Bereit für eine erfüllende
Karriere in der Physiotherapie?
Willkommen bei Praxis für
Physiotherapie Kai Gund im
Gesundheitshaus Eppelheim, in der
Christophstraße 17, 69214
Eppelheim. Wir sind der Ort, an dem
Arbeit zu einer Leidenschaft wird.
Bei uns geht es nicht nur um einen
Job, sondern um eine berufliche
Heimat, die auf Respekt,
Zusammenarbeit und Wertschätzung
basiert.
Über uns:
Wir sind ein vielseitiges
Therapie/Praxishaus, das sich auf
Orthopädie, Neurologie und
Chirurgie für ...
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Christophstraße 17, 69214
Eppelheim. Wir sind der Ort, an dem
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Mein Name ist Frank und ich plane mit einem Kumpel von mir eine Praxis im kommenden Jahr.
Räume etc. sind vorhanden, unser Konzept durchgewunken und wir wollen im Q1/2 2023 an den Start gehen.
Wir haben uns dazu entschieden auch einen MTT - Bereich zu integrieren. Hier wollen wir den ersten und zweiten Gesundheitsmarkt bedienen.
Ich habe nun erfahren, dass unsere Geräte, die wir planen einzusetzen, einen isokinetischen Krafttest abbilden können.
Wir können hier über GOÄ842 mit Privaten abrechnen, das ist klar.
Neben der EAP, die eine solche isokinetische Messung fordert sehe ich aber keine Möglichkeit, diese Funktion zu nutzen. Also entsprechend als abrechenbare Leistung anbieten zu können.
Es ist demnach ein Nice-to-have, oder seht ihr das anders und kennt Mittel und Wege, die wir im Auge haben sollten.
VG
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Na ja, das es in der ambulanten Therapie seit viele Jahren (>10) schon gar keine EAP mir gibt und die GOÄ für Physiotherapeuten nicht gültig ist, frage ich mich ernsthaft was derZweck sein soll. Für mich somit noch nicht mal nice-to-have. 🥴
Warum gibt es die EAP nicht mehr in der ambulanten Therapie?
Und ich frage mich einfach nur, was man mit den Testungen anfangen könnte. Ich meine, wenn man eine isokinetische Eingangsmessung, eine Zwischenmessung, eine Ausgangsmessung auf Grundlage der EAP, den Verlauf usw. dokumentieren kann, Links - Rechts Vergleiche anstellen kann etc., dann muss es doch auch Ziel und Zweck sein, diese Daten zu nutzen.
Und wenn man die Daten den Ärzten, Kassen etc. zur Verfügung stellt, dann wäre es ja in Zukunft vielleicht sinnvoll, dass man auch selbst daran partizipieren kann.
Was nicht ist, kann ja noch werden... ;)
Meiner Ansicht nach werden immer mehr Kostenträger die erhöhte Nachfrage nach Therapieleistungen abbilden müssen. Man sieht das ja zum Beispiel auch, in dem immer mehr Programme entstehen, die eine Gruppentherapie als Ziel haben.
Vielleicht kann man ja hier helfen, indem man überhaupt erstmal aufmerksam macht darauf, was überhaupt schon möglich ist heutzutage.
Wir sammeln Unmengen von evidenzbasierten Daten mit unseren Geräten oder den digitalen Geräten auch von anderen Herstellern.
Leider kennt aber keiner diese Möglichkeiten.
Hier liegt so eher mein Denken...
Und da stellt sich mir die Frage, ob es Programme gibt, von denen ich noch nichts gehört habe.
Bei uns macht zum Beispiel gerade das RV-FIT Programm der DRV die Runde. Für uns als Anbieter mit einem MTT - Bereich inkl. T-Rena Zulassung ein zumindest nicht uninteressantes Konzept, was leider niemand kennt.
Auch die Sachbearbeiter der RV nicht ;)
Also Danke für Deine Nachricht, und klär mich doch einfach auf. Ich versuche mehr in die Themen zu kommen, damit wir, wenn wir dann hoffentlich bald mal starten nächstes Jahr (geplanter Startschuss war vor 2 Jahre...) :( so gut aufgestellt sind wie möglich.
