Du möchtest in einem engagierten,
interdisziplinären Team arbeiten,
in dem ausgeprägte Teamkultur,
Kommunikation auf Augenhöhe sowie
die Kinder und Familien im
Mittelpunkt stehen?
Du möchtest deine eigenen Ideen
und Kompetenzen in den Berufsalltag
integrieren?
Du suchst eine fachlich und
inhaltlich anspruchsvolle
Tätigkeit, welche viel Abwechslung
bietet?
Dann bist du als Physiotherapeut:in
bei uns genau richtig!
Das Zentrum für Kindesentwicklung
e. V. mit Sitz in Berlin [Kreu...
interdisziplinären Team arbeiten,
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kvet schrieb:
20 €!
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Hallo zusammen. Ich wollte euch fragen wie viel ein studierter Physio in BW als Einstiegsgehalt In VZ bekommen würde? Arbeit in 25 min Takt und keine Fobis. Vielen Dank :)
Grüße...Gerry
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GernotW schrieb:
...er kann letztendlich nur weniger bekommen als ein "nicht" studierter Therapeut ohne Fobis welcher im 20-Minutentakt arbeitetwink.
Grüße...Gerry
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Äntz schrieb:
In unserer Praxis (Saarland) starten Berufsanfänger, 25er Takt mit 2800€, LY und MT Fobis werden gezahlt.
Und die Anfänger sollen lieber erstmal zeigen, was sie drauf haben und ob sie eine entsprechende Patientenbindung erzeugen können, bevor sie so überzogene Vorstellungen äußern!!!
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mark760 schrieb:
TVöD ( 3.500€ brutto VZ ) sollte mittlerweile die Untergrenze sein.
Die Gehälter für Berufsanfänger liegen im TVöD deutlich /weit) unter 3.500 €.
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W. Stangner schrieb:
@mark760
Die Gehälter für Berufsanfänger liegen im TVöD deutlich /weit) unter 3.500 €.
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mark760 schrieb:
@W. Stangner Nicht, was die Schiedsstelle im Sinne des Gesetzgebers als Maßstab angesetzt hat.
gefragt war aber nach der Höhe eines Einstiegsgehalts eines Berufsanfängers und wenn schon der TVöD die Meßlatte sein soll, dann bitte nicht ein Mittelwert sondern analog situationsbedingt. Im TVöD kann es für Physios dann auch deutlich über die 4.000 € hinaus gehen.
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W. Stangner schrieb:
@mark760
gefragt war aber nach der Höhe eines Einstiegsgehalts eines Berufsanfängers und wenn schon der TVöD die Meßlatte sein soll, dann bitte nicht ein Mittelwert sondern analog situationsbedingt. Im TVöD kann es für Physios dann auch deutlich über die 4.000 € hinaus gehen.
Wir reden hier von der Arbeitsleistung einer Fachkraft. Deren Umsätze stehen denen der alten Hasen nicht wirklich viel nach.
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mark760 schrieb:
@W. Stangner Ich hatte ganz vergessen, dass Berufsanfänger weniger Miete zahlen müssen und an der Tankstelle Sonderrabatte bekommen.
Wir reden hier von der Arbeitsleistung einer Fachkraft. Deren Umsätze stehen denen der alten Hasen nicht wirklich viel nach.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@mark760 Du hast vor allem auch vergessen, dass es auch außerhalb der Physiowelt und sogar im öffentlichen Dienst durchaus normal ist, dass der junge Hase weniger als der alte Hase verdient. Ein langjähriger Mitarbeiter hat zu mir eine ganz andere Bindung als der junge "Schreihals", der mir dann auch noch erklärt, dass er rechnerisch doch den gleichen Umsatz macht wie der erwähnte langjährige Mitarbeiter. Wenn du das unfair findest kannst du nur ein Leben in einer anderen Gesellschaftsform suchen.
MfG :)
@mark760
TVÖD RV Bund
Entgeltgruppe 7 Einstiegsstufe für Berufsanfänger Vollzeit 2685 €.
