Gehalt Leipzig

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Gehalt Leipzig

Es gibt 49 Beiträge

Anonymer Teilnehmer

17.07.2016 10:37

Guten Morgen,

ich habe schon gesucht und nicht so viel gefunden, aber ihr könnt mir gerne auch was verlinken. Wir überlegen uns mittelfristig wieder nach Leipzig orientieren. Für mich keine so schwere Entscheidung, da es meine Heimat ist. Nun habe ich mehr als zehn Jahre in anderen Bundesländern gearbeitet und überhaupt kein Gefühl mehr für den Leipziger Markt. Ich bin momentan in Niedersachsen tätig und da wird ja aufgrund der anderen Verträge mit den Kassen auch anders gezahlt.
Mit was für einem Stundenlohn kann man denn rechnen bei:
15 Jahren Berufserfahrung, MT, MLD, MTT, MT Kinder, CMD, Sekt. HP Bereich Physiotherapie, FOI Teil 1+2?

Ich habe gelesen, dass noch vielfach im 30' Takt gearbeitet wird? Ist das aktuell? Schmälert ja die Einnahmen des AG und somit auch das Gehalt des AN. Bei uns ist auch eher ein Fachkräftemangel, soll heißen die AG suchen händeringend nach qualifiziertem Personal... Wie sieht es da in Leipzig aus.

Vielen Dank für eure Antworten und einen schönen Sonntag

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therapeutin

17.07.2016 16:32

mach doch einfach eine eigene Praxis auf :kissing_closed_eyes:

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• Tempelritter

Anonymer Teilnehmer

17.07.2016 19:47

Das ist jetzt nicht wirklich konstruktiv, schade das man solche Antworten bekommt, auf ganz legitime Fragen. Ich möchte lediglich wissen, wie der Schnitt in Leipzig liegt. Das mit der Selbstständigkeit ist immer einfach gesagt. Mir ist sehr wohl bewußt, was AG nebenbei noch so leisten, was sie für eine Verantwortung tragen etc.
Ach ja und gibst du mir das Geld für eine Praxiseröffnung oder Praxiskauf?!
Ich hoffe mir kann jemand noch etwas Input über den Leipziger Markt geben, danke im Voraus.

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Ringgeist

17.07.2016 20:11

Das ist hier nichts neues, dass man solch bescheuerte Antworten bekommt.

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Anonymer Teilnehmer

17.07.2016 22:06

Ja das ist sehr schade, so unter Kollegen...
Naja vielleicht findet sich ja noch der ein oder andere der mir helfen kann.

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therapeutin

18.07.2016 14:18

Mit deiner Berufserfahrung und den ganzen Weiterbildungen die einzig logische Antwort.. :kissing_closed_eyes:

therapeutin schrieb am 17.7.16 16:32:
mach doch einfach eine eigene Praxis auf :kissing_closed_eyes:

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Anonymer Teilnehmer

18.07.2016 17:35

Das mag ja sein, aber ich habe mich ganz bewußt dagegen entschieden und wollte mich trotzdem fachlich gut aufstellen, da es mir in allererster Linie am Patienten was bringt und weil vor ein paar Jahren noch eine ganze Menge Therapeuten hinter einem in der Warteschlange standen...

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Anilu87

18.07.2016 11:49

Ich denke, zu deinem jetzigen Gehalt musst du hier schon deutliche Abstriche machen.
Aber es ist auch schwer zu sagen, was genau man verdient, geht bekanntlich von bis.
Doch auch in Leipzig ist, wie überall, sicherlich Therapeutenmangel und du kannst einem potentiellen Arbeitgeber deine Vorstellungen mitteilen.
Zahlen wirst du hier sicher nicht bekommen.

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Anonymer Teilnehmer

18.07.2016 17:32

Ja und das von bis, würde mir ja schon reichen für einen ersten Eindruck. Mir ist natürlich ganz klar, es ist nicht wie in Niedersachsen. Obwohl sich die Mietpreise in Leipzig ja schon fast angeglichen haben, jedoch bei deutlich besserem Standard. Und in Niedersachsen wir zumeist auch im 20' Takt gearbeitet und mit den Urlaubstagen ist es hier auch sehr mau.
Ich frage mich, wenn nicht hier, wo bekomme ich denn dann die infos? Gerade dazu ist ja ein Forum auch da, oder?
Liebe Grüße und immer noch auf Antwort hoffend :unamused:

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Biancchen

22.07.2016 01:53

Ich kann gern mal eine Kollegin fragen. So weit ich weiß, müssten sie aber tatsächlich noch im 30er Takt arbeiten. Wie es mit dem Fachkräftemangel aussieht, weiß ich nicht.

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Jens Knüppel

22.07.2016 08:30

Hallo,
schau dir einfach mal an was die Kassen besonders RVO bezahlen und dann kannst Du Dir ungefähr ausrechnen, was du verlangen könntest. In den neuen Bindesländer gibt es Gehälter von 9,00 bis 15,00 Euro. Struktur PKV Anteil,Zeuttakt alles Sachen die mit berücksichtigt werden müssen. Deshalb kann Dir keiner eine qualifizierte Anzwort geben. In Brandenburg hättest du vor einem Jahr 11 Max 12 Euro bekommen.
Bei Deiner Qualifikation würde ich Therapeutin recht geben mache Dich Selbstständig.
Oder als Prsxisgrmeinschaft wo der Andere den Neurosektor macht.
VG

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Anonymer Teilnehmer

26.07.2016 08:04

Guten Morgen,

@ Bianccinchen: Danke das ist lieb.
@ Jens Knüppel; die RVO "Vergütung" kenne ich. Aber die anderen Fakten, kann man als Außenstehender immer schlecht beurteilen, bzw. erst später erfragen oder man bekommt ein Gefühl dafür, wenn man in der Praxis ist oder sieht es anhand der Statistik.
Für mich ist Selbstständigkeit gerade keine Option, ich brauche ein verlässliches Einkommen, den diesen Luxus hat man als AN. Ich habe in der Vergangenheit 2x für ehemalige Chefs die Praxis geschmissen, inkl. allen was so anfällt, Termine, Wäsche, Abrechnung etc.
Das geht auch gut, bis das Kind krank wird, man selber vielleicht auch mal, man keine Überstunden machen kann, weil die Kitas hier teilw. nur bis 15uhr aufhaben etc.
Alles in allem für meine momentane Lebenssituationen nicht passend und ich möchte da nicht naiv rangehen und hinterher nicht mehr können.
Danke für eure Antworten und einen schönen Tag für euch

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Biancchen

27.07.2016 09:22

Hallöchen,

ich hab mal gefragt und sie hat heute früh gearbeitet:

"Also Physios in Leipzig sind gesucht,kommt natürlich auf die Qualis an! Es ist natürlich recht schwer in grosse Institutionen zu kommen (KH oder Rehakliniken). Aber wir suchen immer, jedoch mit Neuroweiterbildung! In Praxen kommt man schneller rein, da ist die Bezahlung aber eher schlechter. Mit den Qualis deiner Kollegin schätze ich ein Einstiegsgehalt ab 1600€ Brutto (was nicht viel ist!). Aufstiegschancen sind natürlich immer möglich!"

