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Physiotherapeuten in VZ als
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30-60min Taktung
interne und externe
Fortbildungsmöglichkeiten
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Fobis
30 Tage Urlaub
leistungsgerechte Bezahlung je nach
Qualifikation
Deutschlandticket oder
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UrbanSportsclub A...
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ich habe jahrelang nur Selbstzahler behandelt aber jetzt eine Praxis eröffnet mit Angestellten. Darum nehmen wir jetzt auch GKV an.
Das ist so scheiße kompliziert. Ich habe aktuell folgendes Problem:
Meine Situation:
Patient kommt mit GKV Rezept. 6xMT z.B.
Erster Termin - Befund und Patientenaufklärung laufen. Dabei kommt raus - MT will der Patient nicht - lieber KG.
Ja gut - kein Ding. Rechne ich halt das Rezept mit 1xMT ab.
Jetzt kommen die beiden Nervigen-Punkte.
A) Patienten muss zum Arzt und sich ein neues Rezept ausstellen lassen.
B) Patienten muss 2x die Rezeptgebühr bezahlen.
Frage:
Kann man ein Rezept von 6xMT während es schon begonnen wurde auf 1xMT und 5xKG ändern?
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Papa Alpaka schrieb:
Kann man, aber wozu? Aufklärung gehört zur Behandlung 👍
Wo siehst du die Ziele und Therapieansätze? Eigenmobilisationen und bissle Kräftigung und evtl initialisoerung Verhaltensänderung gehört doch auch zu MT?
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MeFe89 schrieb:
Lass das doch auf 6x Mt laufen. Die Zeiten in denen MT nur aus hands on besteht ist doch schon lange vorbei.
Wo siehst du die Ziele und Therapieansätze? Eigenmobilisationen und bissle Kräftigung und evtl initialisoerung Verhaltensänderung gehört doch auch zu MT?
Aber wenn der Patient vom Pezziball fällt (weil er halt vorher drauf stand) dann haben die mir gesagt:
,,Das ist Krankengymnastik - keine Manuelle Therapie mehr. Das ist nicht versichert."
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Halbtitan schrieb:
@MeFe89 Das Problem ist meine Berufshaftpflicht - hab mit denen gesprochen und nach der Definition von MT gefragt. Bissel Dehnen geht durch - kein Problem.
Aber wenn der Patient vom Pezziball fällt (weil er halt vorher drauf stand) dann haben die mir gesagt:
,,Das ist Krankengymnastik - keine Manuelle Therapie mehr. Das ist nicht versichert."
was spricht dagegen Muskel mit einem Pezziball aufzubauen? Oder Gelenkfunktionen wiederherzustellen.
Soll ja Therapeuten geben die MT komplett Hands Off praktizieren.
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Busquete schrieb:
@Halbtitan oh glaube da ist viel Interpretationsspielraum vorhanden. In der Leistungsbeschreibung steht ja auch drin, Kräftigung abgeschwächter Muskulatur, Wiederherstellung Gelenkfunktion, aktive Dehnung usw.
was spricht dagegen Muskel mit einem Pezziball aufzubauen? Oder Gelenkfunktionen wiederherzustellen.
Soll ja Therapeuten geben die MT komplett Hands Off praktizieren.
Ebendies, und jetzt sagen wir ganz einfach mal: Ziel des Patienten ist es seine Mobilität in ws flex/ext zu verbessern um in seinem Job als automechaniker besser überkopf und am Boden einfacher ausführen zu können.
Also da fällt mit sofort Seeigel und Goldfisch ein, welche dieses Ziel, unter Berücksichtigung der Inhalte der manuellen Therapie erfüllen kann.
Ob das jetzt die beste Übung zum erreichen dieses Ziels ist...
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MeFe89 schrieb:
Ebendies, und jetzt sagen wir ganz einfach mal: Ziel des Patienten ist es seine Mobilität in ws flex/ext zu verbessern um in seinem Job als automechaniker besser überkopf und am Boden einfacher ausführen zu können.
Also da fällt mit sofort Seeigel und Goldfisch ein, welche dieses Ziel, unter Berücksichtigung der Inhalte der manuellen Therapie erfüllen kann.
Ob das jetzt die beste Übung zum erreichen dieses Ziels ist...
@Busquete und @MeFe89 haben das schon richtig erklärt. Dazu noch: Manuelle Therapie baut auf die Krankengymnastik auf, sie ersetzt sie nicht.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Halbtitan Mit Verlaub, das ist völliger Schwachsinn, was deine Haftplichtversicherung dort behauptet. Offenbar hast du mit Jemanden gesprochen, der nicht weiß was Manuelle Therapie ist. Und ich bekomme hier das Gefühl, dass du das offenbar selbst auch nicht richtig die Inhalte der Manuellen Therapie kennt.
