Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein....ich hatte im Angebot meine Weiterbildungen MT,MLD, Rückenschule, Pilates, Faszien, Autogenes Training, usw. Insgesamt 23 WB.
ich kann nur sagen und Tschüß Physiotherapie. LG Dani
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Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein....ich hatte im Angebot meine Weiterbildungen MT,MLD, Rückenschule, Pilates, Faszien, Autogenes Training, usw. Insgesamt 23 WB.
ich kann nur sagen und Tschüß Physiotherapie. LG Dani
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Dani0405 schrieb:
Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein....ich hatte im Angebot meine Weiterbildungen MT,MLD, Rückenschule, Pilates, Faszien, Autogenes Training, usw. Insgesamt 23 WB.
ich kann nur sagen und Tschüß Physiotherapie. LG Dani
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War das heute das erste Bewerbungsgespräch in dieser Zeit? Oder wurden Ihnen auch andere Gehälter genannt? Was erwarten Sie als Angebot? 20Min./30Min. Takt, Vollzeit ... welches Gehalt würde für Sie passen?
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• Thaddeus
• Nora Weber
Ja das hört sich tatsächlich gruslig an. Allerdings hab ich eine Nachfrage. Sie sind vor reichlich 6 Wochen gekündigt worden. https://www.physio.de/forum5/recht-steuern/ueberstunden/25/133615/154368#msg-154368
War das heute das erste Bewerbungsgespräch in dieser Zeit? Oder wurden Ihnen auch andere Gehälter genannt? Was erwarten Sie als Angebot? 20Min./30Min. Takt, Vollzeit ... welches Gehalt würde für Sie passen?
War das heute das erste Bewerbungsgespräch in dieser Zeit? Oder wurden Ihnen auch andere Gehälter genannt? Was erwarten Sie als Angebot? 20Min./30Min. Takt, Vollzeit ... welches Gehalt würde für Sie passen?
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"Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein..."
Wahrscheinlich sind dass dann wieder die PI's, die vom Fachkräftemangel rumnölen :wink:, nur noch peinlich!
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"Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein..."
Wahrscheinlich sind dass dann wieder die PI's, die vom Fachkräftemangel rumnölen :wink:, nur noch peinlich!
Naja, sachlich und nüchtern betrachtet unterliegen wir dem freien Markt. Es gibt keine Tarifverträge oder ähnliches. Ich kenne Ingenieure, die für 3500 Euro arbeiten, aber auch Ingenieure, die für 9000 Euro arbeiten. Ist halt Verhandlungssache.
Allein das Angebot ist nicht verwerflich. Man muss es ja nicht annehmen.
Allerdings offenbart dieser Einzelfall eine gewisse Form der Denkweise....
Was hat der Fragesteller denn beim Vorstellungsgespräch gefordert?
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• ES2805
Naja, sachlich und nüchtern betrachtet unterliegen wir dem freien Markt. Es gibt keine Tarifverträge oder ähnliches. Ich kenne Ingenieure, die für 3500 Euro arbeiten, aber auch Ingenieure, die für 9000 Euro arbeiten. Ist halt Verhandlungssache.
Allein das Angebot ist nicht verwerflich. Man muss es ja nicht annehmen.
Allerdings offenbart dieser Einzelfall eine gewisse Form der Denkweise....
Was hat der Fragesteller denn beim Vorstellungsgespräch gefordert?
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JRK schrieb:
Naja, sachlich und nüchtern betrachtet unterliegen wir dem freien Markt. Es gibt keine Tarifverträge oder ähnliches. Ich kenne Ingenieure, die für 3500 Euro arbeiten, aber auch Ingenieure, die für 9000 Euro arbeiten. Ist halt Verhandlungssache.
Allein das Angebot ist nicht verwerflich. Man muss es ja nicht annehmen.
Allerdings offenbart dieser Einzelfall eine gewisse Form der Denkweise....
Was hat der Fragesteller denn beim Vorstellungsgespräch gefordert?
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Als Einzigste/r MLD und MT hat auch nicht jeder Praxisinhaber Lust darauf festzulegen. Es gibt dann immer wieder Probleme in Krankheits- und Urlaubszeit. Ich bei mir ziehe es vor alle Fobi‘s selbst zu haben und einspringen zu können. Da macht man sich nicht so abhängig.
Ansonsten wie schon a schubert schrieb: MLD ist nicht grad ein Gehaltsaufstieg
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• a schubart
Als Einzigste/r MLD und MT hat auch nicht jeder Praxisinhaber Lust darauf festzulegen. Es gibt dann immer wieder Probleme in Krankheits- und Urlaubszeit. Ich bei mir ziehe es vor alle Fobi‘s selbst zu haben und einspringen zu können. Da macht man sich nicht so abhängig.
Ansonsten wie schon a schubert schrieb: MLD ist nicht grad ein Gehaltsaufstieg
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PTP schrieb:
Als Einzigste/r MLD und MT hat auch nicht jeder Praxisinhaber Lust darauf festzulegen. Es gibt dann immer wieder Probleme in Krankheits- und Urlaubszeit. Ich bei mir ziehe es vor alle Fobi‘s selbst zu haben und einspringen zu können. Da macht man sich nicht so abhängig.
Ansonsten wie schon a schubert schrieb: MLD ist nicht grad ein Gehaltsaufstieg
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MLD ist natürlich unter streng wirtschaftlich gesehenen Gesichtspunkten ziemlich unsinnig.
Trotzdem kann es in Ortschaften/ Städten mit hoher Praxisdichte und starkem Konkurrenzdruck von Vorteil sein auch diese Leistung anzubieten.
Wenn ich MLD behandle hat der Pat häufig auch noch ein MT oder KG Rezept zusätzlich.
Und gerade die post OP-Behandlungen haben anfangs evtl 1-2 MLD Rezepte. Der Pat bleibt einem danach aber mit KG oder MT.
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MLD ist natürlich unter streng wirtschaftlich gesehenen Gesichtspunkten ziemlich unsinnig.
Trotzdem kann es in Ortschaften/ Städten mit hoher Praxisdichte und starkem Konkurrenzdruck von Vorteil sein auch diese Leistung anzubieten.
Wenn ich MLD behandle hat der Pat häufig auch noch ein MT oder KG Rezept zusätzlich.
Und gerade die post OP-Behandlungen haben anfangs evtl 1-2 MLD Rezepte. Der Pat bleibt einem danach aber mit KG oder MT.
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mbone schrieb:
MLD ist natürlich unter streng wirtschaftlich gesehenen Gesichtspunkten ziemlich unsinnig.
Trotzdem kann es in Ortschaften/ Städten mit hoher Praxisdichte und starkem Konkurrenzdruck von Vorteil sein auch diese Leistung anzubieten.
Wenn ich MLD behandle hat der Pat häufig auch noch ein MT oder KG Rezept zusätzlich.
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Lass Dich nicht entmutigen, Deine Fobis sind sehr gut, auch MLD ist super wichtig für KG-Praxen. Bei Vorstellungsgesprächen lehrnt man allerhand Leute kennen. Ein Praxisinhaber hatte mal direkt vor meinen Augen meine Bewerbungsmappe so umgeblättert, quasi angeknüllt, das sie unbrauch bar geworden ist und mit einem so schlechten Angebot - hatte alle Fobis plus Neuro - . Ich nenne diese Typen "Räuber Hotzenplotze". Ist irre was einem da so begegnet, quasi wie Wohnungssuche. Bleib dabei, vertraue auf Dein Können, sei selbstbewust, und vergesse nicht, dass
es momentan recht wenig Physios gibt, die deine Fobis haben und das Angebot an Physiotherapeuten super klein geworden ist. Und schau in den aktuellen Preissteigerungen der GKVs nach. Alles Gute. Und wenn alles nichts hilft, dann nimmst Dir beim nächsten Vorstellungsgespräch das Halfer und die Kochler KM17 unterm Sakko mit, ziehst das Sakko zurück und sagst: " I am not in the mood of joking today". Alles klar. Liebe Grüsse
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Lass Dich nicht entmutigen, Deine Fobis sind sehr gut, auch MLD ist super wichtig für KG-Praxen. Bei Vorstellungsgesprächen lehrnt man allerhand Leute kennen. Ein Praxisinhaber hatte mal direkt vor meinen Augen meine Bewerbungsmappe so umgeblättert, quasi angeknüllt, das sie unbrauch bar geworden ist und mit einem so schlechten Angebot - hatte alle Fobis plus Neuro - . Ich nenne diese Typen "Räuber Hotzenplotze". Ist irre was einem da so begegnet, quasi wie Wohnungssuche. Bleib dabei, vertraue auf Dein Können, sei selbstbewust, und vergesse nicht, dass
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Rud schrieb:
Lass Dich nicht entmutigen, Deine Fobis sind sehr gut, auch MLD ist super wichtig für KG-Praxen. Bei Vorstellungsgesprächen lehrnt man allerhand Leute kennen. Ein Praxisinhaber hatte mal direkt vor meinen Augen meine Bewerbungsmappe so umgeblättert, quasi angeknüllt, das sie unbrauch bar geworden ist und mit einem so schlechten Angebot - hatte alle Fobis plus Neuro - . Ich nenne diese Typen "Räuber Hotzenplotze". Ist irre was einem da so begegnet, quasi wie Wohnungssuche. Bleib dabei, vertraue auf Dein Können, sei selbstbewust, und vergesse nicht, dass
es momentan recht wenig Physios gibt, die deine Fobis haben und das Angebot an Physiotherapeuten super klein geworden ist. Und schau in den aktuellen Preissteigerungen der GKVs nach. Alles Gute. Und wenn alles nichts hilft, dann nimmst Dir beim nächsten Vorstellungsgespräch das Halfer und die Kochler KM17 unterm Sakko mit, ziehst das Sakko zurück und sagst: " I am not in the mood of joking today". Alles klar. Liebe Grüsse
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Es fehlen in Deutschland 20 000 Physiotherapeuten. Es dauert durchschnittlich 151 Tage bis eine freie Stelle neu besetzt wird. Geduld, du wirst deine Arbeitsstelle finden, die dich finanziell und beruflich zufrieden stellt.
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Es fehlen in Deutschland 20 000 Physiotherapeuten. Es dauert durchschnittlich 151 Tage bis eine freie Stelle neu besetzt wird. Geduld, du wirst deine Arbeitsstelle finden, die dich finanziell und beruflich zufrieden stellt.
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kvet schrieb:
Es fehlen in Deutschland 20 000 Physiotherapeuten. Es dauert durchschnittlich 151 Tage bis eine freie Stelle neu besetzt wird. Geduld, du wirst deine Arbeitsstelle finden, die dich finanziell und beruflich zufrieden stellt.
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Die genannten Fobis sind doch sehr gut. Mit autogenem Training kann man Gruppen für Selbstzahler anbieten und MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
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Die genannten Fobis sind doch sehr gut. Mit autogenem Training kann man Gruppen für Selbstzahler anbieten und MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
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JRK schrieb:
Die genannten Fobis sind doch sehr gut. Mit autogenem Training kann man Gruppen für Selbstzahler anbieten und MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
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Physiodummy schrieb am 22.6.18 21:36:
(...) MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
Natürlich seht ihr das so (hab ich auch gar nichts gegen, ganz im Gegenteil, ich bin der Meinung das die Fähigkeiten eines Arbeitnehmers adäquat honoriert werden sollten; das macht sich am Besten in Cash (wenn die Fähigkeit nicht übermäßig anstrengend ist) oder in mehr Freizeit bei gleichem Gehalt. Oder das man halt nicht so genau Buch führt, welcher AN sich welcher geldwerten Sachleistung bedient.
Die MLD gibt aber nunmal, leider, nur unter sehr speziellen Bedingungen einen geldwerten Vorteil der an Angestellte weitergereicht werden kann -- ich hab's für die aktuellen Preise noch nicht nachgerechnet, aber vor zwei Jahren war es so das 8x MT behandelt werden musste um einmal MLD-60 abgeben zu können und dem MLD-Behandler das gleiche Gehalt wie einem Krankengymnasten zu zahlen.**
**das ist jetzt ausdrücklich nicht als wertend oder gar Angriff auf dich gedacht, Physiodummy, sondern nur als kleiner Exkurs für all die MLD-Zertifikatsinhaber die beim Lesen deiner Zeilen denken "ja, genau, warum krieg ich mit MLD eigentlich weniger Geld als ohne?" :)
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[zitat]Physiodummy schrieb am 22.6.18 21:36:
(...) MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen. [/zitat]
Natürlich seht ihr das so (hab ich auch gar nichts gegen, ganz im Gegenteil, ich bin der Meinung das die Fähigkeiten eines Arbeitnehmers adäquat honoriert werden sollten; das macht sich am Besten in Cash (wenn die Fähigkeit nicht übermäßig anstrengend ist) oder in mehr Freizeit bei gleichem Gehalt. Oder das man halt nicht so genau Buch führt, welcher AN sich welcher geldwerten Sachleistung bedient.
