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HERVOR UND WARUM SOLLTEN SIE SICH
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Das was unsere Praxis ...
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Das was unsere Praxis ...
Wir wollen selber mit den Kassen abrechnen und müssen unsere Rezepte versenden.
Gerade erkundigte ich mich über den Versand.
Das kommt mir etwas teuer vor und ich möchte wissen, wie ihr diese Post üblicherweise versendet.
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idefix- schrieb:
Wir haben früher alles per Einschreiben verschickt, war dann pro Brief 3,60 Euro, das mal fünf Briefe, also nicht sooo teuer.
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daniela350 schrieb:
Hallo zusammen
Wir wollen selber mit den Kassen abrechnen und müssen unsere Rezepte versenden.
Gerade erkundigte ich mich über den Versand.
Das kommt mir etwas teuer vor und ich möchte wissen, wie ihr diese Post üblicherweise versendet.
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daniela350 schrieb:
Eingescannt sind sie alle. 😊Und was würde passieren, wenn diese verloren gehen?
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Wintermöwe schrieb:
Hier im Forum gab es User, die diesen Fall hatten und die GKV-Abrechungszentren konnten dann mit den Scans leben. Geld wurde ausbezahlt.
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Busquete schrieb:
Ja war bei mir auch so. BMW BKK hat ein Rezept nicht bekommen angeblich, Scan hat gereicht
bei sowas frage ich mich aber auch, wie es sich mit den 40eur verzugsgebühr verhält. hab zwar den einlieferbeleg, aber gerade weil es ja eine sammelsendung ist, können die trotzdem behaupten, die eine KK war nicht dabei. und jede KK einzeln verschicken wäre ja unsinnig (und trotzdem nicht nachweisbar).
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Alex Moro schrieb:
@daniela350 gerade bei mir der fall: 6 oder 7 KKs an die DAVASO geschickt. eine KK haben die wohl verbummelt (wie auch immer, obwohl alles in einer sendung war). der mitarbeiter von DAVASO gab mir eine "direkte" faxnummer. scandatei dahin geschickt - kein problem.
bei sowas frage ich mich aber auch, wie es sich mit den 40eur verzugsgebühr verhält. hab zwar den einlieferbeleg, aber gerade weil es ja eine sammelsendung ist, können die trotzdem behaupten, die eine KK war nicht dabei. und jede KK einzeln verschicken wäre ja unsinnig (und trotzdem nicht nachweisbar).
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ali schrieb:
@Alex Moro die können viel behaupten...auch bei Einzelversand. Wenn Du Vieraugenversand mit Einwurfeinschreiben machst, bist Du auf der sicheren Seite
Aber seid ruhig alle weiter gewissenhafter und vorsichtiger wie der Rest der Menschheit. Ihr bekommt es ja auch vergütet :-)
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Wintermöwe schrieb:
Auf der sicheren Seite bist Du vor Gericht damit auch nicht, weil Du zwar die Einlieferung, aber nicht den Inhalt nachweisen kannst. Du hättest auch ein leeres Kuvert verschicken können.
Aber seid ruhig alle weiter gewissenhafter und vorsichtiger wie der Rest der Menschheit. Ihr bekommt es ja auch vergütet :-)
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asima schrieb:
@Alex Moro habe ich in den letzten Jahren mehrfach gehabt und reklamiert mit dem kompletten Scan und dem Argument, das alles im gleichen Umschlag war und dav. bitte mal bei den anderen Lassen schauen soll - und inkl. 40 EUR bekommen. Allerdings mit viel Zeit und Gedöns 🥴😉
40€ extra pro Rezept?
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Halbtitan schrieb:
@asima
40€ extra pro Rezept?
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asima schrieb:
@Halbtitan pro Rechnung - wobei Verbände auch schon Anderes meinten, hat das schon jemand gemacht!
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Wintermöwe schrieb:
Rezepte beidseitig scannen und unversicherter Versand. Einlieferungsbeleg erhält man elektronisch.
