Stundenlohn bzw. Gehaltserhöhung anfragen

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Es gibt 69 Beiträge

sebina82

13.08.2013 07:50

Hi,
ich arbeite seit 9 Jahren in einer kleinen Praxis. Niedersachsen.
BIsher haben wir im 30 Minutentakt gearbeitet, nun wird teilweise umgestellt.
Das heisst Blocks mit 20 Minuten werden eingeschoben.
Ich arbeite 35 Wochenstunden und habe 30 Tage Urlaub. Ansonsten gibt es keinen Bonus oder Unterstützung in irgendeiner Hinsicht.
Ich verdiene 1750 Euro Brutto.
Habe Fobis: MT / MLD / FOI / K-Taping

Ist das normal? ich finde es wenig, auf Stundenlohn umgerechnet sind das 11,50...
Was kann ich meinem Chef als Gehalt vorschlagen?
LG

[bearbeitet am 13.08.13 08:40]

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TheStonie

13.08.2013 08:30

1750/30/13*3 ist die Kalkulation...ist eine Stundenlohn von 13,46€.
Reden kann man immer...wie lange ist denn nicht erhöht worden?
Statt gehaltserhöhung kann man auch extras aushandeln, wie z.B. Sachgutschein 44€ oder betriebliche Altersvorsorge etc. Ist dann steuer / abgabenfrei

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• mocca

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sebina82

13.08.2013 08:39

Was rechnest Du da?
13*3 was ist das?

Erhöht vor 4 Jahren minimal um 50 Euro Brutto

LG

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sebina82

13.08.2013 08:40

Ahhh ich Tölpel, ich arbeite 35 Wochenstunden

Sryyy, musste erstmal nachrechnen, kann doch nicht sein.

Also 35 Wochenstunden!

LG

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TheStonie

13.08.2013 08:42

ok mein fehler...hast recht.
also versuch mal sowas wie gutschein mtl. auszuhandeln...mach ihm das schmackhaft, dass es Abgabenfrei ist...dann gibts für ihn auch keine extrakosten...

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Ringgeist

13.08.2013 09:02

MT und MLD und 1750 bei 35.
Dazu kann man nur sagen:
verraten verkauft verdummbeutelt.

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• Superbiene

• Der Therapeuticus

• GEOW

• Aman

• Freistein

Andreas216

13.08.2013 09:25

Sio so...was bringt dir die Weiterbildung MLD an Mehreinnahmen, welche ein höheres Gehalt rechtfertigen?
Ich finde solche Äußerungen mit verlaub sehr oberflächlich.

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• pt thorsten

• maikemüller

sebina82

13.08.2013 09:29

Mir wie man sieht nicht viel, meiner Chefin Abrechnungsfahigkeit und Kunden. Allgemein für 9 Jahre angestellt hier finde ich es sehr wenig. Zudem ich die Buchhaltung auch nebenbei noch größtenteils mitmache.....

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Superbiene

13.08.2013 09:36

@ The Stonie

Du hast einen Rechenfehler drin. SIe arbeitet 35Std/Wo.
Also 1750/4,33/35= 11,55€

Das ist mit den Fortbildungen und nach 9 Jahren Praxiszugehörigkeit zu wenig.
Ich kenne zwar die Kassensätze in Niedersachsen nicht, aber denke, dass du locker zwischen 13,50€ und 15€ verdienen könntest.

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Andreas216

13.08.2013 09:37

In wie fern machst Du die Buchhaltung? Steuern, Löhen, Abrechnung, verbuchungen? Never!

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Andreas216

13.08.2013 09:49

Du erwirtschafstest also kontinuierlich 45,00 € in der Stunde? Mit Lymphe nicht möglich......mit 3 x KG in der Stunde auch nicht möglich....Ausschließlich mit MT möglich..und Du hast diese Verschreibungen jeden Tag? Mensch was rechnet ihr da für Umsätze?
Seht ihr bei der Anfrage die Kostenstruktur der Praxis?..... :kissing_closed_eyes:
30 Tage Urlaub ist auch nicht gerade wenig.....

[bearbeitet am 13.08.13 09:50]

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sebina82

13.08.2013 09:57

Wir haben einen hohen Satz Privatzahler.
Ich mache die Abrechnung, taxieren, Terminplanung selber usw.
Die Meinungen gehen ja auseinander, ich wollte anfragen auf 1950 das wären dann 12,50 in etwa.
Lg

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Aman

13.08.2013 15:15

Dann frage ich mich nur, warum gut 8 von 10 potentiellen Arbeitgebern immer noch diesen MLD Schein sehen wollen, wenn es doch finanziell nicht so attraktiv ist?! Fakt ist: es ist schon richtig, dass es in Relation zu anderen Abrechnungspositionen (z.B. MT oder KG) nicht viel einbringt. Aber das relativiert sich schnell, da es immer noch eines der am meisten verordneten Rezepturen ist. Und das kann man nicht klein reden. Beim besten willen. Schauen sie sich doch mal in sämtlichen Jobbörsen um, u.a. hier. Gut 70-80 % der Praxen sind scharf drauf. Das kann man nicht leugnen und runter spielen.

[bearbeitet am 13.08.13 15:16]

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• Freistein

Aman

13.08.2013 15:26

Was willst du mit deinen komischen Gutscheinen eigentlich?! Nur weil es für den PI abgabenfrei ist? 44 Euro?