Des weiteren sagte sie mir, dass immer mehr Praxen den 20min-Takt einführen , aus eigener Erfahrung (also meiner :blush: ) arbeiten immer noch zu viele im 30er.

Ich hoffe, dass ich dir etwas weiter helfen konnte.

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hermi

27.07.2016 15:45

Biancchen schrieb am 27.7.16 09:22:

Mit den Qualis deiner Kollegin schätze ich ein Einstiegsgehalt ab 1600€ Brutto (was nicht viel ist!).

1600/4,33/38,5 h = 9,60 € Stundenlohn in Leipzig, herzlichen Glückwunsch!
Bei der Vergütung würde ich lieber im Einzelhandel arbeiten.

@AT: Tut mir leid, wenn ich solche Zahlen sehe, wird mir regelmäßig schlecht. Ich wünsche dir, dass Du etwas findest, was
nicht ganz so bizarr bezahlt ist. Aber vielleicht muss man unsere Arbeit eher karitativ sehen: Leben können soll man davon offensichtlich nicht.
Vielleicht hast Du ja einen Lebenspartner der "normal", also besser verdient. Unser Beruf ist halt ohne Subventionen nicht lebensfähig.

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Anonymer Teilnehmer

27.07.2016 20:27

Biancchen schrieb am 27.7.16 09:22:
Mit den Qualis deiner Kollegin schätze ich ein Einstiegsgehalt ab 1600€ Brutto (was nicht viel ist!). Aufstiegschancen sind natürlich immer möglich!"

Hallo Biancchen,
danke für die Nachfrage. Das erscheint mir in der Tat sehr wenig auch für den "Osten"

wenn man die Rechnung von Hermi noch auf 40 Stunden die Woche korrigiert, komme ich bei gleichem Rechenmodell auf 9,24€!
ich habe gerade in alten Unterlagen gewühlt, 2004: 1400€ brutto bei 40 Stunden und keinerlei Qualifikationen, MT war da in Vorbereitung...

Also 1600 erscheint mir 12 Jahre später mit den Weiterbildungen doch sehr mau.

Aber so what...
Ich habe Kontakt zu einem ehemaligen Klassenkameraden der jetzt auch physio ist und der meinte alles zw. 12-15€ sind drin.

Ich dank dir und einen schönen Abend noch

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Anonymer Teilnehmer

27.07.2016 20:40

hermi schrieb am 27.7.16 15:45:

@AT: Tut mir leid, wenn ich solche Zahlen sehe, wird mir regelmäßig schlecht. Ich wünsche dir, dass Du etwas findest, was
nicht ganz so bizarr bezahlt ist. Aber vielleicht muss man unsere Arbeit eher karitativ sehen: Leben können soll man davon offensichtlich nicht.
Vielleicht hast Du ja einen Lebenspartner der "normal", also besser verdient. Unser Beruf ist halt ohne Subventionen nicht lebensfähig.

Hallo Hermi,

ja es ist schon so, dass einem da die Augen tränen :frowning:
und ja ich habe Gott sei dank einen Mann, der gut verdient. Alleine könnte ich mich mit dem Job und Kind auch kaum über Wasser halten oder müsste Nebenjobben. Ich bin dankbar dafür und das mein Mann mich da voll unterstützt...aber so sollte es eigentlich nicht sein. Ich möchte eigentlich auch gern ein wertiges Einkommen beisteuern, ich fühle mich in dem Versorgermodell nicht wohl... funktioniert es ja nur so lange, wie die Ehe oder Partnerschaft intakt ist... und die Scheidungsstatistik spricht schon jetzt gegen uns :kissing_closed_eyes:

Ich bekomme jetzt bei 30 Minuten Takt 14€, dass ist für Niedersachsen auch nicht so doll, aber ich habe eine ganz tolle Chefin und da sind mir die 1-1,50€ die Stunde die es irgendwo mehr gibt wurscht. Kann ich aber auch nur wegen meinem Mann so machen.

Ich bin trotzdem guter Dinge, ich habe kein Stress, wir planen das ja langfristig... irgendwo in Leipzig wird schon jemand sein, mit dem es a) menschlich und b) finanziell passt
Für 9,20€ oder 9,60€ sage ich jetzt mal ganz arrogant, wird das nichts... da bekommt man keinen zufriedenen und motivierten Mitarbeiter Ost/ Westgefälle hin oder her und im 20 min. Takt schon mal gar nicht... ich kann ja auch rechnen :unamused:

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Alyte

27.07.2016 21:32

Ich weiß wieder warum ich mich vor vier Jahren gegen Leipzig entschieden habe. Die Männer aus meiner Seite der Familie versuchten mich noch zu überreden, mit dem Gehalt meines Mannes zu rechnen. Eine Scheidung später bin ich mit meiner damaligen Entscheidung sehr glücklich.

Gruß, A.

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hermi

27.07.2016 22:08

Anonymer Teilnehmer schrieb am 27.7.16 20:40:

Für 9,20€ oder 9,60€ sage ich jetzt mal ganz arrogant, wird das nichts... da bekommt man keinen zufriedenen und motivierten Mitarbeiter Ost/ Westgefälle hin oder her und im 20 min. Takt schon mal gar nicht... ich kann ja auch rechnen :unamused:

Das ist nicht arrogant, das ist richtig so.
Wertschätzung erreicht man nicht, wenn man sein Potential + Qualifikation verschenkt.
Bei den niedrigeren Kassensätzen-Ost wundere ich mich sowieso, warum dort der Physio-Mangel nicht noch größer ist.
Kommt aber noch, die Stundenlöhne dort sind gefährlich nah am Mindestlohn....
Womit haben wir das eigentlich verdient ?