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[kaputter Link]
Wenn dann ein Schreiben "verloren" geht, nutzt das nicht viel. Viel wichtiger ist es, die Verordnungen zu scannen.
LG A. Korn
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Körnchen schrieb:
Die Einschreiben sind mit 25€ bzw. 20€ versichert.
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Wenn dann ein Schreiben "verloren" geht, nutzt das nicht viel. Viel wichtiger ist es, die Verordnungen zu scannen.
LG A. Korn
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Meitao schrieb:
Versand IMMER mit Einwurfeinschreiben. Das sind Wertgegenstände die ihr da verschickt. Keiner würde auf die Idee kommen und einen Fahrzeugbrief per Brief zu versenden.
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ali schrieb:
rückschein kannste sparen....
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Inche schrieb:
@ali beim ersten mal lieber eins zuviel dann werde ich die nächsten per einschreiben machen
Ein nicht unterschriebener Rückschein könnte Dein Problem sein.
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pt ani schrieb:
@Inche Es ist sicherer ohne Rückschein. Eingeworfen gilt als zugestellt.
Ein nicht unterschriebener Rückschein könnte Dein Problem sein.
einen nicht unterschriebenen Rückschein habe ich in den 42 Praxisjahren nicht erlebt. Wir haben bis zum Zeitpunkt des Einscannens aller Verordnungen die "größeren" Rezeptpakete (damals AOK Bayern, BEK, DAK und TK) immer per Einschreiben mit Rückschein verschickt. Seit dem Einscannen, also seit ca. 12, 13 Jahren verschicken wir nur per "einfacher" Post. In den 42 Jahren hat das anstandslos funktioniert, außer bei der DAVASO als Abrechnungsknecht gesetzlicher KK; aber die Posteingangs-Probleme bei dieser Firma sind bekannt.
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GüSta schrieb:
@pt ani
einen nicht unterschriebenen Rückschein habe ich in den 42 Praxisjahren nicht erlebt. Wir haben bis zum Zeitpunkt des Einscannens aller Verordnungen die "größeren" Rezeptpakete (damals AOK Bayern, BEK, DAK und TK) immer per Einschreiben mit Rückschein verschickt. Seit dem Einscannen, also seit ca. 12, 13 Jahren verschicken wir nur per "einfacher" Post. In den 42 Jahren hat das anstandslos funktioniert, außer bei der DAVASO als Abrechnungsknecht gesetzlicher KK; aber die Posteingangs-Probleme bei dieser Firma sind bekannt.
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ali schrieb:
@GüSta der Rückschein ist schlicht teurer...Einwurf reicht auch...für die DAVASO...
aber auch nicht in den Fällen, wo in einem Kuvert die Verordnungen für mehrere Kassen drinnen sind - z. B. für 5 Kassen, die DAVASO aber behauptet, nur 4 bekommen zu haben. Haben wir schon zwei mal erlebt. In diesen Fällen haben wir Kopien der gescannten Verordnungen halt nochmals verschickt (mit normalem Brief).
Ergänzung bzw. Berichtigung zu meinem vorigen Beitrag: habe vorhin in der EDV nachgeschaut, wir scannen seit Beginn 2008, also seit knapp 16 Jahren alle Verordnungen ein.
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GüSta schrieb:
@ali
aber auch nicht in den Fällen, wo in einem Kuvert die Verordnungen für mehrere Kassen drinnen sind - z. B. für 5 Kassen, die DAVASO aber behauptet, nur 4 bekommen zu haben. Haben wir schon zwei mal erlebt. In diesen Fällen haben wir Kopien der gescannten Verordnungen halt nochmals verschickt (mit normalem Brief).
Ergänzung bzw. Berichtigung zu meinem vorigen Beitrag: habe vorhin in der EDV nachgeschaut, wir scannen seit Beginn 2008, also seit knapp 16 Jahren alle Verordnungen ein.