Die MLD gibt aber nunmal, leider, nur unter sehr speziellen Bedingungen einen geldwerten Vorteil der an Angestellte weitergereicht werden kann -- ich hab's für die aktuellen Preise noch nicht nachgerechnet, aber vor zwei Jahren war es so das 8x MT behandelt werden musste um einmal MLD-60 abgeben zu können und dem MLD-Behandler das gleiche Gehalt wie einem Krankengymnasten zu zahlen.**
**das ist jetzt ausdrücklich nicht als wertend oder gar Angriff auf dich gedacht, Physiodummy, sondern nur als kleiner Exkurs für all die MLD-Zertifikatsinhaber die beim Lesen deiner Zeilen denken "ja, genau, warum krieg ich mit MLD eigentlich weniger Geld als ohne?" :)
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Papa Alpaka schrieb:
Physiodummy schrieb am 22.6.18 21:36:
(...) MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
Natürlich seht ihr das so (hab ich auch gar nichts gegen, ganz im Gegenteil, ich bin der Meinung das die Fähigkeiten eines Arbeitnehmers adäquat honoriert werden sollten; das macht sich am Besten in Cash (wenn die Fähigkeit nicht übermäßig anstrengend ist) oder in mehr Freizeit bei gleichem Gehalt. Oder das man halt nicht so genau Buch führt, welcher AN sich welcher geldwerten Sachleistung bedient.
Die MLD gibt aber nunmal, leider, nur unter sehr speziellen Bedingungen einen geldwerten Vorteil der an Angestellte weitergereicht werden kann -- ich hab's für die aktuellen Preise noch nicht nachgerechnet, aber vor zwei Jahren war es so das 8x MT behandelt werden musste um einmal MLD-60 abgeben zu können und dem MLD-Behandler das gleiche Gehalt wie einem Krankengymnasten zu zahlen.**
**das ist jetzt ausdrücklich nicht als wertend oder gar Angriff auf dich gedacht, Physiodummy, sondern nur als kleiner Exkurs für all die MLD-Zertifikatsinhaber die beim Lesen deiner Zeilen denken "ja, genau, warum krieg ich mit MLD eigentlich weniger Geld als ohne?" :)
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Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
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Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
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Break schrieb:
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
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Break schrieb am 23.6.18 13:58:
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
kvet schrieb am 23.6.18 14:14:
Aber es wirkt doch. Was ist der wirkliche Grund?
...weil es noch genug Therapeuten gibt die da mitmachen?
...weil es Bundesrechtsprechung gibt die sagt das einzelne Therapien nicht kostendeckend sein müssen wenn sie durch überbezahlte Behandlungen quersubventioniert werden können?
...weil man für eine erfolgreiche MLD-Behandlung nur eine 6m²-Kabine braucht, billigste Ausstattung?
...weil MLD von Heilhilfshelfern adäquat ausgeführt werden kann?
...weil es wirtschaftlicher ist, das MLD-Honorar nicht unnötigerweise anzuheben?
Reinster Spekulatius. Details gibt dir dein Verband auf Nachfrage :)
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[zitat]Break schrieb am 23.6.18 13:58:
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was? [/zitat]
[zitat]kvet schrieb am 23.6.18 14:14:
Aber es wirkt doch. Was ist der wirkliche Grund? [/zitat]
...weil es noch genug Therapeuten gibt die da mitmachen?
...weil es Bundesrechtsprechung gibt die sagt das einzelne Therapien nicht kostendeckend sein müssen wenn sie durch überbezahlte Behandlungen quersubventioniert werden können?
...weil man für eine erfolgreiche MLD-Behandlung nur eine 6m²-Kabine braucht, billigste Ausstattung?
...weil MLD von Heilhilfshelfern adäquat ausgeführt werden kann?
...weil es wirtschaftlicher ist, das MLD-Honorar nicht unnötigerweise anzuheben?
Reinster Spekulatius. Details gibt dir dein Verband auf Nachfrage :)
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Papa Alpaka schrieb:
Break schrieb am 23.6.18 13:58:
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
kvet schrieb am 23.6.18 14:14:
Aber es wirkt doch. Was ist der wirkliche Grund?
...weil es noch genug Therapeuten gibt die da mitmachen?
...weil es Bundesrechtsprechung gibt die sagt das einzelne Therapien nicht kostendeckend sein müssen wenn sie durch überbezahlte Behandlungen quersubventioniert werden können?
...weil man für eine erfolgreiche MLD-Behandlung nur eine 6m²-Kabine braucht, billigste Ausstattung?
...weil MLD von Heilhilfshelfern adäquat ausgeführt werden kann?
...weil es wirtschaftlicher ist, das MLD-Honorar nicht unnötigerweise anzuheben?
Reinster Spekulatius. Details gibt dir dein Verband auf Nachfrage :)
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.... Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen. .....
So könnte es sein. Es könnte sein das ein voriger AG finanziert hat, z.B. alles z.B. teilweise.
Sollte dies ein AG evtl. sich beweisen lassen und dann dortraufhin z.B. höheren Stundenlohn zahlen wenn es der AN nachweislich finanziert hat ? Hat es ein anderer AG finanziert oder die vom Steuerzahler milliardenbedachten Institutionen dann " berechtigterweise " weniger bezahlen. Zzgl. der denkbaren teils-teils- Versionen.
Weniger Vergütung wegen höherer Qualifikation dürfte , jedem bekannt, von den Verbandsmitgliedern beantwortet werden können. Seit Jahren/ Jahrzehnten sind die Vergütungsverhandlungen/ Ergebnisse derart zum jeweils Erfolgeserfolg deklariert worden, das jedwede Kritik sich eigentlich erübrigt haben dürfte ( das sind Erfolge, nicht nachzufragende Komplettunsinnigkeiten ).
Auch geben die Verbandsmitglieder an, dass man als PI von den Gigaerfolgeserfolgen partizipiert ( also am Jämmerlichdumping ). Man hätte/ solle es doch einfach besser machen, wenn es einem nicht passe usw..
Auch hast du aus meiner Sicht nicht verinnerlicht, wie sehr viele Verbandsmitglieder seit Jahren deren juristischen Aufgaben gar nicht zu kenne scheinen, auch nicht, dass es die gesetzliche Funktionsweise vorgibt. Es spielt keine Rolle ob jemand Verbandsmitglied Pi sei oder nicht, die Verbandmitglieder haben die gesetzlich zugewiesene Aufgabe schlicht und ergreifend umzusetzen.
Die Gegenargumentation, wenn dies also so sei, warum ich oder andere verbandslose nicht dann in einem Verband Mitglied seien usw. steht gar nicht im Raum. Wie gesagt: steht nicht zur Debatte, denn solche Argumentation gehört gar nicht zu diesem Thema.
Das kann man dann sozusagen vom Gerechtigkeitsempfinden sicherlich ganz anders sehen- ändern tut sich daran wirklich nichts.
Es geht aus meiner Sicht sogar soweit, dass die Frage danach gänzlich unsinnig ist. Denn es gibt kein Ziel. Selbst wenn es eine handfeste von allen Seiten bestätigte Erklärung geben würde: es ändert dann was ? Nichts ist ja auch die dir bekannte Antwort.
Von daher: es gibt zur Thematik kein Ziel. Selbst wenn man so betrachtete, das doch dann zumindest entsprechend abschaffend argumentiert werden könnte, wär das Ergebnis noch katastrophaler: wen interessiert das denn nämlich müsste man dann fragen. Und auch diese Antwort kennt hier jeder: niemanden interessiert das.
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.... Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen. .....
So könnte es sein. Es könnte sein das ein voriger AG finanziert hat, z.B. alles z.B. teilweise.
Sollte dies ein AG evtl. sich beweisen lassen und dann dortraufhin z.B. höheren Stundenlohn zahlen wenn es der AN nachweislich finanziert hat ? Hat es ein anderer AG finanziert oder die vom Steuerzahler milliardenbedachten Institutionen dann " berechtigterweise " weniger bezahlen. Zzgl. der denkbaren teils-teils- Versionen.
Weniger Vergütung wegen höherer Qualifikation dürfte , jedem bekannt, von den Verbandsmitgliedern beantwortet werden können. Seit Jahren/ Jahrzehnten sind die Vergütungsverhandlungen/ Ergebnisse derart zum jeweils Erfolgeserfolg deklariert worden, das jedwede Kritik sich eigentlich erübrigt haben dürfte ( das sind Erfolge, nicht nachzufragende Komplettunsinnigkeiten ).
Auch geben die Verbandsmitglieder an, dass man als PI von den Gigaerfolgeserfolgen partizipiert ( also am Jämmerlichdumping ). Man hätte/ solle es doch einfach besser machen, wenn es einem nicht passe usw..
Auch hast du aus meiner Sicht nicht verinnerlicht, wie sehr viele Verbandsmitglieder seit Jahren deren juristischen Aufgaben gar nicht zu kenne scheinen, auch nicht, dass es die gesetzliche Funktionsweise vorgibt. Es spielt keine Rolle ob jemand Verbandsmitglied Pi sei oder nicht, die Verbandmitglieder haben die gesetzlich zugewiesene Aufgabe schlicht und ergreifend umzusetzen.
Die Gegenargumentation, wenn dies also so sei, warum ich oder andere verbandslose nicht dann in einem Verband Mitglied seien usw. steht gar nicht im Raum. Wie gesagt: steht nicht zur Debatte, denn solche Argumentation gehört gar nicht zu diesem Thema.
Das kann man dann sozusagen vom Gerechtigkeitsempfinden sicherlich ganz anders sehen- ändern tut sich daran wirklich nichts.
Es geht aus meiner Sicht sogar soweit, dass die Frage danach gänzlich unsinnig ist. Denn es gibt kein Ziel. Selbst wenn es eine handfeste von allen Seiten bestätigte Erklärung geben würde: es ändert dann was ? Nichts ist ja auch die dir bekannte Antwort.
Von daher: es gibt zur Thematik kein Ziel. Selbst wenn man so betrachtete, das doch dann zumindest entsprechend abschaffend argumentiert werden könnte, wär das Ergebnis noch katastrophaler: wen interessiert das denn nämlich müsste man dann fragen. Und auch diese Antwort kennt hier jeder: niemanden interessiert das.
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webpt schrieb:
.... Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen. .....
So könnte es sein. Es könnte sein das ein voriger AG finanziert hat, z.B. alles z.B. teilweise.
Sollte dies ein AG evtl. sich beweisen lassen und dann dortraufhin z.B. höheren Stundenlohn zahlen wenn es der AN nachweislich finanziert hat ? Hat es ein anderer AG finanziert oder die vom Steuerzahler milliardenbedachten Institutionen dann " berechtigterweise " weniger bezahlen. Zzgl. der denkbaren teils-teils- Versionen.
Weniger Vergütung wegen höherer Qualifikation dürfte , jedem bekannt, von den Verbandsmitgliedern beantwortet werden können. Seit Jahren/ Jahrzehnten sind die Vergütungsverhandlungen/ Ergebnisse derart zum jeweils Erfolgeserfolg deklariert worden, das jedwede Kritik sich eigentlich erübrigt haben dürfte ( das sind Erfolge, nicht nachzufragende Komplettunsinnigkeiten ).
Auch geben die Verbandsmitglieder an, dass man als PI von den Gigaerfolgeserfolgen partizipiert ( also am Jämmerlichdumping ). Man hätte/ solle es doch einfach besser machen, wenn es einem nicht passe usw..
Auch hast du aus meiner Sicht nicht verinnerlicht, wie sehr viele Verbandsmitglieder seit Jahren deren juristischen Aufgaben gar nicht zu kenne scheinen, auch nicht, dass es die gesetzliche Funktionsweise vorgibt. Es spielt keine Rolle ob jemand Verbandsmitglied Pi sei oder nicht, die Verbandmitglieder haben die gesetzlich zugewiesene Aufgabe schlicht und ergreifend umzusetzen.
Die Gegenargumentation, wenn dies also so sei, warum ich oder andere verbandslose nicht dann in einem Verband Mitglied seien usw. steht gar nicht im Raum. Wie gesagt: steht nicht zur Debatte, denn solche Argumentation gehört gar nicht zu diesem Thema.
Das kann man dann sozusagen vom Gerechtigkeitsempfinden sicherlich ganz anders sehen- ändern tut sich daran wirklich nichts.
Es geht aus meiner Sicht sogar soweit, dass die Frage danach gänzlich unsinnig ist. Denn es gibt kein Ziel. Selbst wenn es eine handfeste von allen Seiten bestätigte Erklärung geben würde: es ändert dann was ? Nichts ist ja auch die dir bekannte Antwort.
Von daher: es gibt zur Thematik kein Ziel. Selbst wenn man so betrachtete, das doch dann zumindest entsprechend abschaffend argumentiert werden könnte, wär das Ergebnis noch katastrophaler: wen interessiert das denn nämlich müsste man dann fragen. Und auch diese Antwort kennt hier jeder: niemanden interessiert das.
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ella426 schrieb:
"Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein..."
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McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
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[zitat]McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet? [/zitat]
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
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JRK schrieb:
McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
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Das ist ja interessant, ich dachte bisher immer das KGG nur in Verbindung mit der Quali für MT abgegeben werden dürfe.
Da MT mich nicht interessiert, habe ich über KGG auch nicht nachgedacht.