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Biancchen

27.07.2016 22:38

Das war ja klar, dass das Gehalt dann Thema wird.Das ist aber auch wirklich unverschämt. Zumal mit den Weiterbildungen, die die Fragestellerin hat. Allerdings ist das eine Antwort von vielen möglichen. Was ich sehr komisch finde, dass die Kollegin schrieb "mit diesen Voraussetzungen würde sie mit 1600€ anfangen." Hallo? 15 Jahre Berufserfahrung incl. diverser und größerer Fobis!? Die Kollegin, die ich gefragt habe, ist genauso lange Physio wie ich (7 Jahre) und hat "lediglich" MT und (bald) Voita (und vielleicht noch paar kleinere). Da müsste SIE ja 1400-1500€ bekommen. Aber wie gesagt, das ist nur EINE Antwort. Aber große Sprünge würde ich nicht erwarten. Ich hab in Hamburg 1800-2100€ verdient. Da können in Leipzig aufgrund dieser schrecklichen Ost-West-Gefälle um die 1600€ schon hinkommen. In meinem ersten Job (auch in Leipzig) hab ich 750€ für 20 Stunden bekommen. Hochgerechnet sind das auch nur 1500€. Gut, als Berufsanfänger und naiv, aber deswegen nicht weniger dreist.

Dir wird wohl nix anderes übrig bleiben, als dich einfach mal probehalber zu bewerben oder Kontakt mit Praxen aufnehmen und schauen. Aber auch aus eigener Erfahrung wird das wohl kaum aus den 2000€ hinaus gehen.

Ich hab mal meine Mutti angeheuert. Die soll am Freitag auch mal ihren Therapeuten fragen (oder ich komme selber mit nächste Woche).

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Anonymer Teilnehmer

27.07.2016 22:38

Alyte schrieb am 27.7.16 21:32:
Ich weiß wieder warum ich mich vor vier Jahren gegen Leipzig entschieden habe. Die Männer aus meiner Seite der Familie versuchten mich noch zu überreden, mit dem Gehalt meines Mannes zu rechnen. Eine Scheidung später bin ich mit meiner damaligen Entscheidung sehr glücklich.

Gruß, A.

Das ist natürlich schade, wenn es so läuft und einen noch bestätigt, in dem was man entschieden hat. Oder man sieht es so: alles richtig gemacht...
Ich habe mich vor Jahren für meinen Mann und gegen Leipzig entschieden. Und nachdem wir jetzt in der 4. Stadt sind, wegen seines Berufes, ist dann auch mal Schluss. Ich sehe das Gesamtpaket. Ich habe hier perspektivisch keine gesicherte Aussicht auf eine Ganztagsschule für das Kind, Hort eventuell, aber sicher weiß man das auch erst 2-4 Monate vor Einschulung. Im schlechtesten Fälle, gehe ich also ab nächstem Jahr von 8:30-12:30 arbeiten, da kann jeder ausrechnen, was da rum kommt. Und das dann perspektivisch für die gesamte Schulzeit. Da nützt mir mein "höheres" Gehalt auch nichts. Und wenn ich dann den Hort zusätzlich noch bezahlen muss, bleibt am Ende auch weniger. Solche Fragen stellen sich in größeren Städten nicht und in Leipzig auch nicht. Und ich bin einfach nicht die Hausmutti, jeder wie er mag, aber noch arbeite ich gerne, auch wenn die Bedingungen sind wie sie sind. für mich ist Leipzig einfach auch Heimat, eine Stadt die viele Möglichkeiten in allen lebensbereichen bietet. Und bevor ich hier zur unzufriedenen Hausmutti werde :innocent: werden wir diesen Schritt machen. Die Aussagen sind ja von der Spanne her sehr breit. Ich werd mein Glück einfach versuchen...

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Biancchen

27.07.2016 22:44

Leipzig ist aber leider auch nicht mehr das, was es mal war. :frowning:

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Anonymer Teilnehmer

27.07.2016 22:45

Tja mit so einer Antwort muss ich halt auch rechnen, klar. Die grundlegende Diskussion über unsere Bezahlung ist ja immer wieder Thema... Ich denke, das wird auch so bleiben. Mich hat einfach dieser geringe Trend nach oben verwundert, immerhin liegen da ja auch 12 Jahre dazwischen und halt auch einige Qualifikationen. Aber mir war das schon früh klar, irgendwann gibt es eine Grenze nach oben (weil kassengesteuert) das einzige was sich verbessert, ist die Qualität der Behandlung und die Auswahlmöglichkeiten an Jobs. Und gerade letzteres ist auch nett :wink:
Ich danke dir fürs nachfragen, bin sehr froh, dass ich ein bissel Feedback bekomme.

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Anonymer Teilnehmer

27.07.2016 22:53

hermi schrieb am 27.7.16 22:08:

:thumbsdown:
Tja leider ist es so. Ich bin gerade sehr froh, mich letztes Jahr nochmal ganz konkret und kritisch damit auseinandergesetzt zu haben, für mich ging es da so auch nicht weiter, irgendwas musste sich ändern.
Ich habe noch zusätzlich die Ausbildung zum Hundephysio begonnen und bin, wenn ich das hier so lese auch froh drum. Es ist eine weitere Möglichkeit in meinem Feld zu arbeiten aber halt an Vierbeinern und noch zusätzlich etwas Geld im kleingewerblichen Bereich zu generieren. Und für den vierpfotigen Patienten gibt Herrchen/Frauchen auch durchaus mehr Geld aus, als er es beim mensvhenphysio tut. Das läuft hier jetzt schon ganz gut an und der Markt wird auch in Leipzig sein. Von daher bin ich positiver Dinge... Mein großer Bruder sagte schon sehr früh: Verkauf dich nicht unter Wert, wenn du einmal damit anfängst, kommst du da nicht mehr raus... Und recht hat er der gute!

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Anonymer Teilnehmer

27.07.2016 23:00

Ach ja und wegen der Kassensätze, da wird ja immer argumentiert, der Osten wäre ja auch günstiger... Also wenn ich mir die Mieten in LE so anschaue... Da sind die ganz weit vorn mit dabei, da bekommt man auch nicht mehr für ein Appel und ein Ei ne super Wohnung. Der Sprit ist ähnlich teuer und der Bäcker auch. Das einzigste was wir deutlich günstiger bekamen, war das Sushi, dementsprechend Scheinschwanger sind wir dann auch hinterher rumgelaufen :blush: aber ansonsten war es ziemlich deckungsgleich. Also zieht für mich dieses Argument überhaupt nicht mehr. Zumal die Qualität der Arbeit bezahlt werden sollte, unabhängig davon in welchem Bundesland oder Stadt man diese leistet...