@Busquete und @MeFe89 haben das schon richtig erklärt. Dazu noch: Manuelle Therapie baut auf die Krankengymnastik auf, sie ersetzt sie nicht.
Patientin macht homeoffice und sitzt dabei schon immer auf einem pezziball.
" Oh toll dass sie damit schon ein trainingsgerät Zuhause haben. Da zeige ich ihnen doch glatt Übungen für ihre wirbelsäuleneigenmobilisation und Nervenmobilisation auf dem pezziball. So können Sie die Übungen ganz einfach in Ihren Alltag integrieren."
Und schwups ist der pezziball Bestandteil deiner Mt Behandlung
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MeFe89 schrieb:
Patientengerechte übungsauswahl:
Patientin macht homeoffice und sitzt dabei schon immer auf einem pezziball.
" Oh toll dass sie damit schon ein trainingsgerät Zuhause haben. Da zeige ich ihnen doch glatt Übungen für ihre wirbelsäuleneigenmobilisation und Nervenmobilisation auf dem pezziball. So können Sie die Übungen ganz einfach in Ihren Alltag integrieren."
Und schwups ist der pezziball Bestandteil deiner Mt Behandlung
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Schippi schrieb:
@Halbtitan Berufshaftpflicht kündigen,wer so einen Blödsinn erzählt,wird vermutlich auch nicht zahlen wenn es wirklich darauf ankommt!
Bei mir stand jahrelang in der Beitragsrechnung: "Versicherung als Lehrer", jedes mal musste ich anrufen und sagen, daß ich Physio bin, darauf kam die Erwiderung, das sei bei der Versicherung das selbe.
So viel zum Thema Kompetenz der Sachbearbeiter...
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Eva schrieb:
@Halbtitan Btw: wieso fragst du überhaupt die Berufshaftpflichtversicherung??
Bei mir stand jahrelang in der Beitragsrechnung: "Versicherung als Lehrer", jedes mal musste ich anrufen und sagen, daß ich Physio bin, darauf kam die Erwiderung, das sei bei der Versicherung das selbe.
So viel zum Thema Kompetenz der Sachbearbeiter...
Ich musste meine Versicherung, die nur für mich als Selbstständiger war, erweitern.
Darum halt das ganze neue BliBlaBlub Zeug.
Und ich will halt genau wissen, was versichert ist.
Damit die mir später nicht sagen können - wir zahlen nicht.
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Halbtitan schrieb:
@Eva
Ich musste meine Versicherung, die nur für mich als Selbstständiger war, erweitern.
Darum halt das ganze neue BliBlaBlub Zeug.
Und ich will halt genau wissen, was versichert ist.
Damit die mir später nicht sagen können - wir zahlen nicht.
Hallo Halbtitan, wenn ich hier deinen Beitrag lese, kommt mir der Verdacht, das du garkeine Erlaubnis für MT hast
Tschuldigung so verstehe ich deine Frage bzw Antwort deines eigenartigen Versicherungsmenschen
MfG
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@Halbtitan
Hallo Halbtitan, wenn ich hier deinen Beitrag lese, kommt mir der Verdacht, das du garkeine Erlaubnis für MT hast
Tschuldigung so verstehe ich deine Frage bzw Antwort deines eigenartigen Versicherungsmenschen
MfG
JürgenK ;)
Alle meine Therapeuten haben MT, MLD und so ein Neurodings.
Darum geht es ja aber auch gar nicht.
Das Problem liegt in der Leistungsbeschreibung der MT in dem GKV Katalog.
Daraus ergibt sich das Problem mit der Haftpflicht.
Daraus ergibt sich das Problem mit 1xMT abrechnen und dann 5xMT verwerfen.
Saraus folgt, dass der Patient ein KG Rezept braucht und 2x die Rezeptgebühr bezahlen muss.
Daher meine Frage:
Kann man ein Rezept von 6xMT während es schon begonnen wurde auf 1xMT und 5xKG ändern?
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Halbtitan schrieb:
@JürgenK
Alle meine Therapeuten haben MT, MLD und so ein Neurodings.
Darum geht es ja aber auch gar nicht.
Das Problem liegt in der Leistungsbeschreibung der MT in dem GKV Katalog.
Daraus ergibt sich das Problem mit der Haftpflicht.
