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  1. Neue Beiträge Alle Foren Blankoverordnung Blanko bei BWS/Schulter-Problematiken?

Neues Thema
Blanko bei BWS/Schulter-Problematiken?
Es gibt 12 Beiträge
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Klonkrieger
21.02.2025 08:37
Patient hat von der BWS ausstrahlende Beschwerden die sich in der Schulterregion manifestieren. Vermutlich rhomboideusgruppe etc. Nun frage ich mich, ob man (dem Arzt) das als Indikation auch vorschlagen kann damit das nächste Rezept auch eine Blanko wird. Das jetzige Rezept ist einfach BWS-Syndrom mit 6xKG. Was meint ihr
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Patient hat von der BWS ausstrahlende Beschwerden die sich in der Schulterregion manifestieren. Vermutlich rhomboideusgruppe etc. Nun frage ich mich, ob man (dem Arzt) das als Indikation auch vorschlagen kann damit das nächste Rezept auch eine Blanko wird. Das jetzige Rezept ist einfach BWS-Syndrom mit 6xKG. Was meint ihr
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Lars van Ravenzwaaij
21.02.2025 08:46
@Klonkrieger Du gibst eigentlich selbst die Antwort: "BWS, in die Schulter ausstrahlend". Das würde ich dann auch als BWS-Syndrom verschlüsseln.

Offensichtlich sind weder der Arzt noch du in der Lage die Ursache klar zu benennen. Die Mm. Rhomboidei habe ich im Übrigen in 40 Jahre noch nie als primäre Ursache gesehen.
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• Torsten Lengfeld
• anna fleck
[mention]Klonkrieger[/mention] Du gibst eigentlich selbst die Antwort: "BWS, in die Schulter ausstrahlend". Das würde ich dann auch als BWS-Syndrom verschlüsseln. Offensichtlich sind weder der Arzt noch du in der Lage die Ursache klar zu benennen. Die Mm. Rhomboidei habe ich im Übrigen in 40 Jahre noch nie als primäre Ursache gesehen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Klonkrieger Du gibst eigentlich selbst die Antwort: "BWS, in die Schulter ausstrahlend". Das würde ich dann auch als BWS-Syndrom verschlüsseln.

Offensichtlich sind weder der Arzt noch du in der Lage die Ursache klar zu benennen. Die Mm. Rhomboidei habe ich im Übrigen in 40 Jahre noch nie als primäre Ursache gesehen.

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Klonkrieger
21.02.2025 10:55
Jaja. Ist ja guthugging_face. Ich brauch keine Belehrungen sondern vielmehr Antwort auf die Frage ob und wie sich manche Diagnosen ausweiten lassen um für den Patienten und die Therapie das bestmögliche "rauszuholen" sprich Blanko. Und da kann man schon mal ausholen und über Ursachen-Folge-Ketten sprechen.
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Jaja. Ist ja gut[emoji]hugging_face[/emoji]. Ich brauch keine Belehrungen sondern vielmehr Antwort auf die Frage ob und wie sich manche Diagnosen ausweiten lassen um für den Patienten und die Therapie das bestmögliche "rauszuholen" sprich Blanko. Und da kann man schon mal ausholen und über Ursachen-Folge-Ketten sprechen.
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Klonkrieger schrieb:

Jaja. Ist ja guthugging_face. Ich brauch keine Belehrungen sondern vielmehr Antwort auf die Frage ob und wie sich manche Diagnosen ausweiten lassen um für den Patienten und die Therapie das bestmögliche "rauszuholen" sprich Blanko. Und da kann man schon mal ausholen und über Ursachen-Folge-Ketten sprechen.

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Lars van Ravenzwaaij
21.02.2025 11:22
@Klonkrieger Ursache-Folgeketten? Dann würde es von der Schulter in die BWS ausstrahlen (und nicht umgekehrt). Aber auch dann musst du die primäre Ursache in der Schulter benennen können. Erst dann kannst du legitim eine Schulter-BVO erwarten.

