stirbt dann wiederum niemand. Da sind sie dann wieder alt und multimorbide.
Du schreibst:
"Hinzu kommt ja stets auch ein "dass nicht sein kann, was nicht sein darf"."
Das ist schlicht und einfach eine Unterstellung.
Das ist keine einseitige Sache. Komplette Objektivität ist kaum möglich, da jeder die Welt nach seinen eigenen Erfahrungen/Erkenntnissen und auch Ängsten sieht. Aus diesem Grund wäre ja Zuhören und Ernst nehmen so wichtig.
Und da sind wir wieder bei der Impfung: Im Impfzentrum werden am Tag zwischen 1000 und 2000 Menschen geimpft. Da werden Gesundheits-Daten abgefragt und abgehakt. Da finden keine reflektierenden Gespräche statt. Nie! wird jemand zurückgeschickt mit dem Vermerk: "für Sie könnte in diesem Fall der Schaden höher als der Nutzen sein". Es wird gepiekst, was das Zeug hält. Und da hast du Recht: das ist ein fatales Signal für eine so wichtige Sache wie eine Impfung. Denn den Ängsten und Fragen wird eben leider in der Praxis genau kein Raum gegeben.
Dass es seriöse Wissenschaftler gibt, die den Dingen gerne auf den Grund gehen wollen, daran habe ich keinen Zweifel. Siehst du ja auch an dem Link, den ich eingestellt hatte. Aber eben: das braucht Zeit und Raum.
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Susulo schrieb:
@mbone
mbone schrieb am 24.06.2021 22:06 Uhr:@Susulo
Da fühlst du dich zu Unrecht angegriffen. Ich unterstelle das niemandem speziell, sondern das ist ein Mechanismus, dem Menschen "auf allen Seiten" gerne verfallen.
Du schreibst:
"Hinzu kommt ja stets auch ein "dass nicht sein kann, was nicht sein darf"."
Das ist schlicht und einfach eine Unterstellung.
Das ist keine einseitige Sache. Komplette Objektivität ist kaum möglich, da jeder die Welt nach seinen eigenen Erfahrungen/Erkenntnissen und auch Ängsten sieht. Aus diesem Grund wäre ja Zuhören und Ernst nehmen so wichtig.
Und da sind wir wieder bei der Impfung: Im Impfzentrum werden am Tag zwischen 1000 und 2000 Menschen geimpft. Da werden Gesundheits-Daten abgefragt und abgehakt. Da finden keine reflektierenden Gespräche statt. Nie! wird jemand zurückgeschickt mit dem Vermerk: "für Sie könnte in diesem Fall der Schaden höher als der Nutzen sein". Es wird gepiekst, was das Zeug hält. Und da hast du Recht: das ist ein fatales Signal für eine so wichtige Sache wie eine Impfung. Denn den Ängsten und Fragen wird eben leider in der Praxis genau kein Raum gegeben.
Dass es seriöse Wissenschaftler gibt, die den Dingen gerne auf den Grund gehen wollen, daran habe ich keinen Zweifel. Siehst du ja auch an dem Link, den ich eingestellt hatte. Aber eben: das braucht Zeit und Raum.
wenn im AH zwei 90jährige im Bereich von 3 Wochen nach Impfung versterben, ist das für dich ein zwingender Zusammenhang?
Ganz ohne böse sein zu wollen: es passiert mir immer wieder, dass Menschen die ich vorgestern noch im Seniorenzentrum gesehen habe heute tot sind. Etwa alle vier Monate scheint es ein Glücksspiel zu sein, von mir behandelt zu werden - "Hey PDL, für folgende Bewohner wäre es toll, eine neue KG-Verordnung zu bekommen...", und tags darauf stellt der Heimarzt fest, dass die Grundlage für die KG-Behandlung zu Lasten der GKV mangels Lebendigkeit des Versicherten entfallen ist. Soweit ich das überblicke sind in den vergangenen drei Jahren mehr Menschen an der Nennung auf meiner Liste gestorben als an Impfungen gleich welcher Art... 🤷♂️
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Papa Alpaka schrieb:
Herbert schrieb am 24.06.2021 22:04 Uhr:@kalliope
wenn im AH zwei 90jährige im Bereich von 3 Wochen nach Impfung versterben, ist das für dich ein zwingender Zusammenhang?