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Tempelritter

28.07.2016 10:54

dafür gibt es im Osten Erhöhungen die bei 15% liegen, somit gleicht sich das jetzt sehr schnell an.

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Anonymer Teilnehmer

28.07.2016 15:29

Das hab ich nicht mitbekommen... Wo steht das denn? Na dann gibt es ja erst Recht keinen Grund mehr für 9,20€ :sunglasses:
Danke

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hermi

28.07.2016 16:03

Anonymer Teilnehmer schrieb am 28.7.16 15:29:

Na dann gibt es ja erst Recht keinen Grund mehr für 9,20€ :sunglasses:

Doch, das wäre Platz 1 im Vergleich "Das sind die 20 schlechtbezahltesten Jobs in 2015" bei gehalt.de :1600 € wäre der Sieger!
Gefolgt von Friseur, 1662 €, Küchenhilfe 1682 €, Kellner 1732 €, ............Gesamtdeutscher Physio 2188 € ist ungefähr auf Platz 10.
Die 15 % Erhöhung-Ost würde, wenn sie überhaupt 1 zu 1 durchgereicht würde, zu Platz 4 verhelfen: 1840 €, nach dem Kellner (ohne
Trinkgeld).

Eine "interessante" Steigerung (15%) eines sittenwidrigen Lohns ergibt nun mal nur einen etwas weniger sittenwidrigen Lohn.
Auch mit den o.a. 2188 € (die sehr viele Kollegen nicht haben, sondern sehr häufig weniger) sind wir "ganz unten".

@AT: Du solltest Dich nicht unter 2188 € "verkaufen", das sind 12,63 € pro Stunde (2188/4,33/40)

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Anonymer Teilnehmer

28.07.2016 17:08

Wobei die Friseure und Kellner ja auch noch Trinkgeld bekommen, ich muss selbst die krummen Beträge rausgeben...
Heut berichtete mir eine Patientin der Schwester nach Leipzig geht von 13,50€
Also ich denke mein ehem. Klassenkamerad wird schon recht haben, alles zu. 12-15€ wird möglich sein...

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Biancchen

28.07.2016 21:28

Ja, das stimmt. In der Gastronomie und beim Friseur erwartet man fast, dass man Trinkgeld gibt und bei der Physio pochen die auf ihr Wechselgeld. Oder runden auf den nächsten 10er auf, fühlen sich selber total großzügig und man selber muss noch Freude und Dankbarkeit vorgaukeln. So mies Friseur und Gastro auch bezahlt werden, aber man sollte auch deren Trinkgeld beachten. Selbst bei Handwerkern ist das manchmal üblich.

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anker1972

28.07.2016 22:55

Das größte Problem sind die fehlenden PKV-Patienten. Es gibt wesentlich weniger Beamte (Lehrer, Stadtverwaltung...), Unternehmen, in x ter Generation sind sehr selten. Arbeitslosgikeit ist noch immer höher und Leiharbeit boomt. Damit kommt man auch nach dem GKV-Angleich 2021 beim Gehalt nicht auf 100 Prozent. Selbstzahlerleistungen sind von Westpreisen auch entfernt. "Westpreise" Betriebsrenten gibt es fast nicht für die Senioren unter den Patienten. Schlussendlich sind prozentual auch mehr PI gleichzeitig Praxisgründer und müssen ggf. noch einen Kredit abzahlen, was auch noch einen Unterschied gegenüber alten Hasen in Niedersachen macht.

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Anonymer Teilnehmer

28.07.2016 23:45

@ anker1972
Ja da magst du recht haben. Wir haben hier mehr privatpatienten. Das ist hier alles sehr beamtisch geprägt. Das hat in der Praxis natürlich Vorteile. Aber ich sagte ja schon, für mich zählt mit dem Schritt das Gesamtpaket. Ich stand hier (Oldenburg) damals in der Kinderkrippe und kam mir vor wie eine Minderheit.., es gab in unserer Gruppe nur noch 2 Muttis von 15 im "normalen" Angestelltenverhältnis. Der Rest waren Lehrer/ Beamte und Angestellte im öffentlichen Dienst. Mit 30 Tagen Urlaub mindestens, Gleitzeit etc.
hier haben die Kitas mindestens 5 Wochen im Jahr zu. Dann wird auch mal gestreikt oder du kommst morgens an und dir wird gesagt, heute um zwölf abholen, wir machen eher zu, weil zu wenig Mitarbeiter, Sturmwarnung oder was auch immer.., und dann stehst du da... und was mach ich mit meinen Patienten?! Ich hab manchmal wirklich Bauklötze gestaunt und mich gefragt, wie kann das sein? Wie kann ich das mit meinem Berufsleben vereinbaren, Patienten wollen ja auch behandelt werden und haben da nur mäßig Verständnis. Die sind hier total erschrocken, wenn man sagt, dass man nur 24 Tage Urlaub hat. Ich gönne es ja jedem, aber meine Realität sieht halt anders aus.
Da hab ich lieber weniger Pkv Patienten und dafür aber eine Stadt in der es normal ist, dass Frauen arbeiten gehen und zwar nicht nur halbtags. Wo Kinder in Horten und Ferienspielen untergebracht werden, meine Tochter liebt das und braucht das auch.
Gerade heute hab ich im Radio gehört, jeder 5. würde nicht noch mal ein Kind bekommen, weil es an Betreuungsmöglichkeiten fehlt, die berufliche Entwicklung und das Einkommen dadurch limitiert wird. Das finde ich sehr traurig.
Das sollte so nicht sein.
.
Lieber hab ich etwas weniger Gehalt, dafür sind dann andere Bereiche abgedeckt um die ich mir nicht mehr so viele Gedanken machen muss.
n diesem Sinne ein Guts Nächtle

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tom1350

29.07.2016 07:17

So beißt sich die Katze in den Schwanz. Mit einem guten Gehalt läßt sich vieles, besonders in der Großstadt, regeln. Du brauchst eine gute Wohnung? Beauftrag einen Makler. Kinderbetreuung? Gibt genug Privateinrichtungen. Usw. und so fort.

