Wo sind die Physis?

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Wo sind die Physis?

Es gibt 82 Beiträge

Anonymer Teilnehmer

11.02.2014 22:00

Ich gebe langsam auf zu suchen. Wir suchen schon eine ganze Weile nach einer/einem Physio zur Unterstützung in unsere Praxis. Leider melden sich da nur sehr wenige.
Habt ihr irgendwelche Tips, was man machen muss?
Wir haben echt genug zu tun und ich wäre über eine TZ oder VZ-Verstärkung sehr glücklich. Super nettes Team, nette Patienten, etc. Aber wo sind die Physios, die diese Stelle möchten?!

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christine81

11.02.2014 22:10

Wo seid ihr?
Was genau sucht ihr?
Stadt - Land?
Rahmenbedingungen?
Was könnt ihr dem Bewerber bieten?
Was erwartet ihr von ihm/ihr?
Wo und wie habt ihr bis jetzt gesucht/inseriert?
Woran könnte es liegen, dass sich so wenige melden?

Du siehtst - viele Fragen.........

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Anonymer Teilnehmer

11.02.2014 22:31

Bayern/ Unterfranken
Physio wenn möglich mit MT
Von TZ bis VZ. Variabel
Wir sind eine Praxis mit 4 Behandlungsräumen-man kann wunderbar in Ruhe arbeiten.25 Minuten Takt,Anmeldung vormittags besetzt
Es wartet ein nettes Team mit viel Spaß an der Arbeit.
Stellengesuch hier physio.de und in unserer Zeitung vor Ort.
Für Tips bin ich echt dankbar!

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Ingo Friedrich

12.02.2014 07:31

Passt nicht ganz auf deine Frage. Aber überdenke doch mal deine Taktung während deine Anmeldung besetzt ist. Unter Umständen kannst du den Takt doch während der Zeit straffen um mehr Patienten zu behandeln. Vielleicht ist dann gar nicht mehr soviel Bedarf oder du kannst durch einen erhöhten Umsatz auch einfach mal attraktivere Gehälter zahlen.
Mit besetzter Anmeldung kann man auch in 20 Minuten entspannt arbeiten.

MfG :)

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• Wojtek S.

christine81

12.02.2014 09:18

Also, ich denke, bei Kürzung auf 20min Takt werden sich noch weniger potentielle Mitarbeiter melden.
Ist zwar vom Unternehmerischen her sicher sinnvoll gedacht.
Aber Stellensuchende schreckt das doch eher ab - würde ich meinen. :unamused:

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Ingo Friedrich

12.02.2014 11:34

Wenn ich als AN wuesste, dass mit jedem verschenkten Zeitbonbon mein Einkommen geschmälert werden muss würde ich anders denken. Zu glauben immer am oberen zeitlichen Limit oder darüber hinaus zu behandeln damit immer einfach nur alles schön ist und gleichzeitig wirklich gut verdienen wollen ist einfach nicht real.
Potential für vernünftige Löhne steckt in der einen oder anderen Praxis sicherlich. Aber das entscheidet jeder selbst.

Mfg :)

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• David Schmidt

• Helmut Fromberger

Speedy3

11.02.2014 22:11

...vielleicht spricht es sich langsam rum, dass dies kein Beruf ist, in dem man mit seinem Gehalt gut über die Runden kommt, und von seinem mageren Netto auch noch am Besten Fobis mit eigenem Urlaub bezahlen soll?...

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• Happy

• Wojtek S.

• Der Therapeuticus

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• sunkid639

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• NicHoPi

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Anonymer Teilnehmer

11.02.2014 22:22

Wie wohl jeder ag gibt es Fobi-Zuschuss und auch Tage.sind es viele im Jahr dann auch mehr als im Vertrag vereinbart.
Ich war selbst AN und möchte fobis unterstützen.
Allerdings ist das Gehalt nicht so sehr variabel wenn ich die kosten einer Praxis anschaue.
Die Forderungen sind jedoch oft unerfüllbar.40€/Std. kann doch keiner zahlen?!
2000€ brutto bei 38,5std/Woche im 25 Minuten Takt - ist das unfair?

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Illdisposed

11.02.2014 23:28

Wo in Unterfranken seid ihr denn genau???

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Seelchen

12.02.2014 07:19

ich zahl das für 30 h

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• Happy

christine81

12.02.2014 09:20

Nicht unfair - aber wenn ihr MT erwartet doch etwas mager. :kissing_closed_eyes:

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• Happy

anika666

12.02.2014 12:06

Mir wäre das definitiv zu wenig!

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• Happy

Anonymer Teilnehmer

12.02.2014 16:05

Für wie viel würdet ihr denn arbeiten? ich bin gespannt!

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anika666

13.02.2014 08:13

Mein momentanes Gehalt würde bei 38,5 Stunden ca. 2500 € brutto betragen, dazu 30 Tage Urlaub. Hab allerdings auch noch etwas mehr zu bieten als MT und auch viele Jahre Berufserfahrung. Wir arbeiten in der Praxis auch 25 Minutentakt, bei den Hausbesuchen 20 Minutentakt plus Fahrtzeit. Allerdings ist keine Rezikraft vorhanden. Finde ich bei 25 Minuten auch wirklich nicht notwendig. Ich mach gerne mal kurz was anderes, ausserdem kann ich meinen Plan dann selber machen, was ich als Vorteil empfinde.
Wenn du jemanden Neues gewinnen willst, musst du ihm ein besseres Angebot machen. Überleg doch mal, ob du nicht irgendwo Kosten sparen kannst, um ein höheres Gehalt anbieten zu können. Wie gesagt, bei 25 Minuten finde ich ein Rezikraft nicht notwendig.
Und dann möglichst vielen Leuten erzählen, dass du jemanden suchst. Ich glaube, mehr kann man dann einfach nicht machen.

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Helmut Fromberger

13.02.2014 12:44

Moment:

Im Vergleich zu anderen Tätigkeiten ist unsere noch relativ gut bezahlt.

Und wenn man so drauf ist, dass man ohne monatliche Weiterbildung, nicht existieren kann, dann ist man selber schuld.
Selbstverständlich müssen die AG hier auch fairer sein zu ihren Mitarbeitern. Denn wenn ich mich weiterbilde und der Betrieb profitiert davon, dann muss auch der Betrieb die Kosten hierfür tragen. Ist wo anders auch so.
Dass sich da natürlich eine eigene Subkultur gebildet hat, tja, liebe Kolleginnen und Kollegen, daran seid ihr ja nicht ganz unschuldig. Denn wenn zu den diversen Fortbildungen die sich eben nicht in Heller und Pfennig rechnen keiner hingeht, dann würde es die nicht mehr so in der Zahl geben.

Und wieso die lieben Kolleginnen und Kollegen partout nicht verstehen wollen, dass man eben mit einer 30er Taktung keine tollen Gehälter zahlen kann, das verschliesst sich mir mittlerweile vollständig.

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ChristianW

13.02.2014 15:16

In Wü sind aktuell 6 Stellenanzeigen beim Arbeitsamt, davon sind einige schon länger drin. Obwohl die Gegend attraktiv ist scheint auch hier der Markt leergefegt zu sein. Darunter (unter den Stellenanzeigen) ist eine auch in einer größeren Einrichtung. nun liegt es an Dir dafür zu werden, damit sich ein potentieller Bewerber genau für Deine Praxis entscheidet. Als Bewerber hätte ich derzeit volle Auswahl.
Chris

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Cloud

15.02.2014 13:30

ich bin mir sicher, dass ich woanders als Vollzeitarbeitskraft zu gleichen Konditionen deutlich mehr verdienen würde . Zumal Du sicherlich abrechnungsrelavante Fobis voraussetzt. Ich kenne kaum einen AG, der noch Fortbildungen zahlt und mir dafür sogar noch extra Tage frei gibt.

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Freistein

12.02.2014 08:50

Warum wendet ihr euch einfach nicht einmal an die Verbände?????

Meiner Meinung nach sollten die Verbände einfach mal aufhören die Akademisierung des Berufsbildes voran zu treiben und statt dessen anständige Vergütungen aushandeln damit der Beruf wieder attraktiv wird.
Ich habe nämlich das Gefühl, dass durch die Akademisierung ein dritter Beruf geschaffen wird und der normale PT (mit schulischer Ausbildung) genauso kaputt gemacht wird wie der Beruf des med. Bademeisters und Masseurs.

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• therapeutin

• redbi

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• Stephanie Jait

• Tractus

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therapeutin

12.02.2014 11:39

freistein,da hast du voll recht...immer Umsatz generieren ,dass ist wichtig...fragt eure Verbände die kennen sich damit sehr gut aus :kissing_closed_eyes:

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Freistein

12.02.2014 14:44

Warum sollen sich nicht nur die Verbandsmitglieder an ihre Verbände wenden???
Es sollten sich alle PT´s an die Verbände wenden. Sind schließlich potentielle Mitglieder. Der IFK ist ja sehr präsent :smile:

Und wenn unsere Praxis anfängt zu suchen, schreiben wir es sogar den Verbänden direkt auf einem bestimmten Online-Buch (ist vor kurzen 10 Jahre alt geworden). :wink:

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crz

17.02.2014 10:09

anständige vergütungen werden wir erst DURCH die akademisierung bekommen!!!