Ganz ohne böse sein zu wollen: es passiert mir immer wieder, dass Menschen die ich vorgestern noch im Seniorenzentrum gesehen habe heute tot sind. Etwa alle vier Monate scheint es ein Glücksspiel zu sein, von mir behandelt zu werden - "Hey PDL, für folgende Bewohner wäre es toll, eine neue KG-Verordnung zu bekommen...", und tags darauf stellt der Heimarzt fest, dass die Grundlage für die KG-Behandlung zu Lasten der GKV mangels Lebendigkeit des Versicherten entfallen ist. Soweit ich das überblicke sind in den vergangenen drei Jahren mehr Menschen an der Nennung auf meiner Liste gestorben als an Impfungen gleich welcher Art... 🤷♂️
ich habe Dir eine pn geschickt, da ich keine Lust habe, mich öffentlich auf Bildniveau über ein so trauriges Thema zu prostituieren.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@Herbert
ich habe Dir eine pn geschickt, da ich keine Lust habe, mich öffentlich auf Bildniveau über ein so trauriges Thema zu prostituieren.
Viele Grüße
Monika
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Problem beschreiben
Herbert schrieb:
Die ganze Diskussion führt hier nur wieder zum üblichen Dilemma. Entweder pro oder kontra Impfung.
Aber Monika: Du sprichst von Deinem Umfeld und 2 Toten mit direktem Bezug zur Impfung. Das MUSST du jetzt konkretisieren, ist das valide?
Ich halte solche Aussagen für hochbrisant und abolut indiskutabel, wenn du keine konkrete Beweiskette nennst.
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Arminia schrieb:
und zusätzlich wird das Virus gezwungen, weitere Mutationen zu bilden um überleben zu können...
aber......das bedeutet ja, dass das Impfen alles nur noch viel schlimmer macht !!!!
Sowas kommt von sowas wenn Mensch sich mal einfach so in Mutter Natur einmischt......
Und ich hab immer gedacht, dass Wissenschaft und Medizin uns helfen könnten........aber nein, wie konnte ich nur so verblendet sein
meaculpa.....
.
.
.
.
.
.
stuck_out_tongue_winking_eye
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mbone schrieb:
@Arminia
aber......das bedeutet ja, dass das Impfen alles nur noch viel schlimmer macht !!!!
Sowas kommt von sowas wenn Mensch sich mal einfach so in Mutter Natur einmischt......
Und ich hab immer gedacht, dass Wissenschaft und Medizin uns helfen könnten........aber nein, wie konnte ich nur so verblendet sein
meaculpa.....
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stuck_out_tongue_winking_eye
Bieten wir keine Plattform zur Verbreitung an hört sie einfach auf...
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Papa Alpaka schrieb:
@Arminia "das Virus an sich" ist nicht intelligent, es passieren einfach ab und zu Fehler bei der Umsetzung und manchmal ist der Fehler weiterverbreitungsfähig. Mutationen passieren einfach, je höher die Viruslast insgesamt.
Bieten wir keine Plattform zur Verbreitung an hört sie einfach auf...
Und die Natur will ein ökologisches Gleichgewicht erhalten und keine Monokultur, auch keine menschliche Monokultur (Stichwort Bevölkerungszuwachs). Und dafür sorgen wahrscheinlich neben vielen anderen Mikroben auch die Viren, wie auch schon unser Star Virologe Ch. Drosten 2017 erkannt hat:
Zitat:
Viren als Stellschrauben für das ökologische Gleichgewicht
Doch die Wissenschaft weiß längst auch um die Nützlichkeit von Viren: So sagte der im Zusammenhang mit der Corona-Krise bekannt gewordene Virologe Christian Drosten 2017 im Interview mit der „Welt“: „Viren sind eine Stellgröße der Natur, die sich aus gutem Grund über Jahrmillionen gebildet hat. Ohne sie würden viele Ökosysteme aus dem Gleichgewicht geraten. Viren befallen Füchse, wenn ihre Beute, die Hasen, eine Pause braucht. Oder die Hasen, damit sich die Karotten erholen können.“ Viren kontrollieren auch im Meer, wer dort überlebt und wer nicht. Sie sorgen für ein Gleichgewicht zwischen den Organismen und damit für den Artenreichtum.
