Hallo ich habe eine Patientin die Privat versichert ist im Tarif mit Grundversorgung. Sie gibt an, dass sie nur den Tarif der AOK erstattet bekommt. Wisst Ihr da genaueres?
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Hallo ich habe eine Patientin die Privat versichert ist im Tarif mit Grundversorgung. Sie gibt an, dass sie nur den Tarif der AOK erstattet bekommt. Wisst Ihr da genaueres?
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Ulrike Lachheim schrieb:
Hallo ich habe eine Patientin die Privat versichert ist im Tarif mit Grundversorgung. Sie gibt an, dass sie nur den Tarif der AOK erstattet bekommt. Wisst Ihr da genaueres?
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Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
Grüße...Gerry
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• JürgenK
Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
Grüße...Gerry
Gerry schrieb:
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
Juristisch wie gesagt, kannst du das halten wie du willst.
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Gerry schrieb:
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
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Susulo schrieb:
Gerry schrieb:
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
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Gerry schrieb:
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
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Susulo schrieb:
Gerry schrieb:
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
Juristisch wie gesagt, kannst du das halten wie du willst.
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Ok. Vielen Dank für die Info!
Ich werde vermutlich dann wohl die AOK Preise ansetzen.
Wie sagt man so schön: "Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach" :blush:
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Ich werde vermutlich dann wohl die AOK Preise ansetzen.
Wie sagt man so schön: "Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach" :blush:
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Ulrike Lachheim schrieb:
Ok. Vielen Dank für die Info!
Ich werde vermutlich dann wohl die AOK Preise ansetzen.
Wie sagt man so schön: "Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach" :blush:
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> naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen.<
Vielleicht hat sie sich aber auch ganz bewusst für diesen Tarif entschieden?!
Vielleicht ist es einfach nur eine "Masche" um die Preise zu drücken?
Mir wäre es einfach egal, Honorarvereinbarung für Privatsätze und fertig. Ausnahmen machen sich nicht bezahlt, denn wie rechtfertigt ihr dann
die unterschiedlichen Preise wenn die Patienten dummerweise miteinander bekannt sind, sich darüber unterhalten und ins Grübeln
kommen weil jeder was Anderes zu bezahlen hat??
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich an der Tankstelle für 20 Euro Benzin, egal wieviel mein Wagen verbraucht.
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich im Supermarkt für 20 Euro Waren, egal wie hungrig ich bin oder wieviele Personen zuhause warten.
@ Frau Lachheim: >Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach< funktioniert nur so lange wie man auch vom Spatz satt wird!
Grüße...Gerry
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> naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen.<
Vielleicht hat sie sich aber auch ganz bewusst für diesen Tarif entschieden?!
Vielleicht ist es einfach nur eine "Masche" um die Preise zu drücken?
Mir wäre es einfach egal, Honorarvereinbarung für Privatsätze und fertig. Ausnahmen machen sich nicht bezahlt, denn wie rechtfertigt ihr dann
die unterschiedlichen Preise wenn die Patienten dummerweise miteinander bekannt sind, sich darüber unterhalten und ins Grübeln
kommen weil jeder was Anderes zu bezahlen hat??
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich an der Tankstelle für 20 Euro Benzin, egal wieviel mein Wagen verbraucht.
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich im Supermarkt für 20 Euro Waren, egal wie hungrig ich bin oder wieviele Personen zuhause warten.
@ Frau Lachheim: >Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach< funktioniert nur so lange wie man auch vom Spatz satt wird!
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Gerry schrieb:
> naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen.<
Vielleicht hat sie sich aber auch ganz bewusst für diesen Tarif entschieden?!
Vielleicht ist es einfach nur eine "Masche" um die Preise zu drücken?
Mir wäre es einfach egal, Honorarvereinbarung für Privatsätze und fertig. Ausnahmen machen sich nicht bezahlt, denn wie rechtfertigt ihr dann
die unterschiedlichen Preise wenn die Patienten dummerweise miteinander bekannt sind, sich darüber unterhalten und ins Grübeln
kommen weil jeder was Anderes zu bezahlen hat??
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich an der Tankstelle für 20 Euro Benzin, egal wieviel mein Wagen verbraucht.
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich im Supermarkt für 20 Euro Waren, egal wie hungrig ich bin oder wieviele Personen zuhause warten.
@ Frau Lachheim: >Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach< funktioniert nur so lange wie man auch vom Spatz satt wird!
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Wenn Patient angibt, er würde nur den AOK Satz erstattet bekommen so ist das sein Problem. Letztendlich zahlt er dann ja auch entsprechend weniger Beitrag.