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• Happy

anika666

17.02.2014 10:28

Bist du dir sicher? Weshalb sollte das so sein? Haben wir deshalb eine bessere Lobby? Es gibt doch jetzt schon einige akademisierte Physios, hat sich deshalb irgendwas geändert? In Deutschland gibt es doch nicht mal Jobs dafür! Es gibt einige akademische Berufe, die absolut schlecht bezahlt sind (z.B. Architekten), weshalb sollten die akademisierten Physios dann plötzlich gut bezahlt werden, zumal sie ja keine andere Arbeit machen, als unakademisiert?
Meiner Meinung nach ist die Akademisierung, wie sie momentan in Deutschland gehandhabt wird, nur wieder ein Mittel um den fortbildungswütigen Physios das Geld aus der Tasche zu ziehen!
Wenn, dann muss das Studium die schulische Ausbildung ersetzen, es muss kostenfrei sein und es muss ausreichend Möglichkeiten zum Master und für eine Promotion geben. Alles andere ist für mich ein Witz. Und selbst dann hat das nichts mit der Vergütung zu tun ( ausser vielleicht im öffentlichen Dienst)!

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• Gerry

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Fuzziguzzi

17.02.2014 22:37

Vielleicht crz,

aber nur dann wenn unsere akademische Ausbildung min. in ganz Europa anerkannt ist und die deutschen Physios in den die Nachbarländer auswandern und wir keine bzw viel zu wenig Physios mehr im Land haben.

Solange aber es so bleibt wie bisher stimme ich annika666 voll zu.

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crz

18.02.2014 08:38

...und genau DAS passiert doch grade!! wir arbeiten grade dran den ersten wirklichen grundständigen studiengang mit aufzubauen!!!
nur...so etwas dauert einige jahre und bedarf der mithilfe der ganzen pt szene!!

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Freistein

18.02.2014 14:33

Weißt du warum die Verbände unbedingt die Akademisierung wollen????
Sie haben jahrelang die Physiotherapie zu Dumpingvergütungen verkauft, jahrelang haben die Verbände sich nicht um die Belange der PHysiotherapeuten gekümmert und damit die Physiotherapeuten zu Lakaien des GKV-Systems gemacht. Die Physiotherapeuten müssen sind sogar die Kontrollknechte der Ärzte, denn sie haften für deren Fehler. Nur der Fobi-Verkauf war wichtig!!!!!!!
Die Folge der jahrelangen Misswirtschaft ist dass der Beruf unattraktiv geworden ist und es kaum noch Leute gibt die diesen Beruf erlernen möchten. Und stirbt die Physiotherapie aus, gibt es auch keine Verbände mehr. Also schaffen die Verbände die nächste Berufsgruppe nur um sich das Überleben und zukünftigen Fobi-Verkauf zu sichern.

Wie sieht denn der Plan B von dir und deinem Verband aus, wenn trotz eures tollen und eigenständigen Studienganges die Grundlohnsummenbindung und somit die Dumpingvergütungen bleiben???? Glaubst du irgendjemand belegt euren Studiengang wenn er im Anschluß zwischen 1600 und 2000€ verdienen kann???

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• 484

Freistein

18.02.2014 15:30

Mich persönlich würde auch interessieren habt ihr schon Jobs die Ihr eurer zukünftigen Ellite anbieten könnt, oder kümmert ihr euch erst darum wenn es die ersten arbeitslosen Akademiker gibt????

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Wojtek S.

18.02.2014 15:48

Sehr gute Frage :clap:

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ricardo588

18.02.2014 20:47

Antwort für dich Wojtek S.

Es gibt schon einige gute Angebote für Bachelor und Masterabgänger.
Wer sucht, wird finden.

Ich selbst suche schon seit 6 Monaten nach einem Masterabgänger, ohne Erfolg. Ich beschäftige schon 3 Masterabgänger, von einigen Unis und Fachschulen weiß ich zudem dass diese auch suchen.

Weiter ist anzumerken, dass die Schulen -jedenfalls in Baden-Württemberg und Bayern- zur Zeit sehr gut besucht sind. Mir sind jedenfalls keine Belegungsprobleme der Schulen ( damit meine ich gute Fachschulen) bekannt.

ricardo588

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ricardo588

18.02.2014 20:49

In Berlin sind sie kurz vor der Vollendung.

ricardo588

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Peter Appuhn

18.02.2014 20:53

Ein klarer Fall: http://www.physio.de/jobsbr />

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crz

19.02.2014 09:15

bei uns läuft er schon!!

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Freistein

19.02.2014 13:05

Hall ricardo,
hier meine Antwort für Sie:
Benutzt man diesen Link , stellt man fest dass eine Menge Ihrer Berufskollegen nach Physiotherapeuten suchen.

http://www.physio.de/jobs/index.php

Ich freue mich (wie wahrscheinlich ein Großteil dieser PI´s die wahrscheinlich händerringend nach AN`s suchen weil sie unter ihrer Arbeit langsam zusammen brechen) dass Ihr Verband zumindestens Ihr Bedürfnis stillen und Sie bereits schon drei Masterabgänger in Ihrer Praxisklinik einstellen konnten. Mich persönlich hat sehr betroffen gemacht, dass Sie bereits seit einem halben Jahr einen Masterabgänger suchen und werde heute nach Feierabend (gegen 19 Uhr) in die nahegelegene Kirche pilgern und eine Kerze für Sie anzünden. Ich bin mir auch fast Sicher, dass die PI´s die händeringend nach PT´s (die auch mit einem Lohn den ein PI´s bei den horrenden Vergütungen die Ihr Verband alljährlich mit der GKV aushandelt) suchen auch auf jeden Fall gerne weiter unter ihrer Arbeit zusammen brechen auch einsehen, dass es für den Berufsstand und vorallem nur in Interesse der vielen Pat. die in den heutigen Tagen in den Praxen aufschlagen und auch zeitnah (Rezeptbeginn:14 Tage) behandelt werden möchten viel wichtiger ist Akademikerstellen an den Uni´s und Fachhochschulen zu besetzten. Auch gelobe ich nach der nächsten Erhöhung unserer Vergütungen im Centbreich hier Spalier zu stehen und zu jubeln, da ich die Wichtigkeit der Akkademisierung und damit dass hier der größte Teil der Energie des Verbandes genau in diesen Bereich einfließen muß statt in die Verhandlungen. Ein Vorschlag eines MItarbeiters unserer Praxis ist sogar, dass sich alle MA´s unserer Praxis jeden Morgen vor Arbeitsbeginn selbstkasteien könnten damit bei der zu erwartenden Erhöhung im Centbereich auch die richtige Begeisterung aufgebracht werden kann. Dieser Vorwschlag wurde bereits auf die Liste für die nächste Arbeitsbesprechung gesetzt und die Mitarbeiter gebeten bis zum nächsten Teammeeting entsprechende Vorschläge auszuarbeiten. Auch haben wir uns schon überlegt, wie wir Herrn Dudda für seine "ehrenamtlichen" Bemühungen bei Politikern unterstützen können. Ich hoffe wir dürfen auch Sachspenden schicken. Daher bittet unsere Praxis um eine Liste von gewünschten Produkten die bei Meetings gereicht werden. Sollten nur Spenden in Form von Geld erwünscht sein, werden sich unsere MA´s natürlich unverzüglich nach erhalt Ihrer Antwort telefonisch mit Ehepartnern und Kindern in Verbindung setzten und diese darüber informieren, dass in diesem Jahr sämtliche Geschenke (Geburtstag und Weihnachten) ausfallen und die nächste Zeit nur noch von Wasser und Brot gelebt wird. Jemand hat sich sogar dazu bereit erklärt das Geld das für das Laptop seiner Tochter (für die Schule benötigt) ist freiwillig zu spenden. Die schlechten Noten die seine Tochter erhält wären da eher nebensächlich, denn jeder PT könnte und müsse für solche edelen Ziele (Akademisierung) Opfer bringen. Und wenn sie aufgrund der schlechten Noten die sie dadurch erhält, dass sie as einzige der Klasse kein Laptop hätte keinen guten Schulabschluss und keine Ausbildungsstelle bekommen würde könne sie immernoch einen Physiotherapeuten mit einen Gehalt von 1800€ (der jährlich auch den Jahresurlaub koplett für FOBI´s opfert und irgendwie nie vor 19 Uhr zu Hause ist) heiraten und eine Familie gründen.So ließe sich immerhin bewerkstelligen, dass bessere "Aufwandsentschädigungen" für ehrenamtliche Tätigkeiten in den Verbänden bezahlt werden könnten.
Auch bedanke ich mich dass ich quasi als "Berufsfremde" und somit unwürdige (nur Ehefrau eines PI`s und Anmeldungskraft/Zuarbeiterin) solchen denkwürdigen Beiträgen überhaupt folgen darf, entschuldige mich für böse Beiträge und werde sozusagen als eigene Buße Morgens und Abends den Mund mit Kernseife und Wurzelbüste bis aufs rohe Fleisch wund schruben.
=> Zynismus aus.