Selbst im menschlichen Körper können Viren nützlich sein. Sie helfen, so Drosten, die Darmschleimhautzellen in steter Alarmbereitschaft zu halten, so dass sich der Darm trotz all der Bakterien nicht entzündet. Und längst denkt die Medizin daran, Viren auch ganz gezielt einzusetzen, um damit Tumorzellen anzugreifen. Da sind unter anderem Viren (und Bakterien etc) wahrscheinlich ein probates Mittel
Eine schmerzhafte Erkenntnis, das die Natur auch für uns Menschen keine unendliche Lebenszeit vorgesehen hat, egal was wir dagegen tun...
Zugegeben, jetzt bin ich stark ins Philosophische abgedriftet, nichts für ungut...sunglasses
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Arminia schrieb:
Letztendlich sind Menschen, auch wenn wir uns als Krone der Schöpfung begreifen, nur ein Teil der Natur und ein Lebewesen unter vielen anderen...
Und die Natur will ein ökologisches Gleichgewicht erhalten und keine Monokultur, auch keine menschliche Monokultur (Stichwort Bevölkerungszuwachs). Und dafür sorgen wahrscheinlich neben vielen anderen Mikroben auch die Viren, wie auch schon unser Star Virologe Ch. Drosten 2017 erkannt hat:
Zitat:
Viren als Stellschrauben für das ökologische Gleichgewicht
Doch die Wissenschaft weiß längst auch um die Nützlichkeit von Viren: So sagte der im Zusammenhang mit der Corona-Krise bekannt gewordene Virologe Christian Drosten 2017 im Interview mit der „Welt“: „Viren sind eine Stellgröße der Natur, die sich aus gutem Grund über Jahrmillionen gebildet hat. Ohne sie würden viele Ökosysteme aus dem Gleichgewicht geraten. Viren befallen Füchse, wenn ihre Beute, die Hasen, eine Pause braucht. Oder die Hasen, damit sich die Karotten erholen können.“ Viren kontrollieren auch im Meer, wer dort überlebt und wer nicht. Sie sorgen für ein Gleichgewicht zwischen den Organismen und damit für den Artenreichtum.
Selbst im menschlichen Körper können Viren nützlich sein. Sie helfen, so Drosten, die Darmschleimhautzellen in steter Alarmbereitschaft zu halten, so dass sich der Darm trotz all der Bakterien nicht entzündet. Und längst denkt die Medizin daran, Viren auch ganz gezielt einzusetzen, um damit Tumorzellen anzugreifen. Da sind unter anderem Viren (und Bakterien etc) wahrscheinlich ein probates Mittel
Eine schmerzhafte Erkenntnis, das die Natur auch für uns Menschen keine unendliche Lebenszeit vorgesehen hat, egal was wir dagegen tun...
Zugegeben, jetzt bin ich stark ins Philosophische abgedriftet, nichts für ungut...sunglasses
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Philsator schrieb:
„Es ist wohl so, dass durch die Impfung Abwehrmechanismen gegen bestimmte Viren und Bakterien gebremst werden. Das heißt, ich impfe gegen Sars-Cov-2 und es gibt eine Aktivierung der Antwort auf das neue Virus. Parallel aber wird die Antwort auf andere Viren gebremst. Gegen diese andere Viren ist man dann weniger gut immun.“ Alexander Kekulé, Virologe
Der zeitliche Zusammenhang ist nur ein( leichtes) Indiz, die Darstellung/Unterstellung, dass ein Zusammenhang zur Impfung besteht, wird der Sache nicht gerecht.
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Herbert schrieb:
Das muss jeder für sich entscheiden, aber wenn ich behaupte, weil da 5 Leute nicht geimpft wurden, sind die zwingend verstorben, befinde ich mich auch auf dünnem Eis.
Der zeitliche Zusammenhang ist nur ein( leichtes) Indiz, die Darstellung/Unterstellung, dass ein Zusammenhang zur Impfung besteht, wird der Sache nicht gerecht.