Aber wie ich gerade sehen konnte, kann man KGG ja auch als isolierte Fortbildung machen und dann auch nutzen.
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Das ist ja interessant, ich dachte bisher immer das KGG nur in Verbindung mit der Quali für MT abgegeben werden dürfe.
Da MT mich nicht interessiert, habe ich über KGG auch nicht nachgedacht.
Aber wie ich gerade sehen konnte, kann man KGG ja auch als isolierte Fortbildung machen und dann auch nutzen.
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Break schrieb:
Das ist ja interessant, ich dachte bisher immer das KGG nur in Verbindung mit der Quali für MT abgegeben werden dürfe.
Da MT mich nicht interessiert, habe ich über KGG auch nicht nachgedacht.
Aber wie ich gerade sehen konnte, kann man KGG ja auch als isolierte Fortbildung machen und dann auch nutzen.
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McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
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[zitat]Physiodummy schrieb am 24.6.18 10:51:
[zitat]McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet? [/zitat]
..., das mit Abstand.....
welches denn genau? [/zitat]
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
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McMiki schrieb:
Physiodummy schrieb am 24.6.18 10:51:
McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
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McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
Vorher mußt du aber enorm in die Geräte dafür investieren . Und möglichst eine optimale Ausnutzung erreichen . Nur dann rechnet es sich , viellleicht .
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[zitat]McMiki schrieb am 24.6.18 13:00:
[zitat]Physiodummy schrieb am 24.6.18 10:51:
[zitat]McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet? [/zitat]
..., das mit Abstand.....
welches denn genau? [/zitat]
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!! [/zitat]
Vorher mußt du aber enorm in die Geräte dafür investieren . Und möglichst eine optimale Ausnutzung erreichen . Nur dann rechnet es sich , viellleicht .
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Leni C. schrieb:
McMiki schrieb am 24.6.18 13:00:
Physiodummy schrieb am 24.6.18 10:51:
McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
Vorher mußt du aber enorm in die Geräte dafür investieren . Und möglichst eine optimale Ausnutzung erreichen . Nur dann rechnet es sich , viellleicht .
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Als ich vor Jahren meine Praxis aufgemacht habe, habe ich eine transportable Heißluft gesucht.
Der PI, dem ich eine abgekauft habe, löste die Praxis mehr oder weniger auf und behielt nur die Mindestanforderungen für die Kassenzulassung. Die haben nur noch KGG in den Räumen gemacht wie mir der Chef erzählte
Als ich die Heißluft abgeholt habe, konnte ich etwa 7 oder 8 Damen auf Rädern oder Crosstrainern (das weiß ich nicht mehr genau) neben und hintereinander sehen.
Denke mal das sich das richtig gelohnt hat.
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Als ich vor Jahren meine Praxis aufgemacht habe, habe ich eine transportable Heißluft gesucht.
Der PI, dem ich eine abgekauft habe, löste die Praxis mehr oder weniger auf und behielt nur die Mindestanforderungen für die Kassenzulassung. Die haben nur noch KGG in den Räumen gemacht wie mir der Chef erzählte
Als ich die Heißluft abgeholt habe, konnte ich etwa 7 oder 8 Damen auf Rädern oder Crosstrainern (das weiß ich nicht mehr genau) neben und hintereinander sehen.
Denke mal das sich das richtig gelohnt hat.
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Break schrieb:
Als ich vor Jahren meine Praxis aufgemacht habe, habe ich eine transportable Heißluft gesucht.
Der PI, dem ich eine abgekauft habe, löste die Praxis mehr oder weniger auf und behielt nur die Mindestanforderungen für die Kassenzulassung. Die haben nur noch KGG in den Räumen gemacht wie mir der Chef erzählte
Als ich die Heißluft abgeholt habe, konnte ich etwa 7 oder 8 Damen auf Rädern oder Crosstrainern (das weiß ich nicht mehr genau) neben und hintereinander sehen.
Denke mal das sich das richtig gelohnt hat.
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Für KGG benötigt man einen wesentlich größeren Raum als für MT (da reichen 6 qm).
Allein diese Tatsache sind mehrere tausend Euro Miete, Heizkosten, etc. pro Jahr.
In der Geräteausstattung wird die Funktionsstemme wohl das Teuerste sein. Aber auch hierfür lässt man mehrere tausend Euro liegen. Zudem benötigt man ein gutes Ärztenetzwerk, die KGG dauerhaft verschreiben. Da siehts mit MT Verordnungen dauerhaft deutlich besser aus.
Organisatorisch muss ich 3 Patienten zeitgleich unter einen Hut bringen um die genannten Stundensätze zu generieren,
Zieht man all dies mit ein, ist die Argumentation mit 3 Tagen und 400 Euro Kosten recht kurzsichtig.
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Für KGG benötigt man einen wesentlich größeren Raum als für MT (da reichen 6 qm).
Allein diese Tatsache sind mehrere tausend Euro Miete, Heizkosten, etc. pro Jahr.
In der Geräteausstattung wird die Funktionsstemme wohl das Teuerste sein. Aber auch hierfür lässt man mehrere tausend Euro liegen. Zudem benötigt man ein gutes Ärztenetzwerk, die KGG dauerhaft verschreiben. Da siehts mit MT Verordnungen dauerhaft deutlich besser aus.
Organisatorisch muss ich 3 Patienten zeitgleich unter einen Hut bringen um die genannten Stundensätze zu generieren,
Zieht man all dies mit ein, ist die Argumentation mit 3 Tagen und 400 Euro Kosten recht kurzsichtig.
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JRK schrieb:
Für KGG benötigt man einen wesentlich größeren Raum als für MT (da reichen 6 qm).
Allein diese Tatsache sind mehrere tausend Euro Miete, Heizkosten, etc. pro Jahr.
In der Geräteausstattung wird die Funktionsstemme wohl das Teuerste sein. Aber auch hierfür lässt man mehrere tausend Euro liegen. Zudem benötigt man ein gutes Ärztenetzwerk, die KGG dauerhaft verschreiben. Da siehts mit MT Verordnungen dauerhaft deutlich besser aus.
Organisatorisch muss ich 3 Patienten zeitgleich unter einen Hut bringen um die genannten Stundensätze zu generieren,
Zieht man all dies mit ein, ist die Argumentation mit 3 Tagen und 400 Euro Kosten recht kurzsichtig.
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Problem beschreiben
McMiki schrieb:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
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Ach Dummie..nicht schon wieder!! Wir wissen doch wie das ausgeht..du argumentierst dir irgendwas zusammen, ich beweise dir das Gegenteil, du argumentierst mit haltlosen Sachen wiederum dagegen, alle wissen, dass ich Recht habe und das Ergebnis ist gleich Null!!!
Du brauchst 30qm mehr in der Praxis (mehrere tausend Euro pro Jahr???????????????????)
Gebraucht gibt es ein KGG-Set ab 3000€ (für eine Funktionsstemme lässt man mehrere tausend Euro liegen??????????????)
Organisatorisch muss ich auch 3 MT Patienten in eine Stunde packen (wieso sollte man das nicht auch mit 3 KGG schaffen?????????????)
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
So und zum Schluss, wenn du schon so kleinkariert daher kommst, rechne mal die Kosten der MT Fobi, den Verdienstausfall, Urlaubstage und/oder unbezahlte Freistellung, Fahrtkosten zur Fobi/event. Übernachtungskosten, Freizeitverlust wegen Lernen/Lerngruppe, Verpflegung...
Und wie lautet das Ergebnis? Du argumentierst dir was zusammen und ich beweise dir das Gegenteil (hab ich doch vorausgesagt)..deine Inkompetenz und dein gefährliches Halbwissen stellst du erneut unter Beweis..wieso schon wieder? Lass doch mal gut sein..
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Ach Dummie..nicht schon wieder!! Wir wissen doch wie das ausgeht..du argumentierst dir irgendwas zusammen, ich beweise dir das Gegenteil, du argumentierst mit haltlosen Sachen wiederum dagegen, alle wissen, dass ich Recht habe und das Ergebnis ist gleich Null!!!
Du brauchst 30qm mehr in der Praxis (mehrere tausend Euro pro Jahr???????????????????)
Gebraucht gibt es ein KGG-Set ab 3000€ (für eine Funktionsstemme lässt man mehrere tausend Euro liegen??????????????)
Organisatorisch muss ich auch 3 MT Patienten in eine Stunde packen (wieso sollte man das nicht auch mit 3 KGG schaffen?????????????)
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
So und zum Schluss, wenn du schon so kleinkariert daher kommst, rechne mal die Kosten der MT Fobi, den Verdienstausfall, Urlaubstage und/oder unbezahlte Freistellung, Fahrtkosten zur Fobi/event. Übernachtungskosten, Freizeitverlust wegen Lernen/Lerngruppe, Verpflegung...
Und wie lautet das Ergebnis? Du argumentierst dir was zusammen und ich beweise dir das Gegenteil (hab ich doch vorausgesagt)..deine Inkompetenz und dein gefährliches Halbwissen stellst du erneut unter Beweis..wieso schon wieder? Lass doch mal gut sein..
30qm x 12Euro x 12 Monate = 4320 Euro jedes Jahr und nicht einmalig wie bei MT.
Geräte: mindestens 5-6000 Euro.
3 KGG Patienten zeitgleich, nicht nacheinander. Und wenn einer kurzfristig nicht kann, wirds schon schwierig.....
Und ich hab wahrscheinlich jetzt ne Mene vergessen, wie Dusche, Umkleideräume, etc. Das bringt die Erwartungshaltung des Patienten mit sich.
Wegen all diesen Kosten zahlen die KK natürlich mehr. Das ist der Hintergrund. Umsonst machen die das nicht.
Laut Forum arbeitest Du doch als Angestellter und hast noch nie eine KGG Zulassung beantragt oder einen Raum dafür gesucht und ausgestattet. Mmmmmhhhh
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30qm x 12Euro x 12 Monate = 4320 Euro jedes Jahr und nicht einmalig wie bei MT.
Geräte: mindestens 5-6000 Euro.
3 KGG Patienten zeitgleich, nicht nacheinander. Und wenn einer kurzfristig nicht kann, wirds schon schwierig.....
Und ich hab wahrscheinlich jetzt ne Mene vergessen, wie Dusche, Umkleideräume, etc. Das bringt die Erwartungshaltung des Patienten mit sich.
Wegen all diesen Kosten zahlen die KK natürlich mehr. Das ist der Hintergrund. Umsonst machen die das nicht.
Laut Forum arbeitest Du doch als Angestellter und hast noch nie eine KGG Zulassung beantragt oder einen Raum dafür gesucht und ausgestattet. Mmmmmhhhh
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JRK schrieb:
30qm x 12Euro x 12 Monate = 4320 Euro jedes Jahr und nicht einmalig wie bei MT.
Geräte: mindestens 5-6000 Euro.
3 KGG Patienten zeitgleich, nicht nacheinander. Und wenn einer kurzfristig nicht kann, wirds schon schwierig.....
Und ich hab wahrscheinlich jetzt ne Mene vergessen, wie Dusche, Umkleideräume, etc. Das bringt die Erwartungshaltung des Patienten mit sich.
Wegen all diesen Kosten zahlen die KK natürlich mehr. Das ist der Hintergrund. Umsonst machen die das nicht.
Laut Forum arbeitest Du doch als Angestellter und hast noch nie eine KGG Zulassung beantragt oder einen Raum dafür gesucht und ausgestattet. Mmmmmhhhh
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Ist zwar neben dem Thema, aber dieser Satz: Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung
ist grenzwertig, oder hast du hierfür belege? dann lass es uns bitte wissen.
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Ist zwar neben dem Thema, aber dieser Satz: Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung
ist grenzwertig, oder hast du hierfür belege? dann lass es uns bitte wissen.
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FFGG schrieb:
Ist zwar neben dem Thema, aber dieser Satz: Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung
ist grenzwertig, oder hast du hierfür belege? dann lass es uns bitte wissen.
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Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
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Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
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FFGG schrieb:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
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Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus
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Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
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FFGG schrieb:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
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McMiki schrieb am 24.6.18 23:40
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
Interessant. Dann habt Ihr gar keine Behandlungsliegen für MT und trotzdem Kassenzulassung? Mich würde die Praxis mal interessieren. Hast Du zu Deiner Praxis einen link? Bist Du der PI?
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[zitat]McMiki schrieb am 24.6.18 23:40
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)[/zitat]
Interessant. Dann habt Ihr gar keine Behandlungsliegen für MT und trotzdem Kassenzulassung? Mich würde die Praxis mal interessieren. Hast Du zu Deiner Praxis einen link? Bist Du der PI?
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ES2805 schrieb:
McMiki schrieb am 24.6.18 23:40
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
Interessant. Dann habt Ihr gar keine Behandlungsliegen für MT und trotzdem Kassenzulassung? Mich würde die Praxis mal interessieren. Hast Du zu Deiner Praxis einen link? Bist Du der PI?
