Das sind Ihre Aufgaben
In den interdisziplinären
Heilmittelpraxen an den
LVR-Förderschulen übernehmen
LVR-Therapeut*innen die
therapeutische Versorgung der
Schüler*innen, die zum Teil hohe
intensivpädagogische
Unterstützungsbedarfe aufweisen.
Ihre Aufgaben umfassen
insbesondere:
- Physiotherapeutische Behandlung
von zum Teil
schwerstmehrfachbehinderten
Schüler*innen auf Basis
ärztlicher Verordnungen
- Fertigung der erforderlichen
Therapiedokumentation und
Vorbereitung der Abrechnung...
In den interdisziplinären
Heilmittelpraxen an den
LVR-Förderschulen übernehmen
LVR-Therapeut*innen die
therapeutische Versorgung der
Schüler*innen, die zum Teil hohe
intensivpädagogische
Unterstützungsbedarfe aufweisen.
Ihre Aufgaben umfassen
insbesondere:
- Physiotherapeutische Behandlung
von zum Teil
schwerstmehrfachbehinderten
Schüler*innen auf Basis
ärztlicher Verordnungen
- Fertigung der erforderlichen
Therapiedokumentation und
Vorbereitung der Abrechnung...
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idefix- schrieb:
Weis zufällig einer von Euch ob es eine Übergangsfrist bei der Einführung gibt ab Oktober, oder gelten dann nur noch die neuen Rezepte? Hab nirgends was dazu gefunden.
(Internet)kbv.de/html/22246.php
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idefix- schrieb:
Danke Tom, schönes Wochenende. Bin gespannt ob die Umsetzung wirklich so funktioniert.
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tom1350 schrieb:
Ich bin gespannt, wie die Rückseite aussehen wird. Auch die der neuen Zahnarzt HM Verordnung.
In der Apotheke braucht niemand zu unterschreiben! Da spielt es auch keine Rolle, ob ein Apotheker oder PTA das Medikament verkauft!
Warum muß das Heilmittelrezept das komplizierteste Dokument in dem ganzen Kassenmedizin-Geklüngel sein???
Ich bin Gott sei Dank alt genug, sodaß ich mir wirklich überlege, ob ich mir ab nächstem Jahr den GKV-Zirkus ersparen soll. Unsere Berufsverbände haben sich noch nicht ein einziges Mal öffentlich zu dem Dauermisstrauen geäussert.
Schwarze Schafe gibt es auch in anderen Bereichen, die trotzdem nicht so rigoros kontrolliert werden. Und wenn ein Arzt oder ein Apotheker erwischt wird, gehts um ganze andere Summen!! Warum wird dort nicht stärker kontrolliert? Weil mans mit den Physios ja machen kann!!
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Alfred Kramer schrieb:
ich frage mich nur , wie lange wollen wir uns noch unter Dauerbetrugsverdacht stellen lassen????
In der Apotheke braucht niemand zu unterschreiben! Da spielt es auch keine Rolle, ob ein Apotheker oder PTA das Medikament verkauft!
Warum muß das Heilmittelrezept das komplizierteste Dokument in dem ganzen Kassenmedizin-Geklüngel sein???
Ich bin Gott sei Dank alt genug, sodaß ich mir wirklich überlege, ob ich mir ab nächstem Jahr den GKV-Zirkus ersparen soll. Unsere Berufsverbände haben sich noch nicht ein einziges Mal öffentlich zu dem Dauermisstrauen geäussert.
Schwarze Schafe gibt es auch in anderen Bereichen, die trotzdem nicht so rigoros kontrolliert werden. Und wenn ein Arzt oder ein Apotheker erwischt wird, gehts um ganze andere Summen!! Warum wird dort nicht stärker kontrolliert? Weil mans mit den Physios ja machen kann!!
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Papa Alpaka schrieb:
"Wozu?", wenn wir doch so schön damit beschäftigt sein können uns gegenseitig auszuweiden? Am Ende kommen wir noch auf die Idee, gemeinsam für unsere Belange einzutreten -- und durch die schiere Masse und Reichweite könnten wir tatsächlich etwas erreichen...