Darüberhinaus gilt: Lieber Impfnebenwirkungen (die ein Normalphysio wohl kaum behandeln kann) als schwer an Corona erkrankt.
Das gilt eigentlich für alle Impfungen, denke ich.
Damit könnte man es jetzt eigentlich auch gut sein lassen.
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kalliope schrieb:
Wir werden erst in etwa 4 Jahren wissen was genau diese Impfung an Nebenwirkungen hervor gerufen hat. Hoffen wir das Beste
Informieren hilft:
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mbone schrieb:
@kalliope
kalliope schrieb am 26.06.2021 23:28 Uhr:Wir werden erst in etwa 4 Jahren wissen was genau diese Impfung an Nebenwirkungen hervor gerufen hat. Hoffen wir das Beste Nein.
Informieren hilft:
Link
Wieso 4 Jahre? Konsequent wären Bedenken über mind. eine Generation.
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britta109 schrieb:
@kalliope
Wieso 4 Jahre? Konsequent wären Bedenken über mind. eine Generation.
Erste Studien zur Corona Impfungen deuten auf ein ähnliches Ergebnis hin.
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kalliope schrieb:
@mbone die Studie für die Qualität der Wurst sollte nicht vom Schlachter durchgeführt werden. Hendrik Streeck und Co haben in einer Impfstoff Studie für Aids nach 4 Jahren festgestellt dass die Geimpften deutlich anfälliger für Aids waren.
Erste Studien zur Corona Impfungen deuten auf ein ähnliches Ergebnis hin.
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M0nique schrieb:
@kalliope
kalliope schrieb am 27.06.2021 13:30 Uhr: Erste Studien zur Corona Impfungen deuten auf ein ähnliches Ergebnis hin. Unfassbar. Da fehlen mir echt die Worte...
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kalliope schrieb:
@M0nique kein mimimi bitte…….
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kalliope schrieb:
@M0nique und ich bin fassungslos dass man zu wissen vorgibt das alle Nebenwirkungen kurz nach der Impfung auftreten. Fahrlässig
Erste Studien zur Corona Impfungen deuten auf ein ähnliches Ergebnis hin.
Es gibt keinen Impfstoff gegenAids bzw. HIV.
Hendrik Streeck: „Wir kontrollieren die HIV-Pandemie weltweit nicht gut“
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mbone schrieb:
@kalliope
kalliope schrieb am 27.06.2021 13:30 Uhr:@mbone die Studie für die Qualität der Wurst sollte nicht vom Schlachter durchgeführt werden. Hendrik Streeck und Co haben in einer Impfstoff Studie für Aids nach 4 Jahren festgestellt dass die Geimpften deutlich anfälliger für Aids waren. Wo ? Welche Studie?
Erste Studien zur Corona Impfungen deuten auf ein ähnliches Ergebnis hin.
Es gibt keinen Impfstoff gegenAids bzw. HIV.
Hendrik Streeck: „Wir kontrollieren die HIV-Pandemie weltweit nicht gut“
Impfungen durchlaufen normalerweise viele Jahre der experimentellen klinischen Phasen I-III. Die so gesammelten Daten und Zahlen werden in einer Studie zusammengefasst, peer reviewed und dann veröffentlicht. Bei zuvielen Nebenwirkungen werden diese Studien allerdings vor Veröffentlichung aufgrund von ethischen Gesichtspunkten abgebrochen, so auch bei experimentellen HIV Impfungen geschehen: Erhöht Impfung mit Adenovirus-Vektor das Risiko für HIV-Infektion?.
Einen ersten Hinweis scheint (!) es zu geben mit der Delta Variante in England:
Aber ich bin kein Mathematiker, kein Epidemiologe und auch kein Einpeitscher.
Ich bin es langsam einfach nur noch leid.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@mbone 
Link (hier Seite 15) unter den doppelt Geimpften gab es die meisten Todesflle zu beklagen in Relation zur Infektionsgröße.
