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Unsere Aufgabe als Arbeitgeber ist
es, Dir dafür stabile, faire und
zeitgemäße Rahmenbedingungen zu
bieten. Das tun wir seit über 40
Jahren.
????Dein Arbeitsumfeld????
?? Geregelte Arbeitszeiten Montag
bis Freitag
?? Flexible Stundenmo...
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ich habe einen Patienten, dem bei der Geburt durch eine nicht erkannte Luxation, der Plexus brachialis eingeklemmt wurde. Daraus folgend wurde der Delta und der Infraspinatus nicht versorgt und sind nicht ausgebildet worden. Bis jetzt hatte er eine Verordnung mit dem ICD-10 G54.0.
Dieser Code ist nicht gelistet.
Hat jemand eine Lösung?
Vielen Dank
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@-else- Reguläre VO? Ist ja schließlich kein EX, sondern PN als Diagnosegruppe. Fällt somit grundsätzlich nicht unter der neuen BV-Regelung. Da gelten weiterhin die normalen HMR-Regeln.
Nun möchte der Arzt aber eine Blankoverordnung ausstellen. Der Pat. kann keine AR und die Flex/AV ist auch eingeschränkt. Siehst du eine Möglichkeit für eine BV?
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-else- schrieb:
Vielen lieben Dank für deine schnelle Rückmeldung. Bis jetzt hat der Arzt immer EX geschrieben. Die Software und die KK hatten nichts zu beanstanden😅.
Nun möchte der Arzt aber eine Blankoverordnung ausstellen. Der Pat. kann keine AR und die Flex/AV ist auch eingeschränkt. Siehst du eine Möglichkeit für eine BV?
Die Mobilitätseinschränkung ist sowieso eher strukturell in Folge der langjähriger neurologischen Störung und ist daher als sekundäres Behandlungsziel zu sehen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@-else- Nein, die Indikation für eine BV ist bei dieser ICD (Pathologie) schlicht nicht gegeben. Arzt möchte wahrscheinlich die Wirtschaftlichkeitsverantwortung auf dich abschieben. Und EX war fachlich schon immer falsch, muss aber von uns nicht geprüft werden. Daher meckert deine Software auch nicht. 😅
Die Mobilitätseinschränkung ist sowieso eher strukturell in Folge der langjähriger neurologischen Störung und ist daher als sekundäres Behandlungsziel zu sehen.
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stefan806 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Hallo Lars sorry für den gestrigen Kommentar. LG
Zur Info. Die Mobilitätseinschränkung ist eher besser als schlechter geworden. Als Kind konnte er viel weniger.
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-else- schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij danke dir. Ja, das glaube ich auch. Ich zähle auf den Patienten. Er wird sich beim Doc schon durchsetzen 😉
Zur Info. Die Mobilitätseinschränkung ist eher besser als schlechter geworden. Als Kind konnte er viel weniger.
Ich bin immer erstaunt was Tiere (Hunde) alles so kompensieren können. Ich wünschte mir oft, dass Menschen das ein wenig besser könnten. Aber die sitzen sich selbst leider zu oft einfach im Weg.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@-else-
Zur Info. Die Mobilitätseinschränkung ist eher besser als schlechter geworden. Als Kind konnte er viel weniger. Das ist schön für deinem Patienten. Da sieht man, was mit gutem Therapie und Patientenwillen erreicht werden kann.
Ich bin immer erstaunt was Tiere (Hunde) alles so kompensieren können. Ich wünschte mir oft, dass Menschen das ein wenig besser könnten. Aber die sitzen sich selbst leider zu oft einfach im Weg.
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Problem beschreiben
-else- schrieb:
Guten Abend,
ich habe einen Patienten, dem bei der Geburt durch eine nicht erkannte Luxation, der Plexus brachialis eingeklemmt wurde. Daraus folgend wurde der Delta und der Infraspinatus nicht versorgt und sind nicht ausgebildet worden. Bis jetzt hatte er eine Verordnung mit dem ICD-10 G54.0.
Dieser Code ist nicht gelistet.
Hat jemand eine Lösung?
Vielen Dank
Alles bis zu 18x
M24.31 z.n pathologischer Luxation und Sublux. eines Gelenkes
M24.51 Gelenkkontraktur:Schulterregion
M25.31 sonstige Instabilität eines Gelenkes
S43. 0- Luxation des Schultergelenkes
S46.0- Verletzung von Muskeln und Sehnen
S49.8 sonstige näher bezeichnete Verletzung der Schulter und des Oberarmes
M 75.9 Schulterläsionen, nicht näher bezeichnet
Und die „greencard“ BVB
M75.1 Läsion der Rotatorenmanschette.
Bei großzügiger Betrachtung ist die Infraspinatus Beteiligung Ausschlaggebend.
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Zu versuchen über fehlerhaften Diagnosen die BV zu ermöglichen muss als fachlicher Unfug gelten. Hier wird eine mißbräuchliche Gestaltung ins Spiel gebracht, der weder mit ärztlicher noch mit physiotherapeutische Ethos im Einklang zu bringen ist.
Außerdem, warum sollte man freiwillig eine wirtschaftliche Verantwortung übernehmen, die bei dieser Pathologie systemgerecht weiterhin beim Arzt gehört?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Die Ursache ist eine Verletzung der nervalen Strukturen, hier die Plexus Brachialis. Wir haben es somit mit eine peripher neurologischen Pathologie zu tun. So soll dann auch die fachlich korrekte Diagnose lauten. Diese Pathologie ist weiterhin ausdrücklich von der BV ausgeschlossen.