Zum Anderen führen Apotheken eine Inventurliste und in der Regel ein elektronisches Kassensystem.
In beiden Fällen (Unterschrift durch Patient und elektronisches Kassensystem) besteht eben durch diese Maßnahmen die Möglichkeit vorsätzlichen Betrug im Nachgang zu ahnden.
Im Übrigen steht niemand unter Dauerbetrugsverdacht. Ansonsten würde das ja auch auf alle Bereiche des Einzelhandels zutreffen, der gezwungen wird, ein elektronisches Kassensystem zu führen.
Und die Berufsverbände positionieren sich (zumindest meiner) regelmäßig gegen die Unterschriften, warum auch immer.
Versehe nicht, was daran so schlimm sein soll.
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LeviathanPT schrieb:
Zum Einen wird immer noch sehr gerne betrogen (Unterschrift Patient statt Ausfallrechnung).
Zum Anderen führen Apotheken eine Inventurliste und in der Regel ein elektronisches Kassensystem.
In beiden Fällen (Unterschrift durch Patient und elektronisches Kassensystem) besteht eben durch diese Maßnahmen die Möglichkeit vorsätzlichen Betrug im Nachgang zu ahnden.
Im Übrigen steht niemand unter Dauerbetrugsverdacht. Ansonsten würde das ja auch auf alle Bereiche des Einzelhandels zutreffen, der gezwungen wird, ein elektronisches Kassensystem zu führen.
Und die Berufsverbände positionieren sich (zumindest meiner) regelmäßig gegen die Unterschriften, warum auch immer.
Versehe nicht, was daran so schlimm sein soll.
* ( Ich habe in meiner ganzen bisherigen beruflichen Laufbahn keine Praxis erlebt, in der bei Zertifikatsbehandlungen nicht geschummelt wurde. )
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tom1350 schrieb:
Ich sehe die Quittierung des behandelnden Therapeuten als eine Art Schutz und endlich dem zugedachten Stellenwert von qualifizierten Therapeuten.*
* ( Ich habe in meiner ganzen bisherigen beruflichen Laufbahn keine Praxis erlebt, in der bei Zertifikatsbehandlungen nicht geschummelt wurde. )
Zum Einen wird immer noch sehr gerne betrogen (Unterschrift Patient statt Ausfallrechnung).
.....
Aja. Ich persönlich kenne keinen Kollegen, der "immer noch sehr gerne" betrügt. Verwunderlich, mit wem Sie in Ihrem Berufsleben zu tun haben.
Die Therapeuten- bzw. PI-unterschrift nach jeder Behandlung ist nicht nur Zeichen von Mißtrauen. Es birgt auch ein weiteres, mit absurdem Kontrollaufwand verbundenes Abesetzungsrisiko. Das kann keiner wollen, der schon leidgeprüft fehlende Häkchen und Kreuzchen nachliefern mußte.
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Xela schrieb:
LeviathanPT schrieb am 28.7.20 09:36:
Zum Einen wird immer noch sehr gerne betrogen (Unterschrift Patient statt Ausfallrechnung).
.....
Aja. Ich persönlich kenne keinen Kollegen, der "immer noch sehr gerne" betrügt. Verwunderlich, mit wem Sie in Ihrem Berufsleben zu tun haben.
Die Therapeuten- bzw. PI-unterschrift nach jeder Behandlung ist nicht nur Zeichen von Mißtrauen. Es birgt auch ein weiteres, mit absurdem Kontrollaufwand verbundenes Abesetzungsrisiko. Das kann keiner wollen, der schon leidgeprüft fehlende Häkchen und Kreuzchen nachliefern mußte.