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FFGG schrieb am 28.6.18 15:04:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus
Ja nee, is klar...du palpierst natürlich eine Nutationsstellung des Sacrums und mobilisierst es dann über die Gegennutation!?! Du kannst auch Facettengelenke palpieren und dann das Facettengelenk C4/C5 isoliert in Rotation mobilisieren? Respekt..das schaffen nicht mal "führende" MTler!! Ohne den Patienten (und seine Anatomie) vorher zu kennen, kannst du beurteilen, wie die erste Rippe steht? Du kannst auch das Lunatum gegenüber dem Scaphoid selektiv mobilisieren?? Ich bin beeindruckt!!!! Die "interrater reliabilität" von Plapationen in diversen Studien sprechen da eine andere Sprache!! Einem Menschen, der 8 Stunden im Büro sitzt und danach 4 Stunden auf der Couch, einzureden, seine Rückenschmerzen kommen von einem Divergenzproblem seiner Facettengelenke und nicht vom Bewegungsmangel, halte ich für grob fahrlässig und DAS, liebe Kollegen und Kolleginnen, führt zu einer Chronifizerung!!! Nachzulesen auch unter evidenzbasierterphysiotherapie.de in den Artikeln
[zitat]FFGG schrieb am 28.6.18 15:04:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus [/zitat]
Ja nee, is klar...du palpierst natürlich eine Nutationsstellung des Sacrums und mobilisierst es dann über die Gegennutation!?! Du kannst auch Facettengelenke palpieren und dann das Facettengelenk C4/C5 isoliert in Rotation mobilisieren? Respekt..das schaffen nicht mal "führende" MTler!! Ohne den Patienten (und seine Anatomie) vorher zu kennen, kannst du beurteilen, wie die erste Rippe steht? Du kannst auch das Lunatum gegenüber dem Scaphoid selektiv mobilisieren?? Ich bin beeindruckt!!!! Die "interrater reliabilität" von Plapationen in diversen Studien sprechen da eine andere Sprache!! Einem Menschen, der 8 Stunden im Büro sitzt und danach 4 Stunden auf der Couch, einzureden, seine Rückenschmerzen kommen von einem Divergenzproblem seiner Facettengelenke und nicht vom Bewegungsmangel, halte ich für grob fahrlässig und DAS, liebe Kollegen und Kolleginnen, führt zu einer Chronifizerung!!! Nachzulesen auch unter evidenzbasierterphysiotherapie.de in den Artikeln
https://evidenzbasiertephysiotherapie.de/facettengelenke-ursache-rueckenschmerzen-blockaden/
Oder
https://evidenzbasiertephysiotherapie.de/iliosakralgelenk-ursache-fuer-rueckenschmerzen-isg-blockade/
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McMiki schrieb:
FFGG schrieb am 28.6.18 15:04:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
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Ja nee, is klar...du palpierst natürlich eine Nutationsstellung des Sacrums und mobilisierst es dann über die Gegennutation!?! Du kannst auch Facettengelenke palpieren und dann das Facettengelenk C4/C5 isoliert in Rotation mobilisieren? Respekt..das schaffen nicht mal "führende" MTler!! Ohne den Patienten (und seine Anatomie) vorher zu kennen, kannst du beurteilen, wie die erste Rippe steht? Du kannst auch das Lunatum gegenüber dem Scaphoid selektiv mobilisieren?? Ich bin beeindruckt!!!! Die "interrater reliabilität" von Plapationen in diversen Studien sprechen da eine andere Sprache!! Einem Menschen, der 8 Stunden im Büro sitzt und danach 4 Stunden auf der Couch, einzureden, seine Rückenschmerzen kommen von einem Divergenzproblem seiner Facettengelenke und nicht vom Bewegungsmangel, halte ich für grob fahrlässig und DAS, liebe Kollegen und Kolleginnen, führt zu einer Chronifizerung!!! Nachzulesen auch unter evidenzbasierterphysiotherapie.de in den Artikeln
Ich finde grundsätzlich die Diskussion über das Für und Wider von MT/Hands on Therapien vs KGG o.ä. sehr interessant.
Mach doch einen eigenen Thread auf wo man das diskutieren kann!
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@McMiki
Ich finde grundsätzlich die Diskussion über das Für und Wider von MT/Hands on Therapien vs KGG o.ä. sehr interessant.
Mach doch einen eigenen Thread auf wo man das diskutieren kann!
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mbone schrieb:
@McMiki
Ich finde grundsätzlich die Diskussion über das Für und Wider von MT/Hands on Therapien vs KGG o.ä. sehr interessant.
Mach doch einen eigenen Thread auf wo man das diskutieren kann!
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Physiodummy schrieb am 29.6.18 09:05:
Das A und das N in McMiki steht für Anstand und Niveau.
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen.
Besonders viele „a“s und „n“s haben Sie allerdings auch nicht im Profilnamen...
Sie werden übrigens recht schnell persönlich und ehrlich gesagt, sind Ihre „Angriffe“ auf andere Forumsteilnehmer ebenfalls nicht sehr sachlich und freundlich!
Also, wer im Glashaus sitzt...
Ich warte übrigens nach wie vor auf eine Antwort von Ihnen, wann ich wie Monique in einem anderen Thread „angemacht“ habe...Denn das haben Sie mir ja auch (freundlicherweise) damals vorgeworfen!!!
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[zitat]Physiodummy schrieb am 29.6.18 09:05:
Das A und das N in McMiki steht für Anstand und Niveau.
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen. [/zitat]
Besonders viele „a“s und „n“s haben Sie allerdings auch nicht im Profilnamen...
Sie werden übrigens recht schnell persönlich und ehrlich gesagt, sind Ihre „Angriffe“ auf andere Forumsteilnehmer ebenfalls nicht sehr sachlich und freundlich!
Also, wer im Glashaus sitzt...
Ich warte übrigens nach wie vor auf eine Antwort von Ihnen, wann ich wie Monique in einem anderen Thread „angemacht“ habe...Denn das haben Sie mir ja auch (freundlicherweise) damals vorgeworfen!!!
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Thaddeus schrieb:
Physiodummy schrieb am 29.6.18 09:05:
Das A und das N in McMiki steht für Anstand und Niveau.
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen.
Besonders viele „a“s und „n“s haben Sie allerdings auch nicht im Profilnamen...
Sie werden übrigens recht schnell persönlich und ehrlich gesagt, sind Ihre „Angriffe“ auf andere Forumsteilnehmer ebenfalls nicht sehr sachlich und freundlich!
Also, wer im Glashaus sitzt...
Ich warte übrigens nach wie vor auf eine Antwort von Ihnen, wann ich wie Monique in einem anderen Thread „angemacht“ habe...Denn das haben Sie mir ja auch (freundlicherweise) damals vorgeworfen!!!
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Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
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Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
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Thaddeus schrieb:
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
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FFGG schrieb am 16.7.18 10:19:
ok McMikki, du hast keine Ahnung von MT und lässt die Leute lieber trainieren.
Du hast dann recht und ich meine Ruhe.
Genau..und du chronifizierst die Patienten, die dann hilfesuchend zu mir kommen und ich kann dann meine ganze Klasse ausspielen..SO mache ich es immer und der Erfolg und die Reputation geben mir Recht!!!!
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[zitat]FFGG schrieb am 16.7.18 10:19:
ok McMikki, du hast keine Ahnung von MT und lässt die Leute lieber trainieren.
Du hast dann recht und ich meine Ruhe. [/zitat]
Genau..und du chronifizierst die Patienten, die dann hilfesuchend zu mir kommen und ich kann dann meine ganze Klasse ausspielen..SO mache ich es immer und der Erfolg und die Reputation geben mir Recht!!!!
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McMiki schrieb:
FFGG schrieb am 16.7.18 10:19:
ok McMikki, du hast keine Ahnung von MT und lässt die Leute lieber trainieren.
Du hast dann recht und ich meine Ruhe.
Genau..und du chronifizierst die Patienten, die dann hilfesuchend zu mir kommen und ich kann dann meine ganze Klasse ausspielen..SO mache ich es immer und der Erfolg und die Reputation geben mir Recht!!!!
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Thaddeus schrieb am 16.7.18 11:45:
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
Thaddeus Re: Guter Verdienst - kaum Bewerber 31.5.18 17:42
(3)
M0nique schrieb am 31.5.18
„Meinen bereits vor 10 Monaten gebuchten Sommerurlaub für dieses Jahr habe ich canceln müssen (Stornokosten nur läppische 2.500 Euro für nix und wider nix), weil ich mangels Mitarbeiter selbst für die Versorgung der Patienten zur Verfügung zu stehen habe.
Allen AN sei gesagt, dass das PI-Dasein nicht so schön und lukrativ ist, wie man es sich als AN vielleicht vorstellt.
Gruß von Monique
Thaddeus:
Wow... Stimmt, ein PI scheint es sehr, sehr schwer zu haben, wenn man einen 2500€ Urlaub stornieren muss!!!
Hmm, mal überlegen
Konnte ich mir damals als PT-AN überhaupt jemals einen 2500€ Urlaub leisten...?!?!
Ganz sicher nicht... Vielleicht ja mit den 5€ zusätzlich nach sechs Monaten?!? Äh, nein, wahrscheinlich doch nicht...
Nun denn, geht mich ja auch nichts an! Dennoch haben Sie mein vollstes Mitgefühl...wirklich....!!!
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[zitat]Thaddeus schrieb am 16.7.18 11:45:
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“ [/zitat]
Thaddeus Re: Guter Verdienst - kaum Bewerber 31.5.18 17:42
(3)
M0nique schrieb am 31.5.18
„Meinen bereits vor 10 Monaten gebuchten Sommerurlaub für dieses Jahr habe ich canceln müssen (Stornokosten nur läppische 2.500 Euro für nix und wider nix), weil ich mangels Mitarbeiter selbst für die Versorgung der Patienten zur Verfügung zu stehen habe.
Allen AN sei gesagt, dass das PI-Dasein nicht so schön und lukrativ ist, wie man es sich als AN vielleicht vorstellt.
Gruß von Monique
Thaddeus:
Wow... Stimmt, ein PI scheint es sehr, sehr schwer zu haben, wenn man einen 2500€ Urlaub stornieren muss!!!
Hmm, mal überlegen
Konnte ich mir damals als PT-AN überhaupt jemals einen 2500€ Urlaub leisten...?!?!
Ganz sicher nicht... Vielleicht ja mit den 5€ zusätzlich nach sechs Monaten?!? Äh, nein, wahrscheinlich doch nicht...
Nun denn, geht mich ja auch nichts an! Dennoch haben Sie mein vollstes Mitgefühl...wirklich....!!!
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JRK schrieb:
Thaddeus schrieb am 16.7.18 11:45:
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
Thaddeus Re: Guter Verdienst - kaum Bewerber 31.5.18 17:42
(3)
M0nique schrieb am 31.5.18
„Meinen bereits vor 10 Monaten gebuchten Sommerurlaub für dieses Jahr habe ich canceln müssen (Stornokosten nur läppische 2.500 Euro für nix und wider nix), weil ich mangels Mitarbeiter selbst für die Versorgung der Patienten zur Verfügung zu stehen habe.
Allen AN sei gesagt, dass das PI-Dasein nicht so schön und lukrativ ist, wie man es sich als AN vielleicht vorstellt.
Gruß von Monique
Thaddeus:
Wow... Stimmt, ein PI scheint es sehr, sehr schwer zu haben, wenn man einen 2500€ Urlaub stornieren muss!!!
Hmm, mal überlegen
Konnte ich mir damals als PT-AN überhaupt jemals einen 2500€ Urlaub leisten...?!?!
Ganz sicher nicht... Vielleicht ja mit den 5€ zusätzlich nach sechs Monaten?!? Äh, nein, wahrscheinlich doch nicht...
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Ich lach‘ mich schlapp, Richko!!
Das ist alles, was Sie bieten können?!
Oh ja... Wie böse ich doch bin!
Mein Kommentar war vielleicht etwas sarkastisch, jedoch habe ich niemanden persönlich angegriffen - das ist wohl eher Ihre Stärke, wenn man einige „Physiodummy“ bzw „Richko“ -(wieviel Namen haben Sie denn noch :kissing_closed_eyes:?) Kommentare liest.
Fassen Sie sich mal an die eigene Nase...
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Ich lach‘ mich schlapp, Richko!!
Das ist alles, was Sie bieten können?!
Oh ja... Wie böse ich doch bin!
Mein Kommentar war vielleicht etwas sarkastisch, jedoch habe ich niemanden persönlich angegriffen - das ist wohl eher Ihre Stärke, wenn man einige „Physiodummy“ bzw „Richko“ -(wieviel Namen haben Sie denn noch :kissing_closed_eyes:?) Kommentare liest.
Fassen Sie sich mal an die eigene Nase...
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Thaddeus schrieb:
Ich lach‘ mich schlapp, Richko!!
Das ist alles, was Sie bieten können?!
Oh ja... Wie böse ich doch bin!
Mein Kommentar war vielleicht etwas sarkastisch, jedoch habe ich niemanden persönlich angegriffen - das ist wohl eher Ihre Stärke, wenn man einige „Physiodummy“ bzw „Richko“ -(wieviel Namen haben Sie denn noch :kissing_closed_eyes:?) Kommentare liest.