Danke
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P4d323 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Danke erstmal Lars. Bin hier meinem Physio vorgeprescht und noch nicht so im Thema ;)
Warum gibt es die EAP nicht mehr in der ambulanten Therapie?
Und ich frage mich einfach nur, was man mit den Testungen anfangen könnte. Ich meine, wenn man eine isokinetische Eingangsmessung, eine Zwischenmessung, eine Ausgangsmessung auf Grundlage der EAP, den Verlauf usw. dokumentieren kann, Links - Rechts Vergleiche anstellen kann etc., dann muss es doch auch Ziel und Zweck sein, diese Daten zu nutzen.
Und wenn man die Daten den Ärzten, Kassen etc. zur Verfügung stellt, dann wäre es ja in Zukunft vielleicht sinnvoll, dass man auch selbst daran partizipieren kann.
Was nicht ist, kann ja noch werden... ;)
Meiner Ansicht nach werden immer mehr Kostenträger die erhöhte Nachfrage nach Therapieleistungen abbilden müssen. Man sieht das ja zum Beispiel auch, in dem immer mehr Programme entstehen, die eine Gruppentherapie als Ziel haben.
Vielleicht kann man ja hier helfen, indem man überhaupt erstmal aufmerksam macht darauf, was überhaupt schon möglich ist heutzutage.
Wir sammeln Unmengen von evidenzbasierten Daten mit unseren Geräten oder den digitalen Geräten auch von anderen Herstellern.
Leider kennt aber keiner diese Möglichkeiten.
Hier liegt so eher mein Denken...
Und da stellt sich mir die Frage, ob es Programme gibt, von denen ich noch nichts gehört habe.
Bei uns macht zum Beispiel gerade das RV-FIT Programm der DRV die Runde. Für uns als Anbieter mit einem MTT - Bereich inkl. T-Rena Zulassung ein zumindest nicht uninteressantes Konzept, was leider niemand kennt.
Auch die Sachbearbeiter der RV nicht ;)
Also Danke für Deine Nachricht, und klär mich doch einfach auf. Ich versuche mehr in die Themen zu kommen, damit wir, wenn wir dann hoffentlich bald mal starten nächstes Jahr (geplanter Startschuss war vor 2 Jahre...) :( so gut aufgestellt sind wie möglich.
Danke
Zur EAP: Das Programm wird seit über 10 Jahre von der GKV nicht mehr bezahlt. Hatte für alle Parteien eine miserable Kosten/Nutzen-Bilanz (darum haben wir es auch nie angeboten).
RV-Fit bieten wir, neben T-RENA, auch an. Ist eine nette Ergänzung, aber ich würde da niemals allein darauf abstellen. Ich habe in 35 Jahre zuviel von solche Programme kommen und wieder gehen sehen. So etwas zu amortisieren ist nicht einfach. Erst recht nicht im heutigen Umfeld. Das Gleiche gilt auch für KGG (schaue dir mal die VO-Zahlen im GHV-HIS an).
Der große Therapiebericht für Testung mißbrauchen? Keine gute Idee! Schaue dir mal die Leistungsbeschreibung dafür an. Und die PKV zahlt das bislang noch nicht.
M.a.W. und mit Verlaub, ihr seid derzeit wohl ein wenig blauäugig und habt noch Einiges an Basisarbeit (sprich Wissen aneignen) vor euch.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@P4d323 Hallo Frank, ich meine zu verstehen, dass du kein Physio bist?
Zur EAP: Das Programm wird seit über 10 Jahre von der GKV nicht mehr bezahlt. Hatte für alle Parteien eine miserable Kosten/Nutzen-Bilanz (darum haben wir es auch nie angeboten).
RV-Fit bieten wir, neben T-RENA, auch an. Ist eine nette Ergänzung, aber ich würde da niemals allein darauf abstellen. Ich habe in 35 Jahre zuviel von solche Programme kommen und wieder gehen sehen. So etwas zu amortisieren ist nicht einfach. Erst recht nicht im heutigen Umfeld. Das Gleiche gilt auch für KGG (schaue dir mal die VO-Zahlen im GHV-HIS an).
Der große Therapiebericht für Testung mißbrauchen? Keine gute Idee! Schaue dir mal die Leistungsbeschreibung dafür an. Und die PKV zahlt das bislang noch nicht.
M.a.W. und mit Verlaub, ihr seid derzeit wohl ein wenig blauäugig und habt noch Einiges an Basisarbeit (sprich Wissen aneignen) vor euch.
Die EAP meinte ich auch nicht, dass wir selbst als EAP auftreten möchten... ;) Ich habe nur in dem Zusammenhang erfahren, dass unsere Geräte einen isokinetischen Krafttest inkl. Rechts - Links Vergleich und Dokumentation abbilden können, der in der EAP gefordert ist.
Ich meinte auch nicht, dass die EAP über die GKV abgerechnet werden sollte. Das ist doch eine Leistung der Unfallversicherung?! Ich wusste gar nicht, dass die GKVs diese mal gezahlt haben.
Aber nur über einen solchen Austausch kann ich hier ja weiter kommen ;) Deswegen Danke dafür.
Aber ganz kurz nochmal:
Ich suche nach einer Möglichkeit diese Tests, die unsere Geräte ja abbilden können, neben der EAP und nach GOÄ842 abrechnen zu können.
Da gibt es wahrscheinlich keine Möglichkeit, so wie ich es mittlerweile verstanden habe.
Wie würdet Ihr vorgehen, wenn man dies den Kassen schmackhaft machen möchte oder wenigstens mal zeigen möchte, was wir damit überhaupt Alles machen können?
Oder ist das wirklich zu blauäugig gedacht, dass man hier keine Chance hat.
Kann man vielleicht erstmal "regional" bei uns hier in der Gegend etwas anschieben?
Ansonsten habe ich den Test eben und kann ihn meinen Patienten zur Verfügung stellen und für uns zur optimalen Dokumentation nutzen. Ist dann eben so.
Aber eigentlich sind hier Möglichkeiten vorhanden, die m.M.n. nicht ausgeschöpft werden.
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P4d323 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Danke Lars, dass Du Dir die Zeit nimmst so ausführlich zu antworten.
Die EAP meinte ich auch nicht, dass wir selbst als EAP auftreten möchten... ;) Ich habe nur in dem Zusammenhang erfahren, dass unsere Geräte einen isokinetischen Krafttest inkl. Rechts - Links Vergleich und Dokumentation abbilden können, der in der EAP gefordert ist.
Ich meinte auch nicht, dass die EAP über die GKV abgerechnet werden sollte. Das ist doch eine Leistung der Unfallversicherung?! Ich wusste gar nicht, dass die GKVs diese mal gezahlt haben.
Aber nur über einen solchen Austausch kann ich hier ja weiter kommen ;) Deswegen Danke dafür.
Aber ganz kurz nochmal:
Ich suche nach einer Möglichkeit diese Tests, die unsere Geräte ja abbilden können, neben der EAP und nach GOÄ842 abrechnen zu können.
Da gibt es wahrscheinlich keine Möglichkeit, so wie ich es mittlerweile verstanden habe.
Wie würdet Ihr vorgehen, wenn man dies den Kassen schmackhaft machen möchte oder wenigstens mal zeigen möchte, was wir damit überhaupt Alles machen können?
Oder ist das wirklich zu blauäugig gedacht, dass man hier keine Chance hat.
Kann man vielleicht erstmal "regional" bei uns hier in der Gegend etwas anschieben?
Ansonsten habe ich den Test eben und kann ihn meinen Patienten zur Verfügung stellen und für uns zur optimalen Dokumentation nutzen. Ist dann eben so.
Aber eigentlich sind hier Möglichkeiten vorhanden, die m.M.n. nicht ausgeschöpft werden.
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Problem beschreiben
P4d323 schrieb:
Hallo und erstmal Grüße an Alle.
Mein Name ist Frank und ich plane mit einem Kumpel von mir eine Praxis im kommenden Jahr.
Räume etc. sind vorhanden, unser Konzept durchgewunken und wir wollen im Q1/2 2023 an den Start gehen.
Wir haben uns dazu entschieden auch einen MTT - Bereich zu integrieren. Hier wollen wir den ersten und zweiten Gesundheitsmarkt bedienen.
Ich habe nun erfahren, dass unsere Geräte, die wir planen einzusetzen, einen isokinetischen Krafttest abbilden können.
Wir können hier über GOÄ842 mit Privaten abrechnen, das ist klar.
Neben der EAP, die eine solche isokinetische Messung fordert sehe ich aber keine Möglichkeit, diese Funktion zu nutzen. Also entsprechend als abrechenbare Leistung anbieten zu können.
Es ist demnach ein Nice-to-have, oder seht ihr das anders und kennt Mittel und Wege, die wir im Auge haben sollten.
VG
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
P4d323 schrieb am 08.07.2022 12:24 Uhr:Könnte in dem Zusammenhang der "große Therapiebericht" ein Thema sein? Was hat den mit MT-Geräte zu tun? 🤭
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P4d323 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Hier hatte mir ein Kollege gesagt, dass er darin die einzige Möglichkeit sieht die Tests eventuell zu monetarisieren.
Wers mag....confused
Grüße und viel Glück
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Michael Woelky schrieb:
Lars hat Recht...viel Aufwand (Investition) wenig Ertrag (Gewinn) !
Wers mag....confused
Grüße und viel Glück
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P4d323 schrieb:
Könnte in dem Zusammenhang der "große Therapiebericht" ein Thema sein?
Was willst du genau anbieten?
Welche Zielgruppe hast du im Visier?
Wer soll das bezahlen?
Bei meinem Fitness Studio werden Testungen am Anfang und dann nach 10 Mal gemacht. Kostet nichts.
Im Medizinischen Bereich sehe ich wenig Chancen, dass es außer dir und evtl. dem Kunde/Patient jemand interessieren wird. Vielleicht bietest du die Testungen als Gesamtpaket um dich vom Markt abzuheben an?
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massu schrieb:
Ich hab dein Geschäftsmodell nicht ganz verstanden:
Was willst du genau anbieten?
Welche Zielgruppe hast du im Visier?
Wer soll das bezahlen?
Bei meinem Fitness Studio werden Testungen am Anfang und dann nach 10 Mal gemacht. Kostet nichts.
Im Medizinischen Bereich sehe ich wenig Chancen, dass es außer dir und evtl. dem Kunde/Patient jemand interessieren wird. Vielleicht bietest du die Testungen als Gesamtpaket um dich vom Markt abzuheben an?
Dort ist es grundsätzlich möglich ein Paket (dann auch mit Tests) zu schnüren, und einzel Verträge mit der Krankenkasse abzuschließen. Ist v.a. Interessant wenn man eine BKK o.ä. im Ort, oder in der Nähe hat...
z.B: Test + 10 x Training + 10 x Physio + Präventionsvortrag + Test = Betrag x EUR
Win - Win, da es nur für Mitglieder der KK, (kann dadurch von der KK auch zur Werbung genutzt werden...)
Allerdings bin ich nicht mehr ganz auf dem laufenden was IV angeht.
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Supermann schrieb:
Vielleicht könnte es helfen, mal bei den IV (Integrierten Versorgungsmodellen) zu schauen.
Dort ist es grundsätzlich möglich ein Paket (dann auch mit Tests) zu schnüren, und einzel Verträge mit der Krankenkasse abzuschließen. Ist v.a. Interessant wenn man eine BKK o.ä. im Ort, oder in der Nähe hat...
z.B: Test + 10 x Training + 10 x Physio + Präventionsvortrag + Test = Betrag x EUR
Win - Win, da es nur für Mitglieder der KK, (kann dadurch von der KK auch zur Werbung genutzt werden...)
Allerdings bin ich nicht mehr ganz auf dem laufenden was IV angeht.
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