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Freistein

13.08.2013 16:05

Hallo Andreas,
jetzt mal von AG zu AG:
schließe mich der Frage von Aman an: Warum möchten wir PI´s denn dass unsere AN´s MLD-Fobi´s haben????
MLD ist besser als MT- oder KG-Behandlungen die du nicht hast. Zu deutsch: Lücken im Terminplan => Sprich: dann liegt nämlich die Erwirtschaftung in dem Moment bei 0.
Bei mir hättest du folgendes Problem:
MLD ist für dich bettrieblich nicht rentabel, dann würde es von mir auch keine MLD-Behandlungen geben (grins).

Und was haben deine AN´s mit deiner Kostenstruktur zu tun??? Du hast dich entschieden eine Praxis an Ort X aufzumachen und zahlst y Betriebskosten. Das ist ganz alleine dein Problem und nicht das deiner AN´s!!!!!! Und dass wir AG´s es nicht geregelt kriegen, dass wir unsere Verbände dazu zu bringen dass sie bessere Vergütungen mit der GKV aushandeln kann auch nicht das Problem der AN´s sein.

Oder gehörst du auch zu den PI´s die Dumpinglöhne bezahlen?????
Würde mich bei deinen Aussagen echt nicht wundern!!!

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• foe

• Enilorak

janet2004

13.08.2013 16:06

Was heißt hier komische Gutscheine?!?

Dem MA ist gutes getan und die steuerliche Belastung für den AG
ist minimal.
Das nennt man betriebswirtschaftlich denken.

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Freistein

13.08.2013 16:19

Hallo janet,
und was hat der AN davon mehr in seiner Brieftasche???
Kann er damit seine Miete bezahlen, Tanken oder bei Netto an der Kasse zahlen???
Bei steigenden Lebenshaltungskosten ist es zwar nett ein paar Massagen zu bekommen, aber ich denke ein voller Magen und ein Dach über dem Kopf ist billiger. Oder gibt es kostenlose Übernachtungen in der Praxis auch auf Gutschein in deiner Praxis????

Ich finde wenn ein PI Angestellte haben möchte sollte er sich sich auch Leisten können und nicht nur mit Dumpinglöhnen abspeisen. Er sollte auch daran denken, dass seine Angestellten heute leben (sprich: Miete und Lebensmittel kaufen muß) und in den Urlaub fahren möchte und dann alle 2 Jahre seine Fobi´s zahlen muß, die ihr ja so gerne habt, oder???? Und damit du auch deine netten kleinen Steuerfreien Vorteile nutzen kannst, geht dann später jemand in Altersarmut????
Rentenbeiträge richten sich nämlich nach den eingezahlten Beträgen. Und die richten sich nach dem Gehalt.

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sebina82

13.08.2013 16:33

Puhhh was würdet ihr mir zahlen?
:smile:

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mocca

13.08.2013 19:00

hallo,

..."Das nennt man betriebswirtschaftlich denken."...

das ist schon richtig.

Für mich gehören Gutscheine u. Ä. aber in den Bereich "kleine Anerkennung zwischendurch".

Als kleinkarierte Gehaltsbestandteile? Nein!

gruss mocca :blush:

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• stefano

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• GEOW

• Freistein

Superbiene

13.08.2013 19:48

Hallo Sebina,

verkauf dich nicht unter Wert. Ich glaube kaum, dass die Konditionen in Niedersachsen so viel schlechter sind als bei uns in S-H.
12,50€ ist bei uns nach dem Staatsexamen Anfangsgehalt mit MLD.

Du schmeißt doch die Praxis bei dem was du alles machst alleine. Da sollten schon 15€ die Stunde drin sein. :kissing_closed_eyes: :sunglasses:

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sebina82

13.08.2013 21:26

Naja so einen Gehaltssprung kann ja keiner auf einmal verlangen, aber bisschen mehr erwarte ich schon. Und ja ich mach das meiste bei uns....
Danke euch. Lg

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GEOW

13.08.2013 21:47

Tja Andreas,
alles was du schreibst hat einen Mitarbeiter überhaupt nicht zu Interessieren!
Was geht einem Angestellten es an ob du nun Miete/ Pacht für 6€ oder 12€ je qm bezahlen mußt. Deine Kalkulation brauch er auch nicht nachvollziehen.

Das fragt sich kein Arbeitnehmer in welchem Beruf auch immer!

Einzig und alleine geht es für einen Mitarbeiter darum was seine Arbeit wert ist, und zu welchem Preis er dazu bereit ist seine Arbeitskraft dir anzubieten.
Das Ergebniss ist dann der Stundenlohn den er erwartet.

Angemessen ist wohl 15- 17€
Alleine auf der Grundlage der Quallifikation die Sebina 82 mitbringt.
Fobikosten wirtschaflich gesehen für einen Praxisinhaber, wenn er die Fobis selbst machen müsste. (Nach Buchner berechnet).
MT = 19680€
MLD = 13940€
Macht zusammen 33620€
Ergo kaufst du dir einen Mitarbeiter ein der einen wirtschaftlichen zusätzlichen Kostenaufwand erbracht hat.
Das macht alleine bei einem Festzins von 4% schon einmal 1344,80€ im Jahr.
Nun kommt noch die Abschreibung auf 15 Jahre gerechnet hinzu 2241,33€
Dann kommst du auf eine Summe von 3586,13
Diese Summe muß man jetzt nur noch durch 12 Monate je Jahr teilen.
Das sind dann 298,84€ je Monat.
Das ist jedoch noch nicht alles: je Berufsjahr jetzt noch 1% als Erfahrungspunkt, bis 10 Jahre Berufserfahrung.