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• sunkid639

Hall ricardo, hier meine Antwort für Sie: Benutzt man diesen Link , stellt man fest dass eine Menge Ihrer Berufskollegen nach Physiotherapeuten suchen. http://www.physio.de/jobs/index.php Ich freue mich (wie wahrscheinlich ein Großteil dieser PI´s die wahrscheinlich händerringend nach AN`s suchen weil sie unter ihrer Arbeit langsam zusammen brechen) dass Ihr Verband zumindestens Ihr Bedürfnis stillen und Sie bereits schon drei Masterabgänger in Ihrer Praxisklinik einstellen konnten. Mich persönlich hat sehr betroffen gemacht, dass Sie bereits seit einem halben Jahr einen Masterabgänger suchen und werde heute nach Feierabend (gegen 19 Uhr) in die nahegelegene Kirche pilgern und eine Kerze für Sie anzünden. Ich bin mir auch fast Sicher, dass die PI´s die händeringend nach PT´s (die auch mit einem Lohn den ein PI´s bei den horrenden Vergütungen die Ihr Verband alljährlich mit der GKV aushandelt) suchen auch auf jeden Fall gerne weiter unter ihrer Arbeit zusammen brechen auch einsehen, dass es für den Berufsstand und vorallem nur in Interesse der vielen Pat. die in den heutigen Tagen in den Praxen aufschlagen und auch zeitnah (Rezeptbeginn:14 Tage) behandelt werden möchten viel wichtiger ist Akademikerstellen an den Uni´s und Fachhochschulen zu besetzten. Auch gelobe ich nach der nächsten Erhöhung unserer Vergütungen im Centbreich hier Spalier zu stehen und zu jubeln, da ich die Wichtigkeit der Akkademisierung und damit dass hier der größte Teil der Energie des Verbandes genau in diesen Bereich einfließen muß statt in die Verhandlungen. Ein Vorschlag eines MItarbeiters unserer Praxis ist sogar, dass sich alle MA´s unserer Praxis jeden Morgen vor Arbeitsbeginn selbstkasteien könnten damit bei der zu erwartenden Erhöhung im Centbereich auch die richtige Begeisterung aufgebracht werden kann. Dieser Vorwschlag wurde bereits auf die Liste für die nächste Arbeitsbesprechung gesetzt und die Mitarbeiter gebeten bis zum nächsten Teammeeting entsprechende Vorschläge auszuarbeiten. Auch haben wir uns schon überlegt, wie wir Herrn Dudda für seine "ehrenamtlichen" Bemühungen bei Politikern unterstützen können. Ich hoffe wir dürfen auch Sachspenden schicken. Daher bittet unsere Praxis um eine Liste von gewünschten Produkten die bei Meetings gereicht werden. Sollten nur Spenden in Form von Geld erwünscht sein, werden sich unsere MA´s natürlich unverzüglich nach erhalt Ihrer Antwort telefonisch mit Ehepartnern und Kindern in Verbindung setzten und diese darüber informieren, dass in diesem Jahr sämtliche Geschenke (Geburtstag und Weihnachten) ausfallen und die nächste Zeit nur noch von Wasser und Brot gelebt wird. Jemand hat sich sogar dazu bereit erklärt das Geld das für das Laptop seiner Tochter (für die Schule benötigt) ist freiwillig zu spenden. Die schlechten Noten die seine Tochter erhält wären da eher nebensächlich, denn jeder PT könnte und müsse für solche edelen Ziele (Akademisierung) Opfer bringen. Und wenn sie aufgrund der schlechten Noten die sie dadurch erhält, dass sie as einzige der Klasse kein Laptop hätte keinen guten Schulabschluss und keine Ausbildungsstelle bekommen würde könne sie immernoch einen Physiotherapeuten mit einen Gehalt von 1800€ (der jährlich auch den Jahresurlaub koplett für FOBI´s opfert und irgendwie nie vor 19 Uhr zu Hause ist) heiraten und eine Familie gründen.So ließe sich immerhin bewerkstelligen, dass bessere "Aufwandsentschädigungen" für ehrenamtliche Tätigkeiten in den Verbänden bezahlt werden könnten. Auch bedanke ich mich dass ich quasi als "Berufsfremde" und somit unwürdige (nur Ehefrau eines PI`s und Anmeldungskraft/Zuarbeiterin) solchen denkwürdigen Beiträgen überhaupt folgen darf, entschuldige mich für böse Beiträge und werde sozusagen als eigene Buße Morgens und Abends den Mund mit Kernseife und Wurzelbüste bis aufs rohe Fleisch wund schruben. => Zynismus aus.

anika666

19.02.2014 15:36

Einige Fragen aus reinem Interesse: Sind diese Studiengänge kostenfrei? Beinhalten sie abrechnungsrelevante Fortbildungen? Wie hoch setzt ihr im Moment das Gehalt eines Masterabsolventen an?

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• Achilles2

crz

21.02.2014 06:59

erstens...es wird keine elite gebildet, sonder nur die PT auf internationales niveau angehoben.

zweitens...die verbände haben nichts, aber auch gar nichts damit zu tun denn ein grundständiger studiengang läuft über fachhochschulen, nicht über die fobimafia...jobs gibt es, wie wir alle wissen reichlich, keiner der studenten die mir bekannt sind möchte hinterher forschen, alle möchten als pt arbeiten. ich verstehe ja, dass die meisten PI angst vor der geballten kompetenz und angst vor anständigen lohnzahlungen haben

drittens...vergütungssätze werden erst dann angehoben, wenn auch die entsprechende qualifikation da ist, die momentane fachliche situation rechtfertigt keine höheren sätze...erst kompetenz erwerben, dann höhere forderungen stellen!!!!!

viertens..ich zahle bereits heute stundenlöhne über 20€/netto (bei entsprechender qualifikation!!), jhabe also keine angst davor "studierte" einzustellen und (dann immer noch) vernünftig zu bezahlen.

fünftens...alle beteiligten opfern viel behandlungszeit und freizeit um die bedingungen für pt in D durch dieses projekt verbandsunabhängig zu verbessern. wir könnten in der "geopferten" zeit auch patienten behandeln und geld verdienen oder an den abenden die wir in der fh verbringen bei unseren familien sein...jetzt sag du uns was DU tust um die situation in D zu verbessern, ausser inkompetente und unwahre kommentare zu schreiben ???

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crz

21.02.2014 07:04

die studiengänge kosten die in einem studium üblichen semesterbeiträge, abrechenrelevante fobis sind nicht beinhaltet...lohnvorstellungen gibt es noch keine, denn das projekt steckt noch in den kinderschuhen

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anika666

21.02.2014 18:46

Das ist ja mal wirklich nicht so schlecht! Mich hat es immer geärgert, dass oft noch Studiengebühren erhoben wurden. Gegen Semesterbeiträge ist nun wirklich nichts zu sagen! Aber das ist wirklich mal ein guter Ansatz.

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kerstin

21.02.2014 21:00

:clap: :clap: , genauso sehe ich das auch

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Freistein

22.02.2014 09:28

Erstens:
Ich finde es schon interessant, dass sich gerade Jemand der nicht im GKV-System abrechnet und mir sogar noch geschrieben hat, dass es unmöglich sei zu GKV-Tarifen zu therapieren und das er/sie in der glücklichen Lage sei die Praxis rentabel führen zu müssen hier von meinem unqualifizierte Beitrag angesprochen fühlt bzw. angegriffen fühlt.
Ich stelle gerne den schriftwechsel hier ins Forum um dein Gedächnis aufzufrischen :wink:

Zweitens:
Ich denke, dadurch dass du nicht im GKV-System abrechnest und deine Praxis nicht rentabel führen müßt erklärt auch dass du im Gegensatz zu PI´s die im GKV-System abrechnen auch Stundenlöhne von 20€zahlen
kannst. Oder dir in Verbandssitzungen mit anderen Mitgliedern den Bauch ggenseitig pinseln kannst.

Drittens:
Was unsere wahrend Ihr euch in euren Verbandssitzungen "eure Freizeit opfert" (was wohl eher eine selbstbeweihräucherung ist in denen man sich gegenseitig die eigene Wichtigkeit erklärt) die ihr auch besser bei euren Familien sein könntet????
In unsererer Praxis werden genau die GKV-Pat. therapiert die du leider nicht zu den Tarifen die die GKV bezahlt (die aber dein Verband ausgehandelt hat), und zwar von Morgens 8 bis 19 Uhr. Und mal ganz ehrlich, auch unsere MA´s wären gerne früher zu Hause bei ihren Familien.