Aussage eines Verbandsvorsitzenden vor ca 100 Kollegen im Rahmen einer Veranstaltung am Bodensee:" Wir sollten die Krankenkassen nicht zu hart angreifen, sie haben bereits schon angekündigt, unsere Abrechnungen noch strenger kontrollieren zu wollen. Und das wollen wir doch nicht , schließlich hat jeder von uns eine Leiche im Keller!" Das passt zu den Aussagen von Leviathan, der ja genau dasselbe behauptet. Für mich geht es hier aber vor allem um Respekt und Augenhöhe! Mein Verdacht: KKen denken: wir machen das Formular so kompliziert, dass kein Arzt mehr eines ausstellen will, dann sparen wir ne Menge ein! Also , Vera....... kann ich mich selber!
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Alfred Kramer schrieb:
Ein Grund , warum ich in keinem Verband mehr bin:
Aussage eines Verbandsvorsitzenden vor ca 100 Kollegen im Rahmen einer Veranstaltung am Bodensee:" Wir sollten die Krankenkassen nicht zu hart angreifen, sie haben bereits schon angekündigt, unsere Abrechnungen noch strenger kontrollieren zu wollen. Und das wollen wir doch nicht , schließlich hat jeder von uns eine Leiche im Keller!" Das passt zu den Aussagen von Leviathan, der ja genau dasselbe behauptet. Für mich geht es hier aber vor allem um Respekt und Augenhöhe! Mein Verdacht: KKen denken: wir machen das Formular so kompliziert, dass kein Arzt mehr eines ausstellen will, dann sparen wir ne Menge ein! Also , Vera....... kann ich mich selber!
Die Therapeuten- bzw. PI-unterschrift nach jeder Behandlung ist nicht nur Zeichen von Mißtrauen. Es birgt auch ein weiteres, mit absurdem Kontrollaufwand verbundenes Abesetzungsrisiko. Das kann keiner wollen, der schon leidgeprüft fehlende Häkchen und Kreuzchen nachliefern mußte.
...immerhin konnte auf dem Rechtsweg geklärt werden, das "keine Angabe" bei Hausbesuch oder Therapiebericht mit "Nein" gleichzusetzen ist; zuvor gab es bei fehlendem Kreuz halt Absetzungen wegen formal nicht gültig ausgestellter Verordnung...
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Papa Alpaka schrieb:
Xela schrieb am 28.7.20 10:03:
Die Therapeuten- bzw. PI-unterschrift nach jeder Behandlung ist nicht nur Zeichen von Mißtrauen. Es birgt auch ein weiteres, mit absurdem Kontrollaufwand verbundenes Abesetzungsrisiko. Das kann keiner wollen, der schon leidgeprüft fehlende Häkchen und Kreuzchen nachliefern mußte.
...immerhin konnte auf dem Rechtsweg geklärt werden, das "keine Angabe" bei Hausbesuch oder Therapiebericht mit "Nein" gleichzusetzen ist; zuvor gab es bei fehlendem Kreuz halt Absetzungen wegen formal nicht gültig ausgestellter Verordnung...
Der erste Hinweis in der Überschrift auf einen PT kommt auf der fünften Seite!
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Alfred Kramer schrieb:
nur mal so zum Nachdenken: habe eben mal nur das Wort "Abrechnungsbetrug " gegoogelt.
Der erste Hinweis in der Überschrift auf einen PT kommt auf der fünften Seite!
es wird die Unterschrift des "Leistungserbringers" gefordert. Dies ist aber der PI nicht der behandelnde Therapeut. Das ist der kleine Unterschied.
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idefix- schrieb:
@Tom1350,
es wird die Unterschrift des "Leistungserbringers" gefordert. Dies ist aber der PI nicht der behandelnde Therapeut. Das ist der kleine Unterschied.
nur mal so zum Nachdenken: habe eben mal nur das Wort "Abrechnungsbetrug " gegoogelt.
Der erste Hinweis in der Überschrift auf einen PT kommt auf der fünften Seite!
Das ist ja Mal fundiert. :wink:
Und wenn ich "verordnung betrug krankenkassen" eingebe, dann kommt PT auf der ersten Seite als vierter Beitrag.