Mit drei Jahren Berufserfahrung 3036€. Physiotherapeut, Studium egal, Weiterbildungen egal, Motivation und Engagement egal, Krank egal.
Das ist ÖD. Dazu kommt 13. Monatsgehalt, 31 Tage Urlaub und gewisse andere Vergünstigungen.
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kroetzi schrieb:
@Ingo Friedrich
@mark760
TVÖD RV Bund
Entgeltgruppe 7 Einstiegsstufe für Berufsanfänger Vollzeit 2685 €.
Mit drei Jahren Berufserfahrung 3036€. Physiotherapeut, Studium egal, Weiterbildungen egal, Motivation und Engagement egal, Krank egal.
Das ist ÖD. Dazu kommt 13. Monatsgehalt, 31 Tage Urlaub und gewisse andere Vergünstigungen.
Ansonsten nicht unter 3.500€!
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mark760 schrieb:
@kroetzi Ich würde ein Einstiegsgehalt von 3.000€ akzeptieren, wenn die Ausbildung kostenlos war und es dabei eine Ausbildungsvergütung gegeben hat. Dazu muss sich der AG verpflichten die ersten drei Jahre vier Wochen Fortbildung pro Jahr unter bezahlter Freistellung komplett zu übernehmen. Danach zwei Wochen pro Jahr.
Ansonsten nicht unter 3.500€!
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mark760 schrieb:
Ein Beispiel aus der Industrie. Tesla hat im dritten Quartal einen unglaublichen Gewinn von 1,6 Mrd. Dollar bei einem Umsatz von 13,8 Mrd. Dollar gemacht. Das entspricht einer Umsatzrendite von 11,6%, was mega Werte sind. Wieso wollen Praxisinhaber der Physiotherapie eigentlich mit einem Drittel Gewinn vom Umsatz ( nach Abzug eines realistischen Unternehmerlohns ) rausgehen? Das ist im Dienstleistungssektor absoluter Nonsens. Freut euch über 5-10%. Dann gehen auch menschenwürdige Gehälter.
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chrmass84 schrieb:
@mark760 Bitte "rechnerich" belegen, wie ein solcher Lohn zustandekommen soll?
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mark760 schrieb:
@chrmass84 Ich muss da nix belegen, sondern gucke bei TheOrg unter Auswertung.
na klar der Herr St. Martin, als PI mit 1 Million Umsatz, und das rein aus Arbeitsstunden, bin ich am Ende mit 50tsd Gewinn zufrieden. Und dann gucke ich mir die beileidigen Gesichter meiner MA an, wenn sie mir morgens ein Brötchen mitbringen.
Junge Junge, links wählen und rechts fahren was????
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Herbert schrieb:
@mark760
na klar der Herr St. Martin, als PI mit 1 Million Umsatz, und das rein aus Arbeitsstunden, bin ich am Ende mit 50tsd Gewinn zufrieden. Und dann gucke ich mir die beileidigen Gesichter meiner MA an, wenn sie mir morgens ein Brötchen mitbringen.
Junge Junge, links wählen und rechts fahren was????
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484 schrieb:
Das bedeutet auf gut deutsch Patienten soll wieder kommen. Bedeutet wir massieren fröhlich weiter . Sollte es nicht darum gehen das Patienten nicht mehr wieder kommt . Aber das haben viele Chefs nicht verstanden
Wenn die Industrie das EBIT (Earning Before Income Tax) ausweist, dann sind da eigentlich alle Investitionen und Gehälter der Führungsmannschaft included, bzw. schon abgezogen. Wenn man das also auf die Physiotherapie überträgt, arbeitet der PI zwar am Patienten mit. Aber bei einem Team mit mehreren Mitarbeitern nicht in VZ, weil er es zeitlich einfach nicht schafft. Sagen wir mal er arbeitet 30h/Woche am Patienten, dann fehlen ihm 10 volle Umsatzstunden. Wenn man ihm mal nur diesen vollen Umsatz zugestehen will, fehlen aufgrund Praxisführung 10 x 80 Euro = 800 x 4,2 = 3400 Euro pro Umsatzmonat, die durch die MItarbeiter reinverdient werden sollten.