Wenn man aber zu seinem Einkommen noch Wohngeld beantragen kann/muss ist gehörig was schief gelaufen. Wie erwartet man dann noch eine freundliche, motivierte Therapeutin?

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hermi

29.07.2016 07:46

Anonymer Teilnehmer schrieb am 28.7.16 23:45:

Gerade heute hab ich im Radio gehört, jeder 5. würde nicht noch mal ein Kind bekommen, weil es an Betreuungsmöglichkeiten fehlt, die berufliche Entwicklung und das Einkommen dadurch limitiert wird. Das finde ich sehr traurig.

Das ist alles dumme Propaganda im Radio. Frag doch mal, wie viele Fünftel es bereuen, wegen der "beruflichen Entwicklung" und wegen
des Einkommens auf Kinder ganz verzichtet zu haben. Oder die Kinder in ihrer wichtigsten Phase des Kindseins alleingelassen zu
haben ( Krippe, ganztags ), weil man die Bedürfnisse des Arbeitgebers als wichtiger erachtete, als die des(r) Kindes(r)
Ich rede hier nicht von Eltern, die keine Wahl haben. Und ich meine auch nicht die Halbtags-Kita, wenn sie denn was taugt.
Vielleicht wurden für die Radiosendung ja Mütter (und Väter) befragt, die ihre Kinder schon in den ersten Lebensmonaten Vollzeit
in die Krippe gegeben haben, wegen der Karriere und so.
Denen ist eh nicht mehr zu helfen, wenn sie bei "vorhandenem Kind" solche Äußerungen machen.....

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tom1350

29.07.2016 08:35

Nord-Süd-Gefälle :blush:

Wie hoch ist das Elterngeld bei 2000€ brutto? Und für wie lange? Bin etwas raus aus dem Thema :wink:

Nachtrag.
So hab mal nachgeschaut. 12 Monate 820€ bei vorher 2000€ brutto.

@hermi
Erklärst du uns mal deine Rechnung?

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hermi

29.07.2016 10:19

tom1350 schrieb am 29.7.16 08:35:

@hermi
Erklärst du uns mal deine Rechnung?

Lieber tom1350, welche Rechnung meinst Du denn ?

Nachtrag: Wenn Du die 2188 € brutto für Vollzeit meinst (12,63 pro Stunde): nur ein fiktiver Anhaltspunkt aus einer Gehaltsuntersuchung,
die eine rein statistische Angelegenheit ist.
Normal sollte ein zuverlässiger, leistungsfähiger, pflichtbewusster und einsatzfreudiger Physiotherapeut/in nicht unter 18 € brutto
nach Hause gehen. Bei 6 Wochen Urlaub, denn den braucht er. Spätestens dann, wenn Cheffe sagt: ab nächsten Monat ist
Samstagsdienst angesagt.

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tom1350

29.07.2016 10:33

Na, die konservative Rechnung des "Kinder bekommen die Leute sowieso".
Aber zugegeben bin ich selbst so konservativ, dass ich es für eine absolute Katastrophe halte, dass aus wirtschaftlicher Überlegung heraus auf Kinder verzichtet werden muss.
Und jetzt stellt euch mal vor das Kind ist auch noch krank oder behindert. Da hilft nur Beamter in Oldenburg zu sein...

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hermi

29.07.2016 12:10

tom1350 schrieb am 29.7.16 10:33:
.......dass ich es für eine absolute Katastrophe halte, dass aus wirtschaftlicher Überlegung heraus auf Kinder verzichtet werden muss.

Hab ich bis vor kurzem auch gedacht, dass wegen der geringen Löhne und der gestiegenen Lebenshaltungskosten auf Kinder
verzichtet werden muss.
Ist aber gar nicht so, die meisten Kinder werden nicht geboren, weil Papi seinen SUV fahren muss (Geltungssucht), Karriere (Ansehen)
wichtiger ist als Nachwuchs und man eher in einer "bevorzugten" Wohngegend logieren will.
Und viele der potentiellen Muttis mit der Mutterrolle nichts mehr anfangen können.
Wurde uns ja auch jahrzehntelang von den Medien "nahegelegt". Heimchen am Herd und so.......
(Im Osten sollten die Frauen dem Sozialismus zum Sieg verhelfen,
also: Fremdbetreuung. Immerhin hat sie was getaugt).

Da man mit Kindern in dieser Gesellschaft ein überaus hohes Absturzrisiko trägt, ist das alles kein Wunder.
Gern würde ich noch etwas zu unserem demografischen Problem und den in den Medien publizierten Lösungsansätzen schreiben,
aber ich lass es lieber.

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Biancchen

29.07.2016 16:29

Habt ihr vielleicht mal drüber nachgedacht, dass der Grund, kinderlos zu sein, auch der fehlende Partner sein könnte!? :confused:

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Biancchen

29.07.2016 16:33

Habt ihr vielleicht mal drüber nachgedacht, dass der Grund, kinderlos zu sein, auch der fehlende Partner sein könnte!? :confused:

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hermi

29.07.2016 17:03

Biancchen schrieb am 29.7.16 16:33:
Habt ihr vielleicht mal drüber nachgedacht, dass der Grund, kinderlos zu sein, auch der fehlende Partner sein könnte!? :confused:

Liebes Biancchen,

es ging um eine Befragung von Eltern. Ein Fünftel der Befragten würde mit dem heutigen Wissen bzgl. der Elternschaft
und seinen Schwierigkeiten auf Kinder ganz verzichten.
Krass ausgedrückt: "Hätten wir Dich/Euch bloß nicht "gekriegt", nix wie Ärger, Karriere im Eimer, hohe Kosten, ruinierte Nerven."
Aber vielleicht ist diese Umfrage durch den Umfrager auch "gestaltet worden".
Man bekommt dann immer die Ergebnisse, die man haben möchte.

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Susulo

29.07.2016 17:13

Damit das mal ein Ende nimmt: Es geht wohl um diese Umfrage - stand heute bei uns in der Tagespresse:

Link

Werde das ganze jetzt aber nicht kommentieren - ich glaube, AT wollte nicht über Kinder Ja/Nein diskutieren....