Fassen Sie sich mal an die eigene Nase...
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Oh Mann, wie bekloppt ist das denn?!
Vom „aufregen“ bin ich übrigens meilenweit entfernt! Das lohnt nicht...
Was allerdings beachtenswert ist:
Sie hauen ständig persönliche Beleidigungen raus... Und das übrigens auch anonym und wichtigtuerisch, wie ich finde...
Haben Sie denn keine echten Hobbys zum „Zeitvertreib“?
Könnte einem ja fast leid tun :sunglasses:
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Oh Mann, wie bekloppt ist das denn?!
Vom „aufregen“ bin ich übrigens meilenweit entfernt! Das lohnt nicht...
Was allerdings beachtenswert ist:
Sie hauen ständig persönliche Beleidigungen raus... Und das übrigens auch anonym und wichtigtuerisch, wie ich finde...
Haben Sie denn keine echten Hobbys zum „Zeitvertreib“?
Könnte einem ja fast leid tun :sunglasses:
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Thaddeus schrieb:
Oh Mann, wie bekloppt ist das denn?!
Vom „aufregen“ bin ich übrigens meilenweit entfernt! Das lohnt nicht...
Was allerdings beachtenswert ist:
Sie hauen ständig persönliche Beleidigungen raus... Und das übrigens auch anonym und wichtigtuerisch, wie ich finde...
Haben Sie denn keine echten Hobbys zum „Zeitvertreib“?
Könnte einem ja fast leid tun :sunglasses:
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Das ist doch ein Hobby. Eines von vielen. Das muss doch niemandem leid tun. Also ich empfinde auch kein Leid, wenn McMiki und Thaddeus sich hier tummeln.
Obwohl bei McMiki ist es glaub Mitleid....
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Das ist doch ein Hobby. Eines von vielen. Das muss doch niemandem leid tun. Also ich empfinde auch kein Leid, wenn McMiki und Thaddeus sich hier tummeln.
Obwohl bei McMiki ist es glaub Mitleid....
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JRK schrieb:
Das ist doch ein Hobby. Eines von vielen. Das muss doch niemandem leid tun. Also ich empfinde auch kein Leid, wenn McMiki und Thaddeus sich hier tummeln.
Obwohl bei McMiki ist es glaub Mitleid....
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McMiki schrieb:
Ach Dummie..nicht schon wieder!! Wir wissen doch wie das ausgeht..du argumentierst dir irgendwas zusammen, ich beweise dir das Gegenteil, du argumentierst mit haltlosen Sachen wiederum dagegen, alle wissen, dass ich Recht habe und das Ergebnis ist gleich Null!!!
Du brauchst 30qm mehr in der Praxis (mehrere tausend Euro pro Jahr???????????????????)
Gebraucht gibt es ein KGG-Set ab 3000€ (für eine Funktionsstemme lässt man mehrere tausend Euro liegen??????????????)
Organisatorisch muss ich auch 3 MT Patienten in eine Stunde packen (wieso sollte man das nicht auch mit 3 KGG schaffen?????????????)
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
So und zum Schluss, wenn du schon so kleinkariert daher kommst, rechne mal die Kosten der MT Fobi, den Verdienstausfall, Urlaubstage und/oder unbezahlte Freistellung, Fahrtkosten zur Fobi/event. Übernachtungskosten, Freizeitverlust wegen Lernen/Lerngruppe, Verpflegung...
Und wie lautet das Ergebnis? Du argumentierst dir was zusammen und ich beweise dir das Gegenteil (hab ich doch vorausgesagt)..deine Inkompetenz und dein gefährliches Halbwissen stellst du erneut unter Beweis..wieso schon wieder? Lass doch mal gut sein..
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• Die Zahl der Studien und der Teilnehmer,
für die Daten zu den primären
Endpunkten verfügbar waren, war
sehr gering. Zudem waren die Teilnehmergruppen
sehr unterschiedlich.
• Es ist sehr wahrscheinlich, dass Studienergebnisse
selektiv publiziert wurden
(Reporting bias).
• Zwei Drittel der eingeschlossenen Studien
wiesen ein hohes Bias-Risiko auf.
• Lumbaler Rückenschmerz ist bekannt
für seinen günstigen natürlichen Verlauf,
was das Aufzeigen eines klinisch
relevanten Unterschiedes in Studien
erschwert.
• Schmerz und funktionaler Status der
Teilnehmer waren zu Studienbeginn
im Durchschnitt auf mittlerem Niveau, weshalb ein sog. Floor-Effekt
möglich ist.
• Da verschiedene manuelle Therapien
untersucht wurden, besteht die Gefahr,
dass kombinierte Ergebnisse zu
stark verallgemeinern.
Abschließend von Cochrane selbst angemerkt:
"Diese Rubrik gibt die Resultate einer systematischen
Review wieder, die durch die Cochrane
Collaboration in der Cochrane Library ([kaputter Link].
cochrane.org/) publiziert wurde. Der Artikel
beschränkt sich auf eine klar umschriebene
Fragestellung und fasst den aktuellen Kenntnisstand
dazu zusammen. Es handelt sich
deshalb nicht um eine Leitlinie (Guideline) zur
Behandlung einer bestimmten Erkrankung."
1
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McMiki,
hier, aus Deinem eigenen Artikel:
• Die Zahl der Studien und der Teilnehmer,
für die Daten zu den primären
Endpunkten verfügbar waren, war
sehr gering. Zudem waren die Teilnehmergruppen
sehr unterschiedlich.
• Es ist sehr wahrscheinlich, dass Studienergebnisse
selektiv publiziert wurden
(Reporting bias).
• Zwei Drittel der eingeschlossenen Studien
wiesen ein hohes Bias-Risiko auf.
• Lumbaler Rückenschmerz ist bekannt
für seinen günstigen natürlichen Verlauf,
was das Aufzeigen eines klinisch
relevanten Unterschiedes in Studien
erschwert.
• Schmerz und funktionaler Status der
Teilnehmer waren zu Studienbeginn
im Durchschnitt auf mittlerem Niveau, weshalb ein sog. Floor-Effekt
möglich ist.
• Da verschiedene manuelle Therapien
untersucht wurden, besteht die Gefahr,
dass kombinierte Ergebnisse zu
stark verallgemeinern.
Abschließend von Cochrane selbst angemerkt:
"Diese Rubrik gibt die Resultate einer systematischen
Review wieder, die durch die Cochrane
Collaboration in der Cochrane Library (www.
cochrane.org/) publiziert wurde. Der Artikel
beschränkt sich auf eine klar umschriebene
Fragestellung und fasst den aktuellen Kenntnisstand
dazu zusammen. Es handelt sich
deshalb nicht um eine Leitlinie (Guideline) zur
Behandlung einer bestimmten Erkrankung."
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eko schrieb:
McMiki,
hier, aus Deinem eigenen Artikel:
• Die Zahl der Studien und der Teilnehmer,
für die Daten zu den primären
Endpunkten verfügbar waren, war
sehr gering. Zudem waren die Teilnehmergruppen
sehr unterschiedlich.
• Es ist sehr wahrscheinlich, dass Studienergebnisse
selektiv publiziert wurden
(Reporting bias).
• Zwei Drittel der eingeschlossenen Studien
wiesen ein hohes Bias-Risiko auf.
• Lumbaler Rückenschmerz ist bekannt
für seinen günstigen natürlichen Verlauf,
was das Aufzeigen eines klinisch
relevanten Unterschiedes in Studien
erschwert.
• Schmerz und funktionaler Status der
Teilnehmer waren zu Studienbeginn
im Durchschnitt auf mittlerem Niveau, weshalb ein sog. Floor-Effekt
möglich ist.
• Da verschiedene manuelle Therapien
untersucht wurden, besteht die Gefahr,
dass kombinierte Ergebnisse zu
stark verallgemeinern.
Abschließend von Cochrane selbst angemerkt:
"Diese Rubrik gibt die Resultate einer systematischen
Review wieder, die durch die Cochrane
Collaboration in der Cochrane Library ([kaputter Link].
cochrane.org/) publiziert wurde. Der Artikel
beschränkt sich auf eine klar umschriebene
Fragestellung und fasst den aktuellen Kenntnisstand
dazu zusammen. Es handelt sich
deshalb nicht um eine Leitlinie (Guideline) zur
Behandlung einer bestimmten Erkrankung."
Vorstellungsgespräch im Bekanntenkreis als Volljurist in einer modernen aufstrebenden Kanzlei in Berlin: 1.800,- € brutto.
Das Gespräch war damit sofort beendet.
Wir sind wahrlich nicht die einzigen, die für ein gutes Gehalt kämpfen müssen.
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Vorstellungsgespräch im Bekanntenkreis als Volljurist in einer modernen aufstrebenden Kanzlei in Berlin: 1.800,- € brutto.
Das Gespräch war damit sofort beendet.
Wir sind wahrlich nicht die einzigen, die für ein gutes Gehalt kämpfen müssen.
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RoFo schrieb:
Vorstellungsgespräch im Bekanntenkreis als Volljurist in einer modernen aufstrebenden Kanzlei in Berlin: 1.800,- € brutto.
Das Gespräch war damit sofort beendet.
Wir sind wahrlich nicht die einzigen, die für ein gutes Gehalt kämpfen müssen.
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webpt schrieb:
Bei " real " Auspackhilfe EUR 12,46 die Stunde.
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ich kann nur sagen und Tschüß Physiotherapie. LG Dani
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Dani0405 schrieb:
Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein....ich hatte im Angebot meine Weiterbildungen MT,MLD, Rückenschule, Pilates, Faszien, Autogenes Training, usw. Insgesamt 23 WB.
ich kann nur sagen und Tschüß Physiotherapie. LG Dani
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Alexander Fischer schrieb:
In welcher Region suchst du denn eine neue Stelle? Hier gibt's genug Praxis Inhaber die besser zahlen.
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kvet schrieb:
Unglaublich!
ich schul auch gerade um und muss sagen du hast genau den richtigen Gedanken!!!
Viel Erfolg
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mwi schrieb:
Tschüss Physiotherapie :thumbsdown:
ich schul auch gerade um und muss sagen du hast genau den richtigen Gedanken!!!
Viel Erfolg
War das heute das erste Bewerbungsgespräch in dieser Zeit? Oder wurden Ihnen auch andere Gehälter genannt? Was erwarten Sie als Angebot? 20Min./30Min. Takt, Vollzeit ... welches Gehalt würde für Sie passen?
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Problem beschreiben
Xela schrieb:
Ja das hört sich tatsächlich gruslig an. Allerdings hab ich eine Nachfrage. Sie sind vor reichlich 6 Wochen gekündigt worden. https://www.physio.de/forum5/recht-steuern/ueberstunden/25/133615/154368#msg-154368
War das heute das erste Bewerbungsgespräch in dieser Zeit? Oder wurden Ihnen auch andere Gehälter genannt? Was erwarten Sie als Angebot? 20Min./30Min. Takt, Vollzeit ... welches Gehalt würde für Sie passen?
Wahrscheinlich sind dass dann wieder die PI's, die vom Fachkräftemangel rumnölen :wink:, nur noch peinlich!
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Allein das Angebot ist nicht verwerflich. Man muss es ja nicht annehmen.
Allerdings offenbart dieser Einzelfall eine gewisse Form der Denkweise....
Was hat der Fragesteller denn beim Vorstellungsgespräch gefordert?
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JRK schrieb:
Naja, sachlich und nüchtern betrachtet unterliegen wir dem freien Markt. Es gibt keine Tarifverträge oder ähnliches. Ich kenne Ingenieure, die für 3500 Euro arbeiten, aber auch Ingenieure, die für 9000 Euro arbeiten. Ist halt Verhandlungssache.
Allein das Angebot ist nicht verwerflich. Man muss es ja nicht annehmen.
Allerdings offenbart dieser Einzelfall eine gewisse Form der Denkweise....
Was hat der Fragesteller denn beim Vorstellungsgespräch gefordert?
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FFGG schrieb:
Rückenschule, Pilates, Faszien, Autogenes Training ist ja nun kein Hit um sein Gehalt zu verhandeln.
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Dani0405 schrieb:
MLD ,MT haste vergessen und alle Kurse über §20 Abrechenbar ...ich wäre auch die Einzige die diese Zertivikate hat in der Praxis
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a schubart schrieb:
Mld führt auch selten zur gehaltsaufwertung
Ansonsten wie schon a schubert schrieb: MLD ist nicht grad ein Gehaltsaufstieg
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PTP schrieb:
Als Einzigste/r MLD und MT hat auch nicht jeder Praxisinhaber Lust darauf festzulegen. Es gibt dann immer wieder Probleme in Krankheits- und Urlaubszeit. Ich bei mir ziehe es vor alle Fobi‘s selbst zu haben und einspringen zu können. Da macht man sich nicht so abhängig.
Ansonsten wie schon a schubert schrieb: MLD ist nicht grad ein Gehaltsaufstieg
Trotzdem kann es in Ortschaften/ Städten mit hoher Praxisdichte und starkem Konkurrenzdruck von Vorteil sein auch diese Leistung anzubieten.