Impfungen durchlaufen normalerweise viele Jahre der experimentellen klinischen Phasen I-III. Die so gesammelten Daten und Zahlen werden in einer Studie zusammengefasst, peer reviewed und dann veröffentlicht. Bei zuvielen Nebenwirkungen werden diese Studien allerdings vor Veröffentlichung aufgrund von ethischen Gesichtspunkten abgebrochen, so auch bei experimentellen HIV Impfungen geschehen: Erhöht Impfung mit Adenovirus-Vektor das Risiko für HIV-Infektion?.
Einen ersten Hinweis scheint (!) es zu geben mit der Delta Variante in England:
Aber ich bin kein Mathematiker, kein Epidemiologe und auch kein Einpeitscher.
Ich bin es langsam einfach nur noch leid.
Viele Grüße
Monika
meine Englischkenntnisse reichen zumeist nicht aus um deine Links lesen, geschweige denn verstehen und interpretieren zu können.
Alles was ich bisher gelesen habe, geht in die Richtung, dass die Impfung sehr wohl auch vor der Delta Variante schützt, allerdings erst nach erfolgter 2ter Impfung.
Die Corona Impfstoffe haben eben in viel kürzerer Zeit die Kontrollphasen durchlaufen für die es bei anderen Impfstoffen Jahre braucht.
Der längere Zeitraum hat nichts mit größerer Gründlichkeit zu tun, sondern damit dass dieses mal viel mehr finanzielle Mittel bereitstanden und bürokratische Phasen die im "Normalfall" Monate benötigen, erfolgreich abgekürzt werden konnten.
Deine beiden letzten Sätze sind im Übrigen für eine sachliche Diskussion ausgesprochen wenig hilfreich um es mal vorsichtig auszudrücken.
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mbone schrieb:
@mosaik
meine Englischkenntnisse reichen zumeist nicht aus um deine Links lesen, geschweige denn verstehen und interpretieren zu können.
Alles was ich bisher gelesen habe, geht in die Richtung, dass die Impfung sehr wohl auch vor der Delta Variante schützt, allerdings erst nach erfolgter 2ter Impfung.
Die Corona Impfstoffe haben eben in viel kürzerer Zeit die Kontrollphasen durchlaufen für die es bei anderen Impfstoffen Jahre braucht.
Der längere Zeitraum hat nichts mit größerer Gründlichkeit zu tun, sondern damit dass dieses mal viel mehr finanzielle Mittel bereitstanden und bürokratische Phasen die im "Normalfall" Monate benötigen, erfolgreich abgekürzt werden konnten.
Deine beiden letzten Sätze sind im Übrigen für eine sachliche Diskussion ausgesprochen wenig hilfreich um es mal vorsichtig auszudrücken.
Mein letzter Satz ist sachlich nicht zielführend. Das stimmt, musste aber auch mal bei mir sein.
Dieses Ständige: "ich glaub Dir nicht, bring Beweise" ist es, was ich leid bin. Jemand äussert etwas, mehrere andere stürzen sich drauf und versuchen nicht, sich mit dem Geschriebenen auseinanderzusetzen, sondern die Person, die dahinter steckt zu hinterfragen.
Die Seite 15 meines links besteht nur aus Zahlenmaterial, darauf bezog sich mein letzter Satz, evtl. interpretieren den Mathematiker und Epidemiologen anders, finden Bias, die nicht aufgeführt sind und und und.
Den Einpeitscher habe ich deshalb hinzugefügt, weil ich die Wellen nicht noch höher kochen will. Und das ganz ehrlich.
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@mbone
Mein letzter Satz ist sachlich nicht zielführend. Das stimmt, musste aber auch mal bei mir sein.
Dieses Ständige: "ich glaub Dir nicht, bring Beweise" ist es, was ich leid bin. Jemand äussert etwas, mehrere andere stürzen sich drauf und versuchen nicht, sich mit dem Geschriebenen auseinanderzusetzen, sondern die Person, die dahinter steckt zu hinterfragen.
Die Seite 15 meines links besteht nur aus Zahlenmaterial, darauf bezog sich mein letzter Satz, evtl. interpretieren den Mathematiker und Epidemiologen anders, finden Bias, die nicht aufgeführt sind und und und.
Den Einpeitscher habe ich deshalb hinzugefügt, weil ich die Wellen nicht noch höher kochen will. Und das ganz ehrlich.