Deine dürftige Beschreibung gibt das aber nicht her. Somit war das keine Belehrung, sondern eine fachliche Antwort auf deine Frage, ausgehend von deiner eigenen Beschreibung.
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• JürgenK
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• eim
[mention]Klonkrieger[/mention] Ursache-Folgeketten? Dann würde es von der Schulter in die BWS ausstrahlen (und nicht umgekehrt). Aber auch dann musst du die primäre Ursache in der Schulter benennen können. Erst dann kannst du legitim eine Schulter-BVO erwarten. Deine dürftige Beschreibung gibt das aber nicht her. Somit war das keine Belehrung, sondern eine fachliche Antwort auf deine Frage, ausgehend von deiner eigenen Beschreibung.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Klonkrieger Ursache-Folgeketten? Dann würde es von der Schulter in die BWS ausstrahlen (und nicht umgekehrt). Aber auch dann musst du die primäre Ursache in der Schulter benennen können. Erst dann kannst du legitim eine Schulter-BVO erwarten.

Deine dürftige Beschreibung gibt das aber nicht her. Somit war das keine Belehrung, sondern eine fachliche Antwort auf deine Frage, ausgehend von deiner eigenen Beschreibung.

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Klonkrieger
21.02.2025 11:27
Ok. Hab verstanden was du meinst. Hatte dich falsch verstanden. Danke dir trotzdem für deine Antwort. Also muss bei einer BVO die primäre Ursache immer Schulter sein. Das wollte ich (etwas umständlich dargelegt) wissen.
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• Lars van Ravenzwaaij
• JürgenK
Ok. Hab verstanden was du meinst. Hatte dich falsch verstanden. Danke dir trotzdem für deine Antwort. Also muss bei einer BVO die primäre Ursache immer Schulter sein. Das wollte ich (etwas umständlich dargelegt) wissen.
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Klonkrieger schrieb:

Ok. Hab verstanden was du meinst. Hatte dich falsch verstanden. Danke dir trotzdem für deine Antwort. Also muss bei einer BVO die primäre Ursache immer Schulter sein. Das wollte ich (etwas umständlich dargelegt) wissen.

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massu
21.02.2025 12:43
@Klonkrieger was gibt dir die Blanko Vo was du nicht über ein normales Rezept nicht auch bekommen kannst? Hast du so viel freie Termine, um den Patient 3x die Woche zu behandeln?
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• Lars van Ravenzwaaij
• Julia Landwehr
[mention]Klonkrieger[/mention] was gibt dir die Blanko Vo was du nicht über ein normales Rezept nicht auch bekommen kannst? Hast du so viel freie Termine, um den Patient 3x die Woche zu behandeln?
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massu schrieb:

@Klonkrieger was gibt dir die Blanko Vo was du nicht über ein normales Rezept nicht auch bekommen kannst? Hast du so viel freie Termine, um den Patient 3x die Woche zu behandeln?

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Schippi
21.02.2025 18:07
@massu wieso kommst du auf Behandlungszeit 3xwöchentlich???
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[mention]massu[/mention] wieso kommst du auf Behandlungszeit 3xwöchentlich???
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Schippi schrieb:

@massu wieso kommst du auf Behandlungszeit 3xwöchentlich???

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massu
21.02.2025 20:32
@Schippi weil für 1x die Woche Behandlung auch ein normales Rezept 3x verordnet auch taugen würde, aber @Klonkrieger eine BVo haben möchte.
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[mention]Schippi[/mention] weil für 1x die Woche Behandlung auch ein normales Rezept 3x verordnet auch taugen würde, aber [mention]Klonkrieger[/mention] eine BVo haben möchte.
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massu schrieb:

@Schippi weil für 1x die Woche Behandlung auch ein normales Rezept 3x verordnet auch taugen würde, aber @Klonkrieger eine BVo haben möchte.

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Klonkrieger schrieb:

Patient hat von der BWS ausstrahlende Beschwerden die sich in der Schulterregion manifestieren. Vermutlich rhomboideusgruppe etc. Nun frage ich mich, ob man (dem Arzt) das als Indikation auch vorschlagen kann damit das nächste Rezept auch eine Blanko wird. Das jetzige Rezept ist einfach BWS-Syndrom mit 6xKG. Was meint ihr

