Dringend gesucht zum
nächstmöglichen Zeitpunkt,
engagierte Physiotherapeut*in für
20-30 h in Alt-Treptow. MLD & MT
wäre wünschenswert-nicht zwingend
Der Arbeitstakt beträgt 30 Minuten
Behandlungsschwerpunkte sind:
Orthopädie, Chirurgie, Neurologie,
Pädiatrie sowie auch Hausbesuche
Fort-und Weiterbildung werden
unterstützt
Bezahlung erfolgt nach Erfahrung
und Qualifikation
nächstmöglichen Zeitpunkt,
engagierte Physiotherapeut*in für
20-30 h in Alt-Treptow. MLD & MT
wäre wünschenswert-nicht zwingend
Der Arbeitstakt beträgt 30 Minuten
Behandlungsschwerpunkte sind:
Orthopädie, Chirurgie, Neurologie,
Pädiatrie sowie auch Hausbesuche
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Bezahlung erfolgt nach Erfahrung
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Wie macht Ihr das denn so zeitlich in der Praxis mit der Doku?Wir müssen unsere Doku nicht nach jeder Behandlung machen,sondern nach Feierabend oder wenn wir einen Ausfall haben. In der Praxis arbeiten wir im 20 min Takt. Da hab ich auch gar keine Zeit direkt nach der Therapie etwas zu schreiben weil ich mich nur abhetze. Abends nach Feierabend weiß ich dann aber gar nicht mehr genau,was ich mit dem jeweiligen Pat gemacht habe. Und die Doku nach Feierabend dürfen wir noch nicht mal als Überstunde eintragen :rage: och Menno,das macht bald keinen Spaß mehr.
Habt Ihr da einen Tip, was man meinem Chef mal vorschlagen kann? Zum Beispiel 25 min.takt,davon 5 min jeweils Doku? Oder extra Dokuzeit tagsüber??
Über Hilfe und Tipps bin ich sehr dankbar,wie Ihr das so macht....sonst Kippe ich irgendwann aus den Socken oder mache lieber nen anderen Beruf... Nur noch Stress und Hektik.
LG.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo,schreibe anonym um keinen Ärger mit dem Chef zu bekommen,...Sorry.
Wie macht Ihr das denn so zeitlich in der Praxis mit der Doku?Wir müssen unsere Doku nicht nach jeder Behandlung machen,sondern nach Feierabend oder wenn wir einen Ausfall haben. In der Praxis arbeiten wir im 20 min Takt. Da hab ich auch gar keine Zeit direkt nach der Therapie etwas zu schreiben weil ich mich nur abhetze. Abends nach Feierabend weiß ich dann aber gar nicht mehr genau,was ich mit dem jeweiligen Pat gemacht habe. Und die Doku nach Feierabend dürfen wir noch nicht mal als Überstunde eintragen :rage: och Menno,das macht bald keinen Spaß mehr.
Habt Ihr da einen Tip, was man meinem Chef mal vorschlagen kann? Zum Beispiel 25 min.takt,davon 5 min jeweils Doku? Oder extra Dokuzeit tagsüber??
Über Hilfe und Tipps bin ich sehr dankbar,wie Ihr das so macht....sonst Kippe ich irgendwann aus den Socken oder mache lieber nen anderen Beruf... Nur noch Stress und Hektik.
LG.
Ich mache meine Doku während der Behandlung. Funktioniert prima und ich weiss auch noch, was ich gemacht habe.... :sunglasses:
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Pinguin0205 schrieb:
Ja so mache ich das auch. Während der behandlung. Das ist alles deine zeit.
Nach Feierabend? Welcher AN macht denn sowas mit???
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RoFo schrieb:
Während der Behandlung, bei uns haben wir einen 20er Takt.
Nach Feierabend? Welcher AN macht denn sowas mit???
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StefanP schrieb:
Ich verstehe Deinen Chef nicht ganz, denn in der Regelbehandlungszeit ist auch die Zeit für die Dokumentation enthalten.
Ich mache meine Doku während der Behandlung. Funktioniert prima und ich weiss auch noch, was ich gemacht habe.... :sunglasses:
20 Min-Takt = 15 Min Behandlung und 5 Min für Doku, Termine ausmachen (beim ersten Mal), kassieren und was eben so anfällt.
Außerdem bekommen sie pro Woche 30 Min Zeit für Orga, entweder am Stück oder 3x10 Min, so ist immer alles auf dem neuesten Stand, wenn mal jemand ausfällt.