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Biancchen

29.07.2016 18:05

Vertraue nie einer "Studie", die beauftragt worden ist. Ich hab nicht den Eindruck, dass Mütter/Frauen so denken, aber das kann vielleicht auch regionsabhängig sein.... oder tatsächlich getürkt. Dein Post klang nur so, als ob Frauen nur zum Kinder kriegen da sind und Frauen, die sich dagegen entscheiden, total schlimm.

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hermi

29.07.2016 20:26

Biancchen schrieb am 29.7.16 18:05:
Dein Post klang nur so, als ob Frauen nur zum Kinder kriegen da sind....

Nee, nee, die sollen auch noch den Haushalt ordentlich schmeißen und was anständiges für den Mann kochen....
Kleiner Scherz, ich hab ab heute Urlaub.

Frau soll das tun können (und Mann auch), wonach ihr (ihm) ist. Mit oder ohne Kinder. Ohne sich rechtfertigen zu müssen,
allerdings auch nicht für die Solo-Mutterschaft.

Solche "Umfragen" sind so unnütz wie nur was.
Oder vielleicht doch nicht. Ob Paare sich für Kinder entscheiden, ist ja heute eine Kopf-Entscheidung.....

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Anonymer Teilnehmer

29.07.2016 22:42

tom1350 schrieb am 29.7.16 07:17:
So beißt sich die Katze in den Schwanz. Mit einem guten Gehalt läßt sich vieles, besonders in der Großstadt, regeln. Du brauchst eine gute Wohnung? Beauftrag einen Makler. Kinderbetreuung? Gibt genug Privateinrichtungen. Usw. und so fort.

Wenn man aber zu seinem Einkommen noch Wohngeld beantragen kann/muss ist gehörig was schief gelaufen. Wie erwartet man dann noch eine freundliche, motivierte Therapeutin?

Da stimme ich dir voll zu, ich wäre so ein Fall ohne meinen Mann. :anguished:

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Anonymer Teilnehmer

29.07.2016 23:01

hermi schrieb am 29.7.16 07:46:

Das ist natürlich immer ein zweischneidiges Schwert... Ich denke aber nicht, dass hier nur " Rabeneltern" befragt wurden. Oder das dies propaganda ist.Zerreißt mich jetzt bitte nicht wegen den Rabeneltern... Ich habe die Hilflosigkeit selbst erlebt bei mir und anderen, du möchtest beides Kind und Job und es ist verdammt schwer, dies in bestimmten Regionen zu verwirklichen. Hast du keine direkt verfügbare Familie, sprich Oma/ Opa die dann aber bitte nicht mehr arbeiten gehen, wird es schwierig, hast du dann keine Gleitzeit und > 30 Tage Urlaub pro Kopf, den du dann natürlich getrennt voneinander verbringst, ist es noch düsterer. Wir sollen Kinder bekommen, für die Rente vorsorgen und vermutlich bald bis 70 arbeiten... Also ich kann in Teilzeit keine Rente aufbauen, geschweige denn privat vorsorgen ... Mein Rentenbescheid sagt jetzt schon Altersarmut :angry: da läuft was ganz falsch... Und die Oma von unserer kleinen steht auch noch voll im Job, kann also auch nicht ständig auf das Kind aufpassen, zumal uns nich 400km trennen und Omi ja auch noch ein Recht auf ein eigenes Leben hat, wie ich finde.

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[zitat]hermi schrieb am 29.7.16 07:46: [zitat]Anonymer Teilnehmer schrieb am 28.7.16 23:45: Gerade heute hab ich im Radio gehört, jeder 5. würde nicht noch mal ein Kind bekommen, weil es an Betreuungsmöglichkeiten fehlt, die berufliche Entwicklung und das Einkommen dadurch limitiert wird. Das finde ich sehr traurig. [/zitat] Das ist alles dumme Propaganda im Radio. Frag doch mal, wie viele Fünftel es bereuen, wegen der "beruflichen Entwicklung" und wegen des Einkommens auf Kinder ganz verzichtet zu haben. Oder die Kinder in ihrer wichtigsten Phase des Kindseins alleingelassen zu haben ( Krippe, ganztags ), weil man die Bedürfnisse des Arbeitgebers als wichtiger erachtete, als die des(r) Kindes(r) Ich rede hier nicht von Eltern, die keine Wahl haben. Und ich meine auch nicht die Halbtags-Kita, wenn sie denn was taugt. Vielleicht wurden für die Radiosendung ja Mütter (und Väter) befragt, die ihre Kinder schon in den ersten Lebensmonaten Vollzeit in die Krippe gegeben haben, wegen der Karriere und so. Denen ist eh nicht mehr zu helfen, wenn sie bei "vorhandenem Kind" solche Äußerungen machen.....[/zitat] Das ist natürlich immer ein zweischneidiges Schwert... Ich denke aber nicht, dass hier nur " Rabeneltern" befragt wurden. Oder das dies propaganda ist.Zerreißt mich jetzt bitte nicht wegen den Rabeneltern... Ich habe die Hilflosigkeit selbst erlebt bei mir und anderen, du möchtest beides Kind und Job und es ist verdammt schwer, dies in bestimmten Regionen zu verwirklichen. Hast du keine direkt verfügbare Familie, sprich Oma/ Opa die dann aber bitte nicht mehr arbeiten gehen, wird es schwierig, hast du dann keine Gleitzeit und > 30 Tage Urlaub pro Kopf, den du dann natürlich getrennt voneinander verbringst, ist es noch düsterer. Wir sollen Kinder bekommen, für die Rente vorsorgen und vermutlich bald bis 70 arbeiten... Also ich kann in Teilzeit keine Rente aufbauen, geschweige denn privat vorsorgen ... Mein Rentenbescheid sagt jetzt schon Altersarmut :angry: da läuft was ganz falsch... Und die Oma von unserer kleinen steht auch noch voll im Job, kann also auch nicht ständig auf das Kind aufpassen, zumal uns nich 400km trennen und Omi ja auch noch ein Recht auf ein eigenes Leben hat, wie ich finde.

Anonymer Teilnehmer

30.07.2016 00:11

hermi schrieb am 29.7.16 12:10:
tom1350 schrieb am 29.7.16 10:33:
.......dass ich es für eine absolute Katastrophe halte, dass aus wirtschaftlicher Überlegung heraus auf Kinder verzichtet werden muss.