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Halbtitan
21.02.2025 11:32
Du kannst folgend argumentieren:
Deine Hypothese ist, dass die Schulterprobleme die Ursache für die BWS Probleme sind.
Eine ausgestellte Schulter BV gibt dir jetzt die Möglichkeit diese Hypothese entweder zu bestätigen oder zu falsifizieren.
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Du kannst folgend argumentieren: Deine Hypothese ist, dass die Schulterprobleme die Ursache für die BWS Probleme sind. Eine ausgestellte Schulter BV gibt dir jetzt die Möglichkeit diese Hypothese entweder zu bestätigen oder zu falsifizieren.
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Lars van Ravenzwaaij
21.02.2025 11:53
@Halbtitan Man kann das System auch bis zum brechen biegen.🙈 Warum sollte ich hier die wirtschaftliche Verantwortung freiwillig übernehmen? Es besteht eh schon eine Tendenz in Teile der Ärzteschaft, mittels eindeutig falschen Diagnosen, zu brechen.

Ich wäre bei dir, wenn ich fachlich zu eine "sichere" Schulterdiagnose käme. Dann, und nur dann, bin ich im heutigen System bereit die erweiterte Verantwortung zu übernehmen.

Ich glaube, die therapeutische Landschaft muss hier noch viel lernen; zumindest im Vergleich zu den Ländern wo Therapeuten über den Direktzugang bereits sozialwirtschaftlichen Verantwortung tragen.
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[mention]Halbtitan[/mention] Man kann das System auch bis zum brechen biegen.🙈 Warum sollte ich hier die wirtschaftliche Verantwortung freiwillig übernehmen? Es besteht eh schon eine Tendenz in Teile der Ärzteschaft, mittels eindeutig falschen Diagnosen, zu brechen. Ich wäre bei dir, wenn ich fachlich zu eine "sichere" Schulterdiagnose käme. Dann, und nur dann, bin ich im heutigen System bereit die erweiterte Verantwortung zu übernehmen. Ich glaube, die therapeutische Landschaft muss hier noch viel lernen; zumindest im Vergleich zu den Ländern wo Therapeuten über den Direktzugang bereits sozialwirtschaftlichen Verantwortung tragen.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:

@Halbtitan Man kann das System auch bis zum brechen biegen.🙈 Warum sollte ich hier die wirtschaftliche Verantwortung freiwillig übernehmen? Es besteht eh schon eine Tendenz in Teile der Ärzteschaft, mittels eindeutig falschen Diagnosen, zu brechen.

Ich wäre bei dir, wenn ich fachlich zu eine "sichere" Schulterdiagnose käme. Dann, und nur dann, bin ich im heutigen System bereit die erweiterte Verantwortung zu übernehmen.

Ich glaube, die therapeutische Landschaft muss hier noch viel lernen; zumindest im Vergleich zu den Ländern wo Therapeuten über den Direktzugang bereits sozialwirtschaftlichen Verantwortung tragen.

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JürgenK
21.02.2025 12:40
@Lars van Ravenzwaaij
...und dies höre ich immer häufiger von Kolleginen und immer wieder von den gleichen Orthopäden, die schon immer Ärger gemacht haben
schönes Wochenende ich schreibe von der Nordsee
JürgenK ;)
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[mention]Lars van Ravenzwaaij[/mention] ...und dies höre ich immer häufiger von Kolleginen und immer wieder von den gleichen Orthopäden, die schon immer Ärger gemacht haben schönes Wochenende ich schreibe von der Nordsee JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:

@Lars van Ravenzwaaij
...und dies höre ich immer häufiger von Kolleginen und immer wieder von den gleichen Orthopäden, die schon immer Ärger gemacht haben
schönes Wochenende ich schreibe von der Nordsee
JürgenK ;)

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Halbtitan schrieb:

Du kannst folgend argumentieren:
Deine Hypothese ist, dass die Schulterprobleme die Ursache für die BWS Probleme sind.
Eine ausgestellte Schulter BV gibt dir jetzt die Möglichkeit diese Hypothese entweder zu bestätigen oder zu falsifizieren.

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Klonkrieger
Vor 11 Monaten
Ja also Danke erstmal für eure Tipps und Hilfen. Nun ist mir einiges klarer. Bis demnächst
Grüße
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Ja also Danke erstmal für eure Tipps und Hilfen. Nun ist mir einiges klarer. Bis demnächst Grüße
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Klonkrieger schrieb:

Ja also Danke erstmal für eure Tipps und Hilfen. Nun ist mir einiges klarer. Bis demnächst
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