Daraus ergibt sich das Problem mit 1xMT abrechnen und dann 5xMT verwerfen.
Saraus folgt, dass der Patient ein KG Rezept braucht und 2x die Rezeptgebühr bezahlen muss.
Daher meine Frage:
Kann man ein Rezept von 6xMT während es schon begonnen wurde auf 1xMT und 5xKG ändern?
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Papa Alpaka schrieb:
@Halbtitan Ja, kann man. Die Änderung muss halt vor die erste Leistung KG datiert sein.
Das ist ja noch schöner, dass wir jede Behandlungsform beschreiben…. Ich habe noch NIE irgendwas erklären sollen.
BTW: Willst du deshalb KG machen, weil du kein MT Zertifikat hast, oder deine MA? Ansonsten KG auf MT geht auch.
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massu schrieb:
@Halbtitan das höre ich jetzt zum ersten Mal. Versichert werden Berufsgruppen und nicht Behandlungen! Such dir eine andere Versicherung .
Das ist ja noch schöner, dass wir jede Behandlungsform beschreiben…. Ich habe noch NIE irgendwas erklären sollen.
BTW: Willst du deshalb KG machen, weil du kein MT Zertifikat hast, oder deine MA? Ansonsten KG auf MT geht auch.
Unternehmerisches Risiko hin oder her - ich habe halt keinen Bock auf den Behandlungskosten eines verunfallten Patienten sitzen zu bleiben.
Meine Frage dreht sich ja darum ob ich ein Rezept mit ursprünglich 6xMT
Auf 1xMT und 5xKG ändern darf.
MT abzurechnen ist nicht das Ding.
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Halbtitan schrieb:
@massu
Unternehmerisches Risiko hin oder her - ich habe halt keinen Bock auf den Behandlungskosten eines verunfallten Patienten sitzen zu bleiben.
Meine Frage dreht sich ja darum ob ich ein Rezept mit ursprünglich 6xMT
Auf 1xMT und 5xKG ändern darf.
MT abzurechnen ist nicht das Ding.
man sollte schon den ganzen Beitrag von Halbtitan lesen: ...>> .. Dabei kommt raus - MT will der Patient nicht - lieber KG....<<
Mit freundlichen Grüßen
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@massu Hallo massu,
man sollte schon den ganzen Beitrag von Halbtitan lesen: ...>> .. Dabei kommt raus - MT will der Patient nicht - lieber KG....<<
Mit freundlichen Grüßen
JürgenK ;)
Das kannst du auch schon daran erkennen, dass die Beiträge zur BHP-Versicherung wirklich gering sind. Wir zahlen, für eine bunte Mischung von ca. 45 therapeutischen MA, lediglich einen dreistelligen Betrag pro Jahr. Das wäre sicherlich anders, wenn die Risiken deutlich höher liegen würden.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Halbtitan Mal ganz anders gefragt, wie wird bei dir denn therapiert, dass du der Gefahr, dass der Haftpflichtfall eintritt, so hoch einschätzt? In unsere große Praxis haben wir in 39 Jahren, sage und schreiben, einem (!) Fall für die BHP gehabt.
Das kannst du auch schon daran erkennen, dass die Beiträge zur BHP-Versicherung wirklich gering sind. Wir zahlen, für eine bunte Mischung von ca. 45 therapeutischen MA, lediglich einen dreistelligen Betrag pro Jahr. Das wäre sicherlich anders, wenn die Risiken deutlich höher liegen würden.
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raduga schrieb:
@Halbtitan nein das geht nicht. Es gibt Rezepte 3xkg und 3xmt,insgesamt 6mal mit 6mal Wärme. Ich habe schon oft bekommen. Das finde ich persönlich sehr gut. 3 mal mache ich MT und dann 3 mal machen wir Übungen. Eine meine Patientin bringt seitdem nur solche Rezepte. Da ist was passives und aktives dabei
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Problem beschreiben
Halbtitan schrieb:
Hey Leute,
ich habe jahrelang nur Selbstzahler behandelt aber jetzt eine Praxis eröffnet mit Angestellten. Darum nehmen wir jetzt auch GKV an.
Das ist so scheiße kompliziert. Ich habe aktuell folgendes Problem:
Meine Situation:
Patient kommt mit GKV Rezept. 6xMT z.B.
Erster Termin - Befund und Patientenaufklärung laufen. Dabei kommt raus - MT will der Patient nicht - lieber KG.
Ja gut - kein Ding. Rechne ich halt das Rezept mit 1xMT ab.
Jetzt kommen die beiden Nervigen-Punkte.