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• crashface

Freistein

22.02.2014 10:06

Und ich frage mich welchen Stundenlohn stellen sich die Akademiker laut deiner Aussage nach lieber im therapeutischen Bereich statt in der Forschung arbeiten möchten vor????
Und hast du dir schon mal in der letzten Zeit die Vergütungstabellen angeschaut????
Dann kannst du mir bestimmt auch erklären wie zum Beispiel eine Praxis die zum Beispiel nach ZVK-Vergütung (übrigens auch ein Verband der die Akademisierung beführwortet) sagen wir mal zu den Tarifen von Hamburg/Rheinland mit geringen PKV-Pat. Anteil diese Löhne zahlen soll???

Oder dient die Aufakademisierung (und die spätere bessere Vergütung) nur dazu einige Praxen wie Praxiskliniken vorran zu bringen????
:wink:

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Freistein

22.02.2014 10:45

Da du dich ja schon mit Akemikern unterhalten hast (du hast hier angegeben dass iele gerne im therapeutuschen Bereich) arbeiten möchten kennst du aucsicherlich deren Gehaltsvorstellungen, oder????
Wie wäre es wenn du (mir der hier so unqualifizierte Beiträge schreibt) eine kleine betriebswirtschaftliche Rechnung anhand von GKV-Tarifen einstellen könntest.
Hier suchen nämlich ganz viele PI´s qualifizierte Leute, die auch zu den Löhnen die sie zahlen können, arbeiten möchten :wink:
Ich meine könnte Schwieig werden da du nicht unbedingt auf Rentabilität achten mußt. Aber vielleicht solltest du einmal daran denken, dass viele Praxen rentabel arbeiten müssen, da nur alleine Rentabilität Arbeitsplätze sichert.
Und für mich ist immernoch das beste Beispiel dass die Leute die di wenigste Ahnung haben die größte Klappe haben.Bestes Beispiel Fr. Steinecke (nie als PT gearbeitet und wahrscheinlih nie in einer Praxis gearbeitet) und das ledendäre Bildzeitungsinterview. Du????? Keine Ahnung (GKV-Tarife und Rentabilität einer Praxis) ????

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Freistein

22.02.2014 13:04

Gibt es übrigens auch eine schriftliche Garantie von irgendjemanden (GKV, Politik) dass bessere Vergütungen gezahlt werden wenn das Berufsbild aufakademisiert wird???? Also wo sollen die Gelder herkommen mit den die Akademiker angeblich besser vergütet werden sollen. Von der gleichen GKV mit denen dein Verband die jetztigen Vergütungen aushandelt werden??? Und die jetzt immer schon Jammern dass sie nicht mehr zahlen können???
Wie sieht der Plan B aus wenn die Grundlohnsummenbindung nicht kippt???

Die zweite Frage die sich mit stellt, ist eigentlich der Knackpunkt.
Für wen ist die "Besservergütung die durch die Akademisierung" angedacht??? Für alle PT´s (also auch die quasi nach dem alten System Schule ausgebildet sind) oder nur für die Akademiker???? Und sind demnach die Jenigen (alte Schulbildung, die vielleicht über 40 sind, Familie haben und sich eure sogenannte Akademisierung nicht leisten können) die Gelackmeierten die dann bis zur Rente dazu verdonnert weiter zu Dumpinglöhnen zu arbeiten???

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• BSE

• Helmut Fromberger

• sunkid639

anika666

22.02.2014 19:22

"...die momentane fachliche Qualifikation rechtfertigt keine höheren Sätze...." das ist ja wohl leicht unverschämt!! Die meiste deutschen Physios bilden sich seit Jahren fort, wie die Blöden und sind deiner Meinung nach "fachlich nicht ausreichend qualifiziert!!!!!" Ich schau mir gerade Olympia an und hab mir die Lobeshymnen von Felix Neureuther auf seine Physiotherapeuten angehört! Das sind garantiert nicht alles Akademiker! Die haben nur genügend Zeit, ihr Wissen auch anzubringen. Bei max. Behandlungszeiten von 15 - 25 Minuten 2x pro Woche sind natürlich andere Ergebnisse normal. Ganz ehrlich, in 15 Minuten kannst noch so akademisiert sein und du wirst einen Beinamputierten trotzdem nicht schneller zum Laufen bringen!
Und ob ich eine Studie erstellen kann oder interpretieren, ist in der Praxis wirklich zweitrangig. Wichtig für mich sind neue Erkenntnisse zu erfahren und sie, wenn sie mir sinnvoll erscheinen umzusetzen (dafür brauche ich definitiv kein Studium). Ich bin kein Gegner der Akademisierung, aber so wie es abläuft ist es einfach nicht gut. Und leider liegt, meiner Meinung nach, das Problem auch daran, dass die deutschen Physios seit Jahrzehnten an Minderwertigkeitskomplexen leiden, weil sie eben nicht studiert sind.

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• Wojtek S.

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Freistein

23.02.2014 13:43

........, die momentane fachliche situation rechtfertigt keine höheren sätze...

Es ist nicht nur eine Unverschämtheit sich so gegenüber Kollegen und deren Qualifikation zu äußern. Das ist eine Aussage eines Verbandsmitgliedes und daran sieht man welche Einstellung dieser Verband der Berufsgruppe und seinen eigenen Mgliedern, die jeden Tag in ihren Praxen Leistungen erbringen, gegenüber steht.

Und sollte Leute (die solche Aussagen treffen) verhandeln mit der GKV. Da braucht man sich gar nicht über Ergebnisse der Vergütungsverhandlungen zu wundern. Und auch nicht wie es um dem Beruf des PT´s gestellt ist.

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• M0nique

• sunkid639

Fuzziguzzi

23.02.2014 13:59

Welchen Verband vertritt dieser "kluge selbstherrliche" Mensch?

Ein wenig Gegenwind würde diesen Verband nur verbessern. :unamused: :wink: :wink:

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crz

24.02.2014 09:21

...nur bin ich gar kein verbandsmitglied!!!!

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crz

24.02.2014 09:28

...und ich...lange jahre in ner GKV Praxis gearbeitet und abgeschlossenes BWL studium...UND ne sehr rentable praxis, trotz anständiger löhne!!!

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crz

24.02.2014 09:29

du hast immer noch nicht verstanden, dass es nicht um aufakademisieren geht, sondern um den ersten grundständigen studiengang deutschlands, falls dir der unterschied bewusst und klar ist!!??

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Freistein

24.02.2014 09:52

Datum: 18.02.14 08:38
(5)

wir arbeiten grade dran den ersten wirklichen grundständigen studiengang mit aufzubauen!!!

Ach, sooooo???? Kleines Identitätproblem :wink:

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crz

24.02.2014 09:55

des weiteren ist fakt, dass die akademisierung nicht mehr aufzuhalten ist und alle beteiligten der meinung sind dass es besser ist aktiv daran mitzuarbeiten als passiv zu jammern und zu zetern.

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Freistein

24.02.2014 10:08

crz schrieb:

> des weiteren ist fakt, dass die akademisierung nicht mehr
> aufzuhalten ist und alle beteiligten der meinung sind dass es
> besser ist aktiv daran mitzuarbeiten als passiv zu jammern und
> zu zetern.

Du sprichst hier von allen Beteiligten???? Da du hier von einer Gruppe oder ähnlichem sprichst, wäre es nett wenn du mitteilen könntest "wer" diese Gruppe ist.
:smile:
Oder muß ich auch die Frage stellen: Wer ist crz und wenn ja wie viele???

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• morpheus-06

• sunkid639

• Abdullah.Oblongata

Wojtek S.

24.02.2014 10:57

Wieso erster grundständiger Studiengang, Versuche gab es schon.
Die Vertreter dieser Versuche sind genauso aufgetreten wie Du, unterhaltungswert hat es alle mal :stuck_out_tongue_winking_eye:

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• morpheus-06

crz

24.02.2014 13:45

die gruppe sind studenten, FH dozenten und kliniken und praxen die an diesem projekt mitarbeiten.

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crz

24.02.2014 13:47

nur scheint es diesmal zu funktionieren, denn der studiengang läuft schon, im gegensatz zu den vorherigen versuchen, die niemals richtig angelaufen sind, was durchaus auch am desinteresse der PT welt lag!!!

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crz

24.02.2014 13:48

du bist mir noch die antwort auf meine frage schuldig...was machst DU um die situation für uns alle zu verbessern??

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Wojtek S.

24.02.2014 14:12

Das ist falsch, sowohl was das Anlaufen angeht, als auch das desinteresse der PT-Welt.

...aber, wie ich schon geschrieben habe, die anderen sind genauso aufgetreten wie Du.

Ich denke hier war unter anderem der Knackpunkt.

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Abdullah.Oblongata

24.02.2014 15:40

"was machst DU um die situation für uns alle zu verbessern??"

Ich glaube, Freistein sagt einfach nur die Wahrheit. Und das reicht mir schonmal für's erste...

Und mal ganz ehrlich. Bisher haben mich alle Freunde/Bekannten, die sich 'aufakademisiert' haben, nicht wirklich vom Hocker gehauen (aber das ist eine andere Geschichte).
Ob das bei den Leuten anders ist, die von Beginn an studiert haben, wird sich zeigen.