Ganz ehrlich ich versteh euch nicht, denkt ihr, von solchen leuten macht sich einer Gedanken ob ihr eure Rechnungen bezahlen könnt?
Wer günstig, egal aus welchen Gründen auch immer, versichert ist, der spart alleine schon bei den Beiträgen erheblich. dann muss er eben im Bedarfsfall tiefer indie Tasche greifen. Wir sind nicht für das wirtschaftliche Wohlergehen unserer Patienten verantwortlich. Wir haben berufsspezifisch eigentlich genügend anderne Probleme, da sind wir nicht auch noch für die persönlichen Lebensumstände unserer Patienten mit verantwortlich. Und so ganz neben bei: Der wird Dir später auch nichts abgeben wenn er dann doch zu Wohlstand und Reichtum gekommen ist.
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Hallo!
Wenn Patient angibt, er würde nur den AOK Satz erstattet bekommen so ist das sein Problem. Letztendlich zahlt er dann ja auch entsprechend weniger Beitrag.
Ganz ehrlich ich versteh euch nicht, denkt ihr, von solchen leuten macht sich einer Gedanken ob ihr eure Rechnungen bezahlen könnt?
Wer günstig, egal aus welchen Gründen auch immer, versichert ist, der spart alleine schon bei den Beiträgen erheblich. dann muss er eben im Bedarfsfall tiefer indie Tasche greifen. Wir sind nicht für das wirtschaftliche Wohlergehen unserer Patienten verantwortlich. Wir haben berufsspezifisch eigentlich genügend anderne Probleme, da sind wir nicht auch noch für die persönlichen Lebensumstände unserer Patienten mit verantwortlich. Und so ganz neben bei: Der wird Dir später auch nichts abgeben wenn er dann doch zu Wohlstand und Reichtum gekommen ist.
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Helmut Fromberger schrieb:
Hallo!
Wenn Patient angibt, er würde nur den AOK Satz erstattet bekommen so ist das sein Problem. Letztendlich zahlt er dann ja auch entsprechend weniger Beitrag.
Ganz ehrlich ich versteh euch nicht, denkt ihr, von solchen leuten macht sich einer Gedanken ob ihr eure Rechnungen bezahlen könnt?
Wer günstig, egal aus welchen Gründen auch immer, versichert ist, der spart alleine schon bei den Beiträgen erheblich. dann muss er eben im Bedarfsfall tiefer indie Tasche greifen. Wir sind nicht für das wirtschaftliche Wohlergehen unserer Patienten verantwortlich. Wir haben berufsspezifisch eigentlich genügend anderne Probleme, da sind wir nicht auch noch für die persönlichen Lebensumstände unserer Patienten mit verantwortlich. Und so ganz neben bei: Der wird Dir später auch nichts abgeben wenn er dann doch zu Wohlstand und Reichtum gekommen ist.
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äh, erstmal sorry, dass ich den Beitrag 2 mal eingestellt habe. Mein PC hatte irgend eine Blockade...
zum Inhalt. Also, meine grundsätzliche Einstellung kannst du gut hier nachlesen: http://www.physio.de/forum5/logopaedie/60-min-privatrezept/4/16217/16254#msg-16254
Was den Basistarif angeht (ich hatte übrigens in den 6 Jahren seit Ulla Schmidt das eingeführt hatte noch nie einen solchen Patienten. Es kommt also aus guten Gründen nicht so häufig vor) liegt aus meiner Sicht die Sache etwas anders: es wird sich garantiert niemand freiwillig in diesen Tarif nehmen lassen. Es kostet im Monat 650 Euro und ´das bei oben genannten "Leistungen" - da gibt es auf jeden Fall bessere Alternativen. Der Basistarif greift, wenn im Alter die Beiträge für PKV Versicherte so hoch sind, dass sie einfach nicht mehr zahlen können und anstatt rauszufliegen müssen sie im Basistarif versichert werden. Es ist also nicht so dass die Leute dadurch "sparen", sondern eher sich das Überleben sichern. Zum andern ist der Basistarif eben eingeführt worden für die vielen, die ohne Versicherung waren /sind, wieder vorwiegend aus Kostengründen. Sollte gar kein Geld da sein, z.B. wegen Hartz IV übernimmt der Staat 50 %, 325 Euro zahlt dann der Versicherte noch. Du kannst dann wie gesagt davon ausgehen, dass der Vesicherte eben die Behandlung nicht annimmt oder dass er nicht zahlt.
Ok, natürlich kann das im Einzelfall mal anders sein. Ich würde halt meinen Honorarvertrag vorlegen, noch klarer als sonst fragen, ob die Möglichkeit der Bezahlung gegeben ist, tatsächlich nachhaken, wie es zum Basisvertrag kam. Wenn es mir wichtig wäre, meinen Privatsatz zu nehmen würde ich jede Stunde extra zahlen lassen.