Darüberhinaus ist die Automobilbranche extrem Rohstofflastig. Physiotherapie eigentlich nicht. Vergleichen wir es also eher mit Alphabet (Google): Letztes Quartal 62 Milliarden Umsatz und 18,5 Milliarden Gewinn, macht schlappe 30%.
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Badde schrieb:
@mark760
Wenn die Industrie das EBIT (Earning Before Income Tax) ausweist, dann sind da eigentlich alle Investitionen und Gehälter der Führungsmannschaft included, bzw. schon abgezogen. Wenn man das also auf die Physiotherapie überträgt, arbeitet der PI zwar am Patienten mit. Aber bei einem Team mit mehreren Mitarbeitern nicht in VZ, weil er es zeitlich einfach nicht schafft. Sagen wir mal er arbeitet 30h/Woche am Patienten, dann fehlen ihm 10 volle Umsatzstunden. Wenn man ihm mal nur diesen vollen Umsatz zugestehen will, fehlen aufgrund Praxisführung 10 x 80 Euro = 800 x 4,2 = 3400 Euro pro Umsatzmonat, die durch die MItarbeiter reinverdient werden sollten.
Darüberhinaus ist die Automobilbranche extrem Rohstofflastig. Physiotherapie eigentlich nicht. Vergleichen wir es also eher mit Alphabet (Google): Letztes Quartal 62 Milliarden Umsatz und 18,5 Milliarden Gewinn, macht schlappe 30%.
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chrmass84 schrieb:
Wer als AG 20€ an Berufsanfänger bei 25min Taktung zahlt, soll bitte nicht rumheulen, dass man eine Praxis nicht wirtschaftlich betreiben kann, sondern lieber mal einen Grundkurs BWL belegen!!!!
Und die Anfänger sollen lieber erstmal zeigen, was sie drauf haben und ob sie eine entsprechende Patientenbindung erzeugen können, bevor sie so überzogene Vorstellungen äußern!!!
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Na n Betschler oder Maschder Physio.
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kroetzi schrieb:
@therapeutin
Na n Betschler oder Maschder Physio.
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therapeutin schrieb:
also 0 an Mehrwert,0 an mehr Einnahmen,also nutzlos= 0 an mehr Geldwink
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hasan272 schrieb:
Das gleiche Ergebnis hat man bei einem Vergleich zwischen einem erfahrenen Physio ohne Fobi und einem Berufsanfänger ohne Fobi. Die Vergütung von den KK wären gleich in beiden Fällen. Wieso spielt also Berufserfahrung eine Rolle wenn es um das Gehalt geht?
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therapeutin schrieb:
was ist ein studierter Physio?
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Leni C. schrieb:
Ich stelle mir die Frage , warum ein studierter Physio im normalen Praxisablauf mehr verdienen soll . Ich bekomme doch nicht von der KK mehrr für seine erbrachte Tätigkeit .
Läge ich bei 11% Gewinn vom Umsatz, würde ich abschliessen. Wie man einen solchen Blödsinn verzapfen kann und sich noch für den Oberlehrer hält, finde ich fast schon beneidenswert, aber nur was das Maß an Selbstüberschätzung angeht.
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mark760 schrieb:
Nimm einen realistischen Unternehmerlohn und packe 5-10% vom Umsatz drauf. Alles andere ist Gier.
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Herbert schrieb:
Wo ist der Unterschied zwischen einem frei gewählten Unternehmerlohn plus Gewinnrendite und einem jährlichen Gewinn aus Umsatz?? Vielleicht für das soziale System, aber nicht für die Angestellten.