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Dway schrieb:
Wenn eine Stelle behauptet etwas nicht bekommen zu haben dann musst sowieso die Scans nachschicken. Ohne Belege keine Abrechnung. Also bringt ein Einschreiben nichts außer unnötige Kosten
Aber für andere Zwecke ist es gut, diesen Hintergrund zu kennen und zudem ist es günstiger.
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pt ani schrieb:
@GüSta Ich schrieb ja neulich schonmal an anderer Stelle, dass es unwahrscheinlich ist, dass die Kassen nicht unterschreiben.
Aber für andere Zwecke ist es gut, diesen Hintergrund zu kennen und zudem ist es günstiger.
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ali schrieb:
@GüSta Da wir immer zu zweit eintüten, hab ich nen Zeugen, klar muss ich im Falle eines Falles nachliefern, aber die Zeit zählt nach Einlieferung der Orignalbelege bei DAVASO. Im übrigen tauchen die Belege bei denen zu 90% wundersamer immer wieder auf, wie damals IMMER die angeblich fehlenden Faxänderungen....
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ali schrieb:
@Dway 40 Euro + Zinsen könntest Du in Rechnung stellen...und wie geschrieben, die tauchen meist wieder auf....
Wie handhaben es den die großen Praxen bzw die schon viele Jahre abrechnen und Erfahrungswerte haben? Lars ein Statement bitte
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Dway schrieb:
@ali kann man so auch dank Sendungsverfolgung. Prio Brief kommt in der Regel am nächsten Tag an wenn du Vormittags abgibst und du bekommst einen QR Code womit du das Datum der Zustellung auslesen kannst. Auch bei einem Einschreiben mit Rückschein bist du in der Pflicht den Nachweis zu bringen das besagte Rezepte im Umschlag waren.
Wie handhaben es den die großen Praxen bzw die schon viele Jahre abrechnen und Erfahrungswerte haben? Lars ein Statement bitte
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asima schrieb:
Von 20 Jahren SA mindestens 19 ohne Einschreiben, ganz normaler Brief und außer dav. nie Probleme damit - aber immer Kopie, seit ein paar Jahren Scan, viel besser, auch zum wieder raussuchen!!
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ali schrieb:
@Dway Nochmal: Einwurfeinschreiben reicht, ob Priobrief gerichtsfest ist weiss ich nicht, wenn ja fein. Mit Zeugen kann ich schon sagen, was drin ist. Es geht letzlich um 40 Euro und Verzugszinsen und dem Grenzensetzten von Spielchen...
Die Sammelumschläge werden neuerdings mit elektronischer Sendungsverfolgung verschickt. Früher per Einschreiben/Rückschein. Das eine Sendung in der Post verloren gegangen ist, haben wir noch nicht erlebt. Lediglich DAVASO "verbummelte" schon mal intern der ein oder andere Abrechnung. Allerdings haben wir das denen mittlerweile mit einige (teuren) Klagen ziemlich ausgetrieben.
VOen werden selbstverständlich gescannt und in unserer Software dem jeweiligen Rezeptdatensatz angehängt (so kann ich beim Aufrufen des Rezepts auch direkt den Scan sehen).
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Dway Jeder Kassenabrechnung geht in einer eigenen und verschlossenen Umschlag. Diese Umschläge wiederum in einer sog. "versiegelten" Dokumenten-Sammelumschlag pro Belegannahme-Stelle. Das Ganze mittels 4-Augen-Prinzip. Beim 14-tägigen Abrechnungsrythmus sind das dann ca. 400 GKV-VOen pro Sendung.
Die Sammelumschläge werden neuerdings mit elektronischer Sendungsverfolgung verschickt. Früher per Einschreiben/Rückschein. Das eine Sendung in der Post verloren gegangen ist, haben wir noch nicht erlebt. Lediglich DAVASO "verbummelte" schon mal intern der ein oder andere Abrechnung. Allerdings haben wir das denen mittlerweile mit einige (teuren) Klagen ziemlich ausgetrieben.