Ich war selbst für ein knappes Jahr nicht versichert, blieb sozusagen in der Illegalität, weil der Basistarif für mich absolut nicht in Frage kam. Ich hatte lieber 650 Euro im Monat übrig für meine Gesundheit als diese zu zahlen und dann nochmal zusätzlich. Vor allem wäre ich so schnell nicht mehr rausgekommen. Ich hätte es wirklich nie gemacht. Und übrigens: in dieser Zeit war ich doch immer wieder beim Arzt und alle Ärzte berechneten mir nur den GKV - Satz !!!!
Ich streite mich nicht darüber, wie gesagt hatte ich noch nie einen PKV Patienten mit diesem Tarif und somit in den letzten 10 Jahren seit ich die Praxis habe immer den doppelten Satz verlangt. Daher sehe ich auch das Problem nicht.
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äh, erstmal sorry, dass ich den Beitrag 2 mal eingestellt habe. Mein PC hatte irgend eine Blockade...
zum Inhalt. Also, meine grundsätzliche Einstellung kannst du gut hier nachlesen: http://www.physio.de/forum5/logopaedie/60-min-privatrezept/4/16217/16254#msg-16254
Was den Basistarif angeht (ich hatte übrigens in den 6 Jahren seit Ulla Schmidt das eingeführt hatte noch nie einen solchen Patienten. Es kommt also aus guten Gründen nicht so häufig vor) liegt aus meiner Sicht die Sache etwas anders: es wird sich garantiert [b]niemand[/b] freiwillig in diesen Tarif nehmen lassen. Es kostet im Monat 650 Euro und ´das bei oben genannten "Leistungen" - da gibt es auf jeden Fall bessere Alternativen. Der Basistarif greift, wenn im Alter die Beiträge für PKV Versicherte so hoch sind, dass sie einfach nicht mehr zahlen [b]können[/b] und anstatt rauszufliegen müssen sie im Basistarif versichert werden. Es ist also nicht so dass die Leute dadurch "sparen", sondern eher sich das Überleben sichern. Zum andern ist der Basistarif eben eingeführt worden für die vielen, die ohne Versicherung waren /sind, wieder vorwiegend aus Kostengründen. Sollte gar kein Geld da sein, z.B. wegen Hartz IV übernimmt der Staat 50 %, 325 Euro zahlt dann der Versicherte noch. Du kannst dann wie gesagt davon ausgehen, dass der Vesicherte eben die Behandlung nicht annimmt oder dass er nicht zahlt.
Ok, natürlich kann das im Einzelfall mal anders sein. Ich würde halt meinen Honorarvertrag vorlegen, noch klarer als sonst fragen, ob die Möglichkeit der Bezahlung gegeben ist, tatsächlich nachhaken, wie es zum Basisvertrag kam. Wenn es mir wichtig wäre, meinen Privatsatz zu nehmen würde ich jede Stunde extra zahlen lassen.
Ich war selbst für ein knappes Jahr nicht versichert, blieb sozusagen in der Illegalität, weil der Basistarif für mich absolut nicht in Frage kam. Ich hatte lieber 650 Euro im Monat übrig für meine Gesundheit als diese zu zahlen und dann nochmal zusätzlich. Vor allem wäre ich so schnell nicht mehr rausgekommen. Ich hätte es wirklich nie gemacht. Und übrigens: in dieser Zeit war ich doch immer wieder beim Arzt und alle Ärzte berechneten mir nur den GKV - Satz !!!!
Ich streite mich nicht darüber, wie gesagt hatte ich noch nie einen PKV Patienten mit diesem Tarif und somit in den letzten 10 Jahren seit ich die Praxis habe immer den doppelten Satz verlangt. Daher sehe ich auch das Problem nicht.
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Susulo schrieb:
äh, erstmal sorry, dass ich den Beitrag 2 mal eingestellt habe. Mein PC hatte irgend eine Blockade...