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Herbert schrieb:
Das Tesla-Beispiel hat perfekt dargestellt, welchen Schwachsinn Mark etc.... hier immer von sich gibt. Wenn ich im sieben- oder gar achstelligen Bereich beim Gewinn aufhalte, ist eine Rendite von 11% ganz gut zu verkraften, als PI mit regulären Umsätzen aus reiner Arbeitskraft ganz sicher nicht.
Läge ich bei 11% Gewinn vom Umsatz, würde ich abschliessen. Wie man einen solchen Blödsinn verzapfen kann und sich noch für den Oberlehrer hält, finde ich fast schon beneidenswert, aber nur was das Maß an Selbstüberschätzung angeht.
Ich darf als freier Unternehmer das verdienen, was ich will. Und kann dennoch faire Löhne zahlen.
Es scheint nur so, dass du das nicht in den Kopf bekommst. Sonst würde deine kleine Welt des ewigen Diskutierens ja auch zusammenbrechen.
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mark760 schrieb:
Es geht nicht um dich oder um mich. Es geht darum, dass sich die Newbies nicht über den Tisch ziehen lassen, nach dem Motto: „Du hast ja keine Zertifikate." Dann werden aber lustig MT, KG-ZNS,... eingetragen: „Das hattest du doch in der Schule. Passt schon."
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484 schrieb:
@mark760 das stimmt wird leider fast überall gemacht. Und Bezahlung ist dann dennoch scheisse 15 Euro weil du ja kein Zertifikat hast .
Ich würde mich über 15 € freuen, mit Zertifikate.
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physiobaerbel schrieb:
@484
Ich würde mich über 15 € freuen, mit Zertifikate.
Ich würde mich über 15 € freuen, mit Zertifikate.
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die neue schrieb:
@physiobaerbel
physiobaerbel schrieb am 07.11.2021 19:34 Uhr:@484 Dann such Dir eine andere Praxis - Angebote gibt's ja wohl reichlich....!
Ich würde mich über 15 € freuen, mit Zertifikate.
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J.H. schrieb:
Wo wird das denn noch gezahlt?
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484 schrieb:
@J.H. wie du bekommst keine 15 Euro und das mit Zertifikat. Also ohne Zertifikat fängt es heute mit 19 Euro an . Mit dann 24 euro so ist es im Moment Realität
Um mir eine andere Praxis zu suchen muss ich erstmal gesund werden. Und die 50 % GdB machen es auch nicht besser. Auf alle Fälle werde ich in meiner jetzigen Praxis mehr Gehalt fordern. Oder die Konsequenzen ziehen. Kann ich aber erst machen, wenn ich weiß wie es mit mir weiter geht. Ob ich überhaupt in einer Praxis weiter arbeiten kann.
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physiobaerbel schrieb:
@die neue
Um mir eine andere Praxis zu suchen muss ich erstmal gesund werden. Und die 50 % GdB machen es auch nicht besser. Auf alle Fälle werde ich in meiner jetzigen Praxis mehr Gehalt fordern. Oder die Konsequenzen ziehen. Kann ich aber erst machen, wenn ich weiß wie es mit mir weiter geht. Ob ich überhaupt in einer Praxis weiter arbeiten kann.
MfG :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@physiobaerbel Arbeiten andere Mitarbeiter in deiner jetzigen Praxis alle im gleichen Takt wie du mit gleichen Konditionen?
MfG :)
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physiobaerbel schrieb:
Ja, wir sind nur 2 Mitarbeiterinnen.
Ich kann Dir leider nicht auf Deine Frage antworten. Funktioniert nicht.
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physiobaerbel schrieb:
484
Ich kann Dir leider nicht auf Deine Frage antworten. Funktioniert nicht.
Da du ja gesundheitlich angeschlagen bist, ist tatsächlich die Frage, was besser ist. Gutes Geld kann man nur straff organisiert verdienen.