Wenn ich MLD behandle hat der Pat häufig auch noch ein MT oder KG Rezept zusätzlich.
Und gerade die post OP-Behandlungen haben anfangs evtl 1-2 MLD Rezepte. Der Pat bleibt einem danach aber mit KG oder MT.
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mbone schrieb:
MLD ist natürlich unter streng wirtschaftlich gesehenen Gesichtspunkten ziemlich unsinnig.
Trotzdem kann es in Ortschaften/ Städten mit hoher Praxisdichte und starkem Konkurrenzdruck von Vorteil sein auch diese Leistung anzubieten.
Wenn ich MLD behandle hat der Pat häufig auch noch ein MT oder KG Rezept zusätzlich.
Und gerade die post OP-Behandlungen haben anfangs evtl 1-2 MLD Rezepte. Der Pat bleibt einem danach aber mit KG oder MT.
es momentan recht wenig Physios gibt, die deine Fobis haben und das Angebot an Physiotherapeuten super klein geworden ist. Und schau in den aktuellen Preissteigerungen der GKVs nach. Alles Gute. Und wenn alles nichts hilft, dann nimmst Dir beim nächsten Vorstellungsgespräch das Halfer und die Kochler KM17 unterm Sakko mit, ziehst das Sakko zurück und sagst: " I am not in the mood of joking today". Alles klar. Liebe Grüsse
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Rud schrieb:
Lass Dich nicht entmutigen, Deine Fobis sind sehr gut, auch MLD ist super wichtig für KG-Praxen. Bei Vorstellungsgesprächen lehrnt man allerhand Leute kennen. Ein Praxisinhaber hatte mal direkt vor meinen Augen meine Bewerbungsmappe so umgeblättert, quasi angeknüllt, das sie unbrauch bar geworden ist und mit einem so schlechten Angebot - hatte alle Fobis plus Neuro - . Ich nenne diese Typen "Räuber Hotzenplotze". Ist irre was einem da so begegnet, quasi wie Wohnungssuche. Bleib dabei, vertraue auf Dein Können, sei selbstbewust, und vergesse nicht, dass
es momentan recht wenig Physios gibt, die deine Fobis haben und das Angebot an Physiotherapeuten super klein geworden ist. Und schau in den aktuellen Preissteigerungen der GKVs nach. Alles Gute. Und wenn alles nichts hilft, dann nimmst Dir beim nächsten Vorstellungsgespräch das Halfer und die Kochler KM17 unterm Sakko mit, ziehst das Sakko zurück und sagst: " I am not in the mood of joking today". Alles klar. Liebe Grüsse
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kvet schrieb:
Es fehlen in Deutschland 20 000 Physiotherapeuten. Es dauert durchschnittlich 151 Tage bis eine freie Stelle neu besetzt wird. Geduld, du wirst deine Arbeitsstelle finden, die dich finanziell und beruflich zufrieden stellt.
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JRK schrieb:
Die genannten Fobis sind doch sehr gut. Mit autogenem Training kann man Gruppen für Selbstzahler anbieten und MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
(...) MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
Natürlich seht ihr das so (hab ich auch gar nichts gegen, ganz im Gegenteil, ich bin der Meinung das die Fähigkeiten eines Arbeitnehmers adäquat honoriert werden sollten; das macht sich am Besten in Cash (wenn die Fähigkeit nicht übermäßig anstrengend ist) oder in mehr Freizeit bei gleichem Gehalt. Oder das man halt nicht so genau Buch führt, welcher AN sich welcher geldwerten Sachleistung bedient.
Die MLD gibt aber nunmal, leider, nur unter sehr speziellen Bedingungen einen geldwerten Vorteil der an Angestellte weitergereicht werden kann -- ich hab's für die aktuellen Preise noch nicht nachgerechnet, aber vor zwei Jahren war es so das 8x MT behandelt werden musste um einmal MLD-60 abgeben zu können und dem MLD-Behandler das gleiche Gehalt wie einem Krankengymnasten zu zahlen.**
**das ist jetzt ausdrücklich nicht als wertend oder gar Angriff auf dich gedacht, Physiodummy, sondern nur als kleiner Exkurs für all die MLD-Zertifikatsinhaber die beim Lesen deiner Zeilen denken "ja, genau, warum krieg ich mit MLD eigentlich weniger Geld als ohne?" :)
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Papa Alpaka schrieb:
Physiodummy schrieb am 22.6.18 21:36:
(...) MLD muss aus der Sicht eines AN natürlich zu einer Gehaltsverbesserung führen. Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen.
Natürlich seht ihr das so (hab ich auch gar nichts gegen, ganz im Gegenteil, ich bin der Meinung das die Fähigkeiten eines Arbeitnehmers adäquat honoriert werden sollten; das macht sich am Besten in Cash (wenn die Fähigkeit nicht übermäßig anstrengend ist) oder in mehr Freizeit bei gleichem Gehalt. Oder das man halt nicht so genau Buch führt, welcher AN sich welcher geldwerten Sachleistung bedient.
Die MLD gibt aber nunmal, leider, nur unter sehr speziellen Bedingungen einen geldwerten Vorteil der an Angestellte weitergereicht werden kann -- ich hab's für die aktuellen Preise noch nicht nachgerechnet, aber vor zwei Jahren war es so das 8x MT behandelt werden musste um einmal MLD-60 abgeben zu können und dem MLD-Behandler das gleiche Gehalt wie einem Krankengymnasten zu zahlen.**
**das ist jetzt ausdrücklich nicht als wertend oder gar Angriff auf dich gedacht, Physiodummy, sondern nur als kleiner Exkurs für all die MLD-Zertifikatsinhaber die beim Lesen deiner Zeilen denken "ja, genau, warum krieg ich mit MLD eigentlich weniger Geld als ohne?" :)
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
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Break schrieb:
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
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kvet schrieb:
Das würde ich auch gerne mal wissen. Denn die erzielten Ergebnisse sprechen ja für sich.
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JRK schrieb:
Ein Stück weit liegt das an der Historie. Mld wurde früher viel mehr von Masseuren durchgeführt und war nicht das primäre Hoheitsgebiet eines Physios.
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kvet schrieb:
Aber es wirkt doch. Was ist der wirkliche Grund?
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JRK schrieb:
Leider interessiert das die KK zuletzt.
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
Aber es wirkt doch. Was ist der wirkliche Grund?
...weil es noch genug Therapeuten gibt die da mitmachen?
...weil es Bundesrechtsprechung gibt die sagt das einzelne Therapien nicht kostendeckend sein müssen wenn sie durch überbezahlte Behandlungen quersubventioniert werden können?
...weil man für eine erfolgreiche MLD-Behandlung nur eine 6m²-Kabine braucht, billigste Ausstattung?
...weil MLD von Heilhilfshelfern adäquat ausgeführt werden kann?
...weil es wirtschaftlicher ist, das MLD-Honorar nicht unnötigerweise anzuheben?
Reinster Spekulatius. Details gibt dir dein Verband auf Nachfrage :)
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Papa Alpaka schrieb:
Break schrieb am 23.6.18 13:58:
kvet schrieb am 23.6.18 14:14:
Ich verstehe es sowieso nicht. Was ist den die Begründung der Krankenkassen für die miserable Entlohnung von MLD?
Mal abgesehen von der sowieso miserablen Bezahlung aller anderen Therapien.
Wieso wird eine Zusatzqualifikation so schlecht erstattet?
Weiß da jemand was?
Aber es wirkt doch. Was ist der wirkliche Grund?
...weil es noch genug Therapeuten gibt die da mitmachen?
...weil es Bundesrechtsprechung gibt die sagt das einzelne Therapien nicht kostendeckend sein müssen wenn sie durch überbezahlte Behandlungen quersubventioniert werden können?
...weil man für eine erfolgreiche MLD-Behandlung nur eine 6m²-Kabine braucht, billigste Ausstattung?
...weil MLD von Heilhilfshelfern adäquat ausgeführt werden kann?
...weil es wirtschaftlicher ist, das MLD-Honorar nicht unnötigerweise anzuheben?
Reinster Spekulatius. Details gibt dir dein Verband auf Nachfrage :)
So könnte es sein. Es könnte sein das ein voriger AG finanziert hat, z.B. alles z.B. teilweise.
Sollte dies ein AG evtl. sich beweisen lassen und dann dortraufhin z.B. höheren Stundenlohn zahlen wenn es der AN nachweislich finanziert hat ? Hat es ein anderer AG finanziert oder die vom Steuerzahler milliardenbedachten Institutionen dann " berechtigterweise " weniger bezahlen. Zzgl. der denkbaren teils-teils- Versionen.
Weniger Vergütung wegen höherer Qualifikation dürfte , jedem bekannt, von den Verbandsmitgliedern beantwortet werden können. Seit Jahren/ Jahrzehnten sind die Vergütungsverhandlungen/ Ergebnisse derart zum jeweils Erfolgeserfolg deklariert worden, das jedwede Kritik sich eigentlich erübrigt haben dürfte ( das sind Erfolge, nicht nachzufragende Komplettunsinnigkeiten ).
Auch geben die Verbandsmitglieder an, dass man als PI von den Gigaerfolgeserfolgen partizipiert ( also am Jämmerlichdumping ). Man hätte/ solle es doch einfach besser machen, wenn es einem nicht passe usw..
Auch hast du aus meiner Sicht nicht verinnerlicht, wie sehr viele Verbandsmitglieder seit Jahren deren juristischen Aufgaben gar nicht zu kenne scheinen, auch nicht, dass es die gesetzliche Funktionsweise vorgibt. Es spielt keine Rolle ob jemand Verbandsmitglied Pi sei oder nicht, die Verbandmitglieder haben die gesetzlich zugewiesene Aufgabe schlicht und ergreifend umzusetzen.
Die Gegenargumentation, wenn dies also so sei, warum ich oder andere verbandslose nicht dann in einem Verband Mitglied seien usw. steht gar nicht im Raum. Wie gesagt: steht nicht zur Debatte, denn solche Argumentation gehört gar nicht zu diesem Thema.
Das kann man dann sozusagen vom Gerechtigkeitsempfinden sicherlich ganz anders sehen- ändern tut sich daran wirklich nichts.
Es geht aus meiner Sicht sogar soweit, dass die Frage danach gänzlich unsinnig ist. Denn es gibt kein Ziel. Selbst wenn es eine handfeste von allen Seiten bestätigte Erklärung geben würde: es ändert dann was ? Nichts ist ja auch die dir bekannte Antwort.
Von daher: es gibt zur Thematik kein Ziel. Selbst wenn man so betrachtete, das doch dann zumindest entsprechend abschaffend argumentiert werden könnte, wär das Ergebnis noch katastrophaler: wen interessiert das denn nämlich müsste man dann fragen. Und auch diese Antwort kennt hier jeder: niemanden interessiert das.
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webpt schrieb:
.... Der AN investiert 4 Wochen, wahrscheinlich unbezahlter Urlaub und 1200 Euro Fobikosten, die er wahrscheinlich größtenteils selbst trägt. Das möchten wir AN über das Gehalt natürlich bezahlt bekommen. .....
So könnte es sein. Es könnte sein das ein voriger AG finanziert hat, z.B. alles z.B. teilweise.
Sollte dies ein AG evtl. sich beweisen lassen und dann dortraufhin z.B. höheren Stundenlohn zahlen wenn es der AN nachweislich finanziert hat ? Hat es ein anderer AG finanziert oder die vom Steuerzahler milliardenbedachten Institutionen dann " berechtigterweise " weniger bezahlen. Zzgl. der denkbaren teils-teils- Versionen.
Weniger Vergütung wegen höherer Qualifikation dürfte , jedem bekannt, von den Verbandsmitgliedern beantwortet werden können. Seit Jahren/ Jahrzehnten sind die Vergütungsverhandlungen/ Ergebnisse derart zum jeweils Erfolgeserfolg deklariert worden, das jedwede Kritik sich eigentlich erübrigt haben dürfte ( das sind Erfolge, nicht nachzufragende Komplettunsinnigkeiten ).
Auch geben die Verbandsmitglieder an, dass man als PI von den Gigaerfolgeserfolgen partizipiert ( also am Jämmerlichdumping ). Man hätte/ solle es doch einfach besser machen, wenn es einem nicht passe usw..
Auch hast du aus meiner Sicht nicht verinnerlicht, wie sehr viele Verbandsmitglieder seit Jahren deren juristischen Aufgaben gar nicht zu kenne scheinen, auch nicht, dass es die gesetzliche Funktionsweise vorgibt. Es spielt keine Rolle ob jemand Verbandsmitglied Pi sei oder nicht, die Verbandmitglieder haben die gesetzlich zugewiesene Aufgabe schlicht und ergreifend umzusetzen.
Die Gegenargumentation, wenn dies also so sei, warum ich oder andere verbandslose nicht dann in einem Verband Mitglied seien usw. steht gar nicht im Raum. Wie gesagt: steht nicht zur Debatte, denn solche Argumentation gehört gar nicht zu diesem Thema.
Das kann man dann sozusagen vom Gerechtigkeitsempfinden sicherlich ganz anders sehen- ändern tut sich daran wirklich nichts.