Viele Grüße
Monika
alles okay
Deinen 2ten Absatz kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen
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mbone schrieb:
@mosaik
alles okay
Deinen 2ten Absatz kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen
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kalliope schrieb:
@mbone genau das sagte ich. Die Studie hat gezeigt dass es nicht wirkt. Sondern schadet. Herr Streeck hat sich oft dazu geäußert. Nach 40 Jahren Suche noch kein Impfstoff gegen Aids
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kalliope schrieb:
@mbone Zeit kann ich nicht durch Geld ersetzen.
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Badde schrieb:
@kalliopeBelege doch bitte all diese Aussagen.
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Badde schrieb:
@mbone Nein. Man fing halt nicht bei Null an, weil man schon länger an Corona Viren forscht. Man darf davon ausgehen, dass wir im Jahr 2020 die höchsten Zulassungskriterien für Medikamente haben, die es jemals gab, da jeder Skandal der letzten 60 Jahre zu einer Verschärfung geführt hat und die jeweiligen Firmen keine Lust auf Haftungsklagen haben. Genau das ist mit einer Zulassung verbunden. Eigentlich naheliegend und logisch.
Das stimmt, es wird seit Jahren mit/an Coronaviren geforscht etc.
Haftungsrisiken müssen die Firmen bei einer Notfall/bedingten Zulassung aber nicht fürchten. Die hat bei uns der Bund übernommen!
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Arminia schrieb:
@Badde
Das stimmt, es wird seit Jahren mit/an Coronaviren geforscht etc.
Haftungsrisiken müssen die Firmen bei einer Notfall/bedingten Zulassung aber nicht fürchten. Die hat bei uns der Bund übernommen!
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Badde schrieb:
@Arminia Es ist aber keine Notfallzulassung. Deshalb hats ja so lange gedauert.
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Arminia schrieb:
@Badde Ja, es ist bei uns eine bedingte Zulassung, in der de jure der Hersteller haftet aber de facto ( und vertraglich festgelegt) mögliche Schadenersatzzahlungen der Firmen an Betroffene vom Bund übernommen werden...
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Badde schrieb:
In meinem Umfeld haben tendenziell die Impf-Nebenwirkungen, die auch schon immer durch Ihren Job Nebenwirkungen hatten und beim Thema Motivation am Arbeitsplatz keine Goldmedaille bekommen würden.
Darüberhinaus gilt: Lieber Impfnebenwirkungen (die ein Normalphysio wohl kaum behandeln kann) als schwer an Corona erkrankt.
Das gilt eigentlich für alle Impfungen, denke ich.
Damit könnte man es jetzt eigentlich auch gut sein lassen.
...gut, manche Dinge treten halt frühestens nach der zweiten Dosis auf. Passt zu der These, dass Geimpfte gesundheitsschädlich Stoffe absondern...
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Wieso?
In den USA sind doch auch zur Zeit die UFOs los. Alles nur wegen der Impfungen.
Ich sags euch.:)))
Viele Grüße
Monika
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mosaik schrieb:
@Papa Alpaka
Wieso?
In den USA sind doch auch zur Zeit die UFOs los. Alles nur wegen der Impfungen.
Ich sags euch.:)))
Viele Grüße
Monika
auf Teneriffa auch! selbst aufgenommen innocent
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die neue schrieb:
@mosaik
auf Teneriffa auch! selbst aufgenommen innocent
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Herbert schrieb:
Muss an der Nordküste sein, im Süden bräuchten die Außerirdischen nicht mit der Taschenlampe nach der Landebahn suchen :---)))))))))))))))))
Sorry, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Gruß redvine
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redvine schrieb:
@Herbert Südwesten bis Westen?
Sorry, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
Gruß redvine
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die neue schrieb:
@Herbert Puerto de la Cruz 20.06.2021
Danke
redvine
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redvine schrieb:
@die neue Also doch der Norden.
Danke
redvine
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Herbert schrieb:
siehste
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Problem beschreiben
Papa Alpaka schrieb:
...gut, manche Dinge treten halt frühestens nach der zweiten Dosis auf. Passt zu der These, dass Geimpfte gesundheitsschädlich Stoffe absondern...
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