Was indes gewiss sein wird, ist die Tatsache, dass wir ein neues Grüppchen innerhalb der Therapeutenschaft heranzüchten, dass sich von vorneherein über die Schulphysios zu stellen versuchen wird.
Das Problem zeigte sich schon bei Aufakademisierten, die sich auf eine Stelle bewerben und ein Pseudofachwissen an Bord haben, was mit dem klassischen Praxisalltag als Mitarbeiter oftmals keine Relevanz besitzt - und dazu von Beginn an höhere Bezüge fordern (nur mal so als Randnotiz).
Ich fände es schön, wenn alle Physios mal an einem Strang ziehen würden. Zig Berufsverbände, die eh nix auf die Kette bekommen und in Zukunft noch eine zusätzliche Zweiklassen-Therapeutenschaft...

Ich freu mich nicht drauf!

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• M0nique

• BSE

• sunkid639

sunkid639

24.02.2014 16:13

Als ob das von ihnen beschriebene die Situation für alle PT´s verbessert.

Das glaubt doch niemand. Das ist ein Märchen mit dem man sich selber in die eigene Tasche lügt.

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crz

26.02.2014 11:26

dann mach doch mal nen anderen vorschalg, wie wir Pt auf augenhöhe mit den ärzten kommen??

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crz

26.02.2014 13:09

der grundständige studiengang IST europaweit anerkannt!!

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Freistein

26.02.2014 15:42

Übrigens, Du hattest dich noch nicht zu meiner Frage geäußert:
Also, wer sind alle Beteiligten von denen du hier gsprochen hast?

Und ich glaube dass da sehr wohl ein Verband dahintersteckt
:wink:

1)
Ich finde es sehr seltsam, dass ab dem Stichtag an dem die Verbände die Akademisierung als wichtigen Punkt auf ihre Tagesordnung setzten innerhalb von ein paar Monaten ein Studiengang eingerichtet wird und auch schonläuft. Vor allem hast du hier erst geschriben, dass Studiengänge eingerichtet werden und ein paar Stunden später schreibst du dass sie bereits laufen. Passiert manchmal Verbandsmitgliedern die nicht allzuregelmäßig zu versammlungen gehen.
2)
Ich glaube kaum, dass so etwas ohne zumindestens Zustimmung der Verbände auf die Beine gestellt werden kann.
3)
Komischer Weise sind in deinem Studiengang keine FOBI´s enthalten. Die kann man dann auch komischerweise bei den Verbänden buchen, oder???
4)
Wer verhandelt denn für deine "akademische Elite" die bessere Vergütung??? Zufällig bieten sich da doch glatt die an, die auch für die PT´s verhandeln, oder???
Und hier liegtr auch der Knackpunkt. Deine Elite mag zwar in der theorie besser ausgebildet sein macht aber die gleichen Zertifikats-Fobi´s bei den gleichen Dozenten. Also vielleicht in der Theorie (man weiß es ja noch nicht da ja noch keiner dein Studium abgeschlossen hat) hat aber die gleiche Fobi´s von den gleichen Dozenten. Wie rechtfertigst du gegenüber der GKV die Foderung nach einer besseren Vergütung oder eine Gleichstellung mit der Ärzteschaft???
Vorallem welche Ausbildung haben die Leute die den theoretischen Teil leiten???Professoren, Ärzte oder die Dozenten die die Schülerin den Schulen unterrichten???

Egal wie ich es drehe oder wende, für mich tauchen die Verbände ein bisschen zu oft auf.

Weißt du was ich witzig finde??? Was meinst du wie lange wird dein "Elite-Studium" laufen, wenn die Akademiker die Therapieren möchten feststellen dass sie mit ihrem abgeschlossenem Studium zwischen 12 und 13 € Stundenlohn in den Praxen bekommen??? Mit welcher Begründung sollte die GKV einem Akademiker für die gleiche Therapie die auch ein PT ausführt mehr vergüten????

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• M0nique

• limone

Übrigens, Du hattest dich noch nicht zu meiner Frage geäußert: Also, wer sind alle Beteiligten von denen du hier gsprochen hast? Und ich glaube dass da sehr wohl ein Verband dahintersteckt :wink: 1) Ich finde es sehr seltsam, dass ab dem Stichtag an dem die Verbände die Akademisierung als wichtigen Punkt auf ihre Tagesordnung setzten innerhalb von ein paar Monaten ein Studiengang eingerichtet wird und auch schonläuft. Vor allem hast du hier erst geschriben, dass Studiengänge eingerichtet werden und ein paar Stunden später schreibst du dass sie bereits laufen. Passiert manchmal Verbandsmitgliedern die nicht allzuregelmäßig zu versammlungen gehen. 2) Ich glaube kaum, dass so etwas ohne zumindestens Zustimmung der Verbände auf die Beine gestellt werden kann. 3) Komischer Weise sind in deinem Studiengang keine FOBI´s enthalten. Die kann man dann auch komischerweise bei den Verbänden buchen, oder??? 4) Wer verhandelt denn für deine "akademische Elite" die bessere Vergütung??? Zufällig bieten sich da doch glatt die an, die auch für die PT´s verhandeln, oder??? Und hier liegtr auch der Knackpunkt. Deine Elite mag zwar in der theorie besser ausgebildet sein macht aber die gleichen Zertifikats-Fobi´s bei den gleichen Dozenten. Also vielleicht in der Theorie (man weiß es ja noch nicht da ja noch keiner dein Studium abgeschlossen hat) hat aber die gleiche Fobi´s von den gleichen Dozenten. Wie rechtfertigst du gegenüber der GKV die Foderung nach einer besseren Vergütung oder eine Gleichstellung mit der Ärzteschaft??? Vorallem welche Ausbildung haben die Leute die den theoretischen Teil leiten???Professoren, Ärzte oder die Dozenten die die Schülerin den Schulen unterrichten??? Egal wie ich es drehe oder wende, für mich tauchen die Verbände ein bisschen zu oft auf. Weißt du was ich witzig finde??? Was meinst du wie lange wird dein "Elite-Studium" laufen, wenn die Akademiker die Therapieren möchten feststellen dass sie mit ihrem abgeschlossenem Studium zwischen 12 und 13 € Stundenlohn in den Praxen bekommen??? Mit welcher Begründung sollte die GKV einem Akademiker für die gleiche Therapie die auch ein PT ausführt mehr vergüten????

Freistein

26.02.2014 16:07

Und meine Vermutung geht nämlich eher in die Richtung:
Dass sich gewisse Therapiezentren selbst aufrüsten möchten um sich so den "First Kontakt" zu sichern. Und dass die ganz normalen PT´s die in Sachen Akademisierung nicht mitspielen und die Löhne für die Akademiker nicht zahlen können (dank von den Verbänden ausgehandelten Dumpingvergütungen) dann irgendwann von alleine aufgeben oder Pleite gehen.

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• foe

crz

27.02.2014 13:15

du vermutest und unterstellst und und und...und kennst noch nicht mal den unterschied zwischen aufakademisieren und akademisieren...das ganze hier ist zäh und mühselig..nochmal das ganze läuft verbandsunabhängig...für weitere infos schau am besten mal auf die website der FH fulda.
du bist mir auch noch ne antwort schu8ldig...was tutst DU um unsere situation zu verbessern...
selig sind die ewig gestrigen....
wer heute noch meint dass die akademisierung aufzuhalten und nicht notwendig ist hat die letzten 20 jahre verpennt!!!

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Freistein

27.02.2014 15:07

Und wo bleibt meine Antwort!
Zum dritten Mal !!!!!! Und ich habe zuerst gefragt!!!!!
"WER sind alle Beteiligten????" Und so lange du hier nicht annähernd beschreiben kannst, wer alle Beteiligten sind, bist du ein Verbandsfuzzi. Denn du klopfst genau die gleichen Sprüche und bist genauso überheblich in dem du hier vorgibst die Lösung für das Problem der PT´s zu kennen.
Für mich möchte sich da näümlich einfach nur Jemand in die Geldmaschinerie der Verbände einklinken.
Punkt 1:
Wer für eine Gruppe spricht, sollte sie benennen können. Sonst wirkt er lächerlich!!!
Punkt 2:
Wer Antworten fordert sollte selber Antworten zu Fragen geben können bzw. wollen!!!!
Und Punkt 3:
Du hattest gefragt, was man sonst machen könne um Augenhöhe mit den Ärzten zu erreichen.
Wärest du nicht so naiv und weltfremd mit deinem BWL Studium und würdest du wirklich ein bisschen in Realität leben (Praxisarbeit machen) wüßtest du dass es selbst im medizinischen Bereich unter den verschiedenen Fachrichtungen keine Augenhöhe gibt. Und das obwohl jede medizinische Fachrichtung über eine abgeschlossenes medizinisches Studium verfügt gibt es kaum eine interdisplizinäre Zusammenarbeit zwischen Ärzten.
Augenhöhe kann man nicht erreichen in dem dem PT´s mit irgendwelchen Scheinen wedeln. Augenhöhe erreicht man nur wenn die Berufsgruppe respektiert wird.
Ich möchte dir mal ein Beispiel geben:
Nehmen wir mal an irgendjemand ist der Meinung dass Reinigungskräfte besser gestellt werden sollten und fängt jetzt an diese aufzuakademisieren. Es ist zwar schön, dass es dann aufakademisierte Reinigungskräfte gibt. Aber die Leute für die diese Reinigungskräft einfach nur Putzfrauen sind die ihnen den ganzen Tag nur hinterher putzen bleibt die Reinigungskraft eine Putzfrau (mit oder ohne Status, Scheinen oder akademischem Grad). Diese Leute sehen dann auch nicht eher die Leitung die dieser Mensch vollbringt. Andere Leute sehen diese Leistung ohne dass ein Studienlehrgang in dem verschiedenste Wischtechniken oder Fleckentfernung in der Theorie bestprochen werden.
Und das ist nichts gegen Reinigungskräfte. Denn wir haben unsere Perle lange gesucht und gefunden und geben diese auch für nichts in der Welt auf.
Ich wollte eigentlich an diesem Beispiel nur erklären was schief läuft wenn sich Leute ohne Ahnung (aber offensichtlich jede Menge) zusammen tun und der Meinung sind sie hätten das Ei des Kollubus entdeckt.