Das Macht dann ein Gehalt von:

Grundgehalt Berufsanfänger 2013= 2251,48€+9%= 2454,11+298,84= Gesamt 2752,95€ je Monat bei 40 Stunden. Oder 15,64€ je Stunde.

Grundgehalt kannst du hier lesen:
http://www.physio.de/forum/arbeit/physios-aller-laender/17/154643/154767

Viel Spass beim Grübeln

Gruß Guido

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Freistein

13.08.2013 21:52

Hallo sebrina,
schließe mich bezüglich des Gehaltes Superbine an und halte 15 € auch für realistisch. Alleine schon wegen der Fobi´s und weil du schon 9 Jahre in der Praxis bist.

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Freistein

13.08.2013 22:14

Hallo mocca,
bin voll und ganz deiner Meinung. Gutscheine als kleine Anerkennung finde ich auch in Ordnung. Über eine Altersvorsorge wie Ringgeist vorgeschlagen hat kann man auch reden, aber Gutscheine als Gehaltsbestandteil finde ich ein NO GO. Am besten noch Tankgutscheine verschenken, die sie dann bei ihren HB´s verbrauchen :rage:

Meine Idee wäre vielleicht wir zahlen unsere Steuerberater mit Gutscheinen und schütten das Geld das normalerweise an sie geht an unsere MA´s aus. Trifft keine armen Menschen und in der Altersarmut landen die bestimmt nicht, wenn ich mir die Rechnungen unseres Steuerberaters anschaue.
:yum:

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Illdisposed

13.08.2013 22:56

11 Euro Brutto bei 9 Jahren Berufserfahrung mit MT, MLD, PNF, Rückenschullehrer...
Takt 25 min, 27 Tage Urlaub, pro Urlaubstag 50 Euro,
Vertrag auf 20 Stunden, im Schnitt pro Woche 35 Stunden ( die 15 Stunden mehr werden normal mit dem Stundenlohn bezahlt)

:verwirrt

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nadine180

13.08.2013 23:18

Wieso 45€ die Std? Wo stand das?
Was die Mld angeht.....ich weiss,das es schlussendlich ein Minusgeschäft ist,da ich z.B. mit 3 KG pro Std deutlich mehr erwirtschafte.Allerdings sind MLD-Patienten oft Dauerpatienten und damit eine relativ sichere Einnahmequelle,oder?
Minus oder nicht....die Fobi ist ja auch nicht gerade billig.Gewünscht wird es immer von den AG,aber wie AN es finanziert ist egal?

Zurück zum Thema...ich bin in NDS seit 12 Jahren im Job,verdiehne mit MLD,Bobath und einigen kleinen Fobis 13€ pro Std bei 20 Min Takt. Meiner Meinung nach könnte es langsam mehr werden,da die Kosten generell steigen.Wenn dann noch verlangt wird,das man Fobis selbst trägt....nicht möglich,sorry.

LG

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Freistein

14.08.2013 09:54

Hallo Sonie,
mal eine Frage was für 44 € Gutscheine gibt es denn bei dir????
Tankgutscheine??? kann sich dein AN immerhin bei schlechtem Gehalt einmal tanken für 44 € leisten. Bei den heutigigen Spritpreisen kriegt der wahrscheinlich noch nicht einmal den Tank voll.
REWE oder Karstadt oder so??? Supi, kann ich mit als AN noch nicht einmal aussuchen wo er einkaufen geht.
Dachgegenstände wie Bücher??? Geil, kann dein AN sich noch nicht einmal aussuchen für was er sein Geld ausgibt, es sei denn er verkauft den Gutschein.
Aber vielleicht können deine AN´s ja die Gutscheine sammeln und versuchen sie dann in alle zwei jährige anstehenden FOBI bei den Dozenten einzulösen.
Vielleicht haben die Dozenten oder Verbände die ja die FOBI´s organisieren Verständins für die Steuererparnistrick der PI und damit AG´s!!!!!
Oder vielleicht eine Altersvorsorge. Ab einem bestimmten Alter lohnt sich für deine AN´S das riestern nicht mehr. Versicherungsvertreter rechnen nämlich schön um diesen Mist zu verkaufen. Und weiß du wie sich die Riesterrente in den nächsten 10, 20 30 oder 40 Jahren entwickelt???
Schau dir bei Gelegenheit einfach mal die Verträge an.
Und dein AN wird es dir mit Sicherheit danken wenn er mit 5€ über dem Sozialsatz liegt und noch nicht einmal aufstocken kann.
Aber solange die AG´s noch bei ihren AN´s sparen können bzw. diese kleinen Steuerersparnistricks schön reden können braucht ihr doch bei der GKV nicht für bessere Vergütungen zu kämpfen oder???? Oder mit der Behandlungsfrequenz runter zu gehen, oder???? Die Praxis macht Gewinn also läuft es doch, oder????
Da dem Beruf PI ein Fachkräftemangel ins Haus steht wird sich das Problem sowieso früher oder später ganz von alleine lösen, oder???