VOen werden selbstverständlich gescannt und in unserer Software dem jeweiligen Rezeptdatensatz angehängt (so kann ich beim Aufrufen des Rezepts auch direkt den Scan sehen).
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Dway schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Danke für die Aufklärung. Das sind ja fast schon Pakete die bei euch raus gehen. Und das dann auch mit der billigeren Variante. Das mit dem Umschlag im Umschlag merke ich mir mal falls es mal Probleme geben sollte. 🙏
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Inche schrieb:
Die Rezepte habe ich mit einschreiben u Rüchein verschickt
Kann man z.B. die Rezepte der AOK Bayern auch bei einer Geschäftsstelle der AOK Bayern abgeben?
Also hingehen - Kuvert übergeben und wieder gehen?
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JürgenK ;)
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JürgenK schrieb:
das konnte man als ich 1971 meine Praxis eröffnet habe und bis 1982 so machen ..habe ich bei den KK in HH so gemacht; aber heute geht das nicht mehr , da es ja die Dienstleister der KK gibt
JürgenK ;)
damals in den 70er, 80er Jahren hatten wir in Bayern an die 20 oder gar noch mehr eigenständige AOKs mit entsprechend vielen Geschäftsstellen in jedem Kaff; jetzt gibt es "Gott sei Dank" nur noch die AOK Bayern, allerdings mit sehr viel weniger Geschäftsstellen, ab 2024 nicht mal mehr in unserer Stadt mit 10.000 Einwohnern.
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GüSta schrieb:
@JürgenK
damals in den 70er, 80er Jahren hatten wir in Bayern an die 20 oder gar noch mehr eigenständige AOKs mit entsprechend vielen Geschäftsstellen in jedem Kaff; jetzt gibt es "Gott sei Dank" nur noch die AOK Bayern, allerdings mit sehr viel weniger Geschäftsstellen, ab 2024 nicht mal mehr in unserer Stadt mit 10.000 Einwohnern.
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Halbtitan schrieb:
Mal doof gefragt:
Kann man z.B. die Rezepte der AOK Bayern auch bei einer Geschäftsstelle der AOK Bayern abgeben?
Also hingehen - Kuvert übergeben und wieder gehen?
Ein Einschreiben kann nie beweisen, was der Inhalt ist und scannen vor der Versendung ist eigentlich Pflicht.
Also... WARUM?
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Scannen natürlich sowieso.
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pt ani schrieb:
Weil auch die Post mal etwas verschlampt und weil die DAVASO und Co. zumindest nicht behaupten können, es sei überhaupt nichts angekommen.
Scannen natürlich sowieso.
Im Übrigen hat bei unseren Prozesse gegen Kassen immer der Rückschein gereicht. Der Inhalt der Sendung wurde nie bestritten, lediglich der Zugang.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Wonderwoman Das hat damit zu tun, dass man damit der Zugang der Sendung rechtssicher dokumentiert. Der Inhalt der Sendung ist anderweitig rechtssicher zu dokumentieren.
Im Übrigen hat bei unseren Prozesse gegen Kassen immer der Rückschein gereicht. Der Inhalt der Sendung wurde nie bestritten, lediglich der Zugang.
Und Davaso hat ein schönes Onlineportal, wo die selbst dokumentieren, wenn sie verspätet sind.
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Wonderwoman schrieb:
@pt ani Wie oft kommt das denn vor? Bei mir in 20 Jahren noch nie. Jetzt rechne ich einfach mal die Zusatzkosten gegen den Nutzen.
Und Davaso hat ein schönes Onlineportal, wo die selbst dokumentieren, wenn sie verspätet sind.
Aber wir sind uns einig... die Kassen haben es in Gerichtsverfahren einfach nicht drauf, denn die vertreten sich ja selbst. Ich mache die ja regelmäßig vor Gericht fertig... hahaha
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Wonderwoman schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Wie dokumentierst Du den Inhalt rechtssicher? Wenn Du das nicht kannst, dann kannst Du auch den Zugang nicht beweisen. Du kannst nur den Zugang eine Umschlages beweisen...