Alles Gute :)
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Ingo Friedrich schrieb:
@physiobaerbel OK, wahrscheinlich wirst du überall woanders einen höheren Stundenlohn finden. Allerdings wirst du dich darauf einstellen müssen, das die Arbeitsdichte höher sein wird. Sorry, aber mit so einer Taktung verschleudert man das Einkommen (außer, du machst überwiegend KG-ZNS, dann schaut die Rechnung anders aus).
Da du ja gesundheitlich angeschlagen bist, ist tatsächlich die Frage, was besser ist. Gutes Geld kann man nur straff organisiert verdienen.
Alles Gute :)
Dankeschön
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physiobaerbel schrieb:
@Ingo Friedrich
Dankeschön
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Herbert schrieb:
Und du willst das gleiche bekommen wie der, der das gesamte unternehmerische Risiko trägt. Das ist gier, oder wie nennst du das dann?
Ich darf als freier Unternehmer das verdienen, was ich will. Und kann dennoch faire Löhne zahlen.
Es scheint nur so, dass du das nicht in den Kopf bekommst. Sonst würde deine kleine Welt des ewigen Diskutierens ja auch zusammenbrechen.
Rente: So viel Stundenlohn ist nötig, um im Alter gut leben zu können | Verbraucher
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J.H. schrieb:
Bei Vollzeitjob, oder?
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mark760 schrieb:
„Rentenexperte Johannes Steffen sagte gegenüber Bild.de, dass derzeit ein Stundenlohn von 16,27 Euro nötig wäre, um später als Single eine Rente über Stütze-Niveau zu erhalten."
Rente: So viel Stundenlohn ist nötig, um im Alter gut leben zu können | Verbraucher
die grünohrigen berufsanfänger, die mit einer wo auch immer hergeholten arroganz meinen, sie wären per se schon doll , die sollen gerne bei der konkurrenz anfangen. was für eine unselige diskussion? ach egal. macht was ihr wollt. ich hasse es nur, wenn man glaubt, dass 30 minuten behandlung von einem grünohr gleich sein sollen wie die von einem erfahrenen. haben die dumpfbacken keine lust, sich weiter zu entwickeln? haben sie dafür "studiert"? kopfloses geschwafel...
wer gut werden will und gefördert von erfahrenen, der kann sich gerne bei mir bewerben - ich bezahle faire, leistungsbezogene gehälter
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J.H. schrieb:
Du sprichst mir aus der Seele.Habe auch immer mehr solche Bewerbungsgespräche.Überzogene Gehaltsansprüche und keinerlei Berufserfahrung.Theoretisch arbeiten sie alle evidenzbasiert und auf Grundlage neuester Studien.Weiterbildungen benötigt man nicht- kann ja alles - und der Patient/die Patientin wird theoretisch über Schmerz - und Schmerzverarbeitung zugetextet, ob sie es wollen oder nicht.Was fehlt ist die Erfahrung, die Patienten dort abzuholen wo sie sich individuell gesundheitlich befinden und aus dem großen Sortiment der Techniken , die über Jahre angeeignet wurden, die richtigen herauszufischen und die korrekte Trainingsdosierung zu finden.Das geht nur über Berufserfahrung.
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Martin schrieb:
oh mein gott. da beschäftigt man sich mit .... wie soll ich es sagen? mit leuten, die ... nicht einen schimmer von der realität haben. ich bin seit knapp 30 jahren in leitungsfunktion und habe etliche leute eingearbeitet. nützlich ist ein mitarbeiter für die praxis nach 2 jahren, ein leistungsträger nach 4 jahren, nach 8 jahren hilft er der firma bei der weiterentwicklung.
die grünohrigen berufsanfänger, die mit einer wo auch immer hergeholten arroganz meinen, sie wären per se schon doll , die sollen gerne bei der konkurrenz anfangen. was für eine unselige diskussion? ach egal. macht was ihr wollt. ich hasse es nur, wenn man glaubt, dass 30 minuten behandlung von einem grünohr gleich sein sollen wie die von einem erfahrenen. haben die dumpfbacken keine lust, sich weiter zu entwickeln? haben sie dafür "studiert"? kopfloses geschwafel...
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