Worüber soll ich da denn nun nachdenken?
Dass die Physios cleverer betrügen als andere und somit nicht so oft erwischt werden? Darüber, dass Patienten nicht einmal wissen, dass es Betrug ist?
Wirklich was zum Nachdenken.... :wink:
Auch nett;
Manipulationsabwehr: Fehlverhalten im Gesundheitswesen | BARMER
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LeviathanPT schrieb:
Alfred Kramer schrieb am 28.7.20 15:29:
nur mal so zum Nachdenken: habe eben mal nur das Wort "Abrechnungsbetrug " gegoogelt.
Der erste Hinweis in der Überschrift auf einen PT kommt auf der fünften Seite!
Das ist ja Mal fundiert. :wink:
Und wenn ich "verordnung betrug krankenkassen" eingebe, dann kommt PT auf der ersten Seite als vierter Beitrag.
Worüber soll ich da denn nun nachdenken?
Dass die Physios cleverer betrügen als andere und somit nicht so oft erwischt werden? Darüber, dass Patienten nicht einmal wissen, dass es Betrug ist?
Wirklich was zum Nachdenken.... :wink:
Auch nett;
Manipulationsabwehr: Fehlverhalten im Gesundheitswesen | BARMER
@Tom1350,
es wird die Unterschrift des "Leistungserbringers" gefordert. Dies ist aber der PI nicht der behandelnde Therapeut. Das ist der kleine Unterschied.
Wir reden über die geplante Quittierung des behandelnden Therapeuten auf der Rückseite des neuen Heilmittelvordrucks. Wir gucken mal, was am Ende für eine Bezeichnung da stehen wird. Die Idee ist ein Handzeichen des behandelnden Therapeuten.
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tom1350 schrieb:
idefix- schrieb am 28.7.20 16:08:
@Tom1350,
es wird die Unterschrift des "Leistungserbringers" gefordert. Dies ist aber der PI nicht der behandelnde Therapeut. Das ist der kleine Unterschied.
Wir reden über die geplante Quittierung des behandelnden Therapeuten auf der Rückseite des neuen Heilmittelvordrucks. Wir gucken mal, was am Ende für eine Bezeichnung da stehen wird. Die Idee ist ein Handzeichen des behandelnden Therapeuten.
JA und danke für den Hinweis zur Barmer, da hätte ich auch noch was Interessantes:
Betrug bei Krankenkasse: Bundesamt fordert von Barmer 80 Millionen Euro Versichertengeld zurück - Business Insider
und da gehts ja bloss um 80 Millionen. Der werfe den ersten Stein....
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Alfred Kramer schrieb:
@LeviathanPT - der Name scheint wohl echt Programm zu sein- ich sehe schon, daß der Hang der Physiotherapeuten zur Selbstzerfleischung unausrottbar ist. Ich kenne keine andere Berufsgruppe, die so wild darauf ist, allen Anderen Recht zu geben und sich selbst klein macht.
JA und danke für den Hinweis zur Barmer, da hätte ich auch noch was Interessantes:
Betrug bei Krankenkasse: Bundesamt fordert von Barmer 80 Millionen Euro Versichertengeld zurück - Business Insider
und da gehts ja bloss um 80 Millionen. Der werfe den ersten Stein....
Ich glaube gerade in diesem Forum gibt es immer Klugscheißer und Besserwisser, welche den Kollegen ins eigene Nest sch..n! Welche, die immer andere belehren müssen, wie doof diese doch sind. Und Ihr Vorredner gehört für mich dazu. Ich kann mich an den Fernsehbeitrag erinnern, in welchem Sie Ihr Gesicht zeigten und für uns alle die widerwärtigen Methoden der KK und Abrechnungszentren öffenttlich machten. Noch heute Dank dafür! Das sind für mich Dinge, welche wirklich für alle relevant sein sollten.. einen schönen Tag noch!