Vorallem wie lange läuft denn dein Studium schon???? Kannst du Erfolge aufweisen???? Wi8e viele Leute haben denn schon Stellen in Praxen gefunden??? Und wie werden sie bezahlt????
Denn man sollte erst einmal die Klappe aufreißen, wenn man Erfolge feiern kann.
Punkt 5:
FH=Fachhochschule. Erklärt für mich alles. Und auch wer anscheinend zumindestens ein Teil "aller Beteiligen" ist. Berufsfremde die sich von jemand mit abgeschlossenem BWL-Studium haben Geschichten erzählen lassen.

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• Wojtek S.

• Quietschmaus

• morpheus-06

Und wo bleibt meine Antwort! Zum dritten Mal !!!!!! Und ich habe zuerst gefragt!!!!! "WER sind alle Beteiligten????" Und so lange du hier nicht annähernd beschreiben kannst, wer alle Beteiligten sind, bist du ein Verbandsfuzzi. Denn du klopfst genau die gleichen Sprüche und bist genauso überheblich in dem du hier vorgibst die Lösung für das Problem der PT´s zu kennen. Für mich möchte sich da näümlich einfach nur Jemand in die Geldmaschinerie der Verbände einklinken. Punkt 1: Wer für eine Gruppe spricht, sollte sie benennen können. Sonst wirkt er lächerlich!!! Punkt 2: Wer Antworten fordert sollte selber Antworten zu Fragen geben können bzw. wollen!!!! Und Punkt 3: Du hattest gefragt, was man sonst machen könne um Augenhöhe mit den Ärzten zu erreichen. Wärest du nicht so naiv und weltfremd mit deinem BWL Studium und würdest du wirklich ein bisschen in Realität leben (Praxisarbeit machen) wüßtest du dass es selbst im medizinischen Bereich unter den verschiedenen Fachrichtungen keine Augenhöhe gibt. Und das obwohl jede medizinische Fachrichtung über eine abgeschlossenes medizinisches Studium verfügt gibt es kaum eine interdisplizinäre Zusammenarbeit zwischen Ärzten. Augenhöhe kann man nicht erreichen in dem dem PT´s mit irgendwelchen Scheinen wedeln. Augenhöhe erreicht man nur wenn die Berufsgruppe respektiert wird. Ich möchte dir mal ein Beispiel geben: Nehmen wir mal an irgendjemand ist der Meinung dass Reinigungskräfte besser gestellt werden sollten und fängt jetzt an diese aufzuakademisieren. Es ist zwar schön, dass es dann aufakademisierte Reinigungskräfte gibt. Aber die Leute für die diese Reinigungskräft einfach nur Putzfrauen sind die ihnen den ganzen Tag nur hinterher putzen bleibt die Reinigungskraft eine Putzfrau (mit oder ohne Status, Scheinen oder akademischem Grad). Diese Leute sehen dann auch nicht eher die Leitung die dieser Mensch vollbringt. Andere Leute sehen diese Leistung ohne dass ein Studienlehrgang in dem verschiedenste Wischtechniken oder Fleckentfernung in der Theorie bestprochen werden. Und das ist nichts gegen Reinigungskräfte. Denn wir haben unsere Perle lange gesucht und gefunden und geben diese auch für nichts in der Welt auf. Ich wollte eigentlich an diesem Beispiel nur erklären was schief läuft wenn sich Leute ohne Ahnung (aber offensichtlich jede Menge) zusammen tun und der Meinung sind sie hätten das Ei des Kollubus entdeckt. Vorallem wie lange läuft denn dein Studium schon???? Kannst du Erfolge aufweisen???? Wi8e viele Leute haben denn schon Stellen in Praxen gefunden??? Und wie werden sie bezahlt???? Denn man sollte erst einmal die Klappe aufreißen, wenn man Erfolge feiern kann. Punkt 5: FH=Fachhochschule. Erklärt für mich alles. Und auch wer anscheinend zumindestens ein Teil "aller Beteiligen" ist. Berufsfremde die sich von jemand mit abgeschlossenem BWL-Studium haben Geschichten erzählen lassen.

M0nique

27.02.2014 20:52

Als ich mich 1989 anfing auf Physioschulen zu bewerben beagnn, da gab es nicht mehr als 30 Schulen in ganz Deutschland. Jetzt sind es 200? Wahrscheinlich noch mehr…

Als ich fertig war mit meiner Ausbildung gab es in meiner Stadt (300.000 Einwohner) ca. 30 Physiopraxen. Inzwischen sind es mehr als 140 Praxen.

Ja, wo sind sie denn, die fertigen Physios? Sie werden geschluckt von den Praxen, die im 30-Minutentakt arbeiten (um noch konkurrenzfähig sein zu können), die ihre Mitarbeiter zu Niedriglöhnen beschäftigen müssen – wegen der grottenschlechten GKV-Vergütungen. Die Mitarbeiter können sich keine oder nur noch wenige Fobis mehr leisten, bleiben therapeutisch auf Minimallevel stehen und können sich von daher nicht auf besser bezahlte Stellen mit höheren Anforderungen bewerben.

Ich habe schon mehrmals Mitarbeiter mit Mindestanforderung MT, MDL und einer weiteren großen Fobi gesucht, Verdienst als Angestelle/r 22 Euro brutto, 42 Euro als FM, und die Reaktionen waren dürftig. Mein Fazit: Es gibt sie nicht mehr, die gut fortgebildeten Physios. Woher denn auch? Bei den Löhnen, die eine Kassenpraxis heute noch zahlen kann!

Und jetzt sollen die Physios der Zukunft mit Master oder Bachelor ausgestattet werden. Na super!
Ich komme aus dem Lachen gar nicht mehr raus!

Was werden sie denn nach Abschluss mehr können in Bezug auf Kompetenz in der Behandlung, Sozialkompetenz, Patientenbindung? Sehr schön, die haben dann Ahnung von Betriebswirtschaft und wissenschaftlichem Arbeiten. Das brauchen aber weder die Patienten, noch die Praxisinhaber. Patienten brauchen kompetente Physios. Und Kompetenz in der Behandlung erreicht man nicht durch einen Master, sondern nur durch Erfahrung und sehr regelmäßige Fortbildungen.

Und wie sollen die Master und Bacherlor denn bezahlt werden von den grottenschlechten GKV-Vergütungen? Der/diejenige, der/die mit einem akademischen Abschluss bereit ist für 12 Euro zu arbeiten, sorry, der/die wird nach wenigen Arbeitsjahren von sich aus das Handtuch schmeißen – wenn er/sie nicht total blöde ist.

Und apropos Augenhöhe, da lache ich mich krumm und dusselig. Augenhöhe erreicht man nicht durch Diplome. Wie schon vom Vorrender gesagt, die Ärzte sind sich schon untereinander nicht grün. Die Ärzte werden einen Physio, nur weil er einen Master hat, nicht mehr wertschätzen.

Ich habe viele Jahre u.a. mit viel Geld für viele Fobis daran gearbeitet, meine Fähigkeiten zu verbessern und mir damit einen guten Ruf bei den Ärzten (Internisten, Allgemeinmediziner, Orthopäden, Neurologen) zu erarbeiten. Diese schicken mir inzwischen ihre Patienten, damit ich sie untersuche, einen Befund erstelle und den Ärzten dann sage, was mit den Patienten los ist. Das klappt ganz wunderbar. Die Zusammenarbeit ist auf Augenhöhe und niemand nimmt dem anderen etwas, im Gegenteil. Alles geschieht zum Wohle des Patienten. Da gibt es auch keinerlei Missgunst untereinander. Jeder macht genau das, was er am besten kann.