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TheStonie

14.08.2013 10:55

ich sag ja nicht, dass es die einzige möglichkeit ist...gute arbeit sollte auch gut bezahlt werden...nur wenn man verhandelt, kann man auch einiges machen, um es dem AG schmackhaft zu machen.
Die Gutscheine können ja nach absprache besorgt werden. Und jeder sollte was für die Rente tun...Riestern tut jeder vom Netto...bav geht steuerfrei vom Brutto. Verhandeln muss jeder selber.
WIr sind vom Stundenlohn vielleicht nicht die besten, was wir zahlen, aber wir geben dafür bis zu 10 Tage Fobifrei und unterstützen auch sonst noch die Fortbildungen...unsere MA mit kleinkind bekommen Kindergartenzuschuss etc, so dass im Gesamtbild eine Faires einkommen dabei rauskommt.

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sebina82

14.08.2013 11:08

Da hab ich aber nix von :D

Ich will keine Gutscheine, zumindest nicht, wenn ich nicht sonst fair bezahlt werde. Und das werde ich meiner Meinung nach nicht.

Ich weiss das mein AG kosten hat, aber die habe ich auch. Und wenn ich eingestellt werde, erwarte ich das ich leistungsentsprechend bezahlt werde.

Nun denn, ich werde es wagen sie zu fragen.

Danke Euch für die Infos

LG

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Freistein

14.08.2013 13:07

Hallo Stonie,
Sollte jetzt auch kein Angriff gegen dich gewesen sein, also bitte nicht persönlich nehmen.
Das sollte sich auch nicht gegen AG´s richten die sich bemühen ihre AN´s anständig zu bezahlen oder versuchen irgendeine faire Lösung zu finden. Und ein Zuschuß zum Kindergarten zeigt für mich, dass sich ein Betrieb Gedanken gemacht hat. Aber jetzt mal ganz ehrlich müßten wir zu diesen Tricks greifen, wenn die GKV anständige Vergütungen bezahlen würde????Ich weiß auch dass wir nicht mehr an unsere AN´s bezahlen können als wie wir abrechnen.
Und jeder AN lebt im hier und jetzt und möchte vielleicht gerne mal in den Urlaub fahren und nicht die Hoffnung haben sich das in 5 Jahren vom Mund absparen zu können oder wenn er in Rente geht. Und jetzt mal ganz Nebenbei: Alle PI´s schauen Fernsehen und es geistert seit Monaten das Schlagwort Altersarmut mindestens ein bis zweimal über die Sender. Und anscheinend sitzen dann unsere lieben Pi´s dann auf dem Sofa und rechnen sich aus was sie durch ihre kleinen Steuertricks noch einsparen ohne sich darüber Gedanken zu machen dass auch ihre AN´s irgendwann einmal dort landen werden bei den LKöhnen die sie zahlen.
Was mir ganz einfach gegen den Strich geht ist ganz einfach, dass sich viele MA´s die eine 3 jährige Schulische Ausbildung gemacht und diese auch selber finanziert haben mit Fobi´s die sie zum größten Teil selbstfinanziert und ihre Freizeit geopfert haben sich so unter Wert verkaufen müssen. Und sich dann noch von irgendwelchen PI´s hier im Forum anhören müssen, dass die MLD-Fobi (ohne die sie bei den meisten Praxen keine Chance haben) aus deren Sicht keinen betriebswirtschaftlichen Wert haben, weil die MLD schlechter als andere Zertifikate oder KG schlechter bezahlt werden. Nur was Andreas nicht sehen oder sagen möchte ist, dass auch er nur mit Sicherheit auch nur Leute mit MLD-Fobi einstellt weil diese Pat. nämlich zum größten Teil Dauerpat. sind und auf langer Sicht Geld bringen. Und dass nicht unsere AN´s die Verhandlungen mit der GKV führen sondern unsere sogenannten Stellverreter die Verbände. Und er läßt den Frust dass wir AG´s es nicht schaffen unseren Verbänden organisiert auf die Füße zu treten an AN´s aus. Und das kann es wirklich nicht sein.
Mein Beitrag sollte sich an die PI´s richten die immernoch 25 oder sogar 30 Minuten behandeln, die PKV-Pat. oder Beihilfe-Pat. Beihilfe Preise in Rechnung stellen Und dann noch behaupten dieses seinen ihre (PI) Geschenke an ihre Pat. aber in Wirklichkeit bei Ihren AN´s sparen. Es ist nämlich ein krasser finanzieller Unterschied ob 3 oder 4 KG in einer Stunde/MA laufen und abgerechnet werden können oder bei einer Behandlungsfrequenz von 25 Minuten 2,4 Therapien/Mitarbeiter. Und ganz nebenbei wissen wir alle dass der 25 Minuten Takt bestimmt nicht auf der sozialen Ader des PI´s beruht sondern eher die Reaktion auf die Geiz ist Geil Mentalität der Pat. abziehlt, die möglichst viel für die horende Vergütung der GKV (also Behandlungsscheck mit Zahlung eines Eigenanteils) geboten haben möchten.
Und da sie ja so gut bei Ihren AN´s sparen können und dieses System so gut funktioniert sehen diese PI´s es auch nicht ein für bessere Vergütungen auf die Straße zu gehen. Denn Kasse zeigt nach Abzug der Betriebskosten ein deutliches Plus für den AG.

Und hier sollten doch einmal die vielen AN´s die beim ZVK Mitglied sind sich einfach mal bei Ihrem Verband anrufen oder eine Mails schreiben und nachfragen was dieser Verband in den letzten Jahren für sie und ihre Gehälter getan hat???? Vielleicht wird dann mal dem ZVK klar dass ihre Aufgabe für die AN`s mit Sicherheit nicht darin liegt ihnen alle 2 Jahre das Geld für Fobi´s die sie sich (wegen der Dumpinglöhne die sie verdienen nicht leisten) können aus der Tasche zu ziehen.