A) Patienten muss zum Arzt und sich ein neues Rezept ausstellen lassen.
B) Patienten muss 2x die Rezeptgebühr bezahlen.
Frage:
Kann man ein Rezept von 6xMT während es schon begonnen wurde auf 1xMT und 5xKG ändern?
Es ist so unfassbar nervig.
Die Berufshaftpflicht kennt diesen bekloppten Katalog auch und sagt sinngemäß:
In der Leistungsbeschreibung wird explizit nur von einer Kräftigung der antagonistischen Muskulatur gesprochen. Daraus ergibt sich auch nur ein Haftpflichtfall, wenn ich antagonistische Muskulatur kräftige.
Kurzum: Passt die Übung, bei welcher der Unfall/Schaden/Schicksal passierte nicht zu der antagonistischen Muskulatur zahlen sie nicht.
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Eva schrieb:
Sorry, das klingt jetzt wirklich völlig abgedreht
Ja!
Dachte ich mir auch!
Hab dann extra nochmal nachgelesen im Katalog.
Tatsächlich steht da ,,antagonistische Muskulatur".
Bei der Versicherung arbeiten ja auch nur Verwaltungstypen wie bei der Kasse auch.
Und wenn man statt einer offiziellen Abkürzung was anderes schreibt, dann zahlen die ja auch nicht.
Sind halt Verwaltungstypen.
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Halbtitan schrieb:
@Eva
Ja!
Dachte ich mir auch!
Hab dann extra nochmal nachgelesen im Katalog.
Tatsächlich steht da ,,antagonistische Muskulatur".
Bei der Versicherung arbeiten ja auch nur Verwaltungstypen wie bei der Kasse auch.
Und wenn man statt einer offiziellen Abkürzung was anderes schreibt, dann zahlen die ja auch nicht.
Sind halt Verwaltungstypen.
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Sarah Gerbert schrieb:
@Eva wer die bessere Physiotherapie macht,hat auch die bessere Berufshaftpflicht. Und somit auch die besseren Fragen dazu. Selbst dann, wenn man so weit über den normalen Physios steht,das der Kopf ständig in den Wolken ist.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Halbtitan hast du denn keine BHP-Versicherung die auf therapeutische Berufe spezialisiert ist? Meine BHP versichert mich beruflich als Physiotherapeut mit Erweiterung sHP. Punkt! Da gibt es kein Katalog in den Versicherungsbedingungen.
Exakt. Das stimmt. Die Heilpraktikerleistungen und sekt. HP Leistungen machen auch keine Probleme.
Da ist ,,Physiotherapie" versichert.
Aber bei den GKV Leistungen machen die Probleme, weil die eben nur das absichern was explizit im Leistungskatalog steht.
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Halbtitan schrieb:
@Sarah Gerbert
Exakt. Das stimmt. Die Heilpraktikerleistungen und sekt. HP Leistungen machen auch keine Probleme.
Da ist ,,Physiotherapie" versichert.
Aber bei den GKV Leistungen machen die Probleme, weil die eben nur das absichern was explizit im Leistungskatalog steht.
Ich bin bei der Concordia.
Und die sagen halt:
Physiotherapeuten (ohne HPs) dürfen nur auf Rezept hin tätig werden - darum versichern wir auch nur das, was der Arzt verordnet hat.
Mir wäre es auch viel lieber, wenn die einfach ,,Physiotherapie" versichern würden.
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Halbtitan schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Ich bin bei der Concordia.
Und die sagen halt:
Physiotherapeuten (ohne HPs) dürfen nur auf Rezept hin tätig werden - darum versichern wir auch nur das, was der Arzt verordnet hat.
Mir wäre es auch viel lieber, wenn die einfach ,,Physiotherapie" versichern würden.
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pt ani schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij So ist das bei mir auch. Vielleicht solltest Du wechseln, @Halbtitan ?
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Papa Alpaka schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij "einmal im Jahr regulieren wir Schäden bei Behandlung ohne Verordnung, aber probieren Sie bitte, das grundsätzlich zu vermeiden..."
@Lars van Ravenzwaaij
@Papa Alpaka
Wo seid ihr denn versichert?
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Halbtitan schrieb:
@pt ani
@Lars van Ravenzwaaij
@Papa Alpaka
Wo seid ihr denn versichert?
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Schippi schrieb:
Also ich als Manualtherapeut kräftige nicht explizit bestimmte Muskeln,sondern therapiere gemäß Befund und so ist es in der Ausbildung auch beigebracht worden!Um nur Kräftigungsübungen zu lernen braucht man keine so umfangreiche Ausbildung wie MT!Leistungsbeschreibung hin oder her!