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Andreas216 schrieb:
So ist das bei uns auch...wo ist das Problem?
Der Wahnsinn steht ja schon weiter oben geschrieben.
15 Min. Behandlung, 5 Minuten Doku= 20 Min Gesamtbehandlungszeit.
Du hast bei so einer therapeutenunwürdigen Taktung nicht 1 Minute zum Händewaschen, nicht 1 Minute zum Toilettengang, nicht 1 Minute zum Trinken oder Essen.
Das ist genau der gelebte Wahnsinn den so viele Therapeuten mitmachen.
Menschen- und Patientenunwürdige Behandlungszeiten.
Es ist die reinste Stressfalle, die irgendwann früher oder später zuschnappt.
Reine 20 Minutentaktung ohne Freiblock und ohne Zeit zur Dokumentation und wenn es in Form einer kompletten Behandlung wäre, ist der burn out auf Raten.
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Ringgeist schrieb:
Das Problem ist, dass du hier sehr viel einseitige Antworten zu deinen Ungunsten erhältst nach dem Motto ist doch alles gar kein Problem.
Der Wahnsinn steht ja schon weiter oben geschrieben.
15 Min. Behandlung, 5 Minuten Doku= 20 Min Gesamtbehandlungszeit.
Du hast bei so einer therapeutenunwürdigen Taktung nicht 1 Minute zum Händewaschen, nicht 1 Minute zum Toilettengang, nicht 1 Minute zum Trinken oder Essen.
Das ist genau der gelebte Wahnsinn den so viele Therapeuten mitmachen.
Menschen- und Patientenunwürdige Behandlungszeiten.
Es ist die reinste Stressfalle, die irgendwann früher oder später zuschnappt.
Reine 20 Minutentaktung ohne Freiblock und ohne Zeit zur Dokumentation und wenn es in Form einer kompletten Behandlung wäre, ist der burn out auf Raten.
> Reine 20 Minutentaktung ohne Freiblock und ohne Zeit zur
> Dokumentation und wenn es in Form einer kompletten Behandlung
> wäre, ist der burn out auf Raten.
Für die Dokumentation braucht es keinen "Freiblock", da die Dokumentation schon in der Behandlungszeit enthalten ist.
Dies ist nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern so sind die Vorgaben der Kassen.
Es ist nicht einzusehen, dass Dinge, die in der Vergütung der Kassen enthalten sind außerhalb der bezahlten Behandlungszeit erledigt werden. Warum soll ein PI dies aus eigener Tasche bezahlen?
Dass ein "Freiblock" z.B. zum Trinken, Händewaschen etc. absolut richtig ist, steht außer Frage.
Hier in diesem Thread geht es jedoch ausschliesslich um die Dokumentation. Und diese ist in der Regelbehandlungszeit eben enthalten.
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StefanP schrieb:
Ringgeist schrieb:
> Reine 20 Minutentaktung ohne Freiblock und ohne Zeit zur
> Dokumentation und wenn es in Form einer kompletten Behandlung
> wäre, ist der burn out auf Raten.
Für die Dokumentation braucht es keinen "Freiblock", da die Dokumentation schon in der Behandlungszeit enthalten ist.
Dies ist nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern so sind die Vorgaben der Kassen.
Es ist nicht einzusehen, dass Dinge, die in der Vergütung der Kassen enthalten sind außerhalb der bezahlten Behandlungszeit erledigt werden. Warum soll ein PI dies aus eigener Tasche bezahlen?
Dass ein "Freiblock" z.B. zum Trinken, Händewaschen etc. absolut richtig ist, steht außer Frage.
Hier in diesem Thread geht es jedoch ausschliesslich um die Dokumentation. Und diese ist in der Regelbehandlungszeit eben enthalten.
RV VdEK:
2. Umfang der Leistung
Die unter 9. aufgeführten Leistungen (physiotherapeutischen Maßnahmen) umfassen:
das Aufstellen des individuellen Behandlungsplans (3.)
die Hilfeleistungen des Therapeuten (4.)
die Durchführung der physiotherapeutischen Maßnahmen am Patienten (5.)
die Regelbehandlungszeit (6.)
die erforderliche Nachruhe (7.)
die Verlaufsdokumentation einschließlich der Mitteilung an den verordnenden Arzt (8.)
weitere Arbeiten (wie Füllen den Wanne, Eingabe der Zusätze, Aufbereitung des Moorschlamms und Einbringung in die Wanne, etc.)
hier fällt die Doku nicht in die Regelbehandlungszeit
6. Regelbehandlungszeit
Die Zeitangaben beziehen sich auf die Durchführung der Therapiemaßnahme am Patienten. Bei einzelnen Leistungen sind für die Regelbehandlungszeit Richtwerte angegeben. Dabei darf die Mindestdauer nur aus medizinischen Gründen unterschritten werden. Die Vor- und Nachbereitung ist Bestandteil der Behandlung.