Aber wir sind uns einig... die Kassen haben es in Gerichtsverfahren einfach nicht drauf, denn die vertreten sich ja selbst. Ich mache die ja regelmäßig vor Gericht fertig... hahaha
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Wonderwoman
Wie dokumentierst Du den Inhalt rechtssicher?
4-Augen-Prinzip beim Eintüten.
Aber wir sind uns einig... die Kassen haben es in Gerichtsverfahren einfach nicht drauf, denn die vertreten sich ja selbst. Ich mache die ja regelmäßig vor Gericht fertig... hahaha Yep, so isses.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Wonderwoman
Und Davaso hat ein schönes Onlineportal, wo die selbst dokumentieren, wenn sie verspätet sind. Ja, aber noch nicht soooooo lange. Deswegen nur noch elektronische Sendungsverfolgung. Und heutzutage sind es auch nur noch einige wenige Sammelumschläge.
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Wonderwoman schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij 4-Augen-Prinzip beim Eintüten? Würde ich Dir vor Gericht auseinander nehmen, denn es müsste vom Eintüten bis Einwurf alles 4-Augen sein. Auch würde ich als Kasse behaupten, dass dann offensichtlich der Inhalt verloren gegangen ist. DU bist in der Beweispflicht. Ich halte das für unnütze Portoverschwendung. Ist ja fast so, als würde man DOrg benutzen, obwohl es Umsonstsoftware gibt. hahahahahahahaha
Gibt es hier eigentlich noch langjährige, erfahrene und somit wertvolle Teilnehmer, die vernünftig antworten?
Entweder wird man genervt belehrt oder arrogant ausgelacht.
Teilweise sind auch Alpha Männchen Kämpfe zu lesen...
Macht hier manchmal echt keinen Spaß mehr.
Schade drum.
Sorry, musste ich mal loswerden.
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tinki schrieb:
@Wonderwoman Hochmut kommt vor dem Fall.
Gibt es hier eigentlich noch langjährige, erfahrene und somit wertvolle Teilnehmer, die vernünftig antworten?
Entweder wird man genervt belehrt oder arrogant ausgelacht.
Teilweise sind auch Alpha Männchen Kämpfe zu lesen...
Macht hier manchmal echt keinen Spaß mehr.
Schade drum.
Sorry, musste ich mal loswerden.
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Wonderwoman schrieb:
@tinki Hatte ich Dir vorher geantwortet??? Also... was regst Du Dich hier künstlich auf?
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ali schrieb:
@Wonderwoman Auch s Alt hat mit der Argumentation aber vor Gericht Erfolg...Eintüten reicht ja wohl...klar rein ökonomisch rechnet sich das nicht unbedingt. Aber einige Teilnehmer hier haben schon mehrere Klagen diesbezüglich geführt....
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Wonderwoman schrieb:
Ich lese gerade, dass einige ihre Rezepte via Einschreiben versenden. WARUM????
Ein Einschreiben kann nie beweisen, was der Inhalt ist und scannen vor der Versendung ist eigentlich Pflicht.
Also... WARUM?
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Ansonsten mal hier lesen... Das Einwurf-Einschreiben und der Zugangsnachweis
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Wonderwoman schrieb:
IMO unnötig. Davaso und DDG haben ein Onlineportal, wo die Daten verfügbar sind.
Ansonsten mal hier lesen... Das Einwurf-Einschreiben und der Zugangsnachweis
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ali schrieb:
@Wonderwoman und wenn die DAVASO mal wieder was verbummelt hat ? O.K. meist tauchts wieder auf, aber fristgerecht zahlen die dann nicht freiwillig. Obwohl ich hörte, dass die TK grad manchmal schon nach 14 Tagen zahlt...
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ali schrieb:
@wonderwoman das Du nachweisen kannst, wann und das es angekommen ist....
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