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• limone

• AHD

Als ich mich 1989 anfing auf Physioschulen zu bewerben beagnn, da gab es nicht mehr als 30 Schulen in ganz Deutschland. Jetzt sind es 200? Wahrscheinlich noch mehr… Als ich fertig war mit meiner Ausbildung gab es in meiner Stadt (300.000 Einwohner) ca. 30 Physiopraxen. Inzwischen sind es mehr als 140 Praxen. Ja, wo sind sie denn, die fertigen Physios? Sie werden geschluckt von den Praxen, die im 30-Minutentakt arbeiten (um noch konkurrenzfähig sein zu können), die ihre Mitarbeiter zu Niedriglöhnen beschäftigen müssen – wegen der grottenschlechten GKV-Vergütungen. Die Mitarbeiter können sich keine oder nur noch wenige Fobis mehr leisten, bleiben therapeutisch auf Minimallevel stehen und können sich von daher nicht auf besser bezahlte Stellen mit höheren Anforderungen bewerben. Ich habe schon mehrmals Mitarbeiter mit Mindestanforderung MT, MDL und einer weiteren großen Fobi gesucht, Verdienst als Angestelle/r 22 Euro brutto, 42 Euro als FM, und die Reaktionen waren dürftig. Mein Fazit: Es gibt sie nicht mehr, die gut fortgebildeten Physios. Woher denn auch? Bei den Löhnen, die eine Kassenpraxis heute noch zahlen kann! Und jetzt sollen die Physios der Zukunft mit Master oder Bachelor ausgestattet werden. Na super! Ich komme aus dem Lachen gar nicht mehr raus! Was werden sie denn nach Abschluss mehr können in Bezug auf Kompetenz in der Behandlung, Sozialkompetenz, Patientenbindung? Sehr schön, die haben dann Ahnung von Betriebswirtschaft und wissenschaftlichem Arbeiten. Das brauchen aber weder die Patienten, noch die Praxisinhaber. Patienten brauchen kompetente Physios. Und Kompetenz in der Behandlung erreicht man nicht durch einen Master, sondern nur durch Erfahrung und sehr regelmäßige Fortbildungen. Und wie sollen die Master und Bacherlor denn bezahlt werden von den grottenschlechten GKV-Vergütungen? Der/diejenige, der/die mit einem akademischen Abschluss bereit ist für 12 Euro zu arbeiten, sorry, der/die wird nach wenigen Arbeitsjahren von sich aus das Handtuch schmeißen – wenn er/sie nicht total blöde ist. Und apropos Augenhöhe, da lache ich mich krumm und dusselig. Augenhöhe erreicht man nicht durch Diplome. Wie schon vom Vorrender gesagt, die Ärzte sind sich schon untereinander nicht grün. Die Ärzte werden einen Physio, nur weil er einen Master hat, nicht mehr wertschätzen. Ich habe viele Jahre u.a. mit viel Geld für viele Fobis daran gearbeitet, meine Fähigkeiten zu verbessern und mir damit einen guten Ruf bei den Ärzten (Internisten, Allgemeinmediziner, Orthopäden, Neurologen) zu erarbeiten. Diese schicken mir inzwischen ihre Patienten, damit ich sie untersuche, einen Befund erstelle und den Ärzten dann sage, was mit den Patienten los ist. Das klappt ganz wunderbar. Die Zusammenarbeit ist auf Augenhöhe und niemand nimmt dem anderen etwas, im Gegenteil. Alles geschieht zum Wohle des Patienten. Da gibt es auch keinerlei Missgunst untereinander. Jeder macht genau das, was er am besten kann.

crz

28.02.2014 09:00

das team der FH fulda, 8 beteiligte kliniken und praxen und jede menge motivierte studenten.

alles in allem sind die beteiligten alles PT spitzenkräfte, haben also sehr wohl ahnung wovon sie sprechen.
alleine dein verzweifelter vergleich mit der zu akademisierenden putze schiesst dich ins aus..
ein erfogl ist schon so einen studiengang zu laufen zu bringen, denn die PT szene ist mit leuten wie dir gespickt, die so gar keine ahnung haben wovon sie reden!!!
ich bin aus dieser diskussion jetzt raus, denn es wird mir hier echt zu arg..
wie gesagt..selig sind die ewig gestirgen...

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Freistein

05.03.2014 10:15

crz schrieb:
> alleine dein verzweifelter vergleich mit der zu
> akademisierenden putze schiesst dich ins aus..

Wirklich oder bestätigst du nur meine Aussage????
Für dich ist eine "Reinigungskraft" eine Putze. Egal was für Präferenzen diese Reinigungskraft hat oder welche Ausbildung sie bleibt für dich die Putze. Und genau die gleiche Denke wird es bei den Ärzten gegenüber deinen akademisierten PT´s sein. In der Welt der Ärzteschaft gibt es noch nicht einmal Augenhöhe zwischen Chirogen und zum Beispiel dem Internisten. Und da glaubst du es können ein paar "akademisierte PT´s" einfach mal bei unserer Ärzteschaft aufschlagen und mit irgendwelchen Scheinen wedeln und werden dann gleichberechtigt behandelt?

Als zweites hast du hier folgende Aussage getroffen:
Bessere Vergütung wird nur durch Akademisierung erreicht.
Und wie möchtest "du und deine Spitzenleute" etwas derartiges hinbekommen??? Ihr werft jede Menge Akademiker auf den Mark, die genau die gleiche Arbeit wie die PT´s in den Praxen verrichten und die GKV beschließt dann auf freiwilliger Basis mehr zu vergüten???? Und ohne jede Verhandlung einfach nur auf der Tatsache hin dass die GKV ihre Sozialität entdeckt???? Oder sorgen du und deine Spitzenkräfte für die Akademiker und andere sollen sich dann um die bessere Vergütung kümmern????
Na erkläre uns doch hier mal den Plan.

> ein erfogl ist schon so einen studiengang zu laufen zu bringen,
> denn die PT szene ist mit leuten wie dir gespickt, die so gar
> keine ahnung haben wovon sie reden!!!

Nein, der Erfolg ist es einen Studiengang am Laufen zu halten, wenn die ganzen Akademiker feststellen dass sie sich einen Job für 12€ die Stunde und unzähligen benötigten Fobi´s (um in Praxen überhaupt einen Job zu bekommen) nach ihrem Studium erhalten. Aber falls es nicht klappt den Studiengang am Laufen zu halten, hast du und deines Gleichen ja wenigsten schon einmal die geeignete Ausrede. Denn versagt dein Studiengang, liegt es keinesfalls daran, dass die Leute keinen Job (mit anständigem und dem Studium angemessenen Gehalt) bekommen sondern an der PT-Szene (übrigens ein tolles Wort =>lach) die einfach zu ignorant ist.

> wie gesagt..selig sind die ewig gestirgen...

Deine Wortkreation "PT-Szene" wirkt als ob du krampfhaft "hipp" sein möchtest und wirkt für mich auf einen Berufsstand mit "Staatsexamen" ziemlich fehl am Platz. Ich hoffe dass deine Spitzenkräfte da einiges mehr auf Lager haben. Sonst dürfte die Ausbildung durch den Studiengang einfach nur ein Desaster werden.

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crz schrieb: > alleine dein verzweifelter vergleich mit der zu > akademisierenden putze schiesst dich ins aus.. Wirklich oder bestätigst du nur meine Aussage???? Für dich ist eine "Reinigungskraft" eine Putze. Egal was für Präferenzen diese Reinigungskraft hat oder welche Ausbildung sie bleibt für dich die Putze. Und genau die gleiche Denke wird es bei den Ärzten gegenüber deinen akademisierten PT´s sein. In der Welt der Ärzteschaft gibt es noch nicht einmal Augenhöhe zwischen Chirogen und zum Beispiel dem Internisten. Und da glaubst du es können ein paar "akademisierte PT´s" einfach mal bei unserer Ärzteschaft aufschlagen und mit irgendwelchen Scheinen wedeln und werden dann gleichberechtigt behandelt? Als zweites hast du hier folgende Aussage getroffen: Bessere Vergütung wird nur durch Akademisierung erreicht. Und wie möchtest "du und deine Spitzenleute" etwas derartiges hinbekommen??? Ihr werft jede Menge Akademiker auf den Mark, die genau die gleiche Arbeit wie die PT´s in den Praxen verrichten und die GKV beschließt dann auf freiwilliger Basis mehr zu vergüten???? Und ohne jede Verhandlung einfach nur auf der Tatsache hin dass die GKV ihre Sozialität entdeckt???? Oder sorgen du und deine Spitzenkräfte für die Akademiker und andere sollen sich dann um die bessere Vergütung kümmern???? Na erkläre uns doch hier mal den Plan. > ein erfogl ist schon so einen studiengang zu laufen zu bringen, > denn die PT szene ist mit leuten wie dir gespickt, die so gar > keine ahnung haben wovon sie reden!!! Nein, der Erfolg ist es einen Studiengang am Laufen zu halten, wenn die ganzen Akademiker feststellen dass sie sich einen Job für 12€ die Stunde und unzähligen benötigten Fobi´s (um in Praxen überhaupt einen Job zu bekommen) nach ihrem Studium erhalten. Aber falls es nicht klappt den Studiengang am Laufen zu halten, hast du und deines Gleichen ja wenigsten schon einmal die geeignete Ausrede. Denn versagt dein Studiengang, liegt es keinesfalls daran, dass die Leute keinen Job (mit anständigem und dem Studium angemessenen Gehalt) bekommen sondern an der PT-Szene (übrigens ein tolles Wort =>lach) die einfach zu ignorant ist. > wie gesagt..selig sind die ewig gestirgen... Deine Wortkreation "PT-Szene" wirkt als ob du krampfhaft "hipp" sein möchtest und wirkt für mich auf einen Berufsstand mit "Staatsexamen" ziemlich fehl am Platz. Ich hoffe dass deine Spitzenkräfte da einiges mehr auf Lager haben. Sonst dürfte die Ausbildung durch den Studiengang einfach nur ein Desaster werden.

maggie123

05.03.2014 11:55

"die momentane fachliche Situation rechtfertigt keine höheren Sätze" ??? "Erst Qualifikation erwerben..."