Da stimme ich dir voll zu. Schwer nur nicht manchmal auch auf solch Gedanken zu kommen, also nicht von wegen hätte ich das Kind nicht bekommen, aber wirtschaftlich. Dann nämlich schwer, wenn du nach einigen Krankheitstagen durch Kind und manchmal greifen diese fiesen kleinen Kinderkrankheiten ja auch um sich, also legst du noch ein paar Krankheitstage bei dir selber drauf, also wenn du dann nach so einer Phase, die gerade im kleinkindalter gern mal auftritt... Dann kommt die "betriebsbedingte" Kündigung! Sehr schön...
Und dann sitzt du in Bewerbungsgesprächen und musst dich rechtfertigen, weil du nicht abends arbeiten kannst, weil die Kita dann schon zu hat... Warum brauchen sie in den Schulferien Urlaub? Weil ,meine Kita da auch schließt.... Arzttermin machen wir bei den kleinen nur vormittags, sie haben doch Zeit... nachmittags ist für Schulkinder reserviert... Ich könnte die Liste weiter fortführen. Und hätte ich nicht meinen Mann der 3/4 unseres Lebensunterhaltes erwirtschaftet und ganz genau weiß er hat eine Physio geheiratet, die diesen Job liebt und mich da,auch unterstützt, dann hätte ich mich vielleicht in der Verzweiflung über die Situation auch schon zu einigen fragwürdigen Aussprüchen hinreißen lassen.

Wurde uns ja auch jahrzehntelang von den Medien "nahegelegt". Heimchen am Herd und so.......
(Im Osten sollten die Frauen dem Sozialismus zum Sieg verhelfen,
also: Fremdbetreuung. Immerhin hat sie was getaugt).
.[/ :wink:zitat]

Ja auch das stimmt und hier in Oldenburg kannst du fast auch schon zurück an den Herd. Denn wenn man einfach nur mal rechnet...
Halbtagsstelle, weil mehr geben die Öffnungszeiten nicht her, dann haben sie 2014 versucht die Elternbeiräte zu erhöhen, wir hätten dann ca 200€ mehr bezahlt. Die konnte abgewendet werden. Aber wir haben schon gesessen und überlegt... Mutig geht an den Herd... Auto was du ja für Hausbesuche etc brauchst, wird abgeschafft und das Radel herausgeholt. Herdprämie wird kassiert... Das wäre bei mir finanziell auf das plus minus null rausgelaufen! Aber ich will ja arbeiten...

Und da kommen zu dem nächsten Punkt, sozialismus und fremdbetreuung... Es kommt natürlich immer auf das Kind an. Ich war ab dem 1. LJ in der Krippe, danach Kita, Schule inkl. Hort und später ferienbetreuung in der Schule und noch später Alleinbespaßung mit Ferienpass und großem Bruder. Für !mich! war das toll. Ich hab mich nicht im Stich gelassen gefühlt, wenn ich nach der Schule heim kam, waren die Hausaufgaben erledigt und man hatte für das Deutschdiktat mit der Erzieherin im Hort geübt. Ich konnte also gleich raus zum Spielen oder was mit meinen Eltern machen. Ich bin früh allein mit der Bahn durch Leipzig getingelt um zu den Angeboten des ferienpass zu kommen, na klar hab ich mich auch verfahren...dann hab ich halt gefragt wie ich wo hinkomme. Ich habe durch diese Naivität gepaart mit Dem Grundvertrauen meiner Eltern profitiert, konnte früh meine Stärken ausbauen, habe eine Bomben Orientierung, mit 11 den ersten 1. Hilfe Kurs mitgemacht... da stand das Helfersyndrom schon in den Startlöchern :)usw.
Ich wüsste nicht ob ich das meiner Tochter heut erlauben würde ohne ihr vorher einer gps Tracker zu implantieren :wink:
Aber auch bei ihr zeigt sich eine ziemliche Neugier aufs Leben und die Menschen, Spaß an Kontakten, unbändigem Durst nach neuen Reizen und ich habe das Gefühl, ihr Tag könnte auch 48 Stunden haben.
Wenn ich MEIN Kind zuhause hätte, wir würden beide vermutlich leicht verrückt werden, vielleicht sind wir es ja schon :wink: sie braucht viel Input. Und da bin ich um die Kita froh, die ihre vielfältigen Bedürfnisse befriedigen kann. Oft werde ich beim Abholen begrüßt mit: " Mama ich kann jetzt noch nicht nach Hause, ich spiele noch," :stuck_out_tongue: für meine Motte, also ein unbedingtes Muss. Und natürlich sehnt man sich mal wieder nach ausschlafen und da schwebt mir gerade eine Zeit so zwischen 8:30-9:00 vor und na klar war es vor dem Kind anders. Aber ob es besser war... Leichter und bequemer ja... Aber so Aussprüche wie:" Mama dich will ich mal nie verlassen" oder lustiges wie gerade erst heute " ich hab das einzellenwettrennen gewonnen und deswegen bin ich jetzt dein Kind" sowas gab es da nicht und solche Sprüche lassen einen vieles vergessen. Wobei bei Gelegenheit
muss ich das mit der Ei- und Samenzelle nochmal genau erklären ????

In diesem Sinne, weit abgeschweift vom eigentlichen Thema... Es muss und sollte beides gehen für die, die das Leben möchten und damit meine ich auch die Kinder!

Zurück zur eigentlichen Frage Gehalt Leipzig, wer bietet mehr ????
Eine gute Nacht an alle.