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beast schrieb:
Lieber Alfred Kramer,
Ich glaube gerade in diesem Forum gibt es immer Klugscheißer und Besserwisser, welche den Kollegen ins eigene Nest sch..n! Welche, die immer andere belehren müssen, wie doof diese doch sind. Und Ihr Vorredner gehört für mich dazu. Ich kann mich an den Fernsehbeitrag erinnern, in welchem Sie Ihr Gesicht zeigten und für uns alle die widerwärtigen Methoden der KK und Abrechnungszentren öffenttlich machten. Noch heute Dank dafür! Das sind für mich Dinge, welche wirklich für alle relevant sein sollten.. einen schönen Tag noch!
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Alfred Kramer schrieb:
Herzlichen Dank, die Physiowelt scheint doch noch nicht ganz verloren. :blush: :sunglasses:
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tom1350 schrieb:
„Das neue Heilmittel-Formular 13 gilt ab 1. Oktober 2020. Dann dürfen die bisherigen Formulare nicht mehr verwendet werden. Praxen sollten daher rechtzeitig bestellen. Das Formular wird dann auch in der Software hinterlegt sein."
(Internet)kbv.de/html/22246.php
habe jetzt nicht alles gelesen, aber wundert mich persönlich absolut nicht, warum uns physios so dermaßen misstraut wird.
kenne so viele praxen, wo so extrem viel daneben läuft und ich denke mal euch gehts genau so. wir sind da wenn wir ehrlich sind einfach ein stück weit selbst schuld, auch wenns dann insgesamt auch die falschen trifft.
habt ihr schon mal mitbekommen, dass eine praxis für ein fehlverhalten bestraft wird? wenn ja, wie sah die strafe aus und wodurch wurde betrogen? habe persönlich nix mitbekommen, aber denke mir jedes mal, wenn gefühlt jeder zweite so dreißt betrügt, kanns kaum so hart sein. denke nicht, dass alle PIs die sich so verhalten so eiskalt sind :D
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Problem beschreiben
bundy007 schrieb:
moin,
habe jetzt nicht alles gelesen, aber wundert mich persönlich absolut nicht, warum uns physios so dermaßen misstraut wird.
kenne so viele praxen, wo so extrem viel daneben läuft und ich denke mal euch gehts genau so. wir sind da wenn wir ehrlich sind einfach ein stück weit selbst schuld, auch wenns dann insgesamt auch die falschen trifft.
habt ihr schon mal mitbekommen, dass eine praxis für ein fehlverhalten bestraft wird? wenn ja, wie sah die strafe aus und wodurch wurde betrogen? habe persönlich nix mitbekommen, aber denke mir jedes mal, wenn gefühlt jeder zweite so dreißt betrügt, kanns kaum so hart sein. denke nicht, dass alle PIs die sich so verhalten so eiskalt sind :D
Weis zufällig einer von Euch ob es eine Übergangsfrist bei der Einführung gibt ab Oktober, oder gelten dann nur noch die neuen Rezepte? Hab nirgends was dazu gefunden.
Ab 01.10.20 sind nur noch die neuen Vordrucke zu verwenden.
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Tempelritter schrieb:
idefix- schrieb am 25.7.20 11:13:
Weis zufällig einer von Euch ob es eine Übergangsfrist bei der Einführung gibt ab Oktober, oder gelten dann nur noch die neuen Rezepte? Hab nirgends was dazu gefunden.
Ab 01.10.20 sind nur noch die neuen Vordrucke zu verwenden.
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Tarzan schrieb:
Vorder- und Rückseite :
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Tarzan schrieb:
Gibt es eine Anleitung bzgl. der Prüfpflicht? Erst- bzw Folgeverordnung wird auf der Verordnung ja nicht mehr angegeben.
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Es gibt auf dem neuen Rezept keine Taxierungskästchen mehr
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mbone schrieb:
Nirgendwo
Es gibt auf dem neuen Rezept keine Taxierungskästchen mehr
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seffe schrieb:
Wie bzw wo wird auf dem Rez die Rez Gebühr und der Brutto Betrag eingetragen ?
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