Ich habe noch nie in einem Forum geschrieben, aber da platzt mir der Kragen!!!
Ich bin seit elf Jahren Physio mit eigener Praxis und zig Fobis (Danke an die Mafia!),
meinst Du mich damit?
oder meine Mitarbeiterin, die einen phantastischen Job macht??
Ist für meine Hände der Kassensatz z. B. MLD60 OK? Bin ich dumm weil es mir wichtig ist NICHT NUR PRIVATPATIENTEN zu behandeln?

Weisst Du wievielen Patienten ECHT geholfen wird???

Und Deine Akademiker gesellen sich dann zum Therapeuten- und Heilerwirrwar-
Heilpraktiker (klein und groß!), Osteopathen ( anerkannt oder nicht), Chiropraktiker, Ärzte( med oder nicht Med) und endlich auch Physios mit und ohne Master.
Meine Patienten blicken da schon lange nicht mehr durch. Wer eine fundierte Ausbildung hat und wer nicht ist für den Laien kaum ersichtlich.
Ist auch wurscht - Hauptsache Privatzahler.
Meiner Meinung nach brauchen wir nicht noch eine Riege von "Neuen" sondern sollten die "Alten" stärken und

GERNE NACH LEISTUNG BEZAHLEN !!!

Übrigens schön von Dir zu hören dass die Dozenten "PT-Spitzenkräfte" sind. Wie sind die das geworden? Auf dem Mars? In USA? Skandinavien? Schweiz?
Wohl nicht in Deutschland - sonst hätten sie eine so "geringe fachliche Qualifikation" wie ich.
Und dementsprechend schlechte Bezahlung verdient.
Danke hierfür!!!

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• M0nique

• Alyte

• Freistein

PhysioXYZ

12.02.2014 14:37

Ich hatte vor einem Monat genau die gleiche Frage gestellt ( bin in Baden-Württemberg),
leider hat sich noch nichts getan...
Die jungen Leute wollen einfach nicht aufs Land.
Aber gib die Hoffnung nicht auf!!!!

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Anonymer Teilnehmer

12.02.2014 20:00

So sehr Land ist das nicht bei uns.
Bist Du fündig geworden?
Ich bin echt nicht die, die andere ausbeuten möchte. Das denkt ja immer jeder hier. Aber rechnen muss man doch auch. Ich frage mich, wie das die anderen machen?!?!?!

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beate1953

12.02.2014 20:24

Wohne bei Wertheim.

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Anonymer Teilnehmer

12.02.2014 20:29

ok, das wären 40 km... :(

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beate1953

12.02.2014 19:35

Für 13,-- € Stundenlohn im 25-Min. Takt und evtl. noch Sozialleistungen wie
Benzingeld.

Wo ist denn Deine Praxis? Ich suche im Raum Marktheidenfeld-Wertheim.

Beate :blush:

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Anonymer Teilnehmer

12.02.2014 19:41

Sorry,bei Würzburg.😔
Aber vielleicht ist das ja auch ok?!
Ich nehme gerne eine Bewerbung an! 😊

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beate1953

12.02.2014 19:46

Das wären für mich 40 - 50 km einfach, ist leider zu weit.
Aber trotzdem vielen Dank.

:wink:

[bearbeitet am 12.02.14 19:46]

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Anonymer Teilnehmer

12.02.2014 19:58

Schade. Wo kommst Du denn her?

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484

14.02.2014 13:24

das ist auch gut so, dass es endlich mal nicht mehr so viele AN gibt.

Vielleicht ändert sich mal etwas für uns.

Jeden jungen Menschen sage ich was sache ist, das sie lieber etwas anderes lernen sollen als PT.

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Achilles2

13.02.2014 19:55

Ich habe am vergangenen Wochenende in einem kostenlosen Stadtkurier (Baden-Württemberg) insgesamt 21 Stellengesuche von Praxen gezählt, die einen/eine Physiotherapeuten/-in suchen. Teilzeit, Vollzeit und 450,--Euro Basis. Vor einiger Zeit hatte ich eine KG-Schülerin als Patientin bei mir in der Praxis. Die hat mir erzählt, daß von den 20 Schülern eines Semesters nur 11 das Staatsexamen gemacht haben. Die anderen haben vorzeitig das Handtuch "geschmissen", weil sie in den Praktika gesehen haben, wieviel man für so wenig Bezahlung leisten muß. Dann lieber frühzeitig einen anderen Job suchen. Ich kam aus dem Staunen nicht raus. War zu meiner Zeit vor 25 Jahren nicht denkbar.
Mit kollegialen Grüßen
Achilles2

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• Wojtek S.

• sunnychris

• Der Therapeuticus

• foe

• Freistein

• Abdullah.Oblongata

Anonymer Teilnehmer

13.02.2014 22:43

Das ist ja crass!
...Aber leider muss ich auch gestehen, dass ich es verstehen kann.
Ich sage auch allen, dass man das bei der Berufswahl bedenken muss.

Ich muss sagen, dass ich meinen Beruf jedoch liebe und gern mache. Auch die Fortbildungen mache ich für mich. Natürlich sind einige einfach wichtig, aber ich mache nix, was ich nicht will. Das würde ich auch nicht von MA verlangen.
Denn was ich nicht gern mache, mache ich auch nicht gut.

Aber dass so viele aufhören hätte ich nicht gedacht. :(

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• Freistein

Freistein

14.02.2014 13:14

Hallo Achilles,
ich denke dass dein Beitrag die Realität sehr gut beschreibt. Eine Realität, die viele nicht sehen können oder auch wollen aber dennoch die Zukunft der Physiotherapie darstellt. Und die Zukunft wird so aussehen, dass der Beruf Physiotherapeut (so wie wir ihn heute kennen) ausstirbt, weil immer weniger Leute diesen Beruf erlernen möchten.

Ein Grund dürfte das Gehalt der Physio´s sein. Das ist meiner Meinung nach aber nur einer der Gründe die an der Spitze eines Berges von Problemen stehen, die so viele Schüler zum aufhören bewegen oder gar nicht erst den Beruf ergreifen lassen möchten oder auch Physio´s nach einigen Jahren aus dem Beruf aussteigen lassen.

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• Der Therapeuticus

• foe

• Abdullah.Oblongata

Biancchen

14.02.2014 15:53

Eine PT-Ausbildung hat nichts mit Semestern zu tun. Warum begreifen das einige nicht?
Eine Ausbildung ist in Lehrjahren eingeteilt, nicht in Semestern! :confused:

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foe

27.02.2014 14:17

" Dann lieber frühzeitig einen anderen Job suchen."
Recht haben sie, bevor sie sich jahrlang für einen Hungerlohn nur ausnutzen lassen. Und vor 25 Jahren gab es noch die D-Mark und ganz andere Lebenshaltungskosten (Miete, Energie) als heutzutage. Damals kam man als Physio sehr gut über die Runden. Wer nur ein bisschen nachdenkt, der sieht doch, dass diese teure Ausbildung und danach das Fortbildungskartell (auch von Verbänden) keine gute Zukunft verspricht.

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• Happy

• Achilles2

• Freistein

Anonymer Teilnehmer

27.02.2014 23:04

Klar, das sehe ich auch so.
Ich mache meinen Beruf aber sehr gerne und meine Fortbildungen, die ich schon immer gemacht habe und die sich finanziell nie auszahlen werden, um Patienten besser zu behandeln und einfach dazu zu lernen. Das macht mir echt viel Spaß. Neue, nette Leute kennen lernen und sich auszutauschen ist doch nicht verkehrt.
Ok, kann man sagen, dass andere mit dem Geld in Urlaub fahren... Das stimmt auch.
Alle finden den Beruf immer so super als Physio, aber wenn sie erfahren, was man verdient, dann will es doch keiner mehr machen.
Behandelt werden wollen unsere Patienten aber trotzdem - nun: von wem?!
Und was machen unsere "normalen" Physios, die nicht studieren?! Verdienen die dann viel weniger, nur weil sie kein Studium haben sondern nur "etliche Fobis", die vielleicht mehr Wert sind als ein Studium?!

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