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Schippi schrieb:
@Halbtitan stimmt,und wenn der Arzt MT verordnet,dann hat das seinen Sinn(verbesserte KG)!Und man ist versichert egal ob du kräftigst oder andere Form der Therapie machst!
Naja aber die GKV Leistungsbeschreibung sagt ja was anderes.
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Halbtitan schrieb:
@Schippi
Naja aber die GKV Leistungsbeschreibung sagt ja was anderes.
Meine hat meine gesamte Tätigkeit versichert.
Und KG machen auf MT Rezept ist eigentlich kein Ding.
Profi Schutz Haftpflicht Versicherung für medizinische Fachberufe
AXA 150,54€ im Jahr für mich + 3MA Versicherungssumme je Schadenereignis 5 mio
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massu schrieb:
@Halbtitan sorry du bist nicht der einzige PI mit Berufshaftpflichtversicherung!
Meine hat meine gesamte Tätigkeit versichert.
Und KG machen auf MT Rezept ist eigentlich kein Ding.
Profi Schutz Haftpflicht Versicherung für medizinische Fachberufe
AXA 150,54€ im Jahr für mich + 3MA Versicherungssumme je Schadenereignis 5 mio
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Halbtitan Continentale Therapeuten-Versicherungen Berufshaftpflicht ab 6,17 € monatl.
Ich glaube, auch die Continentale.
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pt ani schrieb:
@Halbtitan Bin gerade zur Fobi und weiß das nicht aus dem Kopf. Kann erst Montag gucken.
Ich glaube, auch die Continentale.
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Schippi schrieb:
@Halbtitan na und,ich mache keine Therapie nach leistungsbeschreibung!
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Problem beschreiben
Halbtitan schrieb:
@MeFe89 Das Problem liegt in dieser Leisungsbeschreibung.
Es ist so unfassbar nervig.
Die Berufshaftpflicht kennt diesen bekloppten Katalog auch und sagt sinngemäß:
In der Leistungsbeschreibung wird explizit nur von einer Kräftigung der antagonistischen Muskulatur gesprochen. Daraus ergibt sich auch nur ein Haftpflichtfall, wenn ich antagonistische Muskulatur kräftige.
Kurzum: Passt die Übung, bei welcher der Unfall/Schaden/Schicksal passierte nicht zu der antagonistischen Muskulatur zahlen sie nicht.
Nächste Frage: warum sollte das passieren?
Kleiner Tipp, keine Pezziballübungen mit Bewegungslegasthenikern machen.
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Du es gibt Sachen, die kann man sich nicht ausdenken.
Vor 2 Monaten:
Ich: Legen Sie sich mal auf den Pezziball.
Pat: Auf den Bauch?
Ich: Ja klar, wir fangen ganz locker an.
Pat: Okay.
5 Sekunden später
Pat: Aua!
Und er hält sich den unteren Rippenbogen.
Ein Mann. 40 Jahre. Hat sich eine Rippe vom Rippenknorpel gesprengt. Beim Auf dem Pezziball liegen.
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Halbtitan schrieb:
@sabine963
Du es gibt Sachen, die kann man sich nicht ausdenken.
Vor 2 Monaten:
Ich: Legen Sie sich mal auf den Pezziball.
Pat: Auf den Bauch?
Ich: Ja klar, wir fangen ganz locker an.
Pat: Okay.
5 Sekunden später
Pat: Aua!
Und er hält sich den unteren Rippenbogen.
Ein Mann. 40 Jahre. Hat sich eine Rippe vom Rippenknorpel gesprengt. Beim Auf dem Pezziball liegen.
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MikeL schrieb:
Macht ihr echt noch Pezziballübungen?
Na gut vor dem Hintergrund kann ich dich verstehen.
Ich glaub ich würde dann keine Pezziballübungen mehr machen.
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sabine963 schrieb:
@Halbtitan
Na gut vor dem Hintergrund kann ich dich verstehen.
Ich glaub ich würde dann keine Pezziballübungen mehr machen.
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Schippi schrieb:
@Halbtitan und hast du das deiner versicherung gemeldet?😂😂
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Sarah Gerbert schrieb:
Pezziballübungen sind in dem Fall die bessere Physiotherapie...ich bin beeindruckt!
Es gab mal eine Frau Klein Vogelbach, die ihr Leben dem Pezziball gewidmet hat. Je nach Zielstellung finde ich das auch nicht schlecht mit Leuten die dafür geeignet sind.