Es geht aus meiner Sicht sogar soweit, dass die Frage danach gänzlich unsinnig ist. Denn es gibt kein Ziel. Selbst wenn es eine handfeste von allen Seiten bestätigte Erklärung geben würde: es ändert dann was ? Nichts ist ja auch die dir bekannte Antwort.
Von daher: es gibt zur Thematik kein Ziel. Selbst wenn man so betrachtete, das doch dann zumindest entsprechend abschaffend argumentiert werden könnte, wär das Ergebnis noch katastrophaler: wen interessiert das denn nämlich müsste man dann fragen. Und auch diese Antwort kennt hier jeder: niemanden interessiert das.
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ella426 schrieb:
"Heute hatte ich ein Vorstellungsgespräch,....Angebot 13€ , für 20 min Tacktung, 44€ Tank Gutschein..."
Wahrscheinlich sind dass dann wieder die PI's, die vom Fachkräftemangel rumnölen :wink:, nur noch peinlich!
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Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
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JRK schrieb:
McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
Da MT mich nicht interessiert, habe ich über KGG auch nicht nachgedacht.
Aber wie ich gerade sehen konnte, kann man KGG ja auch als isolierte Fortbildung machen und dann auch nutzen.
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Break schrieb:
Das ist ja interessant, ich dachte bisher immer das KGG nur in Verbindung mit der Quali für MT abgegeben werden dürfe.
Da MT mich nicht interessiert, habe ich über KGG auch nicht nachgedacht.
Aber wie ich gerade sehen konnte, kann man KGG ja auch als isolierte Fortbildung machen und dann auch nutzen.
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
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McMiki schrieb:
Physiodummy schrieb am 24.6.18 10:51:
McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
Vorher mußt du aber enorm in die Geräte dafür investieren . Und möglichst eine optimale Ausnutzung erreichen . Nur dann rechnet es sich , viellleicht .
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Leni C. schrieb:
McMiki schrieb am 24.6.18 13:00:
Physiodummy schrieb am 24.6.18 10:51:
McMiki schrieb am 23.6.18 20:59:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
..., das mit Abstand.....
welches denn genau?
KGG zeitgleich mit 3 Patienten..macht 105€/std!!!!
Vorher mußt du aber enorm in die Geräte dafür investieren . Und möglichst eine optimale Ausnutzung erreichen . Nur dann rechnet es sich , viellleicht .
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McMiki schrieb:
Teurer als eine MT Fortbildung oder Bobath ist die Mindestvoraussetzung für KGG auch nicht...eher im Gegenteil!!
Der PI, dem ich eine abgekauft habe, löste die Praxis mehr oder weniger auf und behielt nur die Mindestanforderungen für die Kassenzulassung. Die haben nur noch KGG in den Räumen gemacht wie mir der Chef erzählte
Als ich die Heißluft abgeholt habe, konnte ich etwa 7 oder 8 Damen auf Rädern oder Crosstrainern (das weiß ich nicht mehr genau) neben und hintereinander sehen.
Denke mal das sich das richtig gelohnt hat.
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Break schrieb:
Als ich vor Jahren meine Praxis aufgemacht habe, habe ich eine transportable Heißluft gesucht.
Der PI, dem ich eine abgekauft habe, löste die Praxis mehr oder weniger auf und behielt nur die Mindestanforderungen für die Kassenzulassung. Die haben nur noch KGG in den Räumen gemacht wie mir der Chef erzählte
Als ich die Heißluft abgeholt habe, konnte ich etwa 7 oder 8 Damen auf Rädern oder Crosstrainern (das weiß ich nicht mehr genau) neben und hintereinander sehen.
Denke mal das sich das richtig gelohnt hat.
Allein diese Tatsache sind mehrere tausend Euro Miete, Heizkosten, etc. pro Jahr.
In der Geräteausstattung wird die Funktionsstemme wohl das Teuerste sein. Aber auch hierfür lässt man mehrere tausend Euro liegen. Zudem benötigt man ein gutes Ärztenetzwerk, die KGG dauerhaft verschreiben. Da siehts mit MT Verordnungen dauerhaft deutlich besser aus.
Organisatorisch muss ich 3 Patienten zeitgleich unter einen Hut bringen um die genannten Stundensätze zu generieren,
Zieht man all dies mit ein, ist die Argumentation mit 3 Tagen und 400 Euro Kosten recht kurzsichtig.
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JRK schrieb:
Für KGG benötigt man einen wesentlich größeren Raum als für MT (da reichen 6 qm).
Allein diese Tatsache sind mehrere tausend Euro Miete, Heizkosten, etc. pro Jahr.
In der Geräteausstattung wird die Funktionsstemme wohl das Teuerste sein. Aber auch hierfür lässt man mehrere tausend Euro liegen. Zudem benötigt man ein gutes Ärztenetzwerk, die KGG dauerhaft verschreiben. Da siehts mit MT Verordnungen dauerhaft deutlich besser aus.
Organisatorisch muss ich 3 Patienten zeitgleich unter einen Hut bringen um die genannten Stundensätze zu generieren,
Zieht man all dies mit ein, ist die Argumentation mit 3 Tagen und 400 Euro Kosten recht kurzsichtig.
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McMiki schrieb:
Warum ist das Zertifikat, dass mit ABSTAND den größten Umsatz generiert eine Fobi die 3 Tage dauert und 400€ kostet?
Du brauchst 30qm mehr in der Praxis (mehrere tausend Euro pro Jahr???????????????????)
Gebraucht gibt es ein KGG-Set ab 3000€ (für eine Funktionsstemme lässt man mehrere tausend Euro liegen??????????????)
Organisatorisch muss ich auch 3 MT Patienten in eine Stunde packen (wieso sollte man das nicht auch mit 3 KGG schaffen?????????????)
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
So und zum Schluss, wenn du schon so kleinkariert daher kommst, rechne mal die Kosten der MT Fobi, den Verdienstausfall, Urlaubstage und/oder unbezahlte Freistellung, Fahrtkosten zur Fobi/event. Übernachtungskosten, Freizeitverlust wegen Lernen/Lerngruppe, Verpflegung...
Und wie lautet das Ergebnis? Du argumentierst dir was zusammen und ich beweise dir das Gegenteil (hab ich doch vorausgesagt)..deine Inkompetenz und dein gefährliches Halbwissen stellst du erneut unter Beweis..wieso schon wieder? Lass doch mal gut sein..
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Geräte: mindestens 5-6000 Euro.
3 KGG Patienten zeitgleich, nicht nacheinander. Und wenn einer kurzfristig nicht kann, wirds schon schwierig.....
Und ich hab wahrscheinlich jetzt ne Mene vergessen, wie Dusche, Umkleideräume, etc. Das bringt die Erwartungshaltung des Patienten mit sich.
Wegen all diesen Kosten zahlen die KK natürlich mehr. Das ist der Hintergrund. Umsonst machen die das nicht.
Laut Forum arbeitest Du doch als Angestellter und hast noch nie eine KGG Zulassung beantragt oder einen Raum dafür gesucht und ausgestattet. Mmmmmhhhh
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JRK schrieb:
30qm x 12Euro x 12 Monate = 4320 Euro jedes Jahr und nicht einmalig wie bei MT.
Geräte: mindestens 5-6000 Euro.
3 KGG Patienten zeitgleich, nicht nacheinander. Und wenn einer kurzfristig nicht kann, wirds schon schwierig.....
Und ich hab wahrscheinlich jetzt ne Mene vergessen, wie Dusche, Umkleideräume, etc. Das bringt die Erwartungshaltung des Patienten mit sich.
Wegen all diesen Kosten zahlen die KK natürlich mehr. Das ist der Hintergrund. Umsonst machen die das nicht.
Laut Forum arbeitest Du doch als Angestellter und hast noch nie eine KGG Zulassung beantragt oder einen Raum dafür gesucht und ausgestattet. Mmmmmhhhh
ist grenzwertig, oder hast du hierfür belege? dann lass es uns bitte wissen.
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FFGG schrieb:
Ist zwar neben dem Thema, aber dieser Satz: Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung
ist grenzwertig, oder hast du hierfür belege? dann lass es uns bitte wissen.
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McMiki schrieb:
Ja, meine Erfahrung und der gesunde Menschenverstand!!!
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
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FFGG schrieb:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus
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FFGG schrieb:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
Interessant. Dann habt Ihr gar keine Behandlungsliegen für MT und trotzdem Kassenzulassung? Mich würde die Praxis mal interessieren. Hast Du zu Deiner Praxis einen link? Bist Du der PI?
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ES2805 schrieb:
McMiki schrieb am 24.6.18 23:40
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
Interessant. Dann habt Ihr gar keine Behandlungsliegen für MT und trotzdem Kassenzulassung? Mich würde die Praxis mal interessieren. Hast Du zu Deiner Praxis einen link? Bist Du der PI?
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JRK schrieb:
McMiki ist ein Forumstroll. Lohnt sich nicht.
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus
Ja nee, is klar...du palpierst natürlich eine Nutationsstellung des Sacrums und mobilisierst es dann über die Gegennutation!?! Du kannst auch Facettengelenke palpieren und dann das Facettengelenk C4/C5 isoliert in Rotation mobilisieren? Respekt..das schaffen nicht mal "führende" MTler!! Ohne den Patienten (und seine Anatomie) vorher zu kennen, kannst du beurteilen, wie die erste Rippe steht? Du kannst auch das Lunatum gegenüber dem Scaphoid selektiv mobilisieren?? Ich bin beeindruckt!!!! Die "interrater reliabilität" von Plapationen in diversen Studien sprechen da eine andere Sprache!! Einem Menschen, der 8 Stunden im Büro sitzt und danach 4 Stunden auf der Couch, einzureden, seine Rückenschmerzen kommen von einem Divergenzproblem seiner Facettengelenke und nicht vom Bewegungsmangel, halte ich für grob fahrlässig und DAS, liebe Kollegen und Kolleginnen, führt zu einer Chronifizerung!!! Nachzulesen auch unter evidenzbasierterphysiotherapie.de in den Artikeln
Facettengelenke - Ursache für Rückenschmerzen?
Oder
Das Iliosakralgelenk- Ursache für Rückenschmerzen?
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McMiki schrieb:
FFGG schrieb am 28.6.18 15:04:
Weder deine Erfahrung, noch der gesunde Menschenverstand, sind Belege für so eine Aussage.
Im Gegenteil, so eine Aussage zeugt von eher wenig Ahnung von der Materie und von starker Voreingenommenheit.
Danke, dass ich nicht von dir behandelt werden muss, wenn du dich vorab schon so festlegst.
Turnst gerne mit deinen Patienten, oder leitest sie am gerät an, ist net so anstrengend, oder ? :blush:
Sorry, ist zweimal raus
Ja nee, is klar...du palpierst natürlich eine Nutationsstellung des Sacrums und mobilisierst es dann über die Gegennutation!?! Du kannst auch Facettengelenke palpieren und dann das Facettengelenk C4/C5 isoliert in Rotation mobilisieren? Respekt..das schaffen nicht mal "führende" MTler!! Ohne den Patienten (und seine Anatomie) vorher zu kennen, kannst du beurteilen, wie die erste Rippe steht? Du kannst auch das Lunatum gegenüber dem Scaphoid selektiv mobilisieren?? Ich bin beeindruckt!!!! Die "interrater reliabilität" von Plapationen in diversen Studien sprechen da eine andere Sprache!! Einem Menschen, der 8 Stunden im Büro sitzt und danach 4 Stunden auf der Couch, einzureden, seine Rückenschmerzen kommen von einem Divergenzproblem seiner Facettengelenke und nicht vom Bewegungsmangel, halte ich für grob fahrlässig und DAS, liebe Kollegen und Kolleginnen, führt zu einer Chronifizerung!!! Nachzulesen auch unter evidenzbasierterphysiotherapie.de in den Artikeln
Facettengelenke - Ursache für Rückenschmerzen?
Oder
Das Iliosakralgelenk- Ursache für Rückenschmerzen?
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen.
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JRK schrieb:
Das A und das N in McMiki steht für Anstand und Niveau.
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen.
Ich finde grundsätzlich die Diskussion über das Für und Wider von MT/Hands on Therapien vs KGG o.ä. sehr interessant.
Mach doch einen eigenen Thread auf wo man das diskutieren kann!
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mbone schrieb:
@McMiki
Ich finde grundsätzlich die Diskussion über das Für und Wider von MT/Hands on Therapien vs KGG o.ä. sehr interessant.
Mach doch einen eigenen Thread auf wo man das diskutieren kann!
Das A und das N in McMiki steht für Anstand und Niveau.
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen.
Besonders viele „a“s und „n“s haben Sie allerdings auch nicht im Profilnamen...
Sie werden übrigens recht schnell persönlich und ehrlich gesagt, sind Ihre „Angriffe“ auf andere Forumsteilnehmer ebenfalls nicht sehr sachlich und freundlich!
Also, wer im Glashaus sitzt...
Ich warte übrigens nach wie vor auf eine Antwort von Ihnen, wann ich wie Monique in einem anderen Thread „angemacht“ habe...Denn das haben Sie mir ja auch (freundlicherweise) damals vorgeworfen!!!