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• limone

Hallo Stonie, Sollte jetzt auch kein Angriff gegen dich gewesen sein, also bitte nicht persönlich nehmen. Das sollte sich auch nicht gegen AG´s richten die sich bemühen ihre AN´s anständig zu bezahlen oder versuchen irgendeine faire Lösung zu finden. Und ein Zuschuß zum Kindergarten zeigt für mich, dass sich ein Betrieb Gedanken gemacht hat. Aber jetzt mal ganz ehrlich müßten wir zu diesen Tricks greifen, wenn die GKV anständige Vergütungen bezahlen würde????Ich weiß auch dass wir nicht mehr an unsere AN´s bezahlen können als wie wir abrechnen. Und jeder AN lebt im hier und jetzt und möchte vielleicht gerne mal in den Urlaub fahren und nicht die Hoffnung haben sich das in 5 Jahren vom Mund absparen zu können oder wenn er in Rente geht. Und jetzt mal ganz Nebenbei: Alle PI´s schauen Fernsehen und es geistert seit Monaten das Schlagwort Altersarmut mindestens ein bis zweimal über die Sender. Und anscheinend sitzen dann unsere lieben Pi´s dann auf dem Sofa und rechnen sich aus was sie durch ihre kleinen Steuertricks noch einsparen ohne sich darüber Gedanken zu machen dass auch ihre AN´s irgendwann einmal dort landen werden bei den LKöhnen die sie zahlen. Was mir ganz einfach gegen den Strich geht ist ganz einfach, dass sich viele MA´s die eine 3 jährige Schulische Ausbildung gemacht und diese auch selber finanziert haben mit Fobi´s die sie zum größten Teil selbstfinanziert und ihre Freizeit geopfert haben sich so unter Wert verkaufen müssen. Und sich dann noch von irgendwelchen PI´s hier im Forum anhören müssen, dass die MLD-Fobi (ohne die sie bei den meisten Praxen keine Chance haben) aus deren Sicht keinen betriebswirtschaftlichen Wert haben, weil die MLD schlechter als andere Zertifikate oder KG schlechter bezahlt werden. Nur was Andreas nicht sehen oder sagen möchte ist, dass auch er nur mit Sicherheit auch nur Leute mit MLD-Fobi einstellt weil diese Pat. nämlich zum größten Teil Dauerpat. sind und auf langer Sicht Geld bringen. Und dass nicht unsere AN´s die Verhandlungen mit der GKV führen sondern unsere sogenannten Stellverreter die Verbände. Und er läßt den Frust dass wir AG´s es nicht schaffen unseren Verbänden organisiert auf die Füße zu treten an AN´s aus. Und das kann es wirklich nicht sein. Mein Beitrag sollte sich an die PI´s richten die immernoch 25 oder sogar 30 Minuten behandeln, die PKV-Pat. oder Beihilfe-Pat. Beihilfe Preise in Rechnung stellen Und dann noch behaupten dieses seinen ihre (PI) Geschenke an ihre Pat. aber in Wirklichkeit bei Ihren AN´s sparen. Es ist nämlich ein krasser finanzieller Unterschied ob 3 oder 4 KG in einer Stunde/MA laufen und abgerechnet werden können oder bei einer Behandlungsfrequenz von 25 Minuten 2,4 Therapien/Mitarbeiter. Und ganz nebenbei wissen wir alle dass der 25 Minuten Takt bestimmt nicht auf der sozialen Ader des PI´s beruht sondern eher die Reaktion auf die Geiz ist Geil Mentalität der Pat. abziehlt, die möglichst viel für die horende Vergütung der GKV (also Behandlungsscheck mit Zahlung eines Eigenanteils) geboten haben möchten. Und da sie ja so gut bei Ihren AN´s sparen können und dieses System so gut funktioniert sehen diese PI´s es auch nicht ein für bessere Vergütungen auf die Straße zu gehen. Denn Kasse zeigt nach Abzug der Betriebskosten ein deutliches Plus für den AG. Und hier sollten doch einmal die vielen AN´s die beim ZVK Mitglied sind sich einfach mal bei Ihrem Verband anrufen oder eine Mails schreiben und nachfragen was dieser Verband in den letzten Jahren für sie und ihre Gehälter getan hat???? Vielleicht wird dann mal dem ZVK klar dass ihre Aufgabe für die AN`s mit Sicherheit nicht darin liegt ihnen alle 2 Jahre das Geld für Fobi´s die sie sich (wegen der Dumpinglöhne die sie verdienen nicht leisten) können aus der Tasche zu ziehen.

Leni C.

14.08.2013 13:32

Über einen monatlichen Tankgutschein hat sich meine MA allerdings sehr gefreut. Das sind im Jahr 528 € zusätzlich, die abgabenfrei obenauf kommen. Und sie bekommt trotzdem ihr km-Geld, unabhängig davon .