In Gruppen kann man teils gut damit arbeiten und die Leute finden es immer ganz gut mal was anderes kennenzulernen.
Wenn es passt warum nicht?
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sabine963 schrieb:
@MikeL
Es gab mal eine Frau Klein Vogelbach, die ihr Leben dem Pezziball gewidmet hat. Je nach Zielstellung finde ich das auch nicht schlecht mit Leuten die dafür geeignet sind.
In Gruppen kann man teils gut damit arbeiten und die Leute finden es immer ganz gut mal was anderes kennenzulernen.
Wenn es passt warum nicht?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@MikeL Ich habe in meinem ganzen Berufsleben noch keine Übungen auf dem Pezzi-Ball gemacht. War und ist in NL kein Bestandteil des Studiums (genauso wie Schlingentisch). Das ist echt typisch deutsche KG. 🤭
Gemeldet habe ich es aber quasi umsonst - dem Patienten war die Nummer so peinlich, dass er keine Ansprüche geltend gemacht hat.
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Halbtitan schrieb:
@Schippi
Gemeldet habe ich es aber quasi umsonst - dem Patienten war die Nummer so peinlich, dass er keine Ansprüche geltend gemacht hat.
Das könnte allerdings unter Umständen zu Schwierigkeiten mit der BHV führen...
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Eva schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij sorry, aber auf den Schlingentisch lasse ich echt nichts kommen. Das ist so ein vielseitiges Therapie-und Traingsgerät, man muss es nur richtig einsetzen und kreativ sein. Und sich von den klassischen Aufhängungen von Werner Wenk trennen.
Das könnte allerdings unter Umständen zu Schwierigkeiten mit der BHV führen...
ich bin 1965 im Halter Institut in Wildbad damit aufgewachsen(und habe ihn bis 2004 benutzt) und ich fand es als sinnvolle Ergänzung zur normalen KG ...man muss es eben nur richtig einsetzen und händeln können...und man muss nicht alte Therapien immer gleich als "schlecht" oder "blöd" bezeichnen
JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
@Eva
ich bin 1965 im Halter Institut in Wildbad damit aufgewachsen(und habe ihn bis 2004 benutzt) und ich fand es als sinnvolle Ergänzung zur normalen KG ...man muss es eben nur richtig einsetzen und händeln können...und man muss nicht alte Therapien immer gleich als "schlecht" oder "blöd" bezeichnen
JürgenK ;)
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Schippi schrieb:
@Halbtitan Das hätte ich auch nicht gemeldet!Wenn etwas kommt,dann meldet sich die KK des Patienten schon von alleine um mögliche Ansprüche gelten zu machen!Warum etwas aufscheuchen!!!
Und Beine drauf?
Dann konntest du mit der Übung "Seeigel Goldfisch" welche ich oben genannt hatte gar nichts anfangen wahrscheinlich?
Hab es dir verlinkt. Sogar in "deiner" Farbe gehalten ;)
Seeigel und Goldfisch - YouTube
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MeFe89 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij noch nie? Also noch nie sitzend, noch nie liegend?
Und Beine drauf?
Dann konntest du mit der Übung "Seeigel Goldfisch" welche ich oben genannt hatte gar nichts anfangen wahrscheinlich?
Hab es dir verlinkt. Sogar in "deiner" Farbe gehalten ;)
Seeigel und Goldfisch - YouTube
Der Schlingentisch ist ein geradezu geniales Hilfsmittel, wenn ich z.B. Kniegelenke mit Flexionseinschrenkung mobilisieren möchte. Einfach mit der Schlinge oberhalb der Kniekehle das Bein mit Schnurverlauf im Rechten Winkel zum OS aufhängen, um beide Hände für Patellamobilisation und Trankion/Gleiten frei zu haben. Das Kniegelenk befindet sich dabei zusätzlich über Herzhöhe, der Patient liegt bequem und für mich ist es auch noch rückengerecht.
Sehr gern nutze ich den Schlingentisch auch, um meine eigenen Arme bei Kieferbehandlung hiermit aufzuhängen. Ich habe so eine viel ruhigere Hand und konnte sogar vor einigen Jahren weiterbehandeln, als ich eine akute Kalkschulter hatte.