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Thaddeus schrieb:
Physiodummy schrieb am 29.6.18 09:05:
Das A und das N in McMiki steht für Anstand und Niveau.
Gebts auf. Er wird jeden hier so blöd anmachen.
Besonders viele „a“s und „n“s haben Sie allerdings auch nicht im Profilnamen...
Sie werden übrigens recht schnell persönlich und ehrlich gesagt, sind Ihre „Angriffe“ auf andere Forumsteilnehmer ebenfalls nicht sehr sachlich und freundlich!
Also, wer im Glashaus sitzt...
Ich warte übrigens nach wie vor auf eine Antwort von Ihnen, wann ich wie Monique in einem anderen Thread „angemacht“ habe...Denn das haben Sie mir ja auch (freundlicherweise) damals vorgeworfen!!!
Du hast dann recht und ich meine Ruhe.
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FFGG schrieb:
ok McMikki, du hast keine Ahnung von MT und lässt die Leute lieber trainieren.
Du hast dann recht und ich meine Ruhe.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
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Thaddeus schrieb:
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
ok McMikki, du hast keine Ahnung von MT und lässt die Leute lieber trainieren.
Du hast dann recht und ich meine Ruhe.
Genau..und du chronifizierst die Patienten, die dann hilfesuchend zu mir kommen und ich kann dann meine ganze Klasse ausspielen..SO mache ich es immer und der Erfolg und die Reputation geben mir Recht!!!!
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McMiki schrieb:
FFGG schrieb am 16.7.18 10:19:
ok McMikki, du hast keine Ahnung von MT und lässt die Leute lieber trainieren.
Du hast dann recht und ich meine Ruhe.
Genau..und du chronifizierst die Patienten, die dann hilfesuchend zu mir kommen und ich kann dann meine ganze Klasse ausspielen..SO mache ich es immer und der Erfolg und die Reputation geben mir Recht!!!!
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JRK schrieb:
Mc Miki ist halt ein Held. Du meinst aber sicherlich die Reputation der Praxis in der Du frustriert für 17 Euro/h angestellt arbeitest.
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
Thaddeus Re: Guter Verdienst - kaum Bewerber 31.5.18 17:42
(3)
M0nique schrieb am 31.5.18
„Meinen bereits vor 10 Monaten gebuchten Sommerurlaub für dieses Jahr habe ich canceln müssen (Stornokosten nur läppische 2.500 Euro für nix und wider nix), weil ich mangels Mitarbeiter selbst für die Versorgung der Patienten zur Verfügung zu stehen habe.
Allen AN sei gesagt, dass das PI-Dasein nicht so schön und lukrativ ist, wie man es sich als AN vielleicht vorstellt.
Gruß von Monique
Thaddeus:
Wow... Stimmt, ein PI scheint es sehr, sehr schwer zu haben, wenn man einen 2500€ Urlaub stornieren muss!!!
Hmm, mal überlegen
Konnte ich mir damals als PT-AN überhaupt jemals einen 2500€ Urlaub leisten...?!?!
Ganz sicher nicht... Vielleicht ja mit den 5€ zusätzlich nach sechs Monaten?!? Äh, nein, wahrscheinlich doch nicht...
Nun denn, geht mich ja auch nichts an! Dennoch haben Sie mein vollstes Mitgefühl...wirklich....!!!
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JRK schrieb:
Thaddeus schrieb am 16.7.18 11:45:
Dann schreiben Sie doch mal von Ihrer „Ahnung“ bezüglich MT.
McMiki hat wenigstens noch inhaltlich argumentiert!
Sie bieten dagegen....nichts!
Schade!
Denn im Grunde ist es eine wirklich sinnvolle Diskussion - und wenn man mal ehrlich ist, hat hier keiner DIE richtige Antwort, oder?!
P.s „Physiodummy“ hat sich scheinbar unbenannt...
Ob das was hilft?!
Auf die Antwort meiner Frage warte ich weiterhin! Ob von „dummy“ oder von „Richko“
Thaddeus Re: Guter Verdienst - kaum Bewerber 31.5.18 17:42
(3)
M0nique schrieb am 31.5.18
„Meinen bereits vor 10 Monaten gebuchten Sommerurlaub für dieses Jahr habe ich canceln müssen (Stornokosten nur läppische 2.500 Euro für nix und wider nix), weil ich mangels Mitarbeiter selbst für die Versorgung der Patienten zur Verfügung zu stehen habe.
Allen AN sei gesagt, dass das PI-Dasein nicht so schön und lukrativ ist, wie man es sich als AN vielleicht vorstellt.
Gruß von Monique
Thaddeus:
Wow... Stimmt, ein PI scheint es sehr, sehr schwer zu haben, wenn man einen 2500€ Urlaub stornieren muss!!!
Hmm, mal überlegen
Konnte ich mir damals als PT-AN überhaupt jemals einen 2500€ Urlaub leisten...?!?!
Ganz sicher nicht... Vielleicht ja mit den 5€ zusätzlich nach sechs Monaten?!? Äh, nein, wahrscheinlich doch nicht...
Nun denn, geht mich ja auch nichts an! Dennoch haben Sie mein vollstes Mitgefühl...wirklich....!!!
Was'n das????
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kroetzi schrieb:
Hääääääää?????????
Was'n das????
Das ist alles, was Sie bieten können?!
Oh ja... Wie böse ich doch bin!
Mein Kommentar war vielleicht etwas sarkastisch, jedoch habe ich niemanden persönlich angegriffen - das ist wohl eher Ihre Stärke, wenn man einige „Physiodummy“ bzw „Richko“ -(wieviel Namen haben Sie denn noch :kissing_closed_eyes:?) Kommentare liest.
Fassen Sie sich mal an die eigene Nase...
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Thaddeus schrieb:
Ich lach‘ mich schlapp, Richko!!
Das ist alles, was Sie bieten können?!
Oh ja... Wie böse ich doch bin!
Mein Kommentar war vielleicht etwas sarkastisch, jedoch habe ich niemanden persönlich angegriffen - das ist wohl eher Ihre Stärke, wenn man einige „Physiodummy“ bzw „Richko“ -(wieviel Namen haben Sie denn noch :kissing_closed_eyes:?) Kommentare liest.
Fassen Sie sich mal an die eigene Nase...
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JRK schrieb:
Net uffrege Thaddeus. Des is doch bloß ein Forum mit anonymen Wichtigtuern wie McMiki. Für mich ist das bloß Zeitvertreib und Comedy.....
Vom „aufregen“ bin ich übrigens meilenweit entfernt! Das lohnt nicht...
Was allerdings beachtenswert ist:
Sie hauen ständig persönliche Beleidigungen raus... Und das übrigens auch anonym und wichtigtuerisch, wie ich finde...
Haben Sie denn keine echten Hobbys zum „Zeitvertreib“?
Könnte einem ja fast leid tun :sunglasses:
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Thaddeus schrieb:
Oh Mann, wie bekloppt ist das denn?!
Vom „aufregen“ bin ich übrigens meilenweit entfernt! Das lohnt nicht...
Was allerdings beachtenswert ist:
Sie hauen ständig persönliche Beleidigungen raus... Und das übrigens auch anonym und wichtigtuerisch, wie ich finde...
Haben Sie denn keine echten Hobbys zum „Zeitvertreib“?
Könnte einem ja fast leid tun :sunglasses:
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McMiki schrieb:
Das wesentlich schlimmere ist doch, dass sowas ein Teil der Branche widerspiegelt!!!
Obwohl bei McMiki ist es glaub Mitleid....
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JRK schrieb:
Das ist doch ein Hobby. Eines von vielen. Das muss doch niemandem leid tun. Also ich empfinde auch kein Leid, wenn McMiki und Thaddeus sich hier tummeln.
Obwohl bei McMiki ist es glaub Mitleid....
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Problem beschreiben
McMiki schrieb:
Ach Dummie..nicht schon wieder!! Wir wissen doch wie das ausgeht..du argumentierst dir irgendwas zusammen, ich beweise dir das Gegenteil, du argumentierst mit haltlosen Sachen wiederum dagegen, alle wissen, dass ich Recht habe und das Ergebnis ist gleich Null!!!
Du brauchst 30qm mehr in der Praxis (mehrere tausend Euro pro Jahr???????????????????)
Gebraucht gibt es ein KGG-Set ab 3000€ (für eine Funktionsstemme lässt man mehrere tausend Euro liegen??????????????)
Organisatorisch muss ich auch 3 MT Patienten in eine Stunde packen (wieso sollte man das nicht auch mit 3 KGG schaffen?????????????)
Bei uns wird keine MT verschrieben, unterstützt eher die Chronifizerung (EBM = aktive Therapie/Bewegung also mehr KGG als MT!!!!!!!!!!!!!!!!)
So und zum Schluss, wenn du schon so kleinkariert daher kommst, rechne mal die Kosten der MT Fobi, den Verdienstausfall, Urlaubstage und/oder unbezahlte Freistellung, Fahrtkosten zur Fobi/event. Übernachtungskosten, Freizeitverlust wegen Lernen/Lerngruppe, Verpflegung...
Und wie lautet das Ergebnis? Du argumentierst dir was zusammen und ich beweise dir das Gegenteil (hab ich doch vorausgesagt)..deine Inkompetenz und dein gefährliches Halbwissen stellst du erneut unter Beweis..wieso schon wieder? Lass doch mal gut sein..
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hier, aus Deinem eigenen Artikel:
• Die Zahl der Studien und der Teilnehmer,
für die Daten zu den primären
Endpunkten verfügbar waren, war
sehr gering. Zudem waren die Teilnehmergruppen
sehr unterschiedlich.
• Es ist sehr wahrscheinlich, dass Studienergebnisse
selektiv publiziert wurden
(Reporting bias).
• Zwei Drittel der eingeschlossenen Studien
wiesen ein hohes Bias-Risiko auf.
• Lumbaler Rückenschmerz ist bekannt
für seinen günstigen natürlichen Verlauf,
was das Aufzeigen eines klinisch
relevanten Unterschiedes in Studien
erschwert.
• Schmerz und funktionaler Status der
Teilnehmer waren zu Studienbeginn
im Durchschnitt auf mittlerem Niveau, weshalb ein sog. Floor-Effekt
möglich ist.
• Da verschiedene manuelle Therapien
untersucht wurden, besteht die Gefahr,
dass kombinierte Ergebnisse zu
stark verallgemeinern.
Abschließend von Cochrane selbst angemerkt:
"Diese Rubrik gibt die Resultate einer systematischen
Review wieder, die durch die Cochrane
Collaboration in der Cochrane Library ([kaputter Link].
cochrane.org/) publiziert wurde. Der Artikel
beschränkt sich auf eine klar umschriebene
Fragestellung und fasst den aktuellen Kenntnisstand
dazu zusammen. Es handelt sich
deshalb nicht um eine Leitlinie (Guideline) zur
Behandlung einer bestimmten Erkrankung."
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eko schrieb:
McMiki,
hier, aus Deinem eigenen Artikel:
• Die Zahl der Studien und der Teilnehmer,
für die Daten zu den primären
Endpunkten verfügbar waren, war
sehr gering. Zudem waren die Teilnehmergruppen
sehr unterschiedlich.
• Es ist sehr wahrscheinlich, dass Studienergebnisse
selektiv publiziert wurden
(Reporting bias).
• Zwei Drittel der eingeschlossenen Studien
wiesen ein hohes Bias-Risiko auf.
• Lumbaler Rückenschmerz ist bekannt
für seinen günstigen natürlichen Verlauf,
was das Aufzeigen eines klinisch
relevanten Unterschiedes in Studien
erschwert.
• Schmerz und funktionaler Status der
Teilnehmer waren zu Studienbeginn
im Durchschnitt auf mittlerem Niveau, weshalb ein sog. Floor-Effekt
möglich ist.
• Da verschiedene manuelle Therapien
untersucht wurden, besteht die Gefahr,
dass kombinierte Ergebnisse zu
stark verallgemeinern.
Abschließend von Cochrane selbst angemerkt:
"Diese Rubrik gibt die Resultate einer systematischen
Review wieder, die durch die Cochrane
Collaboration in der Cochrane Library ([kaputter Link].
cochrane.org/) publiziert wurde. Der Artikel
beschränkt sich auf eine klar umschriebene
Fragestellung und fasst den aktuellen Kenntnisstand
dazu zusammen. Es handelt sich
deshalb nicht um eine Leitlinie (Guideline) zur
Behandlung einer bestimmten Erkrankung."
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Problem beschreiben
McMiki schrieb:
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Das Gespräch war damit sofort beendet.
Wir sind wahrlich nicht die einzigen, die für ein gutes Gehalt kämpfen müssen.
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RoFo schrieb:
Vorstellungsgespräch im Bekanntenkreis als Volljurist in einer modernen aufstrebenden Kanzlei in Berlin: 1.800,- € brutto.
Das Gespräch war damit sofort beendet.
Wir sind wahrlich nicht die einzigen, die für ein gutes Gehalt kämpfen müssen.
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Problem beschreiben
webpt schrieb:
Bei " real " Auspackhilfe EUR 12,46 die Stunde.
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