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  1. Neue Beiträge Alle Foren Heilmittelrichtlinie und Abrechnung Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF -:]

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Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF -:]
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Rainer-Meier
25.11.2014 18:12
Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF :tired_face:

Hallo Gemeinde!

Ichbrauche für meine zweite Praxis, die am Altenheim ist, KG-ZNS gehäufter zum abrechnen.
Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF?
Ich würde in diesem Fall Bobath bevorzugen, PNF zur Not, Vojtja sagt mir gar nichts.

Bei welchem Kurs hat man den wenigsten Zeitaufwand?

LG Rainer-Meier
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Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF :tired_face: Hallo Gemeinde! Ichbrauche für meine zweite Praxis, die am Altenheim ist, KG-ZNS gehäufter zum abrechnen. Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF? Ich würde in diesem Fall Bobath bevorzugen, PNF zur Not, Vojtja sagt mir gar nichts. Bei welchem Kurs hat man den wenigsten Zeitaufwand? LG Rainer-Meier
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Rainer-Meier schrieb:

Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF :tired_face:

Hallo Gemeinde!

Ichbrauche für meine zweite Praxis, die am Altenheim ist, KG-ZNS gehäufter zum abrechnen.
Welcher Kurs für KG-ZNS geht am schnellsten: Bobath, Vojta oder PNF?
Ich würde in diesem Fall Bobath bevorzugen, PNF zur Not, Vojtja sagt mir gar nichts.

Bei welchem Kurs hat man den wenigsten Zeitaufwand?

LG Rainer-Meier

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stefan 302
25.11.2014 19:30
Bobath ist "out".

stafan 302
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• Tempelritter
Bobath ist "out". stafan 302
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Alexander Fischer
25.11.2014 20:12
Warum ist Bobath out? Die brauchen alle insgesamt 15 Tage.
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Warum ist Bobath out? Die brauchen alle insgesamt 15 Tage.
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Alexander Fischer schrieb:

Warum ist Bobath out? Die brauchen alle insgesamt 15 Tage.

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Lara Hunecke
25.11.2014 20:23
Ist das traurig, daß es hier nur noch um die Abrechnung geht und wie man schnell an sein Zertifikat kommt und nicht darum seine Behandlung zu verbessern und sein Denken zu erweitern. Die neurologischen Patienten tun mir jetzt schon leid.
Und warum Bobath out sein soll, verstehe ich schon gar nicht!!
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• Ovista
Ist das traurig, daß es hier nur noch um die Abrechnung geht und wie man schnell an sein Zertifikat kommt und nicht darum seine Behandlung zu verbessern und sein Denken zu erweitern. Die neurologischen Patienten tun mir jetzt schon leid. Und warum Bobath out sein soll, verstehe ich schon gar nicht!!
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Lara Hunecke schrieb:

Ist das traurig, daß es hier nur noch um die Abrechnung geht und wie man schnell an sein Zertifikat kommt und nicht darum seine Behandlung zu verbessern und sein Denken zu erweitern. Die neurologischen Patienten tun mir jetzt schon leid.
Und warum Bobath out sein soll, verstehe ich schon gar nicht!!

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Rainer-Meier
26.11.2014 08:24
@Lara Ibisch
@ McMiki
Leider keine Antwort auf die doch recht konkret formulierte Fragestellung.

@stefan 302: Warum ist Bobath out?
@ Alexander Fischer: Versteh ich das richtig, das man mit einem Grundkurs von 15 Tagen schon die Berechtigung hat abzurechnen?