Am Besten ist aber noch immer der Stauraum für Lagerungsmaterial über der Therapieliege! sunglasses
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MikeL schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Der Schlingentisch ist ein geradezu geniales Hilfsmittel, wenn ich z.B. Kniegelenke mit Flexionseinschrenkung mobilisieren möchte. Einfach mit der Schlinge oberhalb der Kniekehle das Bein mit Schnurverlauf im Rechten Winkel zum OS aufhängen, um beide Hände für Patellamobilisation und Trankion/Gleiten frei zu haben. Das Kniegelenk befindet sich dabei zusätzlich über Herzhöhe, der Patient liegt bequem und für mich ist es auch noch rückengerecht.
Sehr gern nutze ich den Schlingentisch auch, um meine eigenen Arme bei Kieferbehandlung hiermit aufzuhängen. Ich habe so eine viel ruhigere Hand und konnte sogar vor einigen Jahren weiterbehandeln, als ich eine akute Kalkschulter hatte.
Am Besten ist aber noch immer der Stauraum für Lagerungsmaterial über der Therapieliege! sunglasses
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Eva schrieb:
@MikeL yes clap
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Halbtitan schrieb:
@Schippi Nee der ist Privatpatient. War zwar beim Arzt mit der Rippensache aber ja zahlt er halt alleine. :)
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Problem beschreiben
sabine963 schrieb:
Mal ne ganz doofe Frage: wie oft ist dir schon ein Patient bei der KG vom Pezziball gefallen dass dich das so in Panik versetzt.?
Nächste Frage: warum sollte das passieren?
Kleiner Tipp, keine Pezziballübungen mit Bewegungslegasthenikern machen.
Äh, habt ihr mich hier wohl missverstanden? Ich habe weder den Pezzi-Ball noch den Schlingentisch abgewertet. Ich habe gesagt, dass sie kein Bestandteil der NL-Ausbildungsinhalte waren und sind. Nicht mehr und nicht weniger. Dafür hatten wir in den 1980er schon so was ähnliches wie "KG-Gerät" auf dem Ausbildungsplan stehen. Oder so etwas wie die "Methode Mensendieck".
Ihr verkennt hier offenbar, dass die Entwicklung der Physiotherapie international sehr unterschiedlich war und ist. Und ja, es gibt typisch deutsche Behandlungsmethoden, wie FBL, Schlingentisch, Brügger und sogar Vojta, usw., die außerhalb Deutschlands so gut wie nicht bekannt sind, geschweige denn angewendet werden. Das hat auch nichts damit zu tun ob eine Methode heute als "veraltet" gilt oder nicht. Auch Kurbäder oder Kurkliniken sind aus NL-Sicht ein historisches Kuriosum und dort nicht (mehr) existierend.
Im Übrigen hatten die beide deutschen Praxen wo ich in den 1980er ursprünglich gearbeitet habe, auch keinen Schlingentisch oder Pezzi-Bälle. Einen Schlingentisch haben wir auch danach nie besessen und ich vermisse sie (bzw. brauche sie) daher auch nicht. Pezzi-Bälle gibt es in unsere Praxis in großer Stückzahl und Ausführungen. Ich persönlich sehe dafür keine Notwendigkeit sie in meine Therapie-Ansätzen zu verwenden (gilt für alle im Ausland ausgebildeten Therapeuten im Team). Unsere in D ausgebildeten Therapeuten/innen und Gymnastiklehrer/innen nutzen sie dafür täglich.
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MeFe89 schrieb:
In meinem Falle war das auch eher spaßig gemeint.
In den 90er Jahren, als bei den meisten weiblichen Physios in Deutschland kaum irgendeine Affinität zu Reha-Trainingsgeräten bestand, war ich regelmäßig als Kundenberater für die Firma Germania Gerätebau aus Landau im Messeeinsatz. Mir ist damals aufgefallen, dass insbesondere Stände, an denen es Pezzibälle, Therabänder oder gratis Gummibärchen gab, regelmäßig von ganzen Scharen von Physiotherapeutinnen umlagert waren. Ich habe daraufhin dem damaligen Geschäftsführer von Germania den Vorschlag gemacht, Pezzibälle in besonders exklusiven Farben (und natürlich auch Gummibärchen) auf den Messestand zu legen, was auch hervorragend geklappt hat. Es waren ständig mehrere Physiotherapeutinnen am Stand, um diese Bälle zu kaufen. Mit vielen sind wir dann ins Gespräch gekommen und konnten sie auf die Trainingsgeräte aufmerksam machen, woraus sich eine ganze Menge Geschäftsabschlüsse entwickelt haben.
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MikeL schrieb:
Pezzibälle kann man in Deutschland sehr gut als Köder einsetzen, um Physiotherapeutinnen auf Messestände (medica, FIBO, therapie, therapro usw.) zu locken.