Zu versuchen über fehlerhaften Diagnosen die BV zu ermöglichen muss als fachlicher Unfug gelten. Hier wird eine mißbräuchliche Gestaltung ins Spiel gebracht, der weder mit ärztlicher noch mit physiotherapeutische Ethos im Einklang zu bringen ist.
Außerdem, warum sollte man freiwillig eine wirtschaftliche Verantwortung übernehmen, die bei dieser Pathologie systemgerecht weiterhin beim Arzt gehört?
Da ist nichts verwerfliches dabei .
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij der Arzt kann eine Diagnose für die Ursache nehmen. Er kann aber auch eine Diagnose für die Sekundärschäden nehmen.
Da ist nichts verwerfliches dabei .
Und nochmals, warum sollte man bei einer erworbenen Behinderung die wirtschaftliche Verantwortung freiwillig beim Arzt wegnehmen wollen?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Auch die sekundäre Diagnosen passen hier nicht. Die kreiert etwas Künstliches. Du versuchst Symptome als Diagnose zu verkaufen.
Und nochmals, warum sollte man bei einer erworbenen Behinderung die wirtschaftliche Verantwortung freiwillig beim Arzt wegnehmen wollen?
Hier geht es in erster Linie Patienten orientiert zu verschreiben.
Bei Beteiligung des m. Infraspinatus wäre die BVB Läsion der Rotatorenmanschette seine Wahl.
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij ich habe heute mit meinem Hausarzt diesen Fall durchgenommen. Er hätte kein Problem die „Symptome“ wie du sie nennst als Diagnosen zu nehmen. Und er ist Arzt, lieber Physio Lars!
Hier geht es in erster Linie Patienten orientiert zu verschreiben.
Bei Beteiligung des m. Infraspinatus wäre die BVB Läsion der Rotatorenmanschette seine Wahl.
Es geht mir um die Wirtschaftlichkeitsverantwortung. DAS ist mein Einwand und hat null und nichts mit patientenorientiert zu tun.
Warum soll ich freiwillig in der rote Ampelphase gehen (unter der Voraussetzung, dass der Patient 2 x Woche für die ganze 16 Wochen braucht), wenn die eigentliche Diagnose eine Parese ist?
Und nein, eine Parese des M. Supraspinatus wird nicht korrekt kodiert mit einer der von dir genannten ICDs. Hierbei handelt es sich um strukturelle Verletzungen der Rotatorenmanschette und nicht anderes.
Warum ist das für dich so schwer zu begreifen?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@massu Sorry, hier geht es nicht um patientenorientiert verschreiben.
Es geht mir um die Wirtschaftlichkeitsverantwortung. DAS ist mein Einwand und hat null und nichts mit patientenorientiert zu tun.
Warum soll ich freiwillig in der rote Ampelphase gehen (unter der Voraussetzung, dass der Patient 2 x Woche für die ganze 16 Wochen braucht), wenn die eigentliche Diagnose eine Parese ist?
Und nein, eine Parese des M. Supraspinatus wird nicht korrekt kodiert mit einer der von dir genannten ICDs. Hierbei handelt es sich um strukturelle Verletzungen der Rotatorenmanschette und nicht anderes.
Warum ist das für dich so schwer zu begreifen?
nicht jeder kann die Welt mit deinen Augen sehen, und ich würde mir von dir eine offenere Haltung gegenüber Andersdenkende wünschen.
Und wenn der Arzt es als einen BVB „codiert“ dann ist das seine Verantwortung. Und nicht meine. Ich würde dadurch nicht in den roten Bereich kommen, da es ein BVB ist.
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massu schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij tja es ist so schwer zu verstehen, weil ich eben nicht du bin, und das ganze anders handhabe.
nicht jeder kann die Welt mit deinen Augen sehen, und ich würde mir von dir eine offenere Haltung gegenüber Andersdenkende wünschen.
Und wenn der Arzt es als einen BVB „codiert“ dann ist das seine Verantwortung. Und nicht meine. Ich würde dadurch nicht in den roten Bereich kommen, da es ein BVB ist.
@Lars van Ravenzwaaij am Ende muss jeder abends in den Spiegel schauen können...
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MeFe89 schrieb:
@massu du versuchst auf Kosten der Solidaritätsgemeinschaft das, aus deiner Sicht, Beste für den Patienten und dich rauszuholen.
@Lars van Ravenzwaaij am Ende muss jeder abends in den Spiegel schauen können...
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Schippi schrieb:
@massu 👍👍👍
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Problem beschreiben
massu schrieb:
Ein Blick in die BV- Tabelle hilft:
Alles bis zu 18x
M24.31 z.n pathologischer Luxation und Sublux. eines Gelenkes
M24.51 Gelenkkontraktur:Schulterregion
M25.31 sonstige Instabilität eines Gelenkes
S43. 0- Luxation des Schultergelenkes
S46.0- Verletzung von Muskeln und Sehnen
S49.8 sonstige näher bezeichnete Verletzung der Schulter und des Oberarmes
M 75.9 Schulterläsionen, nicht näher bezeichnet
Und die „greencard“ BVB
M75.1 Läsion der Rotatorenmanschette.
Bei großzügiger Betrachtung ist die Infraspinatus Beteiligung Ausschlaggebend.
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