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• GEOW

TheStonie

14.08.2013 14:13

ich glaub, wenn die Vergütungen sich an der Realität orientieren würden...dann wäre es auch ein leichtes den AN ein angemessenes Gehalt zu zahlen...so muss man als AG aber schaun, dass man sich nicht zuviel mit den MA aufbürdet...und da man gut Arbeit am Patienten möchte, machen wir uns auch gedanken, wie wir ihnen das heimzahlen können (bitte nicht falsch verstehen :smile:)

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Freistein

14.08.2013 21:05

hallo stonie, nett umschrieben :smile:
Wie gesagt, es war nicht böse oder als Persönlicher Angriff gemeint. Nur ich finde sebrina braucht sich mit ihren Fobi´s und mit dem was sie kann und für die Praxis tut nicht zu verstecken oder ihr Können ihrem AG schmackhaft zu machen. Wenn ich manchmal lese was hier manchmal den Angestellten für Löhne geboten wird, bekomme ich eine Kriese. Das was hier passiert ist in anderen Berufen nicht möglich, da es die Gewetrkschaften gibt.
Und ich finde es wirklich schade dass wir PI´s einfach nicht schaffen an einem Strang zu ziehen, unsere AN´s unter den Arm zuklemmen und etwas gegen unsere bescheidene Situation zu unternehmen.

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rheuma

15.08.2013 18:00

ich weiss, ich bin patient und dieses thema geht nur PIs was an und deren AN. doch ich verfolge dieses thema.

gerade habe ich mal wieder eine rechnung erhalten für nachbarschaftshilfe - 2 stunden für 30 €.
wohlgemerkt, es handelte sich um eine hilfskraft ohne irgendeine ausbildung, benötigt für handreichungen, die behinderte manchmal nicht mehr durchführen können (blumen giessen, wäsche zusammenlegen, etwas wegräumen, briefe sortieren und in den ordner ablegen etc.). die betr. hilfe erhält mehr als 10 € die stunde.

nun erhalten qualifizierte physios mit 9 jahren berufserfahrung brutto 11 € die stunde?

da stimmt doch was nicht?
wenn ich dann noch an die forderungen von reinigungskräften denke,.... irgendwie muss doch alles im verhältnis stehen.

aber bitte nicht sagen, das haben die patienten verursacht mit ihrer mentalität Geiz ist Geil. patienten können nichts dafür. sie sind die leidtragenden neben den therapeuten.
vielleicht überlegt ihr euch endlich mal strategien, wie ihr euch bei verhandlungen durchsetzen könnt. das müsst ihr machen!!!

nicht dass gut ausgebildete und flexible therapeuten in die nachbarschaftshilfe oder zur reinigung etc abwandern (müssen).

lg
uli

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• limone

Freistein

16.08.2013 10:27

Mag sein und ist vielleicht eine Einstellungssache deines AN´s.
Und immerhin ist ein Tankgutschein in der Hand besser als nix bzw. klein Tankgutschein und keine Lohnerhöhung.
Und wenn ich nix anderes von meinem AG als Tankgutscheine bekommen würde, würde ich ihn auch annehmen mich aber gleichzeitig nach einem anderen AG umschauen.

Ich habe zwar jetzt einen Tankgutschein für 528€ aber was habe ich von diesem kleinen Steuerersparnistrick (mit dem du sparst) wenn ich in Rente gehe???? Grundsicherung oder dass ich wenns ganz hart kommt bei dem Ämtern darum betteln darf dass meine Rente aufgestockt wird?????

Sorry, ich habe nämlich die Einstellung dass auch ein Leben nach der Arbeit (als Rente) gibt. Und ich glaube dass ich dann nämlich nicht mehr in der Lage sein werde meine Rente wie viele Rentner heute schon durch Flaschen sammeln aufzustocken.

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Leni C.

16.08.2013 10:39

Sie wird sich nicht nach einem anderen AG umsehen, denn sie fühlt sich sehr wohl in der Praxis . Und bekommt ein Gehalt, daß sie sehr wohl verdient , es liegt deutlich über 15 € / Std. Sie bekommt bei 30 Std. mehr als manch einer , der hier sein Gehalt von 38,5 Std . reinstellt.

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Superbiene

16.08.2013 10:42

Hallo Leni,

du hast dich genau so wieTheStonie verlesen.

"Ich arbeite 35 Wochenstunden und habe 30 Tage Urlaub."

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GEOW

16.08.2013 11:52

Hallo Leni,
der Monatsdurchschnitt beträgt 22 Arbeitstage.
macht bei einer 35 Std. (7 h/ Tag) Woche, 154 Std. je Monat.

1750€/ 154 sind 11,3636€ gerundet 11,37€ je Stunde. nicht mehr und nicht weniger!
PS: Urlaubstage/Geld/ und Sonderzuwendungen jeglicher Art sind nicht auf dem Stundenlohn direkt Anzurechen.

Auf die Jahres Personalkosten schon, was demnach deutlich macht wie teuer eine Angestellter wirklich ist.

Gruß Guido.

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Leni C.

16.08.2013 13:36

Hallo Superbiene , ich habe mich nicht verlesen, sondern nur Freistein wegen des Tankgutscheines geantwortet. :wink:

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Superbiene

16.08.2013 14:58

Na ich denke schon. Denn du gehst von 30 Std die Woche aus. Sie arbeite aber 35 Std. Ist aber auch egal...

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Freistein

16.08.2013 19:28

Hallo Rheuma,
Mit dem Abwandern hat es schon längst begonnen.
Das geschieht aus vielen Gründen.
Nur Rheuma es gibt auch leider viele undankbare Pat. und wenn die lieben Pat das nicht mehr auffangen können, dann ist die Wertschätzung dahin!
Ich kann jeden verstehen der keine Lust mehr hat, MVZ sprießen drei Häuser weiter, PT Ketten machen die Kleinen Praxen den gar aus,
Dumpingpreise bei der GKV Beihilfen(auf den Satzrunterhandeln), usw.