:unamused:
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morpheus-06 schrieb:
ist die Doku tatsächlich in der Regelbehandlungszeit enthalten?
RV VdEK:
2. Umfang der Leistung
Die unter 9. aufgeführten Leistungen (physiotherapeutischen Maßnahmen) umfassen:
das Aufstellen des individuellen Behandlungsplans (3.)
die Hilfeleistungen des Therapeuten (4.)
die Durchführung der physiotherapeutischen Maßnahmen am Patienten (5.)
die Regelbehandlungszeit (6.)
die erforderliche Nachruhe (7.)
die Verlaufsdokumentation einschließlich der Mitteilung an den verordnenden Arzt (8.)
weitere Arbeiten (wie Füllen den Wanne, Eingabe der Zusätze, Aufbereitung des Moorschlamms und Einbringung in die Wanne, etc.)
hier fällt die Doku nicht in die Regelbehandlungszeit
6. Regelbehandlungszeit
Die Zeitangaben beziehen sich auf die Durchführung der Therapiemaßnahme am Patienten. Bei einzelnen Leistungen sind für die Regelbehandlungszeit Richtwerte angegeben. Dabei darf die Mindestdauer nur aus medizinischen Gründen unterschritten werden. Die Vor- und Nachbereitung ist Bestandteil der Behandlung.
:unamused:
So auf jeden Fall nicht bis zur Rente.
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Ringgeist schrieb:
Leider geht es hier im Thread nicht alleine um die Dokumentationszeit sondern wie der Eröffner sein Dasein als Physio längerfristig umsetzen kann.
So auf jeden Fall nicht bis zur Rente.
15 Min. Behandlung inkl. Doku.
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Helmut Fromberger schrieb:
Rechenfehler:
15 Min. Behandlung inkl. Doku.
Regelbehandlungszeit 15-25Min. inkl. Vor- und Nachbereitung der Behandlung
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morpheus-06 schrieb:
Rechenfehler:
Regelbehandlungszeit 15-25Min. inkl. Vor- und Nachbereitung der Behandlung
morpheus hat natürlich recht, dem "wischi waschi" Wortlaut nach!
Wirtschaftlich war "25" vor 20Jahren schon nicht mehr!
Wer lässt sich bei einem Kaufvertrag auf eine dergestalt formulierte Klausel ein? So etwas können nur die Berufsvereine von "Ahnungslosen".
gruss mocca :blush:
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mocca schrieb:
hallo,
morpheus hat natürlich recht, dem "wischi waschi" Wortlaut nach!
Wirtschaftlich war "25" vor 20Jahren schon nicht mehr!
Wer lässt sich bei einem Kaufvertrag auf eine dergestalt formulierte Klausel ein? So etwas können nur die Berufsvereine von "Ahnungslosen".
gruss mocca :blush:
> ist die Doku tatsächlich in der Regelbehandlungszeit enthalten?
Ja! Siehe hier:
> RV VdEK:
> 2. Umfang der Leistung
> Die unter 9. aufgeführten Leistungen (physiotherapeutischen Maßnahmen) umfassen:
> (...)
> die Verlaufsdokumentation einschließlich der Mitteilung an den verordnenden Arzt (8.)
und hier:
> 6. Regelbehandlungszeit
> (...) Die Vor- und Nachbereitung ist Bestandteil der Behandlung.
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StefanP schrieb:
morpheus-06 schrieb:
> ist die Doku tatsächlich in der Regelbehandlungszeit enthalten?
Ja! Siehe hier:
> RV VdEK:
> 2. Umfang der Leistung
> Die unter 9. aufgeführten Leistungen (physiotherapeutischen Maßnahmen) umfassen:
> (...)
> die Verlaufsdokumentation einschließlich der Mitteilung an den verordnenden Arzt (8.)
und hier:
> 6. Regelbehandlungszeit
> (...) Die Vor- und Nachbereitung ist Bestandteil der Behandlung.
Fixe Zeiten wären von Vorteil. Ich frage mich warum sich die Verbände in BaWü sich so sträuben dies zu verhandeln.