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[zitat]hermi schrieb am 29.7.16 12:10: [zitat]tom1350 schrieb am 29.7.16 10:33: .......dass ich es für eine absolute Katastrophe halte, dass aus wirtschaftlicher Überlegung heraus auf Kinder verzichtet werden muss. [/zitat] Da stimme ich dir voll zu. Schwer nur nicht manchmal auch auf solch Gedanken zu kommen, also nicht von wegen hätte ich das Kind nicht bekommen, aber wirtschaftlich. Dann nämlich schwer, wenn du nach einigen Krankheitstagen durch Kind und manchmal greifen diese fiesen kleinen Kinderkrankheiten ja auch um sich, also legst du noch ein paar Krankheitstage bei dir selber drauf, also wenn du dann nach so einer Phase, die gerade im kleinkindalter gern mal auftritt... Dann kommt die "betriebsbedingte" Kündigung! Sehr schön... Und dann sitzt du in Bewerbungsgesprächen und musst dich rechtfertigen, weil du nicht abends arbeiten kannst, weil die Kita dann schon zu hat... Warum brauchen sie in den Schulferien Urlaub? Weil ,meine Kita da auch schließt.... Arzttermin machen wir bei den kleinen nur vormittags, sie haben doch Zeit... nachmittags ist für Schulkinder reserviert... Ich könnte die Liste weiter fortführen. Und hätte ich nicht meinen Mann der 3/4 unseres Lebensunterhaltes erwirtschaftet und ganz genau weiß er hat eine Physio geheiratet, die diesen Job liebt und mich da,auch unterstützt, dann hätte ich mich vielleicht in der Verzweiflung über die Situation auch schon zu einigen fragwürdigen Aussprüchen hinreißen lassen. Wurde uns ja auch jahrzehntelang von den Medien "nahegelegt". Heimchen am Herd und so....... (Im Osten sollten die Frauen dem Sozialismus zum Sieg verhelfen, also: Fremdbetreuung. Immerhin hat sie was getaugt). .[/ :wink:zitat] Ja auch das stimmt und hier in Oldenburg kannst du fast auch schon zurück an den Herd. Denn wenn man einfach nur mal rechnet... Halbtagsstelle, weil mehr geben die Öffnungszeiten nicht her, dann haben sie 2014 versucht die Elternbeiräte zu erhöhen, wir hätten dann ca 200€ mehr bezahlt. Die konnte abgewendet werden. Aber wir haben schon gesessen und überlegt... Mutig geht an den Herd... Auto was du ja für Hausbesuche etc brauchst, wird abgeschafft und das Radel herausgeholt. Herdprämie wird kassiert... Das wäre bei mir finanziell auf das plus minus null rausgelaufen! Aber ich will ja arbeiten... Und da kommen zu dem nächsten Punkt, sozialismus und fremdbetreuung... Es kommt natürlich immer auf das Kind an. Ich war ab dem 1. LJ in der Krippe, danach Kita, Schule inkl. Hort und später ferienbetreuung in der Schule und noch später Alleinbespaßung mit Ferienpass und großem Bruder. Für !mich! war das toll. Ich hab mich nicht im Stich gelassen gefühlt, wenn ich nach der Schule heim kam, waren die Hausaufgaben erledigt und man hatte für das Deutschdiktat mit der Erzieherin im Hort geübt. Ich konnte also gleich raus zum Spielen oder was mit meinen Eltern machen. Ich bin früh allein mit der Bahn durch Leipzig getingelt um zu den Angeboten des ferienpass zu kommen, na klar hab ich mich auch verfahren...dann hab ich halt gefragt wie ich wo hinkomme. Ich habe durch diese Naivität gepaart mit Dem Grundvertrauen meiner Eltern profitiert, konnte früh meine Stärken ausbauen, habe eine Bomben Orientierung, mit 11 den ersten 1. Hilfe Kurs mitgemacht... da stand das Helfersyndrom schon in den Startlöchern :)usw. Ich wüsste nicht ob ich das meiner Tochter heut erlauben würde ohne ihr vorher einer gps Tracker zu implantieren :wink: Aber auch bei ihr zeigt sich eine ziemliche Neugier aufs Leben und die Menschen, Spaß an Kontakten, unbändigem Durst nach neuen Reizen und ich habe das Gefühl, ihr Tag könnte auch 48 Stunden haben. Wenn ich MEIN Kind zuhause hätte, wir würden beide vermutlich leicht verrückt werden, vielleicht sind wir es ja schon :wink: sie braucht viel Input. Und da bin ich um die Kita froh, die ihre vielfältigen Bedürfnisse befriedigen kann. Oft werde ich beim Abholen begrüßt mit: " Mama ich kann jetzt noch nicht nach Hause, ich spiele noch," :stuck_out_tongue: für meine Motte, also ein unbedingtes Muss. Und natürlich sehnt man sich mal wieder nach ausschlafen und da schwebt mir gerade eine Zeit so zwischen 8:30-9:00 vor und na klar war es vor dem Kind anders. Aber ob es besser war... Leichter und bequemer ja... Aber so Aussprüche wie:" Mama dich will ich mal nie verlassen" oder lustiges wie gerade erst heute " ich hab das einzellenwettrennen gewonnen und deswegen bin ich jetzt dein Kind" sowas gab es da nicht und solche Sprüche lassen einen vieles vergessen. Wobei bei Gelegenheit muss ich das mit der Ei- und Samenzelle nochmal genau erklären ???? In diesem Sinne, weit abgeschweift vom eigentlichen Thema... Es muss und sollte beides gehen für die, die das Leben möchten und damit meine ich auch die Kinder! Zurück zur eigentlichen Frage Gehalt Leipzig, wer bietet mehr ???? Eine gute Nacht an alle.

Biancchen

30.07.2016 00:49

Achso, dachte wir sind nur Gebärmutter, aber wenn wir uns auch in der Küche austoben dürfen, ist ja alles gut. :sunglasses:

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tom1350

30.07.2016 09:27

Ohne die sozialen Sicherungssysteme* hätte es bei mir auch nicht viel geklappt. Arbeitsamt mit Umschulung, Fortbildungen und Gründungszuschuss. Wohnberechtigungsschein, auch mal Wohngeld und Rehas von der Rentenversicherung. Von den bisherigen Arbeitgebern kam nichts. Eigentlich nur Streß und Steine in den Weg. Deshalb gibt es zukünftig nur noch soviel, wie ich am Monatsende sehe. Maßstab ist das Durchschnittseinkommen in Deutschland.

*alternativ für euch dürft ihr hier gerne Eltern eintragen

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hermi

30.07.2016 11:00

@Hallo, AT:

Schöner Bericht zu später Stunde, ich biete mehr: Wenn dein Mann ordentlich verdient, wird es in Leipzig wegen der besseren
und umfangreicheren Betreuung gut laufen. Diese bessere Betreuung macht den im Osten üblichen, geringeren Lohn mehr als wett.
Warum? Finanziell ist es in Deiner voraussichtlichen Steuerklasse mit "Gutverdiener-Mann" nahezu egal, ob Du 12,60 € oder 13,10 €
bekommst. Rechne mal durch.
Trotzdem, verschleudere nicht Dein Können. Es ist nämlich auch wichtig, "die Preise nicht zu verderben". Viele Physios
müssen ihr Leben von 12,60 € oder 13,10 € bestreiten, wenn auch in diesem Fall geringer besteuert.

Ich wünsche Dir viel Glück und `ne nette Praxis in Leipzig.

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