Wie war noch einmal das Indianergedicht?
Wenn der letzte PT seine Behandlungsauftrag ablegt.
Werden Chroniker merken das der Doc ihnen kaum (keine) Linderung bringt.
Wenn der letzte Ödem Therapeut seine Arbeit niederlegt.
Werden Ödem Pat. merken das kein Medikament zu einer Ödem Minderung führt.
Und wenn der Bobath TH seinen Platz räumt. wird der Apoplex Pat. (Hemiparese Pat.) merken das kein Neurologe ihm das Gehen wieder Beibringt.

Schönes Wochenende
Gruß Guido

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rheuma

16.08.2013 22:15

versteh ich alles.
ich bin für die kleinen praxen, die gut geführt sind, in denen patient bekannt ist....
doch was können die GKV patienten dafür, dass es GKV preise gibt? sie können die GKV nicht verlassen, die sie durch ihre beiträge mitfinanziert haben und mitfinanzieren. es sind doch wohl über 80 % der bevölkerung in der GKV!
was können beihilfeberechtigte für die beihilfesätze? da in den länderhaushalten mittlerweile gespart wird, ist mit einer erhöhung der beihilfesätze wohl kaum zu rechnen, wahrscheinlich eher mit einer absenkung der beihilfeausgaben.

eigene zuzahlungen? selbstzahler? das geld muss vorhanden sein. ihr beruft euch hier immer auf die so wohlhabenden patienten mit ihren hohen ausgaben für auto, reisen, restaurants, klamotten, freizeitvergnügen etc....
mag ja sein, dass ihr sie kennt....
doch der normalverdiener ist davon meilenweit entfernt, der muss rechnen....
gruss
uli

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Freistein

19.08.2013 15:19

Sicher rheuma,
es liegt aber mit Sicherheit auch an dem Lebensstandart den jeder für sich zu Grunde legt.
Eine KMT kostet privat, sagen wir mal zwischen 17,00 und 20,00 €.
Das entspricht einem Kinobesuch am Wochenende mit Popcorn, Cola ect., ect.
3-4 Schachtel Zigaretten. Neue Fingenägel gibt es zu einem Schnäppchenpreis ab 40€. Wir alle essen auch ganz gerne mal bei einer der beiden berühmten Burgerketten und wissen was es da für 20 € gibt und dass die meisten nach 2 Stunden wieder Hunger haben.
Dafür haben die Leute Geld und geben es auch reichlich aus. Aber für die eigene Gesundheit nicht. Also haben die Leute Geld, nur eben nicht für ihre eigene Gesundheit :wink:

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• mocca

Andreas216

19.08.2013 16:23

Klar muss der rechnen! Wir aber auch! Praxismieten, Einrichtung, Material, Rücklagen, Versicherungen, Gehälter gibts nun mal nicht zum Nulltarif und auch nicht zum Kassentarif! Das zweite Standbein ist heute für die PI wichtiger denn je! begreife das bitte endlich....oder sorry...verbreite deine Weisheiten in einem Forum für Patienten!
Man hat es so langsam dicke ständig von Dir als raffgierig und unersättlich dargestellt zu werden. Du scheinst überhaupt nicht zu wissen, was für Kostenstrukturen eine Praxsi für physioth. hat.

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Muskelfreak

20.08.2013 19:25

Einfache Klamotte: Zähle jeden Arbeitstag zusammen was Deine Patienten
einspielen. Z.Bsp Ml 60min 39€ Kg priv. 22€ 8x Kg RVO a 14,79€ und am Ende des Tages einen Strich darunter. Kostet wenig Hirnschmalz und Zeit.
Aber nach 3 Monaten hast Du einen Überblick was Du einspielst. Dann verhandeln auch mit der Option sich neu zu orientieren. Solltest es aber verbal nicht äußern.
Wenn ich richtig gelesen habe, arbeitest Du im 30min Takt. Dabei kann aber nichts herauskommen wenn sich Dein PI auf Kosten seiner MA`s profilieren möchte. KG RVO 15-25min 14,89€ Länderspezifisch. Das heißt spitz gerechnet Dein PI Fuzzi kommt gerade an 30 euronen, wo er im günstigsten Fall nicht ganz 60 € könnte. Wo bist Du
Viel Kraft und Grüße

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peter 604

21.08.2013 19:12

sind den 50,00€ brutto besser als benzingutschein oder wie ?

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Muskelfreak

22.08.2013 13:59

..oder wie ? Bei %0 Eurinen kommt noch etwas in die Rentenkasse, bei Tankgutschein nichts!
Frohes wuseln.

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sebina82

22.08.2013 14:23

Ja also wir verändern gerade auch 20 Minuten.
Die die 30 Minuten bekommen, müssen privat zuzahlen oder sind eben Privatpatienten.
Ja ich werde das mal ausrechen, auch rückwirkend.

Danke Dir :)

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Andreas216

22.08.2013 15:11

Das ist wirklich ein Brüller! Nimm es mir nicht übel. Was nützen mir 0,0003 oder sonstwas Punkte in der Rentenkasse, die sich nie und nimmer auf die Rentenhöhe auswirken...wenn ein junger Mensch, welcher heute arbeitet, überhaupt noch eine Rente bekommt!!!!!!!!!!!!!! Wir reden von 50,00 € in die Hand..die helfen sofort und real!