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morpheus-06 schrieb:
über wirtschaftlich lässt sich streiten.
Fixe Zeiten wären von Vorteil. Ich frage mich warum sich die Verbände in BaWü sich so sträuben dies zu verhandeln.
Es gehört zur Leistung, nicht aber in die Regelbehandlungszeit.
Die ist am Patient inkl. Vor- und Nachbereitung der Behandlung.
Was zählt dazu?
Die Doku scheinbar nicht, denn die ist extra aufgeführt.
Wie schön, wenn alles so einfach wäre. :smile:
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morpheus-06 schrieb:
so eindeutig ist es nicht formuliert.
Es gehört zur Leistung, nicht aber in die Regelbehandlungszeit.
Die ist am Patient inkl. Vor- und Nachbereitung der Behandlung.
Was zählt dazu?
Die Doku scheinbar nicht, denn die ist extra aufgeführt.
Wie schön, wenn alles so einfach wäre. :smile:
> so eindeutig ist es nicht formuliert.
Doch.
Du bist päpstlicher als der Papst, morph.
> Es gehört zur Leistung, nicht aber in die Regelbehandlungszeit.
> Die ist am Patient inkl. Vor- und Nachbereitung der Behandlung.
Was soll die Doku anderes sein als Nachbereitung der Behandlung, falls man nicht in der Lage ist, sie während der Behandlung zu machen?
> Was zählt dazu?
> Die Doku scheinbar nicht, denn die ist extra aufgeführt.
> Wie schön, wenn alles so einfach wäre. :smile:
Man kann es sich aber auch selber schwer machen, morpheus.
:point_up:
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StefanP schrieb:
morpheus-06 schrieb:
> so eindeutig ist es nicht formuliert.
Doch.
Du bist päpstlicher als der Papst, morph.
> Es gehört zur Leistung, nicht aber in die Regelbehandlungszeit.
> Die ist am Patient inkl. Vor- und Nachbereitung der Behandlung.
Was soll die Doku anderes sein als Nachbereitung der Behandlung, falls man nicht in der Lage ist, sie während der Behandlung zu machen?
> Was zählt dazu?
> Die Doku scheinbar nicht, denn die ist extra aufgeführt.
> Wie schön, wenn alles so einfach wäre. :smile:
Man kann es sich aber auch selber schwer machen, morpheus.
:point_up:
Gruß Kia
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Kia78 schrieb:
@ morpheus. Und was ist dann bitte die Verlaufsdokumentation ? Das würde ich jetzt unter Doku verstehen. Also doch on der Beh. zeit enthalten. Ich weiß nur nicht, was unsere Patienten sagen würden, wenn wir das so handhaben würden.
Gruß Kia
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morpheus-06 schrieb:
nach der Beschreibung gehört das zur Behandlung, nicht aber in die Regelbehandlungszeit.
Natürlich gehört das in den Termin wie schon beschrieben wurde. Was Patienten dazu sagen ist bekannt. Hier gibt es ausführliche Beschreibungen jeder Praxen die genau aufzeigen was in die Behandlung gehört. Beschwerden wird mit dem Beschwerdemanagement geklärt. Das kann heißen das man zB den Patienten die Telefonnummer ihrer KK gibt.
Wer arbeitet denn gerne umsonst? Obwohl das war jetzt eine schlechte Frage, denn so wie man hier lesen kann, gibt es davon eine Menge Kolleginnen und Kollegen.
Erst heute habe ich gehört das Praxen auch die Rezeptgebühr selbst für die Patienten übernehmen in der Hoffnung es sei ein guter Werbegag.
Man sieht doch aber deutlich das eine Menge Physiotherapeuten ihre Verträge nicht kennen und sehr großzügigen Rabatt geben.
ricardo588
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ricardo588 schrieb:
Die Verlaufsdokumentation ist Bestandteil der Behandlung. Die Behandlung ist zeitlich von bis definiert denke ich.
Natürlich gehört das in den Termin wie schon beschrieben wurde. Was Patienten dazu sagen ist bekannt. Hier gibt es ausführliche Beschreibungen jeder Praxen die genau aufzeigen was in die Behandlung gehört. Beschwerden wird mit dem Beschwerdemanagement geklärt. Das kann heißen das man zB den Patienten die Telefonnummer ihrer KK gibt.
Wer arbeitet denn gerne umsonst? Obwohl das war jetzt eine schlechte Frage, denn so wie man hier lesen kann, gibt es davon eine Menge Kolleginnen und Kollegen.