In den 90er Jahren, als bei den meisten weiblichen Physios in Deutschland kaum irgendeine Affinität zu Reha-Trainingsgeräten bestand, war ich regelmäßig als Kundenberater für die Firma Germania Gerätebau aus Landau im Messeeinsatz. Mir ist damals aufgefallen, dass insbesondere Stände, an denen es Pezzibälle, Therabänder oder gratis Gummibärchen gab, regelmäßig von ganzen Scharen von Physiotherapeutinnen umlagert waren. Ich habe daraufhin dem damaligen Geschäftsführer von Germania den Vorschlag gemacht, Pezzibälle in besonders exklusiven Farben (und natürlich auch Gummibärchen) auf den Messestand zu legen, was auch hervorragend geklappt hat. Es waren ständig mehrere Physiotherapeutinnen am Stand, um diese Bälle zu kaufen. Mit vielen sind wir dann ins Gespräch gekommen und konnten sie auf die Trainingsgeräte aufmerksam machen, woraus sich eine ganze Menge Geschäftsabschlüsse entwickelt haben.
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tinki schrieb:
Die originalen waren Anfang der 90er im AOK grün... "eure" in silber oder lila?...
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MikeL schrieb:
@tinki Gerade weil die "originalen" im tristen Grün der Arbeits- und Obdachlosenkasse (oder wofür stand noch mal die Abkürzung AOK?) gehalten waren, haben die von der Firma Germania angebotenen Alternativbälle seinerzeit so viel weibliches Publikum auf den Stand der Firma Germania gelockt. Das männliche Publikum kam eher wegen der Trainingsgeräte.
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tinki schrieb:
@MikeL AOK lief für mich immer unter "alle ohne Kompetenz" ...
Immer noch besser, als "Ar... ohne Kopf"!
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MikeL schrieb:
@tinki
Immer noch besser, als "Ar... ohne Kopf"!
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Papa Alpaka schrieb:
@tinki finde ich nicht schlimm, die Inkompetenz meines AOK-SoFAs beschert mir etwa €4.400 zusätzlichen Umsatz im Jahr. Plus Zinsen. Weil sie mir regelmäßig Dinge absetzen will die wir bereits gerichtlich geklärt haben.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Eva, @JürgenK, @MeFe89, @MikeL
Äh, habt ihr mich hier wohl missverstanden? Ich habe weder den Pezzi-Ball noch den Schlingentisch abgewertet. Ich habe gesagt, dass sie kein Bestandteil der NL-Ausbildungsinhalte waren und sind. Nicht mehr und nicht weniger. Dafür hatten wir in den 1980er schon so was ähnliches wie "KG-Gerät" auf dem Ausbildungsplan stehen. Oder so etwas wie die "Methode Mensendieck".
Ihr verkennt hier offenbar, dass die Entwicklung der Physiotherapie international sehr unterschiedlich war und ist. Und ja, es gibt typisch deutsche Behandlungsmethoden, wie FBL, Schlingentisch, Brügger und sogar Vojta, usw., die außerhalb Deutschlands so gut wie nicht bekannt sind, geschweige denn angewendet werden. Das hat auch nichts damit zu tun ob eine Methode heute als "veraltet" gilt oder nicht. Auch Kurbäder oder Kurkliniken sind aus NL-Sicht ein historisches Kuriosum und dort nicht (mehr) existierend.
Im Übrigen hatten die beide deutschen Praxen wo ich in den 1980er ursprünglich gearbeitet habe, auch keinen Schlingentisch oder Pezzi-Bälle. Einen Schlingentisch haben wir auch danach nie besessen und ich vermisse sie (bzw. brauche sie) daher auch nicht. Pezzi-Bälle gibt es in unsere Praxis in großer Stückzahl und Ausführungen. Ich persönlich sehe dafür keine Notwendigkeit sie in meine Therapie-Ansätzen zu verwenden (gilt für alle im Ausland ausgebildeten Therapeuten im Team). Unsere in D ausgebildeten Therapeuten/innen und Gymnastiklehrer/innen nutzen sie dafür täglich.
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raduga schrieb:
Ich sehe da kein großes Problem. Patient ändert das Rezept auf KG 6 mal und bezahlt Zuzahlung für das Rezept. Erste Behandlung MT hast du nur Befund gemacht, so habe ich das verstanden und keine MT Behandlung. Daswegen das zählt wie 1e Behandlung bei KG. Bei KG mache ich auch Befund zuerst. Das Datum von rezept Ausstellung ändert sich nicht, Arzt kann nur MT auf KG ändern. Oder?
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