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Freistein

22.08.2013 15:57

Sag mal, wieviele Jahre arbeitet der junge Mensch den du als Beispiel genommen hast???
1 Jahr, 5, oder vielleicht 40 Jahre.......
Und ich verzichte gerne auf einen Tankgutschein für 50 € (mit dem ich heute auch nicht weit komme) und habe später einmal eine Rente die ich nicht mit Flaschen sammeln aufbessern muß.
Denn ich weiß, dass es auch ein Leben nach der Arbeit gibt :wink: Und das möchte ich geniesen.

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morpheus-06

22.08.2013 16:29

ich denke ein Tankgutschein sollte ein Goodie sein und kein Ersatz für eine Lohnerhöhung.

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• Leni C.

• mocca

Andreas216

23.08.2013 08:01

Das ist nicht die Frage wie lange der junge Mensch arbeitet. Ich weiß nicht, wie alt du bist, aber glaubst DU allen Ernstes, dass "...die Rente sicher ist..."?
Never!
Es ging um 50,00 Euro brutto Gehaltserhöhung...was glaubst Du wieviel diese bei deiner "Rente" ausmachen?
Unglaublich, dass es gerade in unserer Branche Menschen gibt, welche noch an das bestehende System glauben.....Wir sollten es eigentlich besser wissen.

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asterix61

24.08.2013 21:44

:clap: :clap: :clap: :clap:

Du bringst es auf den Punkt, Andreas216!

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ricardo588

25.08.2013 08:57

Da hast du recht wobei leider Kollegen von uns dies noch unterstützen indem sie Rezeptgebühren übernehmen doppelte Behandlungszeit verschenken, Rezeptänderungen für den Patienten durchführen, Kassengespräche und Rezeptverwaltungen in der Freizeit machen usw.

Weiter ist das Problem aller Verantwortlicher, also Kassen Ärztevertreter und Politiker das alle Patienten das Gefühl vermittelt wird in einer Vollkaskoversicherung zu sein.
Besonders im bereich der Physiotherapie ist dies so mechanisch verankert. Leider sind da manche Organisationen auch nicht sehr hilfreich (nicht alle) denn sie unterstützen in Verträgen auch noch dieses ansinnen.

ricardo588

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morpheus-06

26.08.2013 15:55

naja, mach AN hat nicht viel Möglichkeiten.
Die gesetzliche Rente ist auch im Krisenfall stabil, alles private nicht. Auch das hat die Vergangenheit gezeigt.

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Andreas216

27.08.2013 08:37

Und das sehe ich komplett anders......demographische Entwicklung und leere Kassen sprechen eine ganz andere Sprache!

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morpheus-06

27.08.2013 09:49

leere Kassen bei zig Mrd. Überschuss?

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Andreas216

27.08.2013 12:19

Rentenkassen? Und ja..auch bei mrd. Überschüssen...Ich habe ein system kippen sehen....meine Großeltern 3...ich glaube nur noch an mich selbst...

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morpheus-06

27.08.2013 15:58

auch wenn das System kippt, Anspruch auf gesetzliche Leistung besteht weiter. Alles private angelegte ist weg, unwiederbringlich.

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Andreas216

27.08.2013 17:00

Ich sag doch...glaubt es nur weiter......Ich nicht...kann ja jeder für sich halten wie er will....

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Muskelfreak

28.08.2013 10:29

Es ist nicht verboten sich einmal die Rentenberechnungsformel aunzuschauen und selber rechnen!

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Andreas216

29.08.2013 06:50

Nö sicherlich nicht verboten...aber es steht jedem frei, sich darüber auch intensiv nen Kopf zu machen.....

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ricardo588

15.08.2013 21:18

Wenn dein Chef 30 Minuten behandeln lässt dann hat er doch etwas zu verschenken.
Daher ist die Chance groß das auch du etwas geschenkt bekommst wenn du ihm eine einfache Rechnung vorlegst wo du berechnet hast wieviel mehr wertschöpfend du behandeln könntest wenn er nichts mehr verschenken würde.
Schnell werden da dann 500 Euro mehr rausschauen bei guter Argumentation und schlüssiger Rechnung.

ricardo588

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sebina82

16.08.2013 07:45

Nun hat sie ja nix mehr zu verschenken, denn die Zeiten werden gekürzt, wer längere Zeiten will kann Privat zuzahlen..
Aber wir haben genug Kunden, somit muss eigentlich genug rumkommen.
Und der eigene Lebensstil den sie führt, der sagt auch alles aus...
LG

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Freistein

16.08.2013 07:58

Sorry ricardo,
sollte eigentlich ein positives Sternchen werden :frowning:

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Freistein

16.08.2013 08:08

Hallo Sebrina,
wenn ich an deiner Stelle wäre und wissen wollte wieviel meine Arbeitskraft wert ist würde ich mal ein paar Bewerbungen schreiben und mir anhören was mir andere PI´s bieten. Und wenn diese Angebote um einiges besser wären (was ich bei deinen Qulifikationen vermute) noch einmal ein entsprechendes Gespräch mit meiner Chefin führen :wink:

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• Superbiene

Superbiene

25.08.2013 10:03

Hey Sebina,

hast du schon mit deinem Chef gesprochen? Würde mich mal interessieren, was rausgekommen ist. :stuck_out_tongue_winking_eye:

Liebe Grüße

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sebina82

25.08.2013 20:43

Ich habe Urlaub, danach werde ich es angehen...
Lg

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Superbiene

25.08.2013 20:51

Na dann drück ich dir ganz dolle die Daumen. :sunglasses:

Verkauf dich nicht unter Wert.

Liebe Grüße und schönen Urlaub

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Unterschleißheim bei München - Bayern

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