Erst heute habe ich gehört das Praxen auch die Rezeptgebühr selbst für die Patienten übernehmen in der Hoffnung es sei ein guter Werbegag.
Man sieht doch aber deutlich das eine Menge Physiotherapeuten ihre Verträge nicht kennen und sehr großzügigen Rabatt geben.
ricardo588
Daher hatte ich es Dir auch nochmals zitiert.
Der Auszug aus dem RV vdek Punkt 2 führt die einzelnen Bestandteile der Behandlung auf.
Punkt 6 beschreibt dann, was in die Behandlung reingerechnet wird ("incl. Vor- und Nachbereitung"). Die Dauer der Behandlung wird von der Regelbehandlungszeit definiert.
In der Behandlung des Patienten mit einer der unter Nr. 9 aufgeführten Leistungen sind die Punkte 3 bis 8 enthalten. Unter Nr. 9 wird auch festgelegt, wie lange eine solche Leistung zeitlich definiert ist (Regelbehandlungszeit).
Also wird zum einen die Dauer definiert und was darin enthalten ist.
Nach Deiner Interpretation wäre auch das An- und Auskleiden des Patienten bzw. die Hilfe dabei etc. nicht in der Regelbehandlungszeit enthalten.
Handhabst Du das selber tatsächlich so?
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StefanP schrieb:
Ich verstehe was Du meinst, aber ich bin der Meinung, dass Du mit Deiner Interpretation falsch liegst!
Daher hatte ich es Dir auch nochmals zitiert.
Der Auszug aus dem RV vdek Punkt 2 führt die einzelnen Bestandteile der Behandlung auf.
Punkt 6 beschreibt dann, was in die Behandlung reingerechnet wird ("incl. Vor- und Nachbereitung"). Die Dauer der Behandlung wird von der Regelbehandlungszeit definiert.
In der Behandlung des Patienten mit einer der unter Nr. 9 aufgeführten Leistungen sind die Punkte 3 bis 8 enthalten. Unter Nr. 9 wird auch festgelegt, wie lange eine solche Leistung zeitlich definiert ist (Regelbehandlungszeit).
Also wird zum einen die Dauer definiert und was darin enthalten ist.
Nach Deiner Interpretation wäre auch das An- und Auskleiden des Patienten bzw. die Hilfe dabei etc. nicht in der Regelbehandlungszeit enthalten.
Handhabst Du das selber tatsächlich so?
Ich an deiner Stelle würde gar keine Doku machen, wenn dein Chef meint du sollst sie nach Feierabend machen.
Entweder mach sie während der Behandlung oder lass sie weg.
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Matze82 schrieb:
@anonym
Ich an deiner Stelle würde gar keine Doku machen, wenn dein Chef meint du sollst sie nach Feierabend machen.
Entweder mach sie während der Behandlung oder lass sie weg.
ich mache es auch immer direkt im anschluß an die behandlung noch im zimmer, während der Pat. sich ankleidet
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Neuling schrieb:
Verlaufsdoku ist doch doku, oder?
ich mache es auch immer direkt im anschluß an die behandlung noch im zimmer, während der Pat. sich ankleidet
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Danke für Eure Meinungen,bitte nicht zerfleischen hier im Forum... :frowning: ob Regelbehandlungszeit oder nicht. Unser Beruf ist ja schon seit langem nicht mehr attraktiv. Ich seh es aber auch nicht ein, in meiner Freizeit Dinge zu tun,die ich anders nicht schaffen KANN. Und mein Chef läßt nicht mit sich reden, das Arbeitsklima, auch unter Kollegen wird dadurch leider auch immer schlimmer. Dann hab ich für nen Neuropatienten ,schwerstbetroffen im Rollstuhl nur noch 5-10 Minuten Behandlungszeit z.B. wenn das alles so läuft wie die Kasse es vorschreibt. Oder es läuft darauf hinaus,dass ich keine Doku mehr mache und irgendwann bis abends verdurstet und verhungert bin... :smile:
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dicke schrieb:
Meine Mädels schreiben kurz auf, was sie gemacht haben, während der Pat sich noch anzieht und der nächste auf dem Weg ins Zimmer ist.
20 Min-Takt = 15 Min Behandlung und 5 Min für Doku, Termine ausmachen (beim ersten Mal), kassieren und was eben so anfällt.
Außerdem bekommen sie pro Woche 30 Min Zeit für Orga, entweder am Stück oder 3x10 Min, so ist immer alles auf dem neuesten Stand, wenn mal jemand ausfällt.
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