zum Inhalt. Also, meine grundsätzliche Einstellung kannst du gut hier nachlesen: http://www.physio.de/forum5/logopaedie/60-min-privatrezept/4/16217/16254#msg-16254
Was den Basistarif angeht (ich hatte übrigens in den 6 Jahren seit Ulla Schmidt das eingeführt hatte noch nie einen solchen Patienten. Es kommt also aus guten Gründen nicht so häufig vor) liegt aus meiner Sicht die Sache etwas anders: es wird sich garantiert niemand freiwillig in diesen Tarif nehmen lassen. Es kostet im Monat 650 Euro und ´das bei oben genannten "Leistungen" - da gibt es auf jeden Fall bessere Alternativen. Der Basistarif greift, wenn im Alter die Beiträge für PKV Versicherte so hoch sind, dass sie einfach nicht mehr zahlen können und anstatt rauszufliegen müssen sie im Basistarif versichert werden. Es ist also nicht so dass die Leute dadurch "sparen", sondern eher sich das Überleben sichern. Zum andern ist der Basistarif eben eingeführt worden für die vielen, die ohne Versicherung waren /sind, wieder vorwiegend aus Kostengründen. Sollte gar kein Geld da sein, z.B. wegen Hartz IV übernimmt der Staat 50 %, 325 Euro zahlt dann der Versicherte noch. Du kannst dann wie gesagt davon ausgehen, dass der Vesicherte eben die Behandlung nicht annimmt oder dass er nicht zahlt.
Ok, natürlich kann das im Einzelfall mal anders sein. Ich würde halt meinen Honorarvertrag vorlegen, noch klarer als sonst fragen, ob die Möglichkeit der Bezahlung gegeben ist, tatsächlich nachhaken, wie es zum Basisvertrag kam. Wenn es mir wichtig wäre, meinen Privatsatz zu nehmen würde ich jede Stunde extra zahlen lassen.
Ich war selbst für ein knappes Jahr nicht versichert, blieb sozusagen in der Illegalität, weil der Basistarif für mich absolut nicht in Frage kam. Ich hatte lieber 650 Euro im Monat übrig für meine Gesundheit als diese zu zahlen und dann nochmal zusätzlich. Vor allem wäre ich so schnell nicht mehr rausgekommen. Ich hätte es wirklich nie gemacht. Und übrigens: in dieser Zeit war ich doch immer wieder beim Arzt und alle Ärzte berechneten mir nur den GKV - Satz !!!!
Ich streite mich nicht darüber, wie gesagt hatte ich noch nie einen PKV Patienten mit diesem Tarif und somit in den letzten 10 Jahren seit ich die Praxis habe immer den doppelten Satz verlangt. Daher sehe ich auch das Problem nicht.
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Ja, das ist alles schön und gut. Aber kein Physiotherapeut ist für die Finanzen seiner Patienten veranwortlich, und auch kein Physiotherapuet muss anderer Leute Geld sparen.
Klar kann es das geben, dass jemand in Not gerät, aber muss ich mich dann so solidarisch zeigen und mich auch so verhalten dass ich dann in Not gerate?
Weder der Bäcker noch der Metzger wird dem Betreffenden was schenken. Wozu wir?
Ich habe, und das ist schon eine ganze Zeit her, eine ältere Dame pro bono behandelt. Na was denkst Du wohl wie oft ich da das Wort Danke nach deren Ableben gehört habe?
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Ja, das ist alles schön und gut. Aber kein Physiotherapeut ist für die Finanzen seiner Patienten veranwortlich, und auch kein Physiotherapuet muss anderer Leute Geld sparen.
Klar kann es das geben, dass jemand in Not gerät, aber muss ich mich dann so solidarisch zeigen und mich auch so verhalten dass ich dann in Not gerate?
Weder der Bäcker noch der Metzger wird dem Betreffenden was schenken. Wozu wir?
Ich habe, und das ist schon eine ganze Zeit her, eine ältere Dame pro bono behandelt. Na was denkst Du wohl wie oft ich da das Wort Danke nach deren Ableben gehört habe?
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Helmut Fromberger schrieb:
Ja, das ist alles schön und gut. Aber kein Physiotherapeut ist für die Finanzen seiner Patienten veranwortlich, und auch kein Physiotherapuet muss anderer Leute Geld sparen.
Klar kann es das geben, dass jemand in Not gerät, aber muss ich mich dann so solidarisch zeigen und mich auch so verhalten dass ich dann in Not gerate?
Weder der Bäcker noch der Metzger wird dem Betreffenden was schenken. Wozu wir?
Ich habe, und das ist schon eine ganze Zeit her, eine ältere Dame pro bono behandelt. Na was denkst Du wohl wie oft ich da das Wort Danke nach deren Ableben gehört habe?
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wie Gerry schon schon geschrieben hat. Ihr habt beide die Wahl. Ich hatte schon drei Pat. mit Basistarif, der je nach Versicherungsgesellschaft jeweils dem HMK entsprach.
Entweder Privatsatz und Privatleistung, oder AOK Preise und entsprechend weniger Leistung !
SG
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Hallo Ulrike,
wie Gerry schon schon geschrieben hat. Ihr habt beide die Wahl. Ich hatte schon drei Pat. mit Basistarif, der je nach Versicherungsgesellschaft jeweils dem HMK entsprach.