Was würdet Ihr nun so empfehlen? In der Schule vor langer Zeit hatten wir einen Lehrer, der auf PNF-Instruktor war, nicht schlecht aber man kanns mit dem Reziproken auch übertreiben. Bobath kenn ich nur vom Zivi auf der Früh-Reha, hat mir gut gefallen alleine schon wegen den Lagerungstechniken, ist im Altenheim wo ich es brauche doch sehr relevant, reziprokes Geturne mag Oma/Opa nicht so gerne, weil eh schon alles weh tut in Ruhestellung.
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@Lara Ibisch @ McMiki Leider keine Antwort auf die doch recht konkret formulierte Fragestellung. @stefan 302: Warum ist Bobath out? @ Alexander Fischer: Versteh ich das richtig, [b]das man mit einem Grundkurs von 15 Tagen schon die Berechtigung hat abzurechnen?[/b] [b]Was würdet Ihr nun so empfehlen?[/b] In der Schule vor langer Zeit hatten wir einen Lehrer, der auf PNF-Instruktor war, nicht schlecht aber man kanns mit dem Reziproken auch übertreiben. Bobath kenn ich nur vom Zivi auf der Früh-Reha, hat mir gut gefallen alleine schon wegen den Lagerungstechniken, ist im Altenheim wo ich es brauche doch sehr relevant, reziprokes Geturne mag Oma/Opa nicht so gerne, weil eh schon alles weh tut in Ruhestellung.
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Rainer-Meier schrieb:

@Lara Ibisch
@ McMiki
Leider keine Antwort auf die doch recht konkret formulierte Fragestellung.

@stefan 302: Warum ist Bobath out?
@ Alexander Fischer: Versteh ich das richtig, das man mit einem Grundkurs von 15 Tagen schon die Berechtigung hat abzurechnen?

Was würdet Ihr nun so empfehlen? In der Schule vor langer Zeit hatten wir einen Lehrer, der auf PNF-Instruktor war, nicht schlecht aber man kanns mit dem Reziproken auch übertreiben. Bobath kenn ich nur vom Zivi auf der Früh-Reha, hat mir gut gefallen alleine schon wegen den Lagerungstechniken, ist im Altenheim wo ich es brauche doch sehr relevant, reziprokes Geturne mag Oma/Opa nicht so gerne, weil eh schon alles weh tut in Ruhestellung.

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stefan 302
26.11.2014 17:35
Alexander Fischer schrieb am 25.11.14 20:12:
Warum ist Bobath out? Die brauchen alle insgesamt 15 Tage.



Weil es mittlerweile neurologische Kliniken gibt, die eine Therapie weiterentwickelt haben ohne sich auf "Bobath" zu stützen. Wer Bobath erlernt hat wird wissen, dass es tatsächlich sehr unterschiedlich ist wie man als Therapeut an den Patienten rangeht, damit meine ich jetzt jeder Therapeut im Wechsel am selben Patienten.
Es gibt mittlerweile einfache "Denkweisen", was man einem Hemiplegiger antrainieren muss, da benötige ich keine Bobath Ausbildung.
Wir machen nur noch KG...

stefan 302
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• Tempelritter
• Andreas Diebold
[zitat]Alexander Fischer schrieb am 25.11.14 20:12: Warum ist Bobath out? Die brauchen alle insgesamt 15 Tage.[/zitat] Weil es mittlerweile neurologische Kliniken gibt, die eine Therapie weiterentwickelt haben ohne sich auf "Bobath" zu stützen. Wer Bobath erlernt hat wird wissen, dass es tatsächlich sehr unterschiedlich ist wie man als Therapeut an den Patienten rangeht, damit meine ich jetzt jeder Therapeut im Wechsel am selben Patienten. Es gibt mittlerweile einfache "Denkweisen", was man einem Hemiplegiger antrainieren muss, da benötige ich keine Bobath Ausbildung. Wir machen nur noch KG... stefan 302
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stefan 302 schrieb:

Alexander Fischer schrieb am 25.11.14 20:12:
Warum ist Bobath out? Die brauchen alle insgesamt 15 Tage.



Weil es mittlerweile neurologische Kliniken gibt, die eine Therapie weiterentwickelt haben ohne sich auf "Bobath" zu stützen. Wer Bobath erlernt hat wird wissen, dass es tatsächlich sehr unterschiedlich ist wie man als Therapeut an den Patienten rangeht, damit meine ich jetzt jeder Therapeut im Wechsel am selben Patienten.
Es gibt mittlerweile einfache "Denkweisen", was man einem Hemiplegiger antrainieren muss, da benötige ich keine Bobath Ausbildung.
Wir machen nur noch KG...

stefan 302

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Alexander Fischer
26.11.2014 18:33
Des is doch bei jeder Fortbildung so, nicht nur bei Bobath.
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Des is doch bei jeder Fortbildung so, nicht nur bei Bobath.
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Alexander Fischer schrieb:

Des is doch bei jeder Fortbildung so, nicht nur bei Bobath.

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manfred
26.11.2014 20:06
Hi stefan 302
vom Geld her bin ich voll Deiner Meinung. Bringt halt mehr nur die KG = 3 in der Std.
Leider wird KG-ZNS oft vom Arzt verschrieben und somit wird man gezwungen ZNS Kurs zu machen um diese Behandlungen abrechnen und behandeln zu können. Dieses ist häufiger nötig zwecks Geldverdienen bei uns als Pts :scream:
Ich weise nochmal hin :
KG-ZNS ohne Kurs zu behandeln und abrechnen = Betrug
KG-ZNS einfach als KG abzurechnen = Betrug
gruß manfred
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Hi stefan 302 vom Geld her bin ich voll Deiner Meinung. Bringt halt mehr nur die KG = 3 in der Std. Leider wird KG-ZNS oft vom Arzt verschrieben und somit wird man gezwungen ZNS Kurs zu machen um diese Behandlungen abrechnen und behandeln zu können. Dieses ist häufiger nötig zwecks Geldverdienen bei uns als Pts :scream: Ich weise nochmal hin : KG-ZNS ohne Kurs zu behandeln und abrechnen = Betrug KG-ZNS einfach als KG abzurechnen = Betrug gruß manfred
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manfred schrieb:

Hi stefan 302
vom Geld her bin ich voll Deiner Meinung. Bringt halt mehr nur die KG = 3 in der Std.
Leider wird KG-ZNS oft vom Arzt verschrieben und somit wird man gezwungen ZNS Kurs zu machen um diese Behandlungen abrechnen und behandeln zu können. Dieses ist häufiger nötig zwecks Geldverdienen bei uns als Pts :scream:
Ich weise nochmal hin :
KG-ZNS ohne Kurs zu behandeln und abrechnen = Betrug
KG-ZNS einfach als KG abzurechnen = Betrug
gruß manfred

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Alexander Fischer
26.11.2014 21:55
Du kannst KG ZNS nicht als KG abrechnen.
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Du kannst KG ZNS nicht als KG abrechnen.
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Alexander Fischer schrieb:

Du kannst KG ZNS nicht als KG abrechnen.

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Tempelritter
27.11.2014 07:40
dann muss man mit dem Arzt reden, oft weiss er es nicht besser. Wir lassen hier meist KG-Doppelbehandlung verordnen, dann hat der Pat. 30 Min. Netto-Behandlungszeit. Da dies fast alles Praxisbesonderheiten oder langfristiger Heilmittelbedarf ist, machen das die Ärzte mit.
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dann muss man mit dem Arzt reden, oft weiss er es nicht besser. Wir lassen hier meist KG-Doppelbehandlung verordnen, dann hat der Pat. 30 Min. Netto-Behandlungszeit. Da dies fast alles Praxisbesonderheiten oder langfristiger Heilmittelbedarf ist, machen das die Ärzte mit.
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Tempelritter schrieb:

dann muss man mit dem Arzt reden, oft weiss er es nicht besser. Wir lassen hier meist KG-Doppelbehandlung verordnen, dann hat der Pat. 30 Min. Netto-Behandlungszeit. Da dies fast alles Praxisbesonderheiten oder langfristiger Heilmittelbedarf ist, machen das die Ärzte mit.

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stefan 302
27.11.2014 11:54
Ah ich sehe, tempelritter weiß wie es korrekt gehen kann. Alles konform der RV, HMR und dem WANZ. :sunglasses:

stefan 302
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Ah ich sehe, tempelritter weiß wie es korrekt gehen kann. Alles konform der RV, HMR und dem WANZ. :sunglasses: stefan 302
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stefan 302 schrieb:

Ah ich sehe, tempelritter weiß wie es korrekt gehen kann. Alles konform der RV, HMR und dem WANZ. :sunglasses:

stefan 302

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stefan 302 schrieb:

Bobath ist "out".

stafan 302

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McMiki
25.11.2014 21:38
So ist wenigstens der Sinn der Fortbildungen genau beschrieben...absitzen um die Leistung abrechnen zu können...gelernt hat man es ja schon in der Ausbildung!
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So ist wenigstens der Sinn der Fortbildungen genau beschrieben...absitzen um die Leistung abrechnen zu können...gelernt hat man es ja schon in der Ausbildung!
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McMiki schrieb:

So ist wenigstens der Sinn der Fortbildungen genau beschrieben...absitzen um die Leistung abrechnen zu können...gelernt hat man es ja schon in der Ausbildung!

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Ramona Völlkopf
26.11.2014 08:37
Alle Kurse dauern für die Zertifikatsabrechnung drei Wochen.

Welcher Kurs sinnvoll ist, wurde nicht gefragt.
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• Halbtitan
Alle Kurse dauern für die Zertifikatsabrechnung drei Wochen. Welcher Kurs sinnvoll ist, wurde nicht gefragt.
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JuleNZ
26.11.2014 11:21
Also irgendwie ist die Fragestellung schon merkwuerdig.
Bobath kennst Du nur aus dem Zivildienst, PNF ist fuer Dich reziprokes Geturne und Vojta sagt Dir gar nichts??? Wo hast du denn gelernt? :blush:

Bobath ist fuer Patienten nach einem Schlaganfall. Nicht mehr die modernste und evidenz basierende Methode, aber immerhin eine Grundlage.
PNF folgt normalen Bewegungsmustern; anwendbar fuer alle Krankheitsbilder;
Vojta ist Physio fuer Babies und Kinder mit neurologischen Erkrankungen; gibt aber auch E-Technik = Vojta fuer Erwachsene.

Wir koennen Dir unmoeglich eine Empfehlung geben, wenn wir nicht wissen, was Du eigentlich behandelst.
Oder ob Du ueberhaupt derjenige bist, der die Behandlungen durchfuehrt.
Und was Dein Vorwissen ist - wie hast Du denn bis jetzt neurologische Patienten behandelt?
Was ist den eigentlich der Grund dafuer, dass Du den Kurs mit dem wenigsten Zeitaufwand suchst?

Gruss, Jule
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Also irgendwie ist die Fragestellung schon merkwuerdig. Bobath kennst Du nur aus dem Zivildienst, PNF ist fuer Dich reziprokes Geturne und Vojta sagt Dir gar nichts??? Wo hast du denn gelernt? :blush: Bobath ist fuer Patienten nach einem Schlaganfall. Nicht mehr die modernste und evidenz basierende Methode, aber immerhin eine Grundlage. PNF folgt normalen Bewegungsmustern; anwendbar fuer alle Krankheitsbilder; Vojta ist Physio fuer Babies und Kinder mit neurologischen Erkrankungen; gibt aber auch E-Technik = Vojta fuer Erwachsene. Wir koennen Dir unmoeglich eine Empfehlung geben, wenn wir nicht wissen, was Du eigentlich behandelst. Oder ob Du ueberhaupt derjenige bist, der die Behandlungen durchfuehrt. Und was Dein Vorwissen ist - wie hast Du denn bis jetzt neurologische Patienten behandelt? Was ist den eigentlich der Grund dafuer, dass Du den Kurs mit dem wenigsten Zeitaufwand suchst? Gruss, Jule
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JuleNZ schrieb:

Also irgendwie ist die Fragestellung schon merkwuerdig.
Bobath kennst Du nur aus dem Zivildienst, PNF ist fuer Dich reziprokes Geturne und Vojta sagt Dir gar nichts??? Wo hast du denn gelernt? :blush:

Bobath ist fuer Patienten nach einem Schlaganfall. Nicht mehr die modernste und evidenz basierende Methode, aber immerhin eine Grundlage.
PNF folgt normalen Bewegungsmustern; anwendbar fuer alle Krankheitsbilder;
Vojta ist Physio fuer Babies und Kinder mit neurologischen Erkrankungen; gibt aber auch E-Technik = Vojta fuer Erwachsene.

Wir koennen Dir unmoeglich eine Empfehlung geben, wenn wir nicht wissen, was Du eigentlich behandelst.
Oder ob Du ueberhaupt derjenige bist, der die Behandlungen durchfuehrt.
Und was Dein Vorwissen ist - wie hast Du denn bis jetzt neurologische Patienten behandelt?
Was ist den eigentlich der Grund dafuer, dass Du den Kurs mit dem wenigsten Zeitaufwand suchst?

Gruss, Jule

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Rainer-Meier
26.11.2014 11:36
Danke für Eure Antworten, meine Fragestellung ist gelöst, bitte hier zusperren.
LG Rainer-Meier
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Danke für Eure Antworten, meine Fragestellung ist gelöst, bitte hier zusperren. LG Rainer-Meier
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Rainer-Meier schrieb:

Danke für Eure Antworten, meine Fragestellung ist gelöst, bitte hier zusperren.
LG Rainer-Meier

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Ramona Völlkopf schrieb:

Alle Kurse dauern für die Zertifikatsabrechnung drei Wochen.

Welcher Kurs sinnvoll ist, wurde nicht gefragt.

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manfred
26.11.2014 11:43
Das ist einfach zu erklären, Jule

Was ist den eigentlich der Grund dafuer, dass Du den Kurs mit dem wenigsten Zeitaufwand suchst?
Es geht um Zeit = Geld.
Wir als Pts verschenken ja wohl nichts :point_up:
mein Vorschlag = nimm nochmals PNF. Da wiederholst Du und prägst nochmals besser die Techniken, die dann auch in deiner Praxis für Ortho + Chiru gut gebrauchen kannst, ein.
Obwohl...KG-ZNS bringt es wirklich nicht...KG bring im Std Umsatz mehr und HB kannst Du gleich vergessen.
Bitte richtig lesen....nur mein Vorschlag :kissing_closed_eyes: :sunglasses:
gruß manfred
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Das ist einfach zu erklären, Jule Was ist den eigentlich der Grund dafuer, dass Du den Kurs mit dem wenigsten Zeitaufwand suchst? Es geht um Zeit = Geld. Wir als Pts verschenken ja wohl nichts :point_up: mein Vorschlag = nimm nochmals PNF. Da wiederholst Du und prägst nochmals besser die Techniken, die dann auch in deiner Praxis für Ortho + Chiru gut gebrauchen kannst, ein. Obwohl...KG-ZNS bringt es wirklich nicht...KG bring im Std Umsatz mehr und HB kannst Du gleich vergessen. Bitte richtig lesen....nur mein Vorschlag :kissing_closed_eyes: :sunglasses: gruß manfred
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Alexander Fischer
26.11.2014 17:26
Mit dem Grundkurs kannst du abrechnen. Ich selbst habe den Bobath Kurs gemacht und bin damit sehr zufrieden.
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Mit dem Grundkurs kannst du abrechnen. Ich selbst habe den Bobath Kurs gemacht und bin damit sehr zufrieden.
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Alexander Fischer schrieb:

Mit dem Grundkurs kannst du abrechnen. Ich selbst habe den Bobath Kurs gemacht und bin damit sehr zufrieden.

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manfred schrieb:

Das ist einfach zu erklären, Jule

Was ist den eigentlich der Grund dafuer, dass Du den Kurs mit dem wenigsten Zeitaufwand suchst?
Es geht um Zeit = Geld.
Wir als Pts verschenken ja wohl nichts :point_up:
mein Vorschlag = nimm nochmals PNF. Da wiederholst Du und prägst nochmals besser die Techniken, die dann auch in deiner Praxis für Ortho + Chiru gut gebrauchen kannst, ein.
Obwohl...KG-ZNS bringt es wirklich nicht...KG bring im Std Umsatz mehr und HB kannst Du gleich vergessen.
Bitte richtig lesen....nur mein Vorschlag :kissing_closed_eyes: :sunglasses:
gruß manfred



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