Entweder Privatsatz und Privatleistung, oder AOK Preise und entsprechend weniger Leistung !
SG
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dirk paucke schrieb:
Hallo Ulrike,
wie Gerry schon schon geschrieben hat. Ihr habt beide die Wahl. Ich hatte schon drei Pat. mit Basistarif, der je nach Versicherungsgesellschaft jeweils dem HMK entsprach.
Entweder Privatsatz und Privatleistung, oder AOK Preise und entsprechend weniger Leistung !
SG
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Das ist schon richtig, was du schreibst, aber in bestimmten Teilen muss ich Susulo zustimmen. Der Basistarif ist teuer und kein Mensch wird den freiwillig wählen. Wenn den jemand nimmt, hat er schlicht keine Kohle mehr für den normalen Tarif. Dieser Tarif ist nur günstig unter sehr schlechten finanziellen Bedingungen. Wenn Ulrike also den Privatsatz nehmen will, sollte sie tatsächlich jede Behandlung bar zahlen lassen, denn bei einer Rechnung nach Beendigung der Therapie, wird der Patient nicht zahlen (können). Da nützt dann auch eine Mahnung oder Klage nichts, denn greif mal einem nackten Mann oder Frau in die Tasche.
Gruß Britt
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Das ist schon richtig, was du schreibst, aber in bestimmten Teilen muss ich Susulo zustimmen. Der Basistarif ist teuer und kein Mensch wird den freiwillig wählen. Wenn den jemand nimmt, hat er schlicht keine Kohle mehr für den normalen Tarif. Dieser Tarif ist nur günstig unter sehr schlechten finanziellen Bedingungen. Wenn Ulrike also den Privatsatz nehmen will, sollte sie tatsächlich jede Behandlung bar zahlen lassen, denn bei einer Rechnung nach Beendigung der Therapie, wird der Patient nicht zahlen (können). Da nützt dann auch eine Mahnung oder Klage nichts, denn greif mal einem nackten Mann oder Frau in die Tasche.
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Das ist schon richtig, was du schreibst, aber in bestimmten Teilen muss ich Susulo zustimmen. Der Basistarif ist teuer und kein Mensch wird den freiwillig wählen. Wenn den jemand nimmt, hat er schlicht keine Kohle mehr für den normalen Tarif. Dieser Tarif ist nur günstig unter sehr schlechten finanziellen Bedingungen. Wenn Ulrike also den Privatsatz nehmen will, sollte sie tatsächlich jede Behandlung bar zahlen lassen, denn bei einer Rechnung nach Beendigung der Therapie, wird der Patient nicht zahlen (können). Da nützt dann auch eine Mahnung oder Klage nichts, denn greif mal einem nackten Mann oder Frau in die Tasche.
Gruß Britt
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Ich würde ebenfalls PP nehmen.....keiner rennt für dich zum Wasser wenn es bei dir brennt...zumiindest kein Patient......und ich würde vorher den Honorarvertrag abschließen, bei jeder beh. bezahlen lassen..wenn die Dame diesen nicht akzeptiert...dann bitte..es gibt soooo viele Praxen...der Termin ist u.U schnell gefüllt
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Ich würde ebenfalls PP nehmen.....keiner rennt für dich zum Wasser wenn es bei dir brennt...zumiindest kein Patient......und ich würde vorher den Honorarvertrag abschließen, bei jeder beh. bezahlen lassen..wenn die Dame diesen nicht akzeptiert...dann bitte..es gibt soooo viele Praxen...der Termin ist u.U schnell gefüllt
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Andreas216 schrieb:
Ich würde ebenfalls PP nehmen.....keiner rennt für dich zum Wasser wenn es bei dir brennt...zumiindest kein Patient......und ich würde vorher den Honorarvertrag abschließen, bei jeder beh. bezahlen lassen..wenn die Dame diesen nicht akzeptiert...dann bitte..es gibt soooo viele Praxen...der Termin ist u.U schnell gefüllt
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Ulrike Lachheim schrieb:
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Grüße...Gerry
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
Juristisch wie gesagt, kannst du das halten wie du willst.
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Susulo schrieb:
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
Juristisch wie gesagt, kannst du das halten wie du willst.
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
Juristisch wie gesagt, kannst du das halten wie du willst.
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> Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
>
> Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
>
> Grüße...Gerry
naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen. Sie bekommt unter Umständen sogar nur 0,8 der AOK Sätze, wenn sie Pech hat. Die Grundversorgung soll angeblich das Überleben sichern. Meines Erachtens verhindert sie dieses eher, weil man im normalfall so kein Geld mehr übrig hat, irgendwas für seine Gesundheit zu tun.
Du kannst deine Privatpreise verlangen, die Pat wird entweder gehen oder nicht zahlen. So meine Prognose.
Ich persönlich würde in diesem Falle etwas nachhaken und vermutlich auf Privatpreise verzichten. Wer mitgelesen hat, was ich einst bei "60 Min Privatpatient" schrieb, weiß, dass ich ziemlich klar Preise einfordere. Es gibt immer auch eine Ausnahme ....
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Ich werde vermutlich dann wohl die AOK Preise ansetzen.
Wie sagt man so schön: "Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach" :blush:
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Ok. Vielen Dank für die Info!
Ich werde vermutlich dann wohl die AOK Preise ansetzen.
Wie sagt man so schön: "Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach" :blush:
Vielleicht hat sie sich aber auch ganz bewusst für diesen Tarif entschieden?!
Vielleicht ist es einfach nur eine "Masche" um die Preise zu drücken?
Mir wäre es einfach egal, Honorarvereinbarung für Privatsätze und fertig. Ausnahmen machen sich nicht bezahlt, denn wie rechtfertigt ihr dann
die unterschiedlichen Preise wenn die Patienten dummerweise miteinander bekannt sind, sich darüber unterhalten und ins Grübeln
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Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich an der Tankstelle für 20 Euro Benzin, egal wieviel mein Wagen verbraucht.
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@ Frau Lachheim: >Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach< funktioniert nur so lange wie man auch vom Spatz satt wird!
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> naja .... vertraglich vereinbart ist da unter Umständen gar nichts. Die Pat ist vermutlich in einer Zwangslage und MUSS diesen Tarif nehmen.<
Vielleicht hat sie sich aber auch ganz bewusst für diesen Tarif entschieden?!
Vielleicht ist es einfach nur eine "Masche" um die Preise zu drücken?
Mir wäre es einfach egal, Honorarvereinbarung für Privatsätze und fertig. Ausnahmen machen sich nicht bezahlt, denn wie rechtfertigt ihr dann
die unterschiedlichen Preise wenn die Patienten dummerweise miteinander bekannt sind, sich darüber unterhalten und ins Grübeln
kommen weil jeder was Anderes zu bezahlen hat??
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich an der Tankstelle für 20 Euro Benzin, egal wieviel mein Wagen verbraucht.
Wenn ich 20 Euro habe bekomme ich im Supermarkt für 20 Euro Waren, egal wie hungrig ich bin oder wieviele Personen zuhause warten.
@ Frau Lachheim: >Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach< funktioniert nur so lange wie man auch vom Spatz satt wird!
Grüße...Gerry
Wenn Patient angibt, er würde nur den AOK Satz erstattet bekommen so ist das sein Problem. Letztendlich zahlt er dann ja auch entsprechend weniger Beitrag.
Ganz ehrlich ich versteh euch nicht, denkt ihr, von solchen leuten macht sich einer Gedanken ob ihr eure Rechnungen bezahlen könnt?
Wer günstig, egal aus welchen Gründen auch immer, versichert ist, der spart alleine schon bei den Beiträgen erheblich. dann muss er eben im Bedarfsfall tiefer indie Tasche greifen. Wir sind nicht für das wirtschaftliche Wohlergehen unserer Patienten verantwortlich. Wir haben berufsspezifisch eigentlich genügend anderne Probleme, da sind wir nicht auch noch für die persönlichen Lebensumstände unserer Patienten mit verantwortlich. Und so ganz neben bei: Der wird Dir später auch nichts abgeben wenn er dann doch zu Wohlstand und Reichtum gekommen ist.
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Helmut Fromberger schrieb:
Hallo!
Wenn Patient angibt, er würde nur den AOK Satz erstattet bekommen so ist das sein Problem. Letztendlich zahlt er dann ja auch entsprechend weniger Beitrag.
Ganz ehrlich ich versteh euch nicht, denkt ihr, von solchen leuten macht sich einer Gedanken ob ihr eure Rechnungen bezahlen könnt?
Wer günstig, egal aus welchen Gründen auch immer, versichert ist, der spart alleine schon bei den Beiträgen erheblich. dann muss er eben im Bedarfsfall tiefer indie Tasche greifen. Wir sind nicht für das wirtschaftliche Wohlergehen unserer Patienten verantwortlich. Wir haben berufsspezifisch eigentlich genügend anderne Probleme, da sind wir nicht auch noch für die persönlichen Lebensumstände unserer Patienten mit verantwortlich. Und so ganz neben bei: Der wird Dir später auch nichts abgeben wenn er dann doch zu Wohlstand und Reichtum gekommen ist.
zum Inhalt. Also, meine grundsätzliche Einstellung kannst du gut hier nachlesen: http://www.physio.de/forum5/logopaedie/60-min-privatrezept/4/16217/16254#msg-16254
Was den Basistarif angeht (ich hatte übrigens in den 6 Jahren seit Ulla Schmidt das eingeführt hatte noch nie einen solchen Patienten. Es kommt also aus guten Gründen nicht so häufig vor) liegt aus meiner Sicht die Sache etwas anders: es wird sich garantiert niemand freiwillig in diesen Tarif nehmen lassen. Es kostet im Monat 650 Euro und ´das bei oben genannten "Leistungen" - da gibt es auf jeden Fall bessere Alternativen. Der Basistarif greift, wenn im Alter die Beiträge für PKV Versicherte so hoch sind, dass sie einfach nicht mehr zahlen können und anstatt rauszufliegen müssen sie im Basistarif versichert werden. Es ist also nicht so dass die Leute dadurch "sparen", sondern eher sich das Überleben sichern. Zum andern ist der Basistarif eben eingeführt worden für die vielen, die ohne Versicherung waren /sind, wieder vorwiegend aus Kostengründen. Sollte gar kein Geld da sein, z.B. wegen Hartz IV übernimmt der Staat 50 %, 325 Euro zahlt dann der Versicherte noch. Du kannst dann wie gesagt davon ausgehen, dass der Vesicherte eben die Behandlung nicht annimmt oder dass er nicht zahlt.
Ok, natürlich kann das im Einzelfall mal anders sein. Ich würde halt meinen Honorarvertrag vorlegen, noch klarer als sonst fragen, ob die Möglichkeit der Bezahlung gegeben ist, tatsächlich nachhaken, wie es zum Basisvertrag kam. Wenn es mir wichtig wäre, meinen Privatsatz zu nehmen würde ich jede Stunde extra zahlen lassen.
Ich war selbst für ein knappes Jahr nicht versichert, blieb sozusagen in der Illegalität, weil der Basistarif für mich absolut nicht in Frage kam. Ich hatte lieber 650 Euro im Monat übrig für meine Gesundheit als diese zu zahlen und dann nochmal zusätzlich. Vor allem wäre ich so schnell nicht mehr rausgekommen. Ich hätte es wirklich nie gemacht. Und übrigens: in dieser Zeit war ich doch immer wieder beim Arzt und alle Ärzte berechneten mir nur den GKV - Satz !!!!
Ich streite mich nicht darüber, wie gesagt hatte ich noch nie einen PKV Patienten mit diesem Tarif und somit in den letzten 10 Jahren seit ich die Praxis habe immer den doppelten Satz verlangt. Daher sehe ich auch das Problem nicht.
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Susulo schrieb:
äh, erstmal sorry, dass ich den Beitrag 2 mal eingestellt habe. Mein PC hatte irgend eine Blockade...
zum Inhalt. Also, meine grundsätzliche Einstellung kannst du gut hier nachlesen: http://www.physio.de/forum5/logopaedie/60-min-privatrezept/4/16217/16254#msg-16254
Was den Basistarif angeht (ich hatte übrigens in den 6 Jahren seit Ulla Schmidt das eingeführt hatte noch nie einen solchen Patienten. Es kommt also aus guten Gründen nicht so häufig vor) liegt aus meiner Sicht die Sache etwas anders: es wird sich garantiert niemand freiwillig in diesen Tarif nehmen lassen. Es kostet im Monat 650 Euro und ´das bei oben genannten "Leistungen" - da gibt es auf jeden Fall bessere Alternativen. Der Basistarif greift, wenn im Alter die Beiträge für PKV Versicherte so hoch sind, dass sie einfach nicht mehr zahlen können und anstatt rauszufliegen müssen sie im Basistarif versichert werden. Es ist also nicht so dass die Leute dadurch "sparen", sondern eher sich das Überleben sichern. Zum andern ist der Basistarif eben eingeführt worden für die vielen, die ohne Versicherung waren /sind, wieder vorwiegend aus Kostengründen. Sollte gar kein Geld da sein, z.B. wegen Hartz IV übernimmt der Staat 50 %, 325 Euro zahlt dann der Versicherte noch. Du kannst dann wie gesagt davon ausgehen, dass der Vesicherte eben die Behandlung nicht annimmt oder dass er nicht zahlt.
Ok, natürlich kann das im Einzelfall mal anders sein. Ich würde halt meinen Honorarvertrag vorlegen, noch klarer als sonst fragen, ob die Möglichkeit der Bezahlung gegeben ist, tatsächlich nachhaken, wie es zum Basisvertrag kam. Wenn es mir wichtig wäre, meinen Privatsatz zu nehmen würde ich jede Stunde extra zahlen lassen.
Ich war selbst für ein knappes Jahr nicht versichert, blieb sozusagen in der Illegalität, weil der Basistarif für mich absolut nicht in Frage kam. Ich hatte lieber 650 Euro im Monat übrig für meine Gesundheit als diese zu zahlen und dann nochmal zusätzlich. Vor allem wäre ich so schnell nicht mehr rausgekommen. Ich hätte es wirklich nie gemacht. Und übrigens: in dieser Zeit war ich doch immer wieder beim Arzt und alle Ärzte berechneten mir nur den GKV - Satz !!!!
Ich streite mich nicht darüber, wie gesagt hatte ich noch nie einen PKV Patienten mit diesem Tarif und somit in den letzten 10 Jahren seit ich die Praxis habe immer den doppelten Satz verlangt. Daher sehe ich auch das Problem nicht.
Klar kann es das geben, dass jemand in Not gerät, aber muss ich mich dann so solidarisch zeigen und mich auch so verhalten dass ich dann in Not gerate?
Weder der Bäcker noch der Metzger wird dem Betreffenden was schenken. Wozu wir?
Ich habe, und das ist schon eine ganze Zeit her, eine ältere Dame pro bono behandelt. Na was denkst Du wohl wie oft ich da das Wort Danke nach deren Ableben gehört habe?
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Helmut Fromberger schrieb:
Ja, das ist alles schön und gut. Aber kein Physiotherapeut ist für die Finanzen seiner Patienten veranwortlich, und auch kein Physiotherapuet muss anderer Leute Geld sparen.
Klar kann es das geben, dass jemand in Not gerät, aber muss ich mich dann so solidarisch zeigen und mich auch so verhalten dass ich dann in Not gerate?
Weder der Bäcker noch der Metzger wird dem Betreffenden was schenken. Wozu wir?
Ich habe, und das ist schon eine ganze Zeit her, eine ältere Dame pro bono behandelt. Na was denkst Du wohl wie oft ich da das Wort Danke nach deren Ableben gehört habe?
wie Gerry schon schon geschrieben hat. Ihr habt beide die Wahl. Ich hatte schon drei Pat. mit Basistarif, der je nach Versicherungsgesellschaft jeweils dem HMK entsprach.
Entweder Privatsatz und Privatleistung, oder AOK Preise und entsprechend weniger Leistung !
SG
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dirk paucke schrieb:
Hallo Ulrike,
wie Gerry schon schon geschrieben hat. Ihr habt beide die Wahl. Ich hatte schon drei Pat. mit Basistarif, der je nach Versicherungsgesellschaft jeweils dem HMK entsprach.
Entweder Privatsatz und Privatleistung, oder AOK Preise und entsprechend weniger Leistung !
SG
Gruß Britt
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Britt schrieb:
Das ist schon richtig, was du schreibst, aber in bestimmten Teilen muss ich Susulo zustimmen. Der Basistarif ist teuer und kein Mensch wird den freiwillig wählen. Wenn den jemand nimmt, hat er schlicht keine Kohle mehr für den normalen Tarif. Dieser Tarif ist nur günstig unter sehr schlechten finanziellen Bedingungen. Wenn Ulrike also den Privatsatz nehmen will, sollte sie tatsächlich jede Behandlung bar zahlen lassen, denn bei einer Rechnung nach Beendigung der Therapie, wird der Patient nicht zahlen (können). Da nützt dann auch eine Mahnung oder Klage nichts, denn greif mal einem nackten Mann oder Frau in die Tasche.
Gruß Britt
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rudibam schrieb:
Und der Spatz nicht plaudert :frowning:
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idefix- schrieb:
Aber die Behandlungszeit entspricht dann dem der AOK. 15 Minuten inclusiv Dokumentation.
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Problem beschreiben
Gerry schrieb:
Richtig, sie bekommt die Erstattung welche sie vertraglich vereinbart hat.
Von dir bekommt sie eine Rechnung zu deinen mit ihr vereinbarten Behandlungspreisen.
Grüße...Gerry
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Andreas216 schrieb:
Ich würde ebenfalls PP nehmen.....keiner rennt für dich zum Wasser wenn es bei dir brennt...zumiindest kein Patient......und ich würde vorher den Honorarvertrag abschließen, bei jeder beh. bezahlen lassen..wenn die Dame diesen nicht akzeptiert...dann bitte..es gibt soooo viele Praxen...der Termin ist